1
00:00:02,550 --> 00:00:06,930
Speaker 1: Ciudadanos informados, informando. Este es el podcast de Iñaki Manet, 88.9 Noticias.

2
00:00:06,950 --> 00:00:08,810
Speaker 1: Información que sirve. Tráfico y clima cada 15 minutos.

3
00:00:15,930 --> 00:00:18,370
Speaker 2: Qué triste se escucha esto de lo que vamos a platicar,

4
00:00:18,470 --> 00:00:22,970
Speaker 2: pero bueno, lo dice un estudio, un estudio con muchos

5
00:00:23,010 --> 00:00:27,330
Speaker 2: años de experiencia también, de un centro de estudios como

6
00:00:27,350 --> 00:00:32,379
Speaker 2: es el Espinosa Iglesias, en donde se advierte, y creo

7
00:00:32,420 --> 00:00:37,100
Speaker 2: que esto es universal, el ejemplo que te pueden dar

8
00:00:37,180 --> 00:00:40,620
Speaker 2: en casa puede durar por el resto de tu vida,

9
00:00:40,680 --> 00:00:43,580
Speaker 2: para bien o para mal. Y uno de ellos es,

10
00:00:43,620 --> 00:00:49,330
Speaker 2: por ejemplo, la administración del dinero o el tener cierta

11
00:00:49,450 --> 00:00:54,000
Speaker 2: condición socioeconómica, ya sea para arriba o ya sea para abajo.

12
00:00:55,420 --> 00:01:25,890
Speaker 2: Interesante esto, Marino Escamacho,¿ cómo estás? Pero a veces no

13
00:01:25,930 --> 00:01:28,069
Speaker 2: es suficiente. No es suficiente. Hay quien dice, es que

14
00:01:28,090 --> 00:01:31,600
Speaker 2: eres pobre porque... No es cierto. No, no, no. Quítense

15
00:01:31,640 --> 00:01:33,560
Speaker 2: esa idea de la cabeza. Es completamente...

16
00:01:34,160 --> 00:01:40,330
Speaker 3: Fíjate que este estudio que dice... que hay que atacar

17
00:01:40,390 --> 00:01:42,729
Speaker 3: este problema de la exclusión financiera o

18
00:01:42,750 --> 00:01:42,870
Speaker 2: sea

19
00:01:42,910 --> 00:01:45,279
Speaker 3: no quedarte o sea si vienes de una familia pobre

20
00:01:45,819 --> 00:01:48,680
Speaker 3: pero tú trata de salir de sobresalir de conseguir un

21
00:01:48,920 --> 00:01:51,580
Speaker 3: empleo formal o lo que sea pero también en los

22
00:01:51,640 --> 00:01:55,470
Speaker 3: hogares tenemos que ir pues terminando con este tema tabú

23
00:01:56,190 --> 00:01:58,770
Speaker 3: A los hombres no decirles tú vas a ser el proveedor,

24
00:01:58,830 --> 00:02:01,390
Speaker 3: la mujer pues tiene que estar en la casa. No,

25
00:02:02,370 --> 00:02:05,669
Speaker 3: hay que tocarle los temas más susceptibles en lo que

26
00:02:05,710 --> 00:02:08,590
Speaker 3: tiene que ver lo que es una cuenta de ahorro,

27
00:02:08,990 --> 00:02:13,680
Speaker 3: una tarjeta de crédito, una débito, una educación financiera. Es decir,

28
00:02:14,820 --> 00:02:18,690
Speaker 3: que siempre estemos bien empapados, bien orientados de lo que significa.

29
00:02:19,110 --> 00:02:22,130
Speaker 3: Este estudio que dice La Ruta hacia la Inclusión Financiera,

30
00:02:22,150 --> 00:02:25,609
Speaker 3: Seria y Movilidad Social 2025, que te digo que es del

31
00:02:25,990 --> 00:02:29,090
Speaker 3: Centro de Estudios Espinosa Iglesias, destaca que nuestro país se

32
00:02:29,150 --> 00:02:32,490
Speaker 3: caracteriza a nivel mundial por una permanencia, fíjate, en la

33
00:02:32,590 --> 00:02:34,350
Speaker 3: parte baja de la escala

34
00:02:34,370 --> 00:02:34,390
Speaker 1: o

35
00:02:34,430 --> 00:02:37,970
Speaker 3: escalera social, y esto se debe a una problemática de

36
00:02:38,030 --> 00:02:41,480
Speaker 3: alta desigualdad de oportunidades. Vamos a escuchar a Roberto Vélez,

37
00:02:41,520 --> 00:00:00,000
Speaker 3: él es el director ejecutivo de esta asociación. 50

38
00:02:44,500 --> 00:02:48,120
Speaker 4: de cada 100 personas que nacen en el 20% más bajo

39
00:02:48,160 --> 00:02:52,209
Speaker 4: de recursos económicos se mantienen en ese escalón más bajo,

40
00:02:52,250 --> 00:02:54,910
Speaker 4: en ese 20% más bajo. Pues resulta que México es

41
00:02:54,970 --> 00:02:59,310
Speaker 4: un país que se caracteriza por tener una permanencia en

42
00:02:59,350 --> 00:03:01,530
Speaker 4: la parte baja de la escalera social alta.

43
00:03:02,060 --> 00:03:05,639
Speaker 2: Sí, es que parece que ser pobre ya te predispone

44
00:03:05,660 --> 00:03:07,510
Speaker 2: a una fatalidad. Ya te quedaste

45
00:03:07,790 --> 00:03:07,989
Speaker 3: sí.

46
00:03:08,389 --> 00:03:09,950
Speaker 2: Ya te quedaste pobre por el resto de tu

47
00:03:09,970 --> 00:03:10,070
Speaker 3: vida.

48
00:03:10,490 --> 00:03:15,810
Speaker 2: Pero sí hay factores, hay factores que favorecen esta sentencia, ¿no?

49
00:03:16,770 --> 00:03:18,230
Speaker 2: Como el hecho de que no haya un ejemplo en

50
00:03:18,310 --> 00:03:20,720
Speaker 2: casa o que haya una falta de preparación en casa

51
00:03:20,740 --> 00:03:24,000
Speaker 2: o haya una pobre educación financiera dentro de la familia.

52
00:03:24,100 --> 00:03:26,020
Speaker 2: Y eso se va a repetir, eso sí, se va

53
00:03:26,080 --> 00:03:29,329
Speaker 2: repitiendo de generación en generación, ¿no? De repente hay gente,

54
00:03:29,389 --> 00:03:33,669
Speaker 2: incluso en el gobierno, que te sale con ideologías mafufas

55
00:03:33,750 --> 00:03:38,130
Speaker 2: romantizando la pobreza. De que no tienes por qué aspirar

56
00:03:38,230 --> 00:03:41,110
Speaker 2: más con un par de zapatos, con una camisa, con

57
00:03:41,150 --> 00:03:45,560
Speaker 2: un plato de frijoles. A veces romantizar la miseria. Uno

58
00:03:45,620 --> 00:03:48,440
Speaker 2: tiene que aspirar a donde quiera llegar. Finalmente ya es

59
00:03:48,460 --> 00:03:51,220
Speaker 2: tu decisión hasta donde quieres llegar. Pero aquí el tema

60
00:03:51,300 --> 00:03:53,100
Speaker 2: es que tú puedes ser lo que tú quieras ser.

61
00:03:54,290 --> 00:03:57,270
Speaker 2: Lo que te decida hacer, siempre y cuando tengas la

62
00:03:57,330 --> 00:04:01,290
Speaker 2: iniciativa de pedir ayuda, de buscar, de la mamá de

63
00:04:01,350 --> 00:04:03,840
Speaker 2: uno de estos asesinos del abogado Cohen. Así es, Cohen

64
00:04:04,840 --> 00:04:07,560
Speaker 2: Que por hambre, ¿no? Porque nada más tenía 200 pesos en

65
00:04:07,600 --> 00:04:10,000
Speaker 2: la bolsa. Entonces, a ver, espérate, hay gente que se

66
00:04:10,040 --> 00:04:12,220
Speaker 2: va a la central de abasto, agarra un diablito y órale,

67
00:04:12,240 --> 00:04:14,600
Speaker 2: yo me pongo a jalar el diablito. O lavar baños.

68
00:04:14,620 --> 00:04:15,600
Speaker 2: O lavar para brisas. Pisos,

69
00:04:17,570 --> 00:04:19,670
Speaker 3: los platos en los restaurantes,

70
00:04:19,690 --> 00:04:21,460
Speaker 2: ¿no? Ahí sabes qué haces, ¿no? Sí

71
00:04:22,370 --> 00:04:23,550
Speaker 2: Pero te recompones, ¿no?

72
00:04:23,750 --> 00:04:27,120
Speaker 3: Sí, no, no. O peor, pero no es una salida.

73
00:04:27,140 --> 00:04:30,800
Speaker 3: Te pones a pedir dinero. Cuando te limpian, no hacen

74
00:04:30,860 --> 00:04:33,600
Speaker 3: algún chiste. Y dices, bueno, toma un peso. Pero eso

75
00:04:33,620 --> 00:04:35,680
Speaker 3: de ir a que te alquiles para ir a quitarle

76
00:04:35,740 --> 00:04:36,370
Speaker 3: la vida a alguien.

77
00:04:36,500 --> 00:04:39,390
Speaker 2: Sí, no, no. Y además tenemos una cultura bien barata de, ay,

78
00:04:39,410 --> 00:04:40,830
Speaker 2: pues aquí miren su pobre casa.

79
00:04:41,350 --> 00:04:42,100
Speaker 3: Ah, sí, también

80
00:04:42,250 --> 00:04:45,990
Speaker 2: Siempre hablamos en diminutivo. Entonces todo lo minimizamos. Pues si

81
00:04:46,050 --> 00:04:46,860
Speaker 2: queremos estar así.

82
00:04:47,130 --> 00:04:48,370
Speaker 3: O es que yo soy pobre. Chiquitos

83
00:04:48,680 --> 00:04:49,000
Speaker 2: somos

84
00:04:49,040 --> 00:04:49,260
Speaker 3: chiquitos

85
00:04:49,720 --> 00:04:50,060
Speaker 3: ¿no? No,

86
00:04:50,400 --> 00:04:52,140
Speaker 2: no. El universo te dice, no, no el universo, el

87
00:04:52,180 --> 00:04:54,860
Speaker 2: subconsciente te dice, te está diciendo chiquito, pues está bien

88
00:04:54,900 --> 00:04:56,580
Speaker 2: ser chiquito. Exacto. Toda tu vida.

89
00:04:56,810 --> 00:04:59,630
Speaker 3: No, es que es lo que decíamos, Iñaki, depende de

90
00:04:59,710 --> 00:05:00,390
Speaker 3: cada quien, hasta

91
00:05:00,550 --> 00:05:00,750
Speaker 2: dónde

92
00:05:00,850 --> 00:05:04,690
Speaker 3: quieres y puedes llegar, ¿no? Yo te decía, bueno, yo

93
00:05:04,730 --> 00:05:07,480
Speaker 3: si no tuviese recursos, digo, pues me pongo a lavar platos. Sí.

94
00:05:08,060 --> 00:05:11,159
Speaker 3: Si tengo hijos, pues a lavar platos, baños, no sé,

95
00:05:11,480 --> 00:05:15,240
Speaker 3: la loza, lo que sea. Pero jamás vas a permitir

96
00:05:15,300 --> 00:05:18,440
Speaker 3: que tus hijos vivan en las mismas condiciones que tú

97
00:05:18,460 --> 00:05:21,460
Speaker 3: has estado, ¿no? Y vamos a escuchar precisamente qué es

98
00:05:21,500 --> 00:05:24,679
Speaker 3: lo que nos dice la especialista Ana Laura

99
00:05:24,740 --> 00:05:25,730
Speaker 2: Martínez.

100
00:05:25,790 --> 00:05:28,870
Speaker 3: Ella es especialista o es asesora externa de este Centro

101
00:05:28,910 --> 00:05:30,110
Speaker 2: de Estudios Espinosas.

102
00:05:30,490 --> 00:05:31,250
Speaker 3: Pero vamos a escuchar

103
00:05:31,290 --> 00:05:31,470
Speaker 2: qué es

104
00:05:31,510 --> 00:05:32,810
Speaker 3: lo que nos dice. Hoy en día el 95%

105
00:05:32,890 --> 00:05:37,350
Speaker 5: de las y los mexicanos que no tienen productos financieros

106
00:05:37,670 --> 00:05:41,550
Speaker 5: no los tenían sus padres. Entonces básicamente estamos viendo un

107
00:05:41,710 --> 00:05:46,930
Speaker 5: contexto en donde se está heredando la exclusión financiera. Es

108
00:05:46,970 --> 00:05:49,750
Speaker 5: más probable que un hombre tenga un producto financiero que

109
00:05:49,790 --> 00:05:52,310
Speaker 5: una mujer, que alguien que vive en una zona urbana,

110
00:05:52,390 --> 00:05:55,830
Speaker 5: una zona rural. El ingreso per se hasta cierto nivel

111
00:05:55,890 --> 00:05:59,500
Speaker 5: también tiene un impacto. La educación es probablemente la variable

112
00:05:59,560 --> 00:06:02,620
Speaker 5: que más impacto tiene en los años siguientes. Es

113
00:06:02,660 --> 00:06:05,160
Speaker 3: decir, nueve de cada diez personas que vieron que sus

114
00:06:05,220 --> 00:06:08,419
Speaker 3: papás no tenían ni una tarjeta ni nada de eso,

115
00:06:08,440 --> 00:06:12,550
Speaker 3: pues están condenados a estar en la misma situación económica.

116
00:06:13,029 --> 00:06:15,350
Speaker 3: En ese sentido, bueno, pues el especialista considera que este

117
00:06:15,430 --> 00:06:18,470
Speaker 3: tema del dinero, el de los conceptos básicos como una

118
00:06:18,529 --> 00:06:22,229
Speaker 3: tarjeta de débito, una tarjeta de crédito, una cuenta de ahorro, bueno,

119
00:06:22,290 --> 00:06:26,190
Speaker 3: pues se tienen que tocar en la casa. En la

120
00:06:26,230 --> 00:06:29,200
Speaker 3: escuela y los bancos también tienen que hacer una labor

121
00:06:29,260 --> 00:06:30,620
Speaker 3: muy importante. Vamos a escuchar.

122
00:06:31,140 --> 00:06:36,750
Speaker 5: Es que los hogares tenemos una gran responsabilidad en construir

123
00:06:36,830 --> 00:06:41,390
Speaker 5: capacidades financieras de nuestras hijas y de nuestros hijos. Necesitamos

124
00:06:41,490 --> 00:06:46,089
Speaker 5: tener educación financiera de una manera obligatoria en el sistema

125
00:06:46,150 --> 00:06:49,600
Speaker 5: de educación, sobre todo a partir de sexto de primaria.

126
00:06:50,070 --> 00:06:57,300
Speaker 5: Las instituciones financieras necesitan poder segmentar sus productos, su comunicación

127
00:06:57,320 --> 00:07:01,880
Speaker 5: y la educación financiera que ellos entregan a partir de

128
00:07:01,960 --> 00:07:05,800
Speaker 5: variables como si este es el primer producto financiero que

129
00:07:05,940 --> 00:07:06,760
Speaker 5: tiene la persona.

130
00:07:07,720 --> 00:07:10,280
Speaker 3: Una persona que nunca ha tenido una tarjeta, a ver

131
00:07:10,360 --> 00:07:14,240
Speaker 3: banco Iñaki Manero, pues quiero esta tarjeta, pero no sé

132
00:07:14,320 --> 00:07:18,200
Speaker 3: cómo es. Y si no le explicas, esa persona no

133
00:07:18,220 --> 00:07:20,930
Speaker 3: va a confiar más en una institución financiera, se va

134
00:07:20,940 --> 00:07:24,070
Speaker 3: a endeudar y entonces es otra situación. Entonces aquí los

135
00:07:24,110 --> 00:07:26,930
Speaker 3: bancos lo que tienen que hacer es decirle, a ver

136
00:07:27,410 --> 00:07:30,750
Speaker 3: Inés Camacho, esta es una tarjeta de débito. Con ella

137
00:07:30,810 --> 00:07:32,929
Speaker 3: puedes hacer esto, pertenece a una empresa.

138
00:07:32,950 --> 00:07:34,170
Speaker 2: Hasta que se te acaba el dinero. Hasta que se

139
00:07:34,210 --> 00:07:34,250
Speaker 2: te

140
00:07:34,310 --> 00:07:37,190
Speaker 3: acaba el dinero. Con una tarjeta de crédito es esto

141
00:07:37,230 --> 00:07:40,430
Speaker 3: y esto y esto. Pero hablarle en términos llanos, sencillos,

142
00:07:40,510 --> 00:07:43,120
Speaker 3: que la gente los pueda asimilar. Porque si nunca han

143
00:07:43,180 --> 00:07:47,140
Speaker 3: tenido nada, un producto, nunca han tocado, porque le tengo miedo,

144
00:07:47,220 --> 00:07:50,560
Speaker 3: porque no sé, jamás voy a creer en una institución

145
00:07:50,620 --> 00:07:50,780
Speaker 3: financiera

146
00:07:50,960 --> 00:07:53,480
Speaker 2: Y por eso vivimos también endeudados, porque también pensamos que

147
00:07:53,560 --> 00:07:55,730
Speaker 2: la tarjeta de crédito nos están regalando dinero. Exacto

148
00:07:56,940 --> 00:07:58,920
Speaker 2: te están prestando un dinero y te lo están cobrando

149
00:07:59,040 --> 00:08:01,620
Speaker 2: con intereses y eso lo tienes que pagar sí o

150
00:08:01,680 --> 00:08:03,940
Speaker 2: sí porque si no hay consecuencias y es algo que

151
00:08:03,990 --> 00:08:07,330
Speaker 2: no terminamos de entender pero si tienes un presidente de

152
00:08:07,410 --> 00:08:11,010
Speaker 2: México que también otra vez volvemos al mismo ejemplo te

153
00:08:11,050 --> 00:08:13,810
Speaker 2: está diciendo que yo pobrecito de mí que no tengo

154
00:08:13,870 --> 00:08:16,150
Speaker 2: ni tarjeta no sé ni firmar un cheque y tengo 200

155
00:08:16,430 --> 00:08:18,790
Speaker 2: pesos en la bolsa ay que lindo que quieres que

156
00:08:18,830 --> 00:08:22,740
Speaker 2: te haga un homenaje que te ponga una estatua otra

157
00:08:22,800 --> 00:08:24,360
Speaker 2: vez romantizando la pobreza

158
00:08:25,310 --> 00:08:27,950
Speaker 3: No, la gente tiene que salir adelante, no nada más

159
00:08:27,970 --> 00:08:32,350
Speaker 3: es tirar la mano, buscar, orientarse, saber. O sea, uno

160
00:08:32,450 --> 00:08:35,170
Speaker 3: tiene que salir adelante. Nadie nos va a tender la mano,

161
00:08:35,190 --> 00:08:37,730
Speaker 3: así como en ocasiones lo hacen, pero no siempre.

162
00:08:38,010 --> 00:08:44,050
Speaker 2: Y otra vez, esto también es una obligación de la

163
00:08:44,110 --> 00:08:45,740
Speaker 2: Secretaría de Educación Pública

164
00:08:47,190 --> 00:08:51,410
Speaker 2: de poner ciertos temas. en los niños desde que son chiquitos.

165
00:08:51,490 --> 00:08:53,849
Speaker 2: Uno de ellos es educación financiera. Además de educación sexual

166
00:08:53,910 --> 00:08:57,080
Speaker 2: y cosas que ya hemos platicado, educación financiera no surge.¿

167
00:08:58,380 --> 00:09:02,050
Speaker 2: Para qué? Para romper esta cadena, para romper este bumerán

168
00:09:02,070 --> 00:09:03,390
Speaker 2: en el que hemos estado viviendo.

169
00:09:03,600 --> 00:09:04,270
Speaker 3: Círculo vicioso.

170
00:09:04,340 --> 00:09:06,680
Speaker 2: Círculo vicioso, que estás condenado a la pobreza nada más

171
00:09:06,720 --> 00:09:08,960
Speaker 2: porque eres pobre, porque tus papás fueron pobres, tú estás

172
00:09:09,000 --> 00:09:12,280
Speaker 2: condenado a la pobreza. Y se ha seguido cumpliendo. Sí,

173
00:09:12,340 --> 00:09:16,420
Speaker 2: sí se ha cumplido.¿ Por qué? Porque seguimos romantizando la pobreza.

174
00:09:16,679 --> 00:09:18,160
Speaker 2: Seguimos sin querer salir de ahí.

175
00:09:18,550 --> 00:09:21,300
Speaker 3: pero cuando también tienes más del 50% de tu población

176
00:09:21,500 --> 00:09:22,420
Speaker 3: en la economía informal.

177
00:09:22,760 --> 00:09:26,689
Speaker 2: Eso es otra. Entonces, otra vez, son fallas en el gobierno,

178
00:09:26,710 --> 00:09:31,459
Speaker 2: son áreas de oportunidad, como le dicen los clásicos. Queremos

179
00:09:31,480 --> 00:09:34,180
Speaker 2: salir de la pobreza, tenemos que salir bien.¿ Se puede? Sí,

180
00:09:34,220 --> 00:09:37,370
Speaker 2: por supuesto que se puede. Hay casos de éxito impresionante. Bueno,

181
00:09:37,390 --> 00:09:38,820
Speaker 2: ahí tienes al Canelo. ¿Ah

182
00:09:39,070 --> 00:09:39,450
Speaker 3: sí?

183
00:09:39,470 --> 00:09:41,770
Speaker 2: El Canelo, de la pobreza más espantosa, ahorita es un

184
00:09:41,830 --> 00:09:44,170
Speaker 2: cuate que gana millones, no sabe ni cuánto dinero tiene.¿

185
00:09:44,630 --> 00:09:46,750
Speaker 2: Por qué? Porque descubrió que él tenía una fortaleza, que

186
00:09:46,790 --> 00:09:48,380
Speaker 2: era agarrarse a golpes con la gente.

187
00:09:48,860 --> 00:09:50,860
Speaker 3: Aquí lo importante es descubrir para qué eres

188
00:09:51,160 --> 00:09:53,240
Speaker 2: bueno. Se metió a un gimnasio y empezó a hacerlo

189
00:09:53,920 --> 00:09:56,120
Speaker 2: y la hizo muy bien. Lo mismo un futbolista, lo

190
00:09:56,160 --> 00:09:59,880
Speaker 2: mismo un artista o lo mismo un artesano. O

191
00:09:59,920 --> 00:10:01,010
Speaker 3: diseñadores de ropa famosos

192
00:10:01,140 --> 00:10:06,610
Speaker 2: O diseñadores de ropa famosos. Amancio Pérez, el de Sara.

193
00:10:06,730 --> 00:10:10,309
Speaker 2: La mamá lloraba porque no tenía para comer al otro día.

194
00:10:10,370 --> 00:10:12,150
Speaker 2: No sabía cómo iba a ser para comer a su

195
00:10:12,190 --> 00:10:15,800
Speaker 2: hijo al otro día. Y este cuate se puso a revolucionar,

196
00:10:15,820 --> 00:10:19,850
Speaker 2: empezó a hacer cosas, se pegó ahí en un taller

197
00:10:19,890 --> 00:10:22,130
Speaker 2: de costura y empezó a ver cómo hacían las cosas.

198
00:10:23,130 --> 00:10:25,880
Speaker 2: Y lo empezó a copiar. Exacto. Y empezó a hacer

199
00:10:25,920 --> 00:10:27,960
Speaker 2: sus propios diseños. Y es uno de los cuates más

200
00:10:28,000 --> 00:10:30,350
Speaker 2: ricos del mundo.¿ Se puede? Sí, por supuesto que sí

201
00:10:30,410 --> 00:10:33,640
Speaker 2: se puede. La cosa es, pues, pegársela a la gente adecuada.