1 00:00:02,570 --> 00:00:09,450 Speaker 1: Ciudadanos informados, informando. Este es el podcast de Iñaki Manet, 88.9 Noticias. 2 00:00:09,850 --> 00:00:15,250 Speaker 1: Información que sirve. Tráfico y clima cada 15 minutos. Oigan 3 00:00:17,100 --> 00:00:21,710 Speaker 2: esta ocurrencia, porque la verdad para mí es mi punto 4 00:00:21,750 --> 00:00:27,100 Speaker 2: de vista muy particular, es una auténtica ocurrencia recaudatoria. de 5 00:00:27,160 --> 00:00:31,860 Speaker 2: querer tasar, quererle poner impuestos a los edulcorantes, a los 6 00:00:31,900 --> 00:00:40,240 Speaker 2: substitutos del azúcar, cuando no hay estudios contundentes y completos 7 00:00:40,260 --> 00:00:44,460 Speaker 2: y verificados y verificables sobre el daño que pueden hacer 8 00:00:44,500 --> 00:00:49,270 Speaker 2: a la salud todos estos edulcorantes como el aspartame, stevia, etc., etc., etc., 9 00:00:49,780 --> 00:00:52,810 Speaker 2: a la salud. Digo, desde luego, primero nos fuimos sobre 10 00:00:52,830 --> 00:00:55,270 Speaker 2: el azúcar. Ya sabemos el exceso de azúcar, lo que 11 00:00:55,350 --> 00:00:58,260 Speaker 2: nos puede dar. Que también sigue siendo recaudatorio el tema. 12 00:00:58,540 --> 00:01:01,760 Speaker 2: Otra vez, la Coca-Cola, una botella de Coca-Cola no va 13 00:01:01,780 --> 00:01:02,920 Speaker 2: a llegar y te va a poner una pistola en 14 00:01:02,960 --> 00:01:03,360 Speaker 2: la cabeza. 15 00:01:03,830 --> 00:01:04,660 Speaker 3: Tómame o te 16 00:01:04,700 --> 00:01:07,120 Speaker 2: mato! ¿No? Tampoco una hamburguesota tampoco va a llegar y 17 00:01:07,160 --> 00:01:09,880 Speaker 2: te va a decir eso. La bolsa de papas tampoco 18 00:01:09,970 --> 00:01:12,850 Speaker 2: te va a amenazar con un cuchillo. Es una decisión 19 00:01:12,930 --> 00:01:16,390 Speaker 2: personal y es un tema de educación en casa. Bueno. 20 00:01:17,410 --> 00:01:20,970 Speaker 2: Los edulcorantes aparecieron por ahí de los años 60. Yo creo 21 00:01:20,990 --> 00:01:23,510 Speaker 2: que tenía una tía que tenía ahí un pastillerito, con 22 00:01:23,550 --> 00:01:27,020 Speaker 2: unas pastillitas blancas que le echaba su café. Y se 23 00:01:27,030 --> 00:01:29,899 Speaker 2: lo había mandado el médico. Y ha ido mejorando la 24 00:01:30,000 --> 00:01:32,940 Speaker 2: fórmula porque antes a lo mejor sí podía tener ciertos componentes. 25 00:01:33,040 --> 00:01:36,260 Speaker 2: Ahorita ya las fórmulas son más seguras todavía. Y se 26 00:01:36,280 --> 00:01:39,759 Speaker 2: han hecho muchas investigaciones. Y esto es cíclico. El estar 27 00:01:39,819 --> 00:01:43,910 Speaker 2: advirtiendo que es que antes pasaba por correo. Por las 28 00:01:43,970 --> 00:01:47,390 Speaker 2: cadenas de correo electrónico. Ahorita ya te lo puedes encontrar 29 00:01:47,410 --> 00:01:52,150 Speaker 2: en el chat de WhatsApp, etc. Sobre el tema de 30 00:01:52,210 --> 00:01:54,210 Speaker 2: que si hace daño o no hace daño, produce cáncer 31 00:01:54,230 --> 00:01:58,470 Speaker 2: o no produce cáncer. Hasta ahorita no hay un estudio 32 00:01:58,810 --> 00:02:02,950 Speaker 2: concluyente y convincente de que estos edulcorantes tengan un efecto 33 00:02:03,510 --> 00:02:07,920 Speaker 2: negativo sobre la salud. Claro. Con moderación, porque si te 34 00:02:07,940 --> 00:02:11,460 Speaker 2: vas a tomar una caja de dulcorantes, de sobrecitos de 35 00:02:11,500 --> 00:02:16,320 Speaker 2: dulcorantes durante tu día, en algún momento una parte, un 36 00:02:16,500 --> 00:02:18,910 Speaker 2: órgano de tu cuerpo va a protestar y va a chillar. 37 00:02:20,220 --> 00:02:23,210 Speaker 2: Pero si lo utilizas, por ejemplo, para un sobrecito para 38 00:02:23,230 --> 00:02:25,269 Speaker 2: edulcorar tu café, como lo acabo de hacer yo ahorita, 39 00:02:26,210 --> 00:02:28,309 Speaker 2: uno en la mañana, otro en la tarde, tal vez 40 00:02:28,389 --> 00:02:30,350 Speaker 2: otro en la noche, a lo mejor un refresquito, una 41 00:02:30,370 --> 00:02:34,990 Speaker 2: agüita de limón con edulcorante, No pasa absolutamente nada. Hay 42 00:02:35,030 --> 00:02:37,090 Speaker 2: por ahí una discusión sobre si los niños o no 43 00:02:37,130 --> 00:02:39,650 Speaker 2: los niños. De hecho, hay advertencias en algunos refrescos que 44 00:02:39,690 --> 00:02:43,750 Speaker 2: tienen edulcorantes sobre si los niños mayores de cierta edad 45 00:02:43,850 --> 00:02:48,080 Speaker 2: pueden o no pueden tomarlo. Hay advertencias. Oiga, si tiene 46 00:02:48,100 --> 00:02:52,720 Speaker 2: usted niños, la advertencia es que esto trae edulcorantes.¿ Qué 47 00:02:52,780 --> 00:02:57,300 Speaker 2: dicen los especialistas?¿ Qué dicen los químicos? Porque incluso a 48 00:02:57,380 --> 00:03:02,910 Speaker 2: la hora de hacer una normativa, cuando les conviene... hacen 49 00:03:02,970 --> 00:03:07,550 Speaker 2: mesas de trabajo. Cuando les conviene, vamos a tener especialistas 50 00:03:07,570 --> 00:03:13,660 Speaker 2: y vamos a reunirnos con empresarios. Y cuando no, cuando 51 00:03:13,720 --> 00:03:16,400 Speaker 2: quieren que las cosas salgan fast track, no consultan ni 52 00:03:16,440 --> 00:03:20,140 Speaker 2: a su abuelita, ni a su tía de Zitácuaro. Según 53 00:03:20,180 --> 00:03:23,160 Speaker 2: ellos son especialistas. Yo quiero ser político mexicano, me cae. 54 00:03:23,480 --> 00:03:28,310 Speaker 2: Son chingones en todo. Le saben a todo. Hablan de todo. 55 00:03:29,380 --> 00:03:34,030 Speaker 2: Son maravillosamente inteligentes. Bueno, hasta de aspartame, hasta de edulcorante saben. 56 00:03:35,750 --> 00:03:38,510 Speaker 2: En esta ocasión no consultaron a nadie, pero si quieren 57 00:03:38,550 --> 00:03:41,920 Speaker 2: ir por la libre. haciendo cleyes que a lo mejor 58 00:03:41,940 --> 00:03:44,720 Speaker 2: ni siquiera tienen la más remota idea.¿ Qué dicen los especialistas? 59 00:03:44,800 --> 00:03:47,370 Speaker 2: En un momentito más nos lo va a platicar Memo Giville. 60 00:03:47,430 --> 00:03:51,470 Speaker 2: Estás en 88.9 Noticias, información que sirve. Y por ejemplo, sí, 61 00:03:51,610 --> 00:03:54,090 Speaker 2: tienes razón, ya hablé en francés otra vez. Es que,¿ 62 00:03:54,170 --> 00:03:57,010 Speaker 2: qué quiere, hombre?¿ Qué quiere? A uno le persigue la 63 00:03:57,270 --> 00:04:02,000 Speaker 2: herencia cultural. Que ahora, como están desesperados por sacar lana 64 00:04:02,020 --> 00:04:06,240 Speaker 2: hasta debajo de las piedras, ahora quieren ponerle impuestos a 65 00:04:06,280 --> 00:04:12,990 Speaker 2: los edulcorantes. En donde... Pues todavía no hay estudios, e insisto, 66 00:04:13,070 --> 00:04:16,800 Speaker 2: todavía no hay estudios concluyentes y contundentes de que los 67 00:04:16,860 --> 00:04:21,160 Speaker 2: edulcorantes tengan un impacto, un impacto tan negativo sobre la salud, 68 00:04:21,600 --> 00:04:24,930 Speaker 2: porque todo en exceso tiene un impacto negativo, hasta el agua, ¿no?¿ 69 00:04:25,140 --> 00:04:29,130 Speaker 2: Estamos de acuerdo? Si tú tomas demasiada agua, hay un 70 00:04:29,190 --> 00:04:31,350 Speaker 2: caso terrible de una señora que estaba en una competencia 71 00:04:31,390 --> 00:04:35,030 Speaker 2: que había organizado una estación de radio en Estados Unidos por... 72 00:04:35,980 --> 00:04:41,960 Speaker 2: pues por ganarse uno de estos sistemas de juegos. No 73 00:04:41,980 --> 00:04:43,679 Speaker 2: sé si era un Wii o una cosa de esas. 74 00:04:44,920 --> 00:04:47,410 Speaker 2: Y era a ver quién tomaba más agua. La señora 75 00:04:47,630 --> 00:04:49,930 Speaker 2: se aventó una brutalidad de litros de agua y se murió. 76 00:04:51,040 --> 00:04:52,940 Speaker 2: Por supuesto, hasta el agua te puede matar, o sea, 77 00:04:53,000 --> 00:04:57,580 Speaker 2: te intoxicas, punto, ¿no? Lo mismo también, pues todo. Si tú, 78 00:04:57,680 --> 00:05:01,000 Speaker 2: el tema del edulcorante que ha sido una forma para 79 00:05:01,040 --> 00:05:03,240 Speaker 2: que la gente que tiene problemas con el azúcar, con 80 00:05:03,279 --> 00:05:06,349 Speaker 2: su ingesta de azúcar, pues pueda seguir disfrutando de la 81 00:05:06,400 --> 00:05:08,890 Speaker 2: vida y endulzando sus alimentos. Y cada vez son mejores, 82 00:05:08,950 --> 00:05:14,390 Speaker 2: cada vez mejoran mejor los edulcorantes, mejoran mejor. Mejor, mejora, mejora,¿ 83 00:05:14,430 --> 00:05:19,720 Speaker 2: se acuerdan? Bueno, está bien. Mejora el... El sabor del edulcorante, 84 00:05:19,980 --> 00:05:22,380 Speaker 2: en algunos refrescos que antes la gente rechazaba porque decían, no, 85 00:05:22,430 --> 00:05:24,890 Speaker 2: es que no sabe lo mismo. Ya está mejorando mucho 86 00:05:24,950 --> 00:05:29,190 Speaker 2: la fórmula. Pero de acuerdo con investigaciones, las más recientes 87 00:05:29,210 --> 00:05:32,589 Speaker 2: dicen que tienes que tomarte también una barbaridad de sobrecitos 88 00:05:32,610 --> 00:05:35,550 Speaker 2: de edulcorante para que te haga daño.¿ Qué dicen?¿ Qué 89 00:05:35,610 --> 00:05:38,500 Speaker 2: dicen los especialistas? La gente que de verdad sabe y 90 00:05:38,980 --> 00:05:41,640 Speaker 2: no los que hacen leyes sobre las rodillas, sobre el 91 00:05:41,680 --> 00:05:47,050 Speaker 2: tema de los edulcorantes y el impuesto a éstos. por 92 00:05:47,170 --> 00:05:50,920 Speaker 2: considerarlos un tema de salud, un tema principal de salud. 93 00:05:51,250 --> 00:05:53,660 Speaker 2: Memo Jivilla,¿ cómo estás, Memo? Buenas tardes.¿ Qué tal, Iñaki 94 00:05:53,860 --> 00:05:56,720 Speaker 4: Muy buenas tardes. Pues fíjate que la iniciativa que presentaron 95 00:05:56,760 --> 00:05:59,560 Speaker 4: en el Congreso de la Unión para agravar con un 96 00:05:59,620 --> 00:06:03,060 Speaker 4: impuesto a todas las bebidas con edulcorantes no tiene nada 97 00:06:03,120 --> 00:06:05,730 Speaker 4: que ver con la salud, ya que se trata de 98 00:06:05,820 --> 00:06:08,490 Speaker 4: una medida recaudatoria. Escuchemos. 99 00:06:08,950 --> 00:06:13,360 Speaker 3: Mi punto de vista es que el gravamen de alguna 100 00:06:13,420 --> 00:06:18,460 Speaker 3: manera está buscando recaudar sin que exista una evidencia sólida 101 00:06:18,520 --> 00:06:21,240 Speaker 3: de que son productos que producen daño a la salud.¿ 102 00:06:21,720 --> 00:06:22,559 Speaker 3: Quién dice esto, Memo? 103 00:06:22,760 --> 00:06:26,730 Speaker 4: Esto lo manifiesta el doctor Hugo Laviada, que es endocrinólogo 104 00:06:26,750 --> 00:06:32,130 Speaker 4: e investigador médico especializado en diabetes, obesidad y metabolismo. Esto 105 00:06:32,170 --> 00:06:35,930 Speaker 4: al señalar que ningún estudio, como bien lo comentabas, ningún 106 00:06:35,990 --> 00:06:40,089 Speaker 4: estudio realizado hasta el demuestra que este tipo de productos 107 00:06:40,190 --> 00:06:42,940 Speaker 4: cause daños a la población, por lo que esta medida 108 00:06:43,000 --> 00:06:48,380 Speaker 4: impositiva debe estar acompañada de estudios serios que demuestren que 109 00:06:48,480 --> 00:06:50,300 Speaker 4: causan daño a la salud. 110 00:06:51,820 --> 00:06:54,420 Speaker 3: Si se trata de proteger la salud, primero habría que 111 00:06:54,800 --> 00:06:58,320 Speaker 3: determinar con certeza de que estos productos producen daño a 112 00:06:58,360 --> 00:07:00,370 Speaker 3: la salud. Y desde mi punto de vista no hay 113 00:07:00,430 --> 00:07:05,170 Speaker 3: evidencia sólida para demostrarlo. Yo creo que es importante analizar 114 00:07:05,190 --> 00:07:08,930 Speaker 3: el aspecto científico, tener todos los elementos y evaluar su 115 00:07:08,990 --> 00:07:12,610 Speaker 3: solidez antes de tomar una determinación como la que se pretende. 116 00:07:13,140 --> 00:07:15,790 Speaker 4: Y sí, al final de cuentas, como bien lo comentas, Iñaki, 117 00:07:15,850 --> 00:07:18,730 Speaker 4: debe de haber estudios serios que demuestren que hacen más 118 00:07:18,750 --> 00:07:22,170 Speaker 4: daño a la salud para tomar medidas como esta, Iñaki. 119 00:07:22,890 --> 00:07:27,910 Speaker 2: No hicieron, cuando estaban tomando esta decisión, o cuando a 120 00:07:27,950 --> 00:07:30,890 Speaker 2: él se le ocurrió esta decisión de tasar con impuestos 121 00:07:30,920 --> 00:07:34,680 Speaker 2: a productos con edulcorantes,¿ No se les ocurrió hacer una 122 00:07:34,740 --> 00:07:37,740 Speaker 2: mesa de trabajo con especialistas, como en este caso el 123 00:07:37,860 --> 00:07:41,060 Speaker 2: doctor que es endocrinólogo? Si alguien sabe de ese tema 124 00:07:41,110 --> 00:07:44,530 Speaker 2: es un endocrinólogo y el doctor es una eminencia en 125 00:07:44,590 --> 00:07:48,690 Speaker 2: su ramo. Y de acuerdo con sus investigaciones, pues no 126 00:07:48,730 --> 00:07:51,980 Speaker 2: hay elementos para detener. Ahora, otra vez, volvemos a lo mismo. 127 00:07:52,880 --> 00:07:55,720 Speaker 2: Todo en exceso es malo. Si tomas edulcorantes todos los días, 128 00:07:55,860 --> 00:07:58,160 Speaker 2: tomas tres kilos de edulcorantes y en algún momento te 129 00:07:58,180 --> 00:08:00,440 Speaker 2: va a fallar el riñón o el hígado o a 130 00:08:00,460 --> 00:08:04,250 Speaker 2: lo mejor hasta una diabetes. Porque hay por ahí algunos 131 00:08:04,270 --> 00:08:10,590 Speaker 2: estudios relacionados con diabetes tipo 2 y el consumo excesivo de edulcorantes, 132 00:08:10,630 --> 00:08:16,940 Speaker 2: además de irritaciones en el sistema digestivo, pero excesivo. Igual 133 00:08:17,000 --> 00:08:19,300 Speaker 2: el agua también te puede matar, por eso insisto, ¿no? 134 00:08:20,310 --> 00:08:23,190 Speaker 2: Nada con exceso, todo con media. Hay algunas cosas que 135 00:08:23,210 --> 00:08:27,290 Speaker 2: ya algunas personas, ya su organismo ya no les permite 136 00:08:27,370 --> 00:08:29,970 Speaker 2: seguir consumiendo, como el caso de las bebidas azucaradas o 137 00:08:30,550 --> 00:08:34,550 Speaker 2: de los alimentos con mucha azúcar, porque ya lo consumieron demasiado. 138 00:08:35,590 --> 00:08:38,569 Speaker 2: Ya su cuerpo, vamos a ponerlo en palabras llanas, su 139 00:08:38,630 --> 00:08:43,450 Speaker 2: cuerpo ya dio de sí. Entonces ya no puedes estar 140 00:08:43,510 --> 00:08:44,830 Speaker 2: tomando tanta azúcar o ya no puedes tomar nada de azúcar. 141 00:08:47,980 --> 00:08:52,370 Speaker 2: consulte a su médico.¿ Puedo tomar un edulcorante para sustituir 142 00:08:52,390 --> 00:08:55,110 Speaker 2: la ingesta del azúcar que estaba tomando antes? Te va 143 00:08:55,130 --> 00:08:58,480 Speaker 2: a decir el médico, no, Hazle caso, o te puede 144 00:08:58,500 --> 00:09:00,740 Speaker 2: decir el médico, sí, y te voy a recomendar cuáles, 145 00:09:01,120 --> 00:09:03,660 Speaker 2: pero hasta ahorita no hay estudios concluyentes, de acuerdo con 146 00:09:03,940 --> 00:09:06,640 Speaker 2: lo que nos dice el endocrinólogo, para decir que los 147 00:09:06,700 --> 00:09:09,620 Speaker 2: edulcorantes también son un riesgo de salud, igual o peor 148 00:09:09,700 --> 00:09:10,780 Speaker 2: que los azúcares, Memo. 149 00:09:11,220 --> 00:09:14,580 Speaker 4: Así es, Iñaki, y déjame decirte que también habló Laura Miranda, 150 00:09:14,640 --> 00:09:18,400 Speaker 4: coordinadora regional para América Latina de la Asociación de Edulcorantes. 151 00:09:18,780 --> 00:09:21,460 Speaker 4: Ella dijo que grabar un impuesto a los productos que 152 00:09:21,580 --> 00:09:26,410 Speaker 4: tienen esto, pues simplemente frena la innovación que pueden ofrecer 153 00:09:26,890 --> 00:09:30,050 Speaker 4: esos mismos productos, tal como lo comentabas, que ha cambiado, 154 00:09:30,090 --> 00:09:33,290 Speaker 4: por ejemplo, el sabor. Actualmente ya casi no se siente 155 00:09:33,309 --> 00:09:35,490 Speaker 4: que sea edulcorante. Vamos a escuchar lo que comentó. 156 00:09:35,809 --> 00:09:39,950 Speaker 5: Grabar este tipo de productos con contenidos de edulcorantes no 157 00:09:40,010 --> 00:09:44,400 Speaker 5: calóricos sí puede resultar en desincentivar la reformulación y la 158 00:09:44,440 --> 00:09:47,460 Speaker 5: innovación para los productos como esta alternativa que puede haber. 159 00:09:48,150 --> 00:09:50,610 Speaker 4: Además sostuvo que el aumento de precios en estos productos 160 00:09:50,670 --> 00:09:54,130 Speaker 4: con edulcorantes afectaría a las personas que los consumen, sobre 161 00:09:54,230 --> 00:09:56,770 Speaker 4: todo a los diabéticos, porque se estima que tan solo 162 00:09:56,820 --> 00:10:00,660 Speaker 4: en nuestro país hay 14 millones de personas que viven con 163 00:10:00,740 --> 00:10:01,920 Speaker 4: esta enfermedad. 164 00:10:03,040 --> 00:10:06,780 Speaker 2: Muy bien, muchísimas gracias, Memo. Memo Givillé, efectivamente está frenando 165 00:10:06,800 --> 00:10:11,689 Speaker 2: la investigación científica que puede dar con edulcorantes más eficaces, 166 00:10:11,790 --> 00:10:14,929 Speaker 2: más eficientes que los que tomaba mi tía hace 50 años. 167 00:10:15,390 --> 00:10:18,860 Speaker 2: Ahorita ya han mejorado mucho las fórmulas, ya son menos 168 00:10:18,980 --> 00:10:22,119 Speaker 2: dañinas de lo que pudieron haber sido hace 50 años. Y 169 00:10:22,160 --> 00:10:24,229 Speaker 2: al ponerle y al tazarle con esto, lo que va 170 00:10:24,250 --> 00:10:27,150 Speaker 2: a hacer es evitar que los laboratorios, que la gente 171 00:10:27,250 --> 00:10:31,470 Speaker 2: sigan investigando y sigan probando con edulcorantes que tengan un 172 00:10:31,530 --> 00:10:33,290 Speaker 2: menor riesgo a la salud de la gente y puedan 173 00:10:33,770 --> 00:10:36,140 Speaker 2: realmente ser una útil alternativa.