1 00:00:02,560 --> 00:00:08,830 Speaker 1: Ciudadanos informados, informando. Este es el podcast de Iñaki Manet. 2 00:00:00,000 --> 00:00:14,210 Speaker 1: 88.9 Noticias. Información que sirve. Tráfico y clima cada 15 minutos. 3 00:00:15,800 --> 00:00:17,760 Speaker 2: Porque hay mucha gente que está bien espantada. Y hoy 4 00:00:17,840 --> 00:00:22,459 Speaker 2: estaba leyendo también muchas conversaciones que por lo general en 5 00:00:22,620 --> 00:00:25,669 Speaker 2: X te piden lamentadas de madre. Yo no sé por qué, ¿no? 6 00:00:25,710 --> 00:00:28,740 Speaker 2: Pero bueno. En fin, así se las gastan, tanto de 7 00:00:28,780 --> 00:00:30,960 Speaker 2: un lado como del otro. Hay gente que está preocupada 8 00:00:31,120 --> 00:00:34,070 Speaker 2: porque dicen que ahora el gobierno va a meter la uña, 9 00:00:34,130 --> 00:00:36,390 Speaker 2: va a meter la mano con las Afores. Que ya 10 00:00:36,430 --> 00:00:38,510 Speaker 2: lo que nos faltaba, que se metieran con nuestros fondos 11 00:00:38,550 --> 00:00:40,949 Speaker 2: de retiro, que ya no nos iba a llegar el 12 00:00:41,290 --> 00:00:43,630 Speaker 2: dinerito o ya no íbamos a poder cobrar el dinerito 13 00:00:43,690 --> 00:00:46,890 Speaker 2: como debemos de cobrarlo. Por ejemplo, si decide sacarlo a 14 00:00:46,970 --> 00:00:52,790 Speaker 2: los 60 años... en el caso en que estés desempleado, si no, 15 00:00:52,870 --> 00:00:57,450 Speaker 2: espérate hasta los 65, aunque sigas trabajando poder retirar, depende con 16 00:00:57,510 --> 00:01:01,940 Speaker 2: qué ley estés. Hay varias variables. Si estás desempleado o 17 00:01:01,990 --> 00:01:05,959 Speaker 2: te vas a casar, antes de los 60 puedes agarrarle una 18 00:01:06,020 --> 00:01:08,940 Speaker 2: pizcachita a tu dinero. Hay ciertas variables para poder retirar 19 00:01:09,000 --> 00:01:12,060 Speaker 2: tu dinero.¿ Cuánto dinero vas a retirar? Y es que 20 00:01:12,260 --> 00:01:15,679 Speaker 2: es cierto esto de que el gobierno, con esta nueva disposición, 21 00:01:16,400 --> 00:01:21,459 Speaker 2: Puede agarrar a discreción dinero de tus afores para... las 22 00:01:21,580 --> 00:01:25,319 Speaker 2: obras públicas que decida hacer el gobierno.¿ Qué hay de 23 00:01:25,420 --> 00:01:28,420 Speaker 2: realidad dentro de todo esto? Pepe Toño Morales, vamos con 24 00:01:28,440 --> 00:01:31,200 Speaker 2: Toño y como siempre nos platicas con Manzanitas. Buenas tardes. 25 00:01:31,610 --> 00:01:34,490 Speaker 3: Con mucho gusto, gracias Iñaki. Muy buenas tardes. Aquí estamos 26 00:01:34,990 --> 00:01:38,170 Speaker 3: a la orden precisamente. La respuesta para el planteamiento que 27 00:01:38,190 --> 00:01:41,069 Speaker 3: acabas de hacer, para hacer un resumen muy breve, un 28 00:01:41,370 --> 00:01:45,580 Speaker 3: resumen es si se puede, si se aprobó, es una realidad. 29 00:01:46,080 --> 00:01:49,460 Speaker 3: Vamos ahora, así como tú dices, por partes. lápices, manzanas, 30 00:01:49,520 --> 00:01:52,580 Speaker 3: tomen tijera y tomen papel para que vayan recortando. Esto 31 00:01:52,640 --> 00:01:54,760 Speaker 3: tiene que ver con lo que aprobó el Senado de 32 00:01:54,780 --> 00:01:57,780 Speaker 3: la República, la Cámara Alta, y eso que aprobó se 33 00:01:57,840 --> 00:02:02,140 Speaker 3: llama Ley para el Fomento de Inversión en Infraestructura Estratégica, 34 00:02:02,740 --> 00:02:05,720 Speaker 3: todo ese nombre, para el Desarrollo con Bienestar, y también 35 00:02:05,740 --> 00:02:08,500 Speaker 3: aprobó una reforma a la Ley Federal de Presupuesto y 36 00:02:08,520 --> 00:02:12,160 Speaker 3: Responsabilidad Hacendaria. Bueno, eso es lo que nadie entiende, lo 37 00:02:12,180 --> 00:02:14,800 Speaker 3: que nadie entendemos, ahora vamos a lo que sí entendemos. 38 00:02:15,240 --> 00:02:19,590 Speaker 3: Eso significa, sí, efectivamente, que se van a poder seguir, 39 00:02:19,850 --> 00:02:24,570 Speaker 3: subrayo la palabra, seguir tomando recursos de los fondos de ahorro, 40 00:02:24,610 --> 00:02:28,290 Speaker 3: de las pensiones de los trabajadores para invertirlo.¿ En qué? 41 00:02:28,570 --> 00:02:31,140 Speaker 3: Vamos poco a poco. Primero vamos a escuchar al senador 42 00:02:31,240 --> 00:02:34,060 Speaker 3: Francisco Chigui, que es de Morena, que es del oficialismo, 43 00:02:34,460 --> 00:02:37,540 Speaker 3: defendiendo ese dictamen que se había aprobado ya también en comisiones. 44 00:02:37,960 --> 00:02:42,260 Speaker 4: Se busca movilizar parte del ahorro nacional hacia la inversión productiva. 45 00:02:42,440 --> 00:02:46,269 Speaker 4: Actualmente los fondos de pensiones que se administran, que equivalen 46 00:02:46,290 --> 00:02:50,150 Speaker 4: a cerca de 6 billones de pesos, solamente el 8 y 9 por 47 00:02:50,230 --> 00:02:54,970 Speaker 4: ciento de estos montos de inversión... se invierten en infraestructura, 48 00:02:54,990 --> 00:02:57,250 Speaker 4: a pesar de un límite regulatorio de hasta el 30%. 49 00:02:58,290 --> 00:03:03,910 Speaker 4: Esta ley podría incrementar la participación hasta un 20% o 25% 50 00:03:03,970 --> 00:03:09,650 Speaker 4: de estos fondos de pensiones, que significarían tener 1.2 y hasta 1.5 51 00:03:10,389 --> 00:03:14,010 Speaker 4: billones de pesos orientadas a la infraestructura productiva. Cuando 52 00:03:14,050 --> 00:03:17,810 Speaker 3: uno, mi querido Iñaki, escucha este tipo de cifras en 53 00:03:17,830 --> 00:03:20,470 Speaker 3: materia de billones... No, me da miedo, a mí 54 00:03:20,500 --> 00:03:20,680 Speaker 2: me da 55 00:03:20,690 --> 00:03:23,950 Speaker 3: miedo. Es que, Iñaki, difícilmente podemos imaginar 56 00:03:24,070 --> 00:03:24,269 Speaker 2: toda 57 00:03:24,310 --> 00:03:26,750 Speaker 3: esa cantidad de dinero en un solo vistazo, pues. 58 00:03:27,270 --> 00:03:30,010 Speaker 2: Así es.¿ Y parte de ese dinero es tuyo, Pepe Toño? 59 00:03:30,530 --> 00:03:32,590 Speaker 3: Es que es lo que se está precisamente ahorrando en 60 00:03:32,630 --> 00:03:33,250 Speaker 3: las Afores, que 61 00:03:33,450 --> 00:03:33,549 Speaker 2: ya 62 00:03:33,590 --> 00:03:37,990 Speaker 3: de manera voluntaria e involuntaria, ahí estamos, ¿no? Los especialistas 63 00:03:38,030 --> 00:03:40,110 Speaker 3: te dicen que mejor de manera voluntaria para que tú 64 00:03:40,130 --> 00:03:42,830 Speaker 3: eliges en dónde y cómo crees tu dinero, porque es 65 00:03:42,890 --> 00:03:45,830 Speaker 3: para eso. Una parte para que pienses en el retiro 66 00:03:45,850 --> 00:03:48,650 Speaker 3: y para las emergencias que tú ya habías dispuesto. Ahora... 67 00:03:49,130 --> 00:03:51,510 Speaker 3: Eso fue lo que planteó y defendió el oficialismo. Cuando 68 00:03:51,560 --> 00:03:54,080 Speaker 3: uno escucha, entonces uno dice, pero es que entonces eso 69 00:03:54,120 --> 00:03:56,900 Speaker 3: ya pasaba. Y yo te respondo, sí, efectivamente, ya se 70 00:03:56,980 --> 00:04:01,600 Speaker 3: tomaban recursos de ese dinero para infraestructura. Vamos a escuchar 71 00:04:01,680 --> 00:04:05,160 Speaker 3: para eso a la oposición, porque efectivamente ya desde hace 72 00:04:05,220 --> 00:04:09,410 Speaker 3: muchos años, incluso cuando gobernaban otros partidos políticos, esto ya existía. 73 00:04:09,550 --> 00:04:11,250 Speaker 3: Y ahorita le voy a entrar al tema de cuál 74 00:04:11,270 --> 00:04:13,810 Speaker 3: es la diferencia. Vamos a escuchar a la senadora por 75 00:04:13,850 --> 00:04:14,750 Speaker 3: el PRI, Claudia Anaya. 76 00:04:14,910 --> 00:04:19,930 Speaker 5: Hay un neoliberal abuso del recurso de los ahorros del 77 00:04:19,990 --> 00:04:23,830 Speaker 5: retiro de los trabajadores. Esta nueva ley de infraestructura genera 78 00:04:23,890 --> 00:04:29,500 Speaker 5: unos vehículos financieros que permiten a la autoridad tomar el 79 00:04:29,600 --> 00:04:32,440 Speaker 5: recurso de los ahorros de los trabajadores. En el año 2002 80 00:04:32,520 --> 00:04:35,740 Speaker 5: se hizo una modificación a la ley del SAR que 81 00:04:35,839 --> 00:04:39,320 Speaker 5: permitía que se tomara hasta un 8%, permitió que se 82 00:04:39,360 --> 00:04:42,040 Speaker 5: usara el dinero de las Afores para inversión productiva. Ahora, 83 00:04:42,100 --> 00:04:46,640 Speaker 2: cómo sabemos que ese dinero tomado por el gobierno para 84 00:04:47,750 --> 00:04:52,529 Speaker 2: proyectos públicos, realmente terminen en proyectos públicos y no terminen 85 00:04:53,130 --> 00:04:55,570 Speaker 2: en la casa de alguien, en la alberca de alguien 86 00:04:55,589 --> 00:04:57,790 Speaker 2: o en la campaña de alguien.¿ Y qué pasa entonces 87 00:04:57,850 --> 00:05:00,790 Speaker 2: con el dinero de nuestras Afores, el dinero de nuestro 88 00:05:00,870 --> 00:05:06,529 Speaker 2: fondo de retiro?¿ Está fundamentado el temor que tienen algunas 89 00:05:06,630 --> 00:05:10,370 Speaker 2: personas por que ya no les vaya a llegar completo 90 00:05:10,390 --> 00:05:12,290 Speaker 2: su dinero, que a lo mejor, pues sí, tú puedes, 91 00:05:12,670 --> 00:05:15,030 Speaker 2: te llega, te llega tu estado de cuenta de las Afores, 92 00:05:15,050 --> 00:05:18,529 Speaker 2: te dice cuando te retires, depende también de qué plan estés. 93 00:05:19,300 --> 00:05:22,100 Speaker 2: Cuando te retires, tienes acceso a tal cantidad de dinero. 94 00:05:22,940 --> 00:05:25,000 Speaker 2: De repente hay veces que te llega más bajo y 95 00:05:25,040 --> 00:05:27,600 Speaker 2: esto ya no lo han explicado. Es por las inversiones 96 00:05:27,620 --> 00:05:30,279 Speaker 2: que se hacen con ese dinero, pero tu dinero en 97 00:05:30,400 --> 00:05:33,520 Speaker 2: general es, está asegurado. Eso es lo que nos dicen 98 00:05:33,580 --> 00:05:35,940 Speaker 2: en las Afores. Por eso es bien importante que sepas 99 00:05:36,000 --> 00:05:38,640 Speaker 2: primero en dónde está tu dinero de las Afores, quién 100 00:05:38,680 --> 00:05:43,339 Speaker 2: te está manejando esos recursos de las Afores. Ya seamos 101 00:05:43,380 --> 00:05:48,730 Speaker 2: si es principal, sur, aprofuturo, Banorte, Azteca, Citibank, México, en fin, 102 00:05:48,770 --> 00:05:51,890 Speaker 2: donde tengas tu dinero. Pero es bien importante que lo averigües. 103 00:05:52,330 --> 00:05:55,330 Speaker 2: Y ya que lo averiguaste, habla con la gente que 104 00:05:55,350 --> 00:05:57,870 Speaker 2: está manejando tu dinero, qué intereses te están dando y 105 00:05:58,470 --> 00:06:01,969 Speaker 2: todas tus dudas te las vayan aclarando. Ahora,¿ El gobierno 106 00:06:02,130 --> 00:06:05,330 Speaker 2: puede tomar ese dinero para sus negocios, para hacer sus 107 00:06:05,390 --> 00:06:09,250 Speaker 2: obras de infraestructura? Sí, sí puede. Independientemente de que salgan 108 00:06:09,270 --> 00:06:11,450 Speaker 2: bien o salgan mal. Pero,¿ qué es lo que dicen? 109 00:06:11,770 --> 00:06:14,060 Speaker 2: No te preocupes, tu dinero, al igual que con la 110 00:06:14,100 --> 00:06:17,160 Speaker 2: iniciativa privada que ha tomado también parte de ese dinero 111 00:06:17,180 --> 00:06:19,560 Speaker 2: de tu fondo de retiro, tu dinero, igual que en 112 00:06:19,600 --> 00:06:22,990 Speaker 2: un banco, está asegurado. no va a pasar nada con 113 00:06:23,029 --> 00:06:25,010 Speaker 2: tu lana. Eso es por lo menos lo que te 114 00:06:25,029 --> 00:06:25,890 Speaker 2: dice el gobierno. Sí, 115 00:06:25,930 --> 00:06:28,970 Speaker 3: gracias. Y el antecedente de eso que acabas de mencionar, 116 00:06:28,990 --> 00:06:31,849 Speaker 3: porque es muy importante, porque si ya ocurre, es que 117 00:06:31,870 --> 00:06:36,100 Speaker 3: en el año, retomo lo que habíamos dicho antes, desde 2002, 118 00:06:35,980 --> 00:06:39,960 Speaker 3: en aquel tiempo, el partido que gobernaba hizo modificaciones a 119 00:06:39,980 --> 00:06:42,500 Speaker 3: la ley del SAR que con lo que se permitió 120 00:06:42,520 --> 00:06:46,570 Speaker 3: entonces tomar hasta entre 8 y 9% de ese dinero para 121 00:06:46,710 --> 00:06:51,489 Speaker 3: invertir en infraestructura productiva. Es inversión productiva, así le llaman. 122 00:06:51,589 --> 00:06:55,010 Speaker 3: Y ahora sí le entro al detalle.¿ Dónde está el punto?¿ 123 00:06:55,029 --> 00:06:58,010 Speaker 3: Dónde está la diferencia en eso y en lo de hoy? 124 00:06:58,830 --> 00:07:02,070 Speaker 3: Si bien ya venía ocurriendo el hecho de que tomaran 125 00:07:02,120 --> 00:07:06,980 Speaker 3: dinero para este tipo de proyectos, ojo, solamente eran proyectos 126 00:07:07,240 --> 00:07:12,340 Speaker 3: con inversión pública.¿ Qué significa inversión pública? Dinero de nosotros 127 00:07:12,360 --> 00:07:16,150 Speaker 3: que administra el gobierno. Ese es el dinero público, el 128 00:07:16,210 --> 00:07:18,670 Speaker 3: dinero de todos que llega a sus manotas del gobierno 129 00:07:18,690 --> 00:07:23,260 Speaker 3: y que ellos lo administran. Es diferente a la inversión privada, 130 00:07:23,280 --> 00:07:26,740 Speaker 3: la inversión privada por su lana, por sus riesgos, deciden 131 00:07:26,780 --> 00:07:29,780 Speaker 3: dónde sí, dónde no, y ellos asumen lo que pueda pasar. 132 00:07:29,800 --> 00:07:31,180 Speaker 3: Si les va bien, qué bueno, si les va mal, 133 00:07:31,220 --> 00:07:34,000 Speaker 3: ni modo, ellos se quedan con la bronca. Aquí la 134 00:07:34,060 --> 00:07:36,040 Speaker 3: diferencia es justamente eso, 135 00:07:36,440 --> 00:07:36,580 Speaker 1: que 136 00:07:36,640 --> 00:07:41,300 Speaker 3: ahora en una suerte de inversión mixta, Entonces, sí se 137 00:07:41,340 --> 00:07:43,880 Speaker 3: van a poder utilizar estos recursos de las Afores, que 138 00:07:43,900 --> 00:07:47,900 Speaker 3: es inversionista, tanto la inversión privada como la de los privados. 139 00:07:48,180 --> 00:07:50,820 Speaker 3: Es nuevamente la senadora Claudia Anaya. 140 00:07:51,160 --> 00:07:54,250 Speaker 5: Vamos a tomar el dinero de las Afores para que 141 00:07:54,270 --> 00:07:56,950 Speaker 5: el Estado haga proyectos de inversión productiva.¿ Cómo va a 142 00:07:57,010 --> 00:08:00,090 Speaker 5: ser esto? Las afobres actualmente pueden invertir en lo que 143 00:08:00,110 --> 00:08:04,330 Speaker 5: se llaman certificado de capital de desarrollo, pero esos certificados 144 00:08:04,360 --> 00:08:08,060 Speaker 5: de capital de desarrollo solo podían invertir en vehículos de 145 00:08:08,120 --> 00:08:12,160 Speaker 5: propósito específico que no tenían las APPs, por ejemplo. 146 00:08:12,180 --> 00:08:14,040 Speaker 3: Y es que ya entrar a esos temas que son 147 00:08:14,060 --> 00:08:18,050 Speaker 3: muy técnicos, ¿no? Lo de las APPs. son proyectos de 148 00:08:18,110 --> 00:08:21,050 Speaker 3: inversión privada que tienen un periodo en el que terminan 149 00:08:21,110 --> 00:08:23,410 Speaker 3: y tienen que renovar los permisos. Es algo muy técnico, 150 00:08:23,450 --> 00:08:26,770 Speaker 3: pero bueno, quise ponerlo como ejemplo justamente porque esa es 151 00:08:26,790 --> 00:08:30,030 Speaker 3: la diferencia, decía la senadora Claudia Anaya del PRI. Por 152 00:08:30,050 --> 00:08:34,550 Speaker 3: eso nosotros no estamos a favor, incluso decía cuando en 153 00:08:34,590 --> 00:08:38,850 Speaker 3: el 2012 hice esta modificación, quienes eran izquierda levantaron la voz 154 00:08:39,090 --> 00:08:44,250 Speaker 3: y protestaron, dijeron cómo puede ser posible que se tome 155 00:08:44,370 --> 00:08:47,670 Speaker 3: dinero para este tipo de proyectos. Y ahora lo que 156 00:08:47,710 --> 00:08:50,840 Speaker 3: hace ese partido político que ahora está en el poder 157 00:08:51,220 --> 00:08:55,740 Speaker 3: es decir, no solamente sí, sino ampliar ese tipo de inversiones. 158 00:08:55,780 --> 00:08:57,900 Speaker 3: Vamos a escuchar de nueva cuenta a la senadora del PRI. 159 00:08:58,340 --> 00:09:01,790 Speaker 5: Naciones públicos privadas que sí permiten la inversión mixta no 160 00:09:01,890 --> 00:09:05,450 Speaker 5: tenían estos vehículos de propósito específico. Esta ley los pone, 161 00:09:05,510 --> 00:09:09,110 Speaker 5: los crea. Estos vehículos de propósito específico van a invertir 162 00:09:09,309 --> 00:09:12,130 Speaker 5: en obras de capital mixto. Esta es la manera en 163 00:09:12,150 --> 00:09:14,750 Speaker 5: la que se toma dinero de los ahorradores y se 164 00:09:14,850 --> 00:09:18,690 Speaker 5: va a proyectos, sí, gubernamentales, pero con inversión privada. 165 00:09:19,070 --> 00:09:21,610 Speaker 2: O sea, sí, ese es el esquema. Es un riesgo 166 00:09:21,690 --> 00:09:25,410 Speaker 2: compartido entre gobierno e iniciativa privada, Pepe Toño. 167 00:09:26,000 --> 00:09:28,060 Speaker 3: Efectivamente, y eso es lo que va a pasar. Esa 168 00:09:28,080 --> 00:09:30,840 Speaker 3: es la diferencia, que ahora en esas obras de infraestructura 169 00:09:31,020 --> 00:09:34,260 Speaker 3: no solamente participará el gobierno, se permitirá también la inversión privada, 170 00:09:34,600 --> 00:09:38,260 Speaker 3: pero sí se están tomando recursos de esos fondos del retiro, Iñaki. 171 00:09:38,640 --> 00:09:41,179 Speaker 2: Sí, ahora las personas que se enojaban porque agarraban de 172 00:09:41,230 --> 00:09:44,810 Speaker 2: los afores para hacer el Naim y otro tipo de obras, 173 00:09:44,850 --> 00:09:46,630 Speaker 2: porque eso fue lo que trascendió y que enojó a 174 00:09:46,650 --> 00:09:49,650 Speaker 2: mucha gente, pues el gobierno también está agarrando, también puede 175 00:09:49,690 --> 00:09:52,610 Speaker 2: agarrar de ese dinero de tu fondo de retiro. Lo 176 00:09:52,620 --> 00:09:55,949 Speaker 2: que ellos quieren decirte para tranquilizarte es, no importa cómo 177 00:09:56,050 --> 00:10:00,830 Speaker 2: nos vaya, si resulta bueno o mal negocio, una vez 178 00:10:00,890 --> 00:10:05,040 Speaker 2: terminada esta obra de infraestructura, tanto para la iniciativa privada, 179 00:10:05,080 --> 00:10:07,339 Speaker 2: que es la que da capital, y el gobierno es 180 00:10:07,380 --> 00:10:09,580 Speaker 2: el que también, me imagino, que da todas las facilidades 181 00:10:09,640 --> 00:10:12,020 Speaker 2: para que esto se construya, no importa lo que pase 182 00:10:12,080 --> 00:10:15,059 Speaker 2: con esta obra, tu dinero está asegurado. Eso es lo 183 00:10:15,100 --> 00:10:17,350 Speaker 2: que dicen. Ahora, de ahí a la realidad, me quedo, 184 00:10:17,390 --> 00:10:21,069 Speaker 2: Pepe Antonio Morales. Yo no sé si reír, llorar o 185 00:10:21,130 --> 00:10:23,910 Speaker 2: en carma rezar, como decía don Pedro Ferré Santa Cruz. 186 00:10:24,429 --> 00:10:27,080 Speaker 3: Y esperar a ver cuál es el resultado de esta aprobación, porque, 187 00:10:27,140 --> 00:10:29,400 Speaker 3: por cierto, al ser aprobado ya en el pleno del Senado, 188 00:10:29,420 --> 00:10:31,370 Speaker 3: se fue al gobierno federal para que se publique en 189 00:10:31,410 --> 00:10:33,209 Speaker 3: el diario oficial de la federación y al día siguiente 190 00:10:33,390 --> 00:10:34,010 Speaker 3: entró a vigor. 191 00:10:34,230 --> 00:10:37,100 Speaker 2: Ya estaríamos platicando. Gracias, Pepe Toño. Buenas tardes.