1 00:00:02,550 --> 00:00:06,930 Speaker 1: Ciudadanos informados, informando. Este es el podcast de Iñaki Manet, 88.9 Noticias. 2 00:00:06,960 --> 00:00:08,820 Speaker 1: Información que sirve. Tráfico y clima cada 15 minutos. 3 00:00:15,880 --> 00:00:18,870 Speaker 2: Qué he aprendido o qué sigo aprendiendo de la convivencia 4 00:00:19,570 --> 00:00:22,200 Speaker 2: con mi perro, con mi animal de compañía, con mi perro?¿ 5 00:00:22,260 --> 00:00:24,870 Speaker 2: Qué puedo aprender del perro? Sí, también,¿ qué puede aprender 6 00:00:24,890 --> 00:00:27,550 Speaker 2: el perro de mí? Pero mejor lo dejamos así.¿ Qué 7 00:00:27,570 --> 00:00:31,350 Speaker 2: he aprendido yo de seres tan extraordinarios, tan hermosos y 8 00:00:31,430 --> 00:00:34,130 Speaker 2: tan limpios como un animal de compañía? En este caso, 9 00:00:34,159 --> 00:00:37,550 Speaker 2: como un perro. Vamos a platicar con Perrodrigo González, especialista 10 00:00:37,590 --> 00:00:40,669 Speaker 2: en comportamiento de perros, director de la Asociación Ladríos Ayudando 11 00:00:40,690 --> 00:00:43,630 Speaker 2: y de la Escuela Canino Manos Ladrando.¿ Cómo estás, Perrodrigo? 12 00:00:43,670 --> 00:00:44,220 Speaker 2: Buenas tardes. 13 00:00:44,440 --> 00:00:58,390 Speaker 3: Buenas tardes, hermano. Buenas tardes, hermano. Yo soy el que 14 00:00:58,410 --> 00:01:00,490 Speaker 3: se recupera en el día a día al estar con ellos, 15 00:01:00,530 --> 00:01:03,120 Speaker 3: porque se aprende muchísimo. Yo diría que lo primero es 16 00:01:04,300 --> 00:01:07,200 Speaker 3: que vale la pena vivir y vivir al máximo, entregados 17 00:01:08,160 --> 00:01:12,360 Speaker 3: a la simpleza y al presente, ambos pilares del instinto 18 00:01:12,420 --> 00:01:16,040 Speaker 3: y creadores de una ligereza absoluta. Y es que aún 19 00:01:16,060 --> 00:01:19,060 Speaker 3: con un pasado de extrema violencia y abuso de toda índole, 20 00:01:19,520 --> 00:01:22,660 Speaker 3: al tener una segunda oportunidad con un entorno sano y justo, 21 00:01:23,319 --> 00:01:26,700 Speaker 3: Su actitud es 100% franca y aflora su perronalidad, actitud 22 00:01:26,740 --> 00:01:30,980 Speaker 3: que nosotros solemos prohibirnos por ser parte de un sistema autoritario, ¿no? 23 00:01:31,000 --> 00:01:34,209 Speaker 3: Que nos prohíbe opinar. Y para mí, pues, cada rescatado 24 00:01:34,230 --> 00:01:36,670 Speaker 3: me enraiza y me da una nueva oportunidad de ser feliz. 25 00:01:36,830 --> 00:01:41,289 Speaker 3: Incluso los fallecimientos, porque me sensibilizan y me apasionan con 26 00:01:41,330 --> 00:01:44,509 Speaker 3: la vida misma, ¿no? Y como tengo una variedad de 27 00:01:44,569 --> 00:01:47,470 Speaker 3: individuos de todas las edades, puedo hablar de, no sé, 28 00:01:47,510 --> 00:01:48,170 Speaker 3: lo que Que 29 00:01:48,210 --> 00:01:48,630 Speaker 1: me aporte 30 00:01:48,650 --> 00:01:52,670 Speaker 3: el cinismo de un gato, ¿no? O la inocencia de 31 00:01:52,730 --> 00:01:56,310 Speaker 3: un cachorro, la sabiduría de un viejo, las ocurrencias de 32 00:01:56,350 --> 00:02:01,760 Speaker 3: un perro adolescente, ¿no? Que básicamente son destructivos, patanes, que 33 00:02:02,240 --> 00:02:02,320 Speaker 1: no 34 00:02:02,400 --> 00:02:04,680 Speaker 3: saben realmente de qué se trata la guía y por qué. 35 00:02:05,500 --> 00:02:08,250 Speaker 3: respetar a un humano, sobre todo si vienen del maltrato, ¿no? 36 00:02:08,710 --> 00:02:08,770 Speaker 1: La 37 00:02:08,790 --> 00:02:11,450 Speaker 3: verdad es que, mira, se nota, pues, que no piensan 38 00:02:11,510 --> 00:02:14,089 Speaker 3: en un futuro, viven en el presente, ya lo mencionaba 39 00:02:14,130 --> 00:02:16,690 Speaker 3: yo anteriormente, como si fuera el último día de nuestra vida, 40 00:02:16,710 --> 00:02:19,460 Speaker 3: y yo creo que es algo que habría que aplicar, ¿no? 41 00:02:19,560 --> 00:02:25,220 Speaker 3: Y entender que finalmente es un reflejo absoluto, el que 42 00:02:25,300 --> 00:02:28,100 Speaker 3: se muestra en cuanto a cómo nos dirigimos hacia ellos 43 00:02:28,560 --> 00:02:34,350 Speaker 3: para ver cómo funciona el mundo, literalmente. Ahora que mencionabas 44 00:02:34,450 --> 00:02:38,570 Speaker 3: los temas de la guerra, yo curiosamente, digo, no hay diferencia, 45 00:02:38,610 --> 00:02:40,970 Speaker 3: obviamente pienso en todas las víctimas que están ahí, Pero 46 00:02:41,030 --> 00:02:44,169 Speaker 3: pienso mucho en los animales no humanos, ¿no?¿ Cuántos animales 47 00:02:44,250 --> 00:02:48,800 Speaker 3: también estarán ahí corriendo después de los bombazos, quedándose sin casa, comida, etcétera?¿ 48 00:02:49,139 --> 00:02:51,250 Speaker 3: Qué ganas de ayudar? Pero bueno, uno hace lo que 49 00:02:51,330 --> 00:02:52,970 Speaker 3: puede en su lado de la tenchera que es acá. 50 00:02:53,560 --> 00:02:53,720 Speaker 1: Y 51 00:02:53,850 --> 00:02:57,639 Speaker 3: pues nada, me quedo básicamente con ideas, ¿no? Con mensajes 52 00:02:57,680 --> 00:02:59,700 Speaker 3: como el que daba Gandhi, ¿no? En donde hablaba sobre 53 00:02:59,780 --> 00:03:03,040 Speaker 3: la grandeza y el progreso moral de una nación que 54 00:03:03,100 --> 00:03:05,400 Speaker 3: se mide básicamente por cómo tratan a los animales y 55 00:03:05,500 --> 00:03:08,960 Speaker 3: de ahí el cómo finalmente nos podemos... o debemos tratarnos 56 00:03:09,000 --> 00:03:12,660 Speaker 3: a nosotros mismos para que esto precisamente a quienes, como yo, 57 00:03:13,100 --> 00:03:14,760 Speaker 3: estamos en la misión en el día a día, nos 58 00:03:14,930 --> 00:03:20,010 Speaker 3: permita precisamente no engancharnos en la dramatización del tema, sino 59 00:03:20,410 --> 00:03:23,030 Speaker 3: todo lo contrario, ¿no? Vernos como lo afortunados que somos 60 00:03:23,050 --> 00:03:26,620 Speaker 3: al poder ayudar y ayudarnos en el proceso de estar 61 00:03:26,660 --> 00:03:29,320 Speaker 3: ahí en la rehabilitación de un lado y del otro 62 00:03:29,360 --> 00:03:29,980 Speaker 3: lado de la correa. 63 00:03:30,710 --> 00:03:33,850 Speaker 2: Incluso también dependiendo de la raza del perro es lo 64 00:03:33,889 --> 00:03:36,750 Speaker 2: que podemos aprender de ellos, porque cada uno, cada raza 65 00:03:36,810 --> 00:03:39,790 Speaker 2: es muy especial en sí. Sabemos que las razas de 66 00:03:39,840 --> 00:03:47,140 Speaker 2: los perros son manipulaciones genéticas para distintas necesidades. Había quien 67 00:03:47,180 --> 00:03:50,020 Speaker 2: la quería como perrito de faldero, pues era un perro chiquito. 68 00:03:50,780 --> 00:03:53,260 Speaker 2: que en un perro de trabajo pues hicieron perros más grandotes, 69 00:03:53,320 --> 00:03:57,010 Speaker 2: perros para cazar lobos, hicieron perros todavía más grandotes. Entonces, 70 00:03:57,550 --> 00:04:00,310 Speaker 2: la raza, las distintas razas de los perros son con 71 00:04:00,370 --> 00:04:03,470 Speaker 2: base en las necesidades del hombre a través de cientos, 72 00:04:03,530 --> 00:04:06,370 Speaker 2: incluso hasta miles de años. Pero cada raza también trae 73 00:04:06,710 --> 00:04:10,130 Speaker 2: su propia perronalidad. Y ya redondeando este tema,¿ qué he 74 00:04:10,270 --> 00:04:14,180 Speaker 2: aprendido o sigo aprendiendo de la convivencia con un perro? 75 00:04:14,290 --> 00:04:17,260 Speaker 2: Y le dejamos este reto a Rodrigo González, que es 76 00:04:17,279 --> 00:04:20,339 Speaker 2: nuestro especialista en comportamiento de perros y que, bueno, ha 77 00:04:20,400 --> 00:04:25,219 Speaker 2: visto pasar por su albergue todos los tipos, razas y 78 00:04:26,260 --> 00:04:31,440 Speaker 2: mestizos del mundo. No es cuestión canina. Entonces,¿ qué se 79 00:04:31,480 --> 00:04:33,400 Speaker 2: aprende de unos y qué se aprende de otros?¿ Qué 80 00:04:33,520 --> 00:04:35,440 Speaker 2: se aprende de los más chiquitos?¿ Qué se aprende de 81 00:04:35,490 --> 00:04:38,780 Speaker 2: los más grandes?¿ Qué se aprende de los viejos?¿ De 82 00:04:38,839 --> 00:04:42,279 Speaker 2: qué raza, por ejemplo, qué tipo de perro has aprendido más, Rodrigo? 83 00:04:42,560 --> 00:04:45,440 Speaker 3: Pues mira, como bien dices, cada uno te aporta algo diferente. 84 00:04:45,500 --> 00:04:48,460 Speaker 3: Por ejemplo, los tipo pitbull, los activos y vivitos como malos, 85 00:04:48,940 --> 00:04:51,720 Speaker 3: pues te hacen una visión total de lo que es 86 00:04:51,779 --> 00:04:55,180 Speaker 3: ser incomprendido. Un dálmata, por ejemplo, me vean en los 87 00:04:55,240 --> 00:04:58,850 Speaker 3: perros blancos, a veces son sordos. Entonces, bueno, aprendes a 88 00:04:58,910 --> 00:05:02,089 Speaker 3: vivir con un discapacitado y también entiendes lo difícil que 89 00:05:02,130 --> 00:05:05,110 Speaker 3: esto también es para nosotros como seres humanos. Entonces, bueno, 90 00:05:05,150 --> 00:05:07,540 Speaker 3: me lleva a tener otro tipo de visión y actitud. 91 00:05:08,000 --> 00:05:11,800 Speaker 3: Los perros pequeños, por ejemplo, pues son tratados extremadamente bien 92 00:05:12,220 --> 00:05:15,940 Speaker 3: y esto les crea una visión muy diferente. 93 00:05:16,100 --> 00:05:17,250 Speaker 2: Una burbuja. Es decir... 94 00:05:17,900 --> 00:05:20,310 Speaker 3: Sí, exactamente. Son antisociales, nerviosos 95 00:05:20,750 --> 00:05:23,630 Speaker 3: agresivos. Entonces, claro, me lleva a ver cómo a veces 96 00:05:23,710 --> 00:05:26,970 Speaker 3: también uno puede cometer ese error con uno mismo. Bueno, 97 00:05:27,010 --> 00:05:29,480 Speaker 3: me refiero a nuestra propia especie. En cuanto a tratar 98 00:05:29,500 --> 00:05:32,219 Speaker 3: a alguien dado su físico tierno y puede ser un 99 00:05:32,260 --> 00:05:36,600 Speaker 3: patán o puedes crear un patán. básicamente, por tratarlo demasiado bien, 100 00:05:36,800 --> 00:05:42,150 Speaker 3: los perros chatos, que ya hemos hablado, son animales muy frágiles, entonces, bueno, 101 00:05:42,210 --> 00:05:45,050 Speaker 3: tienes que aprender a vivir con ellos con calma, porque 102 00:05:45,070 --> 00:05:47,710 Speaker 3: su físico no les permite otro tipo de ritmo, y 103 00:05:48,240 --> 00:05:51,120 Speaker 3: de eso, pues, también aprende uno mucho, porque no puedes 104 00:05:51,520 --> 00:05:54,280 Speaker 3: correr aunque quieras, porque pues hay una consecuencia, y así 105 00:05:54,300 --> 00:05:57,479 Speaker 3: en general, realmente es que, Como bien dices tú, cada 106 00:05:57,800 --> 00:06:00,810 Speaker 3: característica específica de las razas que a veces traen me 107 00:06:00,850 --> 00:06:02,950 Speaker 3: lleva a aprender muchísimo y a ser un ser humano, 108 00:06:03,010 --> 00:06:06,289 Speaker 3: según yo, mejor en un sentido de evolución personal y 109 00:06:06,810 --> 00:06:09,640 Speaker 3: que al salir me hace ver también que todos aquellos 110 00:06:09,660 --> 00:06:13,320 Speaker 3: que están alrededor tendrían que darse la oportunidad precisamente, como 111 00:06:13,400 --> 00:06:15,880 Speaker 3: siempre decimos, de venir a un albergue para disfrutar. Poder 112 00:06:15,940 --> 00:06:18,510 Speaker 3: entender realmente qué se trata el sentido de la vida 113 00:06:18,529 --> 00:06:22,830 Speaker 3: al ser un perro, sobre todo que proviene básicamente de 114 00:06:22,870 --> 00:06:25,370 Speaker 3: una ignorancia de parte de nuestra especie. 115 00:06:25,390 --> 00:06:28,450 Speaker 2: Y hay algo que ya hemos platicado en estas sesiones, Rodrigo. 116 00:06:28,830 --> 00:06:31,500 Speaker 2: O sea, el extremo al que podemos llegar, que no 117 00:06:31,580 --> 00:06:35,260 Speaker 2: queremos llegar, es humanizarlos. Ni humanizar a los gatos, ni 118 00:06:35,279 --> 00:06:37,120 Speaker 2: humanizar a los perros, ni a los pollos, ni a 119 00:06:37,180 --> 00:06:40,000 Speaker 2: ningún otro animal de compañía. Porque entonces le estamos dando 120 00:06:40,020 --> 00:06:43,450 Speaker 2: una calidad que no tiene ese animal. finalmente un perro 121 00:06:43,500 --> 00:06:44,640 Speaker 2: es un perro y un gato es un gato y 122 00:06:44,700 --> 00:06:47,040 Speaker 2: un humano es un humano y hay que tener esto 123 00:06:47,060 --> 00:06:50,320 Speaker 2: en mente siempre, toda la vida. Pero a veces les 124 00:06:50,440 --> 00:06:57,140 Speaker 2: damos como Esopo, como Madariaga, como estos escritores que hacían 125 00:06:57,220 --> 00:07:03,250 Speaker 2: cuentos con animalitos y les daban sentimientos humanos o características humanas, 126 00:07:03,710 --> 00:07:07,690 Speaker 2: no son humanos y por lo mismo necesitan otro tipo 127 00:07:07,710 --> 00:07:12,410 Speaker 2: de pensamiento, De forma de acercarse a ellos. Pero sí 128 00:07:13,250 --> 00:07:17,970 Speaker 2: podemos aprender, con base en la respuesta que tienen a 129 00:07:18,130 --> 00:07:22,690 Speaker 2: los estímulos más básicos, cómo podemos reaccionar nosotros también como 130 00:07:22,750 --> 00:07:23,600 Speaker 2: seres humanos, ¿cierto? 131 00:07:25,130 --> 00:07:28,630 Speaker 3: Cierto, por completo. Y esto que plantea sobre escritores que 132 00:07:28,650 --> 00:07:31,580 Speaker 3: han llevado a sus letras y a sus historias a 133 00:07:31,740 --> 00:07:34,500 Speaker 3: los animales de una manera incorrecta, también hay los que 134 00:07:34,560 --> 00:07:37,140 Speaker 3: los han hablado de manera muy adecuada. Además, podríamos hablar 135 00:07:37,180 --> 00:07:39,620 Speaker 3: de esto la próxima, porque hay mucho que aprender de 136 00:07:39,700 --> 00:07:43,020 Speaker 3: quienes han convivido con ellos y siendo personas cultas y 137 00:07:43,100 --> 00:07:45,720 Speaker 3: muy observadoras, se han dado a la tarea de podernos 138 00:07:46,140 --> 00:07:50,420 Speaker 3: compartir su aprendizaje de estos animalitos de compañía y no 139 00:07:50,880 --> 00:07:53,820 Speaker 3: lo contrario, que nos lleva a humanizarlos y finalmente maltratarlos 140 00:07:53,880 --> 00:07:54,820 Speaker 3: por exceso de amor. 141 00:07:55,380 --> 00:07:59,580 Speaker 2: Sí, decía Julio Cortázar, este gran escritor argentino, que él 142 00:07:59,620 --> 00:08:03,650 Speaker 2: aprendió a ser gato. O sea, él teniendo gatos en 143 00:08:03,730 --> 00:08:06,410 Speaker 2: casa aprendió a ser gato, aprendió y dice que se 144 00:08:06,470 --> 00:08:10,190 Speaker 2: convirtió en mucho mejor ser humano, aprendiendo a ser gato 145 00:08:10,230 --> 00:08:12,330 Speaker 2: con los gatos con los que convivía.¿ Por qué? Porque 146 00:08:12,350 --> 00:08:16,010 Speaker 2: en la observación también puedes encontrar muchas formas. Por ejemplo, 147 00:08:16,070 --> 00:08:20,890 Speaker 2: los gatos son extraordinarios ahorradores de energía para ellos. Finalmente 148 00:08:20,980 --> 00:08:23,760 Speaker 2: están dormidos todo el día porque saben que dormir es 149 00:08:24,390 --> 00:08:27,390 Speaker 2: buena parte del día no es huevonería, es que están 150 00:08:27,450 --> 00:08:30,070 Speaker 2: guardando energía porque en cualquier momento, y eso lo aprendieron 151 00:08:30,110 --> 00:08:34,710 Speaker 2: sus antepasados, ese brinco, ese salto, les va a garantizar 152 00:08:34,750 --> 00:08:38,580 Speaker 2: que coman. Por eso los leones duermen 20 horas al día, finalmente. Entonces, 153 00:08:39,700 --> 00:08:42,579 Speaker 2: la conservación de la energía, y eso lo decía Cortázar también, 154 00:08:42,920 --> 00:08:45,480 Speaker 2: es algo que aprendió de los gatos, pero eso solamente 155 00:08:45,500 --> 00:08:48,560 Speaker 2: con la observación y con la paciencia. Queremos que los 156 00:08:48,620 --> 00:08:51,000 Speaker 2: perros aprendan a ser como nosotros. Y eso es imposible. 157 00:08:51,480 --> 00:08:53,640 Speaker 2: Nosotros tenemos que aprender a ser como ellos. Y es 158 00:08:53,679 --> 00:08:56,380 Speaker 2: algo que eso nos has platicado varias veces, Rodrigo. Sí, 159 00:08:56,440 --> 00:08:57,120 Speaker 2: por completo. 160 00:08:57,140 --> 00:09:00,740 Speaker 3: Nuevamente hablando de escritores, por ejemplo, Monsiváis era un gran 161 00:09:00,780 --> 00:09:01,520 Speaker 3: fanático de los gatos 162 00:09:01,660 --> 00:09:02,260 Speaker 2: Sí, también. Pero 163 00:09:02,340 --> 00:09:04,540 Speaker 3: también vivía de una manera no muy adecuada. 164 00:09:05,100 --> 00:09:07,920 Speaker 2: No, su casa prestaba caca de gato y a pipí 165 00:09:07,950 --> 00:09:08,450 Speaker 2: de gato. Meados 166 00:09:08,520 --> 00:09:11,250 Speaker 3: y todo, ¿no? Seguro muchas de sus obras se perdieron 167 00:09:11,309 --> 00:09:11,990 Speaker 3: por los meados, 168 00:09:12,010 --> 00:09:12,309 Speaker 2: ¿no? O el 169 00:09:12,370 --> 00:09:16,790 Speaker 3: enagarro. Entre otros que son, insisto, grandes letras que podemos 170 00:09:17,170 --> 00:09:19,880 Speaker 3: de ahí aprender mucho sobre el comportamiento y la manera 171 00:09:19,900 --> 00:09:22,619 Speaker 3: adecuada de vivir como animales que somos, pero de una 172 00:09:22,679 --> 00:09:26,350 Speaker 3: manera ética y justa con los animalitos que nos rodean. 173 00:09:27,140 --> 00:09:28,030 Speaker 2: En dónde te encontramos, Pedro 174 00:09:28,050 --> 00:09:31,540 Speaker 3: Rodrigo? Estoy en YouTube como Perrisección y en Instagram y 175 00:09:31,580 --> 00:09:33,870 Speaker 3: Facebook como Humanos Ladrando y Ladridos Ayudando. 176 00:09:34,140 --> 00:09:36,970 Speaker 2: Y hagan contacto con Per Rodrigo porque de repente también 177 00:09:36,990 --> 00:09:40,510 Speaker 2: en ocasiones organiza encuentros con los perros que tienen en 178 00:09:40,530 --> 00:09:44,690 Speaker 2: su albergue para aprender a cuidarlos, a papacharlos, a bañarlos, 179 00:09:44,710 --> 00:09:48,270 Speaker 2: a cepillarlos, a aprender lo que es la responsabilidad de 180 00:09:48,830 --> 00:09:51,390 Speaker 2: tener un nuevo familiar en casa, un familiar peludo de 181 00:09:51,450 --> 00:09:53,650 Speaker 2: cuatro patas. Gracias, Per Rodrigo. Un abrazote. 182 00:09:53,690 --> 00:09:57,690 Speaker 3: Gracias a ti. Un buen fin de semana. Ladridos Ayudando 183 00:09:57,830 --> 00:10:00,920 Speaker 2: Que te vaya muy bien. Sí, lo de Monsiváis es cierto. 184 00:10:02,420 --> 00:10:04,910 Speaker 2: El Colón de Portales vivía ahí, estaba rodeado de gatos. 185 00:10:05,550 --> 00:10:07,809 Speaker 2: Está bien, era amante de los gatos y los rescataba además, 186 00:10:07,910 --> 00:10:11,810 Speaker 2: pero no limpiaba. Entonces toda la casa olía a orines 187 00:10:11,990 --> 00:10:15,650 Speaker 2: y a caca de gato. Era imposible entrar a la 188 00:10:15,720 --> 00:10:17,000 Speaker 2: casa del maestro Monsiváis.