1 00:00:00,300 --> 00:00:02,800 Speaker 1: Hola, ambulantes. Antes de comenzar, quiero pedirles que nos ayuden 2 00:00:02,940 --> 00:00:05,239 Speaker 1: con algo que sé que les va a gustar. Es 3 00:00:05,280 --> 00:00:07,880 Speaker 1: para un episodio especial. Sabemos que hay muchos oyentes que 4 00:00:07,920 --> 00:00:10,510 Speaker 1: tienen curiosidad sobre el proceso editorial de Radio Ambulante o 5 00:00:10,630 --> 00:00:13,450 Speaker 1: la historia de la organización, incluso sobre las historias que 6 00:00:13,490 --> 00:00:15,950 Speaker 1: ya hemos hecho. Son preguntas que nos llegan a los 7 00:00:15,990 --> 00:00:18,650 Speaker 1: medios de contacto que tenemos o que nos hacen cuando 8 00:00:18,690 --> 00:00:22,350 Speaker 1: asistimos a alguna conferencia o evento. Entonces, se nos ocurrió 9 00:00:22,550 --> 00:00:25,709 Speaker 1: hacer un Ask Me Anything. Pregúntame lo que quieras. Un 10 00:00:25,730 --> 00:00:29,440 Speaker 1: episodio donde responderemos cualquier duda o curiosidad que tengan sobre 11 00:00:29,500 --> 00:00:32,540 Speaker 1: Radio Ambulante. Para eso, queremos pedirles que si tienen alguna 12 00:00:32,620 --> 00:00:35,260 Speaker 1: pregunta que siempre nos han querido hacer, nos la manden 13 00:00:35,320 --> 00:00:37,300 Speaker 1: en forma de nota de voz a un WhatsApp que 14 00:00:37,340 --> 00:00:40,120 Speaker 1: hemos abierto. Pueden encontrar el link y el número en 15 00:00:40,159 --> 00:00:43,450 Speaker 1: las notas del episodio. Por favor, solo envíen notas de audio, 16 00:00:43,670 --> 00:00:46,169 Speaker 1: ojalá tampoco muy extensas, y digan su nombre y desde 17 00:00:46,229 --> 00:00:49,390 Speaker 1: dónde nos escuchan antes de la pregunta. Muchas gracias, ya 18 00:00:49,450 --> 00:00:55,890 Speaker 1: queremos oírlos. Aquí el episodio. Esto es Radio Ambulante. Soy 19 00:00:55,930 --> 00:01:00,370 Speaker 1: Daniel Alarcón. La noche del 28 de marzo de 2005, el doctor 20 00:01:00,530 --> 00:01:03,470 Speaker 1: argentino Marcos Hurman estaba a cargo de la guardia del 21 00:01:03,510 --> 00:01:06,690 Speaker 1: Hospital Mora de Ebre, en Tarragona, a una hora de Barcelona, 22 00:01:06,890 --> 00:01:10,370 Speaker 1: en España. Marcos llevaba unos años trabajando allí, un centro 23 00:01:10,410 --> 00:01:13,670 Speaker 1: de salud pequeño, con pocos recursos y médicos más jóvenes 24 00:01:13,709 --> 00:01:16,890 Speaker 1: que él, que para ese momento ya tenía más de 20 25 00:01:16,560 --> 00:01:20,240 Speaker 1: años de experiencia como cirujano y médico de emergencias. El 26 00:01:20,260 --> 00:01:23,240 Speaker 1: trabajo le gustaba, la adrenalina de lo urgente nunca lo 27 00:01:23,260 --> 00:01:26,750 Speaker 1: había estresado, al contrario, Y esa venía siendo una noche tranquila, 28 00:01:27,030 --> 00:01:29,330 Speaker 1: parecida a cualquier otra. Hasta que las puertas de la 29 00:01:29,390 --> 00:01:32,830 Speaker 1: guardia se abrieron y llegó una mujer de 82 años llamada Carmen, 30 00:01:33,250 --> 00:01:34,429 Speaker 1: acompañada de su hija. 31 00:01:34,450 --> 00:01:37,209 Speaker 2: Se lo habían diagnosticado hacía tres meses. Apenas llegó, Marcos 32 00:01:37,230 --> 00:01:39,780 Speaker 2: notó que quería decirle algo. Le pidió morir, pero Marcos 33 00:01:39,860 --> 00:01:41,380 Speaker 2: ni siquiera contempló el pedido. 34 00:01:54,540 --> 00:01:57,160 Speaker 1: Así que empezó con los procedimientos de rutina en casos 35 00:01:57,200 --> 00:01:57,700 Speaker 1: como este. 36 00:01:58,720 --> 00:02:01,760 Speaker 2: Intento sacarla adelante. Y más con el infarto que lo 37 00:02:01,800 --> 00:02:04,470 Speaker 2: que yo sé hacer. Y la manejo, la manejo, la manejo, 38 00:02:04,510 --> 00:02:06,110 Speaker 2: la manejo, lo que se puede, lo que se puede. 39 00:02:06,330 --> 00:02:08,590 Speaker 2: Y le ponemos de todo y después de casi dos, tres, 40 00:02:08,610 --> 00:02:11,369 Speaker 2: no sé, estoy muchas horas trabajando para sacarla adelante. Hasta 41 00:02:11,389 --> 00:02:13,390 Speaker 2: que llega un momento que la situación médica es irreversible 42 00:02:13,410 --> 00:02:14,390 Speaker 2: y no hay más nada que hacer. 43 00:02:15,310 --> 00:02:17,350 Speaker 1: No había nada que pudiera hacer para salvarla. 44 00:02:18,190 --> 00:02:19,660 Speaker 2: Se lo explicó a la hija que no hay más 45 00:02:19,680 --> 00:02:21,800 Speaker 2: nada que hacer y que no hay corazón ya viable. 46 00:02:21,820 --> 00:02:23,760 Speaker 2: Y que si está de acuerdo la vamos a sedar. 47 00:02:24,740 --> 00:02:27,160 Speaker 1: Le explicó que la sedación es un procedimiento habitual en 48 00:02:27,200 --> 00:02:30,100 Speaker 1: pacientes como Carmen, cuando la medicina se queda sin opciones. 49 00:02:30,820 --> 00:02:33,380 Speaker 1: En este caso, le podría inyectar un cóctel de derivados 50 00:02:33,419 --> 00:02:36,320 Speaker 1: de morfina y otros sedantes para disminuir su conciencia y 51 00:02:36,520 --> 00:02:39,460 Speaker 1: aliviar su sufrimiento en el final. La hija estuvo de acuerdo. 52 00:02:40,100 --> 00:02:42,030 Speaker 1: Así que Marcos cedó a Carmen y se fue a 53 00:02:42,040 --> 00:02:44,030 Speaker 1: descansar a uno de los cuartos libres que había en 54 00:02:44,040 --> 00:02:46,590 Speaker 1: el hospital. Y eran casi las cuatro de la mañana. 55 00:02:47,210 --> 00:02:49,850 Speaker 1: Estaba durmiendo cuando una enfermera le avisó que la hija 56 00:02:49,910 --> 00:02:52,330 Speaker 1: de la paciente lo estaba buscando porque quería hablar con él. 57 00:02:52,950 --> 00:02:54,310 Speaker 2: Y me dice la hija que no podía hablar más. 58 00:02:54,690 --> 00:02:58,750 Speaker 2: Hacía su madre sufrir. Entonces ahí vuelve otro ser humano. 59 00:02:58,770 --> 00:03:01,790 Speaker 2: Ahí ya es Marcos, no es el médico. El médico 60 00:03:01,810 --> 00:03:03,609 Speaker 2: había hecho todo hasta ahí, todo. 61 00:03:04,810 --> 00:03:07,149 Speaker 1: Y ese Marcos, ya no en su papel de médico, 62 00:03:07,310 --> 00:03:09,510 Speaker 1: sino de ser humano, empezó a ver a la hija 63 00:03:09,550 --> 00:03:12,240 Speaker 1: de Carmen no como un familiar más de los muchos 64 00:03:12,250 --> 00:03:14,620 Speaker 1: que había visto en su carrera, sino de otra forma, 65 00:03:15,000 --> 00:03:17,739 Speaker 1: como una mujer vencida por el cansancio y la angustia. 66 00:03:18,150 --> 00:03:20,510 Speaker 1: Y entonces recordó lo que Carmen le había pedido al llegar. 67 00:03:20,990 --> 00:03:23,190 Speaker 2: Dije, yo te voy a ayudar porque no hace falta 68 00:03:23,250 --> 00:03:26,290 Speaker 2: ver más a tu madre sufrir ni un segundo. Porque 69 00:03:26,340 --> 00:03:29,780 Speaker 2: esa es la palabra clave de esta historia, sufrir. Y 70 00:03:29,820 --> 00:03:32,220 Speaker 2: le digo, si quiere que sea ya, me dice que sí. 71 00:03:32,980 --> 00:03:36,960 Speaker 1: Que sea ya, que muriera ya. Así que entró a 72 00:03:36,980 --> 00:03:40,280 Speaker 1: la habitación, cargó cloruro potásico en una jeringa y se 73 00:03:40,580 --> 00:03:42,100 Speaker 1: lo aplicó por vía intravenosa. 74 00:03:42,660 --> 00:03:46,360 Speaker 2: Eso provoca la parada cardiorrespiratoria. Me salí de la habitación... 75 00:03:47,560 --> 00:03:49,230 Speaker 2: La miré y le dije, ya está 76 00:03:49,700 --> 00:03:53,640 Speaker 1: Ya está. Carmen había muerto. Para ella y su familia, 77 00:03:53,660 --> 00:03:56,300 Speaker 1: la inyección de cloruro potásico fue el final de un 78 00:03:56,320 --> 00:03:59,600 Speaker 1: dolor tal vez ya demasiado largo. Para Marcos, en cambio, 79 00:03:59,800 --> 00:04:01,960 Speaker 1: fue el comienzo de una pesadilla que en ese momento 80 00:04:02,000 --> 00:04:07,340 Speaker 1: no tuvo forma de dimensionar. Nuestra productora Emilia Herbeta nos 81 00:04:07,540 --> 00:04:08,240 Speaker 1: sigue contando. 82 00:04:09,640 --> 00:04:13,200 Speaker 3: Esa madrugada de 2005, cuando Marcos aplicó la inyección de cloruro 83 00:04:13,220 --> 00:04:17,890 Speaker 3: potásico a Carmen, ya llevaba 15 años fuera de Argentina. No 84 00:04:17,930 --> 00:04:20,490 Speaker 3: era el único médico de su familia. Su hermano mayor 85 00:04:20,510 --> 00:04:23,210 Speaker 3: estudió lo mismo. Pero eso no significaba que la suya 86 00:04:23,290 --> 00:04:26,650 Speaker 3: fuera una familia de doctores, para nada. Su mamá Esther 87 00:04:26,690 --> 00:04:29,630 Speaker 3: era comerciante y pianista, y su papá Luis trabajaba con 88 00:04:29,670 --> 00:04:33,070 Speaker 3: piedras preciosas, y además tocaba el violín con oído absoluto. 89 00:04:33,660 --> 00:04:36,900 Speaker 3: Una familia argentina de clase media trabajadora como muchas otras. 90 00:04:37,660 --> 00:04:40,280 Speaker 3: Marcos no recuerda cómo fue que se reveló para él 91 00:04:40,300 --> 00:04:43,420 Speaker 3: la vocación médica. De algún modo es como si siempre 92 00:04:43,440 --> 00:04:44,300 Speaker 3: hubiera estado ahí. 93 00:04:44,779 --> 00:04:49,470 Speaker 2: Cuando yo era chiquito, 7, 8 años, yo siempre hablaba de querer 94 00:04:49,490 --> 00:04:51,210 Speaker 2: ser médico. Después de tantos años, llevo 40 años de médico, 95 00:04:51,270 --> 00:04:54,820 Speaker 2: lo cierto es que era lo que tenía que hacer 96 00:04:54,930 --> 00:04:58,010 Speaker 3: Así que cuando a fines de los 70 terminó el colegio secundario, 97 00:04:58,029 --> 00:05:00,790 Speaker 3: se inscribió en la Facultad de Medicina de la Universidad 98 00:05:00,810 --> 00:05:05,050 Speaker 3: de Buenos Aires, de donde se graduó en 1985, con 24 años. 99 00:05:05,710 --> 00:05:09,570 Speaker 3: Primero pensó en especializarse en anestesiología. Durante las prácticas había 100 00:05:09,630 --> 00:05:12,050 Speaker 3: conocido a un anestesista que lo había impresionado un poco, 101 00:05:12,070 --> 00:05:14,890 Speaker 3: le causaba admiración. Así que un día fue a verlo 102 00:05:14,940 --> 00:05:16,380 Speaker 3: trabajar directo en el quirófano. 103 00:05:17,100 --> 00:05:18,760 Speaker 2: Y me di cuenta que me divertía más estando del 104 00:05:18,800 --> 00:05:22,799 Speaker 2: lado del equipo quirúrgico. Y ahí dije, anestesia va a 105 00:05:22,839 --> 00:05:26,650 Speaker 2: ser un rutinario, me lo voy a pasar bien en cirugía. 106 00:05:27,490 --> 00:05:31,050 Speaker 3: Decidió especializarse en cirugía general y estaba en plena formación 107 00:05:31,070 --> 00:05:36,469 Speaker 3: cuando en 1987 murió su mamá. Esther llevaba algunos años haciendo 108 00:05:36,510 --> 00:05:39,630 Speaker 3: diálisis por una afección en sus riñones. E iba muy bien, 109 00:05:39,930 --> 00:05:42,710 Speaker 3: hasta que una bacteria muy agresiva entró por su ombligo. 110 00:05:43,700 --> 00:05:47,220 Speaker 2: La muerte de mi madre fue rápida. 24 horas hace 111 00:05:47,260 --> 00:05:52,360 Speaker 2: una infección sistémica y no pudimos hacer nada. Nada, la 112 00:05:52,460 --> 00:05:56,300 Speaker 2: entubamos y en los últimos minutos la desconectamos. No había 113 00:05:56,320 --> 00:05:56,880 Speaker 2: más nada a casa. 114 00:05:58,270 --> 00:06:00,289 Speaker 3: La muerte de Esther fue un golpe duro para toda 115 00:06:00,350 --> 00:06:04,589 Speaker 3: la familia. Para Marco, su hermana, su hermano. Pero sobre 116 00:06:04,670 --> 00:06:05,870 Speaker 3: todo para su papá Luis. 117 00:06:06,529 --> 00:06:08,510 Speaker 2: Mi padre y la muerte de mamá fue un antes 118 00:06:08,529 --> 00:06:10,810 Speaker 2: y un después. No tenía sentido ir a su vida. 119 00:06:11,529 --> 00:06:17,500 Speaker 2: De tanto lo que la quería... Me acuerdo que mi 120 00:06:17,510 --> 00:06:18,330 Speaker 2: padre era otro ser humano. No se 121 00:06:18,360 --> 00:06:19,780 Speaker 3: creía que no estaba Esther. Tres meses más tarde, Luis 122 00:06:19,820 --> 00:06:23,900 Speaker 3: tuvo un ataque cerebrovascular y su salud se derrumbó. Marcos 123 00:06:23,940 --> 00:06:27,200 Speaker 3: y sus hermanos lo vieron convertirse en otra persona, perder 124 00:06:27,260 --> 00:06:28,960 Speaker 3: el control de su cuerpo y de su mente hasta 125 00:06:29,000 --> 00:06:33,300 Speaker 3: quedar postrado por completo. Fueron dos años de agonía en 126 00:06:33,339 --> 00:06:35,960 Speaker 3: los que, de alguna manera, Marcos y sus hermanos absorbieron 127 00:06:36,040 --> 00:06:39,040 Speaker 3: también algo de todo ese dolor. Y era tanto y 128 00:06:39,100 --> 00:06:41,680 Speaker 3: tan profundo que él sintió que podía hacerlo enloquecer. 129 00:06:42,740 --> 00:06:46,380 Speaker 2: Ver a mi padre postrado es un dolor que ha 130 00:06:46,420 --> 00:06:49,240 Speaker 2: sido muy jodido en mi vida y me ha marcado mucho. 131 00:06:49,420 --> 00:06:53,919 Speaker 2: Esa impotencia, ¿sabes? De no poder ayudar, de decir basta. 132 00:06:54,500 --> 00:06:57,779 Speaker 2: Eso sí que lo sentía, pero a través de otras conductas. 133 00:06:59,020 --> 00:07:02,740 Speaker 2: No directamente en actuar hacia acabar el dolor, sino que 134 00:07:02,760 --> 00:07:04,760 Speaker 2: me hice cargo yo de ese dolor. 135 00:07:05,960 --> 00:07:08,480 Speaker 3: Quizás fue por eso que a principios de 1990, cuando le 136 00:07:08,660 --> 00:07:12,990 Speaker 3: ofrecieron un puesto laboral en Barcelona, aceptó. Desde fuera podía 137 00:07:13,050 --> 00:07:15,570 Speaker 3: verse como un profesional frente a una oferta demasiado buena 138 00:07:15,610 --> 00:07:18,730 Speaker 3: para dejar pasar. Pero Marcos lo vivió de otra forma, 139 00:07:19,250 --> 00:07:23,170 Speaker 3: como una oportunidad para alejarse de todo ese sufrimiento. Así 140 00:07:23,190 --> 00:07:24,910 Speaker 3: que viajó hasta allá con su esposa y sus dos 141 00:07:24,930 --> 00:07:28,230 Speaker 3: hijas pequeñas. Antes de irse, se despidió de su padre 142 00:07:28,270 --> 00:07:31,620 Speaker 3: en el hospital. Un mes después, Luis murió en Buenos Aires. 143 00:07:32,300 --> 00:07:33,840 Speaker 2: Digamos que la muerte de mi padre me manda a 144 00:07:33,860 --> 00:07:37,260 Speaker 2: la mierda. La muerte de papá a mí me lleva 145 00:07:37,580 --> 00:07:41,100 Speaker 2: a la locura de la injusticia de... también tenía que 146 00:07:41,120 --> 00:07:44,360 Speaker 2: sufrir hasta el final de su vida. Como me impactó, 147 00:07:44,380 --> 00:07:47,320 Speaker 2: ya te digo, hacia la tristeza más absoluta. 148 00:07:48,370 --> 00:07:50,250 Speaker 3: Pero en ese momento nunca se le cruzó por la 149 00:07:50,310 --> 00:07:52,890 Speaker 3: cabeza que él podría haber hecho algo para terminar antes 150 00:07:52,970 --> 00:07:57,570 Speaker 3: con esa agonía. Lo que vinieron después fueron unos años 151 00:07:57,630 --> 00:08:00,990 Speaker 3: que Marcos define como de mucha autodestrucción, aunque no me 152 00:08:01,030 --> 00:08:04,580 Speaker 3: quiso dar muchos detalles. De todos modos, siguió trabajando. Se 153 00:08:05,300 --> 00:08:09,320 Speaker 3: especializó en cirugía cardiovascular y en medicina de emergencias. Pasó 154 00:08:09,360 --> 00:08:12,240 Speaker 3: una temporada con su familia trabajando en Tel Aviv. Luego 155 00:08:12,280 --> 00:08:15,570 Speaker 3: se divorció y en 2002 conoció a una enfermera española llamada 156 00:08:15,650 --> 00:08:18,570 Speaker 3: Yolanda y se enamoró. Se casaron tiempo después y en 2005 157 00:08:18,570 --> 00:08:22,910 Speaker 3: tuvieron un hijo. Después de varios años difíciles, al fin 158 00:08:23,110 --> 00:08:26,610 Speaker 3: era un buen momento. Trabajaba mucho y en distintos hospitales. 159 00:08:26,630 --> 00:08:29,690 Speaker 3: Y aunque nunca tuvo problema para conseguir trabajo en España, 160 00:08:29,710 --> 00:08:32,500 Speaker 3: sí vivía en carne propia lo que sienten muchos otros 161 00:08:32,540 --> 00:08:35,839 Speaker 3: inmigrantes como él. La sensación de estar siempre un poco 162 00:08:35,920 --> 00:08:39,020 Speaker 3: corrido del lugar. No ser ni de acá, ni de allá, 163 00:08:39,100 --> 00:08:41,840 Speaker 3: ni de hablar otro idioma, aunque en España y Argentina 164 00:08:41,960 --> 00:08:43,080 Speaker 3: se use la misma lengua. 165 00:08:44,020 --> 00:08:46,630 Speaker 2: Cuando uno sale de tu casa, que es tu frontera, 166 00:08:47,210 --> 00:08:50,770 Speaker 2: estás en pelotas. Tenés que demostrarlo todo cien veces más, 167 00:08:50,830 --> 00:08:52,930 Speaker 2: tenés que tener cien veces más de cuidado, luchar por 168 00:08:52,970 --> 00:08:55,410 Speaker 2: los papeles, luchar por el DNI. Cuando voy a Buenos 169 00:08:55,470 --> 00:08:57,810 Speaker 2: Aires dicen que soy español, cuando estoy aquí dicen que 170 00:08:57,850 --> 00:08:58,450 Speaker 2: soy sudaca. 171 00:08:59,290 --> 00:09:02,820 Speaker 3: Pero igual le gustaban España y el trabajo. Siempre había 172 00:09:02,860 --> 00:09:05,079 Speaker 3: sentido que la sala de emergencias era ese lugar donde 173 00:09:05,160 --> 00:09:09,300 Speaker 3: sabía exactamente qué tenía que hacer, donde se movía seguro, preciso, 174 00:09:09,500 --> 00:09:12,120 Speaker 3: con la cuota justa de conocimiento e intuición. 175 00:09:12,760 --> 00:09:16,199 Speaker 2: Yo funciono en la emergencia médica, en lo frío, en 176 00:09:17,160 --> 00:09:21,930 Speaker 2: la decisión, Me siento como pez en el agua, tanto 177 00:09:21,970 --> 00:09:26,050 Speaker 2: en el quirófano como en la emergencia médica grave. Yo 178 00:09:26,130 --> 00:09:28,349 Speaker 2: sé lo que hago, me gusta esa sensación. 179 00:09:29,150 --> 00:09:31,329 Speaker 3: Entre los varios trabajos que tenía, uno era el de 180 00:09:31,390 --> 00:09:33,880 Speaker 3: jefe de guardia nocturna en el Hospital Morra de Ebre. 181 00:09:34,360 --> 00:09:37,240 Speaker 3: Fue ahí donde llegaron Carmen y su hija el 28 de 182 00:09:37,320 --> 00:09:40,679 Speaker 3: marzo de 2005. Las personas que llegaban a la guardia en 183 00:09:40,740 --> 00:09:45,090 Speaker 3: general siempre querían vivir, que Marcos los curara, los sacara adelante. 184 00:09:45,860 --> 00:09:47,960 Speaker 3: Así que nunca antes se había encontrado en esa posición, 185 00:09:48,320 --> 00:09:51,660 Speaker 3: ante un dolor que pedía otro tipo de remedio. No seguir, 186 00:09:51,830 --> 00:09:56,870 Speaker 3: sino parar. No vivir, sino morir. Y fue justo en 187 00:09:56,929 --> 00:09:59,370 Speaker 3: ese momento que su propia historia y los dos años 188 00:09:59,390 --> 00:10:02,330 Speaker 3: que su papá pasó sufriendo se le vinieron encima. 189 00:10:03,070 --> 00:10:05,060 Speaker 2: Lo que pasó con Carmen tiene que ver con esto, 190 00:10:05,100 --> 00:10:07,760 Speaker 2: no decir no pude ayudar a mi padre, yo te 191 00:10:07,800 --> 00:10:11,860 Speaker 2: voy a ayudar a ti. A esta agonía innecesaria cuando 192 00:10:11,940 --> 00:10:12,960 Speaker 2: no hay más nada que hacer ahora. 193 00:10:13,809 --> 00:10:17,569 Speaker 3: Esta sensación también era nueva para él, identificarse así con 194 00:10:17,610 --> 00:10:20,890 Speaker 3: el paciente. Era un sentimiento del que siempre se había 195 00:10:20,950 --> 00:10:24,700 Speaker 3: protegido para poder sobrellevar el trabajo. De alguna manera era 196 00:10:24,910 --> 00:10:26,430 Speaker 3: una estrategia de supervivencia. 197 00:10:27,290 --> 00:10:30,579 Speaker 2: Los médicos nos distanciamos del dolor ajeno. No te puedes 198 00:10:30,600 --> 00:10:33,439 Speaker 2: llevar todo a casa, esto es algo muy habitual. Lo 199 00:10:33,460 --> 00:10:37,520 Speaker 2: que me pasó a mí con Carmen fue una empatía 200 00:10:37,580 --> 00:10:40,540 Speaker 2: tanto con esa paciente y con la hija que yo 201 00:10:40,679 --> 00:10:43,800 Speaker 2: me transformé en un hijo más. Ya la parte médica 202 00:10:43,820 --> 00:10:47,230 Speaker 2: la había cumplido en la primera fase y cuando termina 203 00:10:47,309 --> 00:10:51,709 Speaker 2: todo esto, viene Marcos, el humano, que es la primera 204 00:10:51,750 --> 00:10:58,390 Speaker 2: que yo me identifico de verdad, casi tenía 30 años de médico, 35. 205 00:10:58,670 --> 00:11:01,910 Speaker 3: Esa madrugada, antes de aplicarle la inyección de cloruro potásico 206 00:11:01,929 --> 00:11:05,520 Speaker 3: a Carmen y declarar su muerte, Marcos registró el procedimiento 207 00:11:05,580 --> 00:11:09,830 Speaker 3: en la historia clínica. Marcos sabía bien que lo que 208 00:11:09,850 --> 00:11:13,110 Speaker 3: estaba haciendo no era legal. No había ningún protocolo médico 209 00:11:13,150 --> 00:11:16,410 Speaker 3: que indicara una inyección de cloruro potásico en una circunstancia así. 210 00:11:17,250 --> 00:11:19,930 Speaker 3: Lo único autorizado en casos terminales como el de Carmen 211 00:11:20,030 --> 00:11:23,410 Speaker 3: era la sedación paliativa. Pero ya en ese punto no 212 00:11:23,460 --> 00:11:26,739 Speaker 3: le importó. Para tomar su decisión se apoyó en lo 213 00:11:26,840 --> 00:11:29,920 Speaker 3: único que tenía enfrente. Una mamá y una hija que 214 00:11:29,980 --> 00:11:32,280 Speaker 3: sufrían y pedían terminar con eso. Yo la podría haber 215 00:11:32,320 --> 00:11:38,490 Speaker 2: dejado sedada, pero no era la intención de decir Yo 216 00:11:38,640 --> 00:11:41,290 Speaker 2: las voy a ayudar a terminar esta agonía que no 217 00:11:41,370 --> 00:11:45,470 Speaker 2: tiene ningún sentido cuando la medicina ya no llega. Esto 218 00:11:45,550 --> 00:11:48,979 Speaker 2: es muy importante. Cuando hay una situación médica irreversible, de 219 00:11:49,080 --> 00:11:53,400 Speaker 2: lo cual significa que las chances terapéuticas están agotadas,¿ para 220 00:11:53,460 --> 00:11:54,100 Speaker 2: qué prolongarlo? 221 00:11:55,260 --> 00:11:57,860 Speaker 3: Después de aplicarle la inyección a Carmen, Marcos regresó a 222 00:11:57,940 --> 00:12:00,870 Speaker 3: una de las habitaciones libres del hospital a descansar, como 223 00:12:01,050 --> 00:12:04,760 Speaker 3: había hecho muchas otras veces. A la mañana siguiente, esperó 224 00:12:04,800 --> 00:12:07,239 Speaker 3: durante dos horas a los otros médicos internistas que lo 225 00:12:07,320 --> 00:12:10,260 Speaker 3: relevarían en la guardia. Les iba a contar del caso, 226 00:12:10,340 --> 00:12:12,240 Speaker 3: pero estaban en una reunión y no llegó a verlos. 227 00:12:12,900 --> 00:12:15,500 Speaker 3: En la guardia siguiente, le contó a la jefa de urgencias, 228 00:12:15,660 --> 00:12:18,260 Speaker 3: pero Marcos no recuerda que ella haya tenido ninguna reacción 229 00:12:18,280 --> 00:12:21,660 Speaker 3: en especial. Pasaron dos meses sin que volviera a hablar 230 00:12:21,700 --> 00:12:24,300 Speaker 3: del tema con sus colegas, hasta que un viernes por 231 00:12:24,370 --> 00:12:26,790 Speaker 3: la tarde, mientras se preparaba para operar a un paciente 232 00:12:26,809 --> 00:12:30,170 Speaker 3: en un hospital de Barcelona, recibió una llamada telefónica desde 233 00:12:30,190 --> 00:12:30,969 Speaker 3: el Morra de Ebre. 234 00:12:31,650 --> 00:12:34,829 Speaker 2: Me llama el director médico del hospital diciéndome que no 235 00:12:34,850 --> 00:12:38,170 Speaker 2: me presente a la guardia del domingo por el caso 236 00:12:38,230 --> 00:12:40,840 Speaker 2: de Carmen. Me quedé helado 237 00:12:40,950 --> 00:12:44,429 Speaker 3: No le dijeron nada más. Pero Marcos necesitaba saber qué 238 00:12:44,470 --> 00:12:47,610 Speaker 3: estaba pasando. Así que suspendió la cirugía en el hospital 239 00:12:47,650 --> 00:12:50,370 Speaker 3: de Barcelona y decidió conducir las casi dos horas de 240 00:12:50,470 --> 00:12:54,530 Speaker 3: recorrido hasta el hospital de Tarragona. Cuando llegó, se reunió 241 00:12:54,580 --> 00:12:57,800 Speaker 3: con el director y la jefa de recursos humanos. Allí, 242 00:12:58,000 --> 00:13:00,440 Speaker 3: en la reunión, le pidieron que contara qué había pasado 243 00:13:00,480 --> 00:13:01,219 Speaker 3: esa madrugada. 244 00:13:01,970 --> 00:13:05,130 Speaker 2: Me pregunta por qué le puse potasio, le explico, y 245 00:13:05,200 --> 00:13:08,340 Speaker 2: entonces me dicen que me van a echar y que 246 00:13:08,400 --> 00:13:11,500 Speaker 2: me van a denunciar a la comisaría de la zona. 247 00:13:11,520 --> 00:13:11,839 Speaker 2: Marcos los 248 00:13:11,860 --> 00:13:14,000 Speaker 3: escuchó sorprendido. 249 00:13:15,100 --> 00:13:18,500 Speaker 2: Dime quién arruinó la vida. Vamos a por ti, directo. 250 00:13:19,120 --> 00:13:21,920 Speaker 2: Y así fue. Me fui de ahí a esa reunión, destruido. 251 00:13:22,800 --> 00:13:26,160 Speaker 2: No sabía cómo, o sea, paré tres veces del shock 252 00:13:26,200 --> 00:13:27,280 Speaker 2: de la vez que me venían, no lo podía creer. 253 00:13:28,510 --> 00:13:30,790 Speaker 3: Quizás lo que más lo shockeaba era que la denuncia 254 00:13:30,820 --> 00:13:33,679 Speaker 3: no viniera de la familia de Carmen, sino de sus jefes, 255 00:13:33,700 --> 00:13:36,760 Speaker 3: de las mismas personas con las que había trabajado todo 256 00:13:36,800 --> 00:13:40,460 Speaker 3: ese tiempo, las que podrían entender por qué lo había hecho. 257 00:13:41,840 --> 00:13:43,660 Speaker 3: Pasó el fin de semana en su casa, con su 258 00:13:43,720 --> 00:13:47,520 Speaker 3: mujer y su hijo pequeño, intentando asimilar el golpe. Cuando 259 00:13:47,580 --> 00:13:50,120 Speaker 3: piensa en esos primeros días después de la denuncia, se 260 00:13:50,179 --> 00:13:52,890 Speaker 3: recuerda a sí mismo como perdido, en un estado de 261 00:13:52,929 --> 00:13:54,430 Speaker 3: incredulidad completa. Estoy en 262 00:13:54,610 --> 00:13:58,400 Speaker 2: el jardín de mi casa, diciendo no puede ser, Pero 263 00:13:58,420 --> 00:14:01,670 Speaker 2: me fumé como cuatro paquetes de cigarrillo. Era como decir,¿ 264 00:14:01,750 --> 00:14:05,200 Speaker 2: esto es real?¿ Es una película? No me lo podía 265 00:14:05,240 --> 00:14:05,650 Speaker 2: creer 266 00:14:06,100 --> 00:14:09,060 Speaker 3: Enseguida contactó un abogado penalista para que lo defendiera en 267 00:14:09,100 --> 00:14:12,500 Speaker 3: el proceso que acababa de empezar. El abogado le advirtió 268 00:14:12,540 --> 00:14:15,740 Speaker 3: que debía estar preparado para lo peor. No era seguro, 269 00:14:15,980 --> 00:14:19,800 Speaker 3: pero podrían buscarlo para detenerlo en las siguientes horas. Cada 270 00:14:19,850 --> 00:14:22,190 Speaker 3: vez que sonaba el timbre, pensaba que era la policía. 271 00:14:22,210 --> 00:14:22,250 Speaker 3: Tu 272 00:14:23,030 --> 00:14:27,480 Speaker 2: vida entra en un territorio desconocido. Y el territorio desconocido 273 00:14:27,510 --> 00:14:32,140 Speaker 2: es el sistema juzgado. Cuando entras ahí, no sabes qué 274 00:14:32,180 --> 00:14:32,580 Speaker 2: va a pasar. 275 00:14:33,780 --> 00:14:35,460 Speaker 3: Ni cuánto puede llegar a durar. 276 00:14:36,540 --> 00:14:36,640 Speaker 2: Una 277 00:14:36,730 --> 00:14:45,810 Speaker 1: pausa y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante. Emilia 278 00:14:45,910 --> 00:14:46,700 Speaker 1: nos sigue contando. 279 00:14:47,870 --> 00:14:51,690 Speaker 3: En 2005, cuando Marcos fue denunciado, la eutanasia en España era ilegal. 280 00:14:52,270 --> 00:14:55,390 Speaker 3: Unos tres años antes, en 2002, Países Bajos se había convertido 281 00:14:55,410 --> 00:14:59,230 Speaker 3: en la primera nación europea en legalizar la práctica. Poco después, 282 00:14:59,410 --> 00:15:02,600 Speaker 3: Bélgica haría lo mismo. Pero en España, un país de 283 00:15:02,640 --> 00:15:05,800 Speaker 3: tradición católica, la resistencia de la Iglesia de parte de 284 00:15:05,840 --> 00:15:09,400 Speaker 3: la comunidad médica y de un sector político era todavía fuerte. 285 00:15:09,420 --> 00:15:12,100 Speaker 3: Algunos casos sí habían llegado a conmover la opinión pública, 286 00:15:12,710 --> 00:15:17,030 Speaker 3: como el de Ramón San Pedro, que quedó tetrapléjico en 1968, 287 00:15:16,510 --> 00:15:19,750 Speaker 3: a los 25 años, en un accidente en la playa. Todo 288 00:15:19,810 --> 00:15:24,610 Speaker 3: su cuerpo inmóvil, excepto la cabeza. Él fue el primer 289 00:15:24,650 --> 00:15:27,110 Speaker 3: español en solicitarle al Estado el derecho a la eutanasia 290 00:15:27,130 --> 00:15:29,870 Speaker 3: o al suicidio asistido, pero la justicia se lo negó 291 00:15:29,910 --> 00:15:33,990 Speaker 3: en varias ocasiones. Treinta años después, en 1998, con la ayuda 292 00:15:34,550 --> 00:15:37,510 Speaker 3: de 11 amigos a los que les encargó distintas tareas para 293 00:15:37,550 --> 00:15:40,430 Speaker 3: que ninguno pudiera ser culpado de su muerte, se suicidó 294 00:15:40,530 --> 00:15:43,920 Speaker 3: tomando cianuro frente a una cámara de video. El impacto 295 00:15:43,970 --> 00:15:46,210 Speaker 3: de su historia fue tan grande que incluso llegó al cine. 296 00:15:46,730 --> 00:15:49,230 Speaker 3: Javier Bardem lo personificó en la película Mar Adentro del 297 00:15:49,270 --> 00:15:54,190 Speaker 3: director Alejandro Amenábar. Pero no era solo Ramón. En 1984 se 298 00:15:54,630 --> 00:15:57,130 Speaker 3: fundó en España la Asociación Derecho a Morir Dignamente, que 299 00:15:57,740 --> 00:15:59,840 Speaker 3: todavía hoy trabaja en promover la libertad a la hora 300 00:15:59,860 --> 00:16:03,280 Speaker 3: de elegir cómo y cuándo morir, especialmente en el caso 301 00:16:03,320 --> 00:16:06,220 Speaker 3: de los enfermos terminales. O sea que el activismo por 302 00:16:06,260 --> 00:16:08,400 Speaker 3: el derecho a la eutanasia ya tenía más de 20 años 303 00:16:08,420 --> 00:16:11,540 Speaker 3: cuando Marcos le dio el cloruro potásico a Carmen. En 304 00:16:11,600 --> 00:16:15,400 Speaker 3: ese año, 2005, el doctor Fernando Marín, que hoy es vicepresidente 305 00:16:15,420 --> 00:16:19,120 Speaker 3: de la asociación, ya era miembro. Y todavía recuerda cómo 306 00:16:19,160 --> 00:16:22,120 Speaker 3: se enteró del caso de Marcos. Este es Fernando. 307 00:16:23,000 --> 00:16:28,190 Speaker 4: Bueno, fue muy curioso. Vimos una notita en el periódico. Hospital, médico, 308 00:16:28,530 --> 00:16:32,350 Speaker 4: le ponen una inyección de cloruro potásico y nos quedamos 309 00:16:32,430 --> 00:16:36,680 Speaker 4: un poco alucinados. Pero este tipo,¿ quién es? No era 310 00:16:36,760 --> 00:16:39,950 Speaker 4: de la asociación DMD, no se había puesto en contacto 311 00:16:40,030 --> 00:16:43,810 Speaker 4: con DMD. Los desconcertó por completo. A nosotros nos pareció, 312 00:16:44,230 --> 00:16:47,490 Speaker 4: pero este tipo de que va, este es un francotirador 313 00:16:47,550 --> 00:16:50,490 Speaker 4: que va por libre. Menuda nariz le ha echado, ¿no? 314 00:16:51,150 --> 00:16:53,790 Speaker 4: Porque lo lógico es buscar un poco el amparo de 315 00:16:53,810 --> 00:16:56,330 Speaker 4: los que piensan como tú y buscar el amparo de 316 00:16:56,370 --> 00:17:00,310 Speaker 4: la asociación de derechos humanos libremente, se lo habíamos dado. totalmente, ¿no? 317 00:17:00,790 --> 00:17:04,050 Speaker 4: Y habríamos pagado los abogados y tal, pero no, no, 318 00:17:04,310 --> 00:17:08,980 Speaker 4: él fue a cada descubierta, ahí pongo mi cuerpo, pongo 319 00:17:09,040 --> 00:17:10,100 Speaker 4: mi vida y para adelante. 320 00:17:10,700 --> 00:17:13,220 Speaker 3: Marcos no era el único médico enfrentando un proceso en 321 00:17:13,240 --> 00:17:16,949 Speaker 3: ese momento. En marzo de 2005, una semana antes de que 322 00:17:16,970 --> 00:17:19,170 Speaker 3: él le aplicara la inyección a Carmen, el médico de 323 00:17:19,210 --> 00:17:22,630 Speaker 3: urgencias Luis Montes fue denunciado anónimamente por causar la muerte 324 00:17:22,670 --> 00:17:26,379 Speaker 3: de 400 pacientes terminales con sedaciones irregulares en un hospital de 325 00:17:26,430 --> 00:17:30,340 Speaker 3: Madrid llamado Severo Ochoa. Ese caso puso de nuevo el 326 00:17:30,400 --> 00:17:32,500 Speaker 3: tema de la eutanasia en el foco de atención. 327 00:17:33,100 --> 00:17:35,919 Speaker 4: Era una época en la cual pronunciarse a favor de 328 00:17:35,960 --> 00:17:41,119 Speaker 4: la eutanasia te ponía como una marca de extremista, de 329 00:17:41,180 --> 00:17:44,820 Speaker 4: este loco... Porque había mucha hipocresía y yo recuerdo muchas 330 00:17:44,920 --> 00:17:49,440 Speaker 4: veces yo estar en un coloquio, terminar, acercarse a algunos 331 00:17:49,500 --> 00:17:53,179 Speaker 4: compañeros o a algunas compañeras médicas y decirme, Fernando, eso 332 00:17:53,220 --> 00:17:55,740 Speaker 4: lo hacemos todos, pero no lo decimos. 333 00:17:57,320 --> 00:18:00,280 Speaker 3: Pero Marcos no se contactó con Derecho a Morir dignamente. 334 00:18:00,800 --> 00:18:04,939 Speaker 3: Se las arregló solo, como pudo, como había hecho siempre. 335 00:18:04,980 --> 00:18:07,590 Speaker 3: Después de la denuncia, uno a uno fue perdiendo todos 336 00:18:07,640 --> 00:18:10,290 Speaker 3: sus empleos como médico en Barcelona y las ciudades cercanas. 337 00:18:11,080 --> 00:18:14,770 Speaker 3: Y cuando se postulaba uno nuevo, enseguida lo rechazaban. Su 338 00:18:14,810 --> 00:18:19,169 Speaker 3: reputación lo precedía. Era el médico de la inyección. Ninguno 339 00:18:19,210 --> 00:18:23,070 Speaker 3: de sus compañeros lo respaldó. Tenía algunos amigos médicos, pero pocos. 340 00:18:23,810 --> 00:18:26,550 Speaker 3: Durante sus años en España, su personalidad nunca le había 341 00:18:26,650 --> 00:18:28,670 Speaker 3: jugado a su favor. Y él lo sabe. 342 00:18:29,630 --> 00:18:31,850 Speaker 2: Yo fui un médico complicado. Yo era un tío que 343 00:18:31,890 --> 00:18:34,610 Speaker 2: no se callaba nada. Te lo decía todo la cara. 344 00:18:35,210 --> 00:18:36,889 Speaker 2: Al que era un inútil se lo decía, al que 345 00:18:36,910 --> 00:18:40,570 Speaker 2: era bueno se lo decía. Intentaba formarlos dentro de él. 346 00:18:40,609 --> 00:18:43,470 Speaker 2: Entonces todo pensaba que era un hijo de puta. Pero 347 00:18:43,530 --> 00:18:45,480 Speaker 2: sí que me creí muchos enemigos 348 00:18:46,540 --> 00:18:49,460 Speaker 3: Le pregunté a Fernando cómo le sonaba esto que decía Marcos. 349 00:18:50,000 --> 00:18:53,320 Speaker 3: Si él conocía otros casos donde denuncias así estuvieran motivadas 350 00:18:53,380 --> 00:18:57,690 Speaker 3: por rencores personales, resillas laborales o incluso problemas políticos. Y 351 00:18:58,410 --> 00:19:01,199 Speaker 3: me dijo que sí, que no era raro. A ver, 352 00:19:01,220 --> 00:19:01,640 Speaker 3: Marcos 353 00:19:02,200 --> 00:19:05,139 Speaker 4: tiene carácter, ¿no? Y entonces, claro, si al director médico, 354 00:19:05,180 --> 00:19:08,260 Speaker 4: al gerente, le había mandado la mierda siete veces, pues decía, 355 00:19:08,280 --> 00:19:10,240 Speaker 4: voy a no haber una octava, te voy a denunciar 356 00:19:10,300 --> 00:19:12,720 Speaker 4: porque eres un capullo y me caes mal. Es todo 357 00:19:12,760 --> 00:19:14,560 Speaker 4: muy mezquino, pero es que somos así. 358 00:19:15,520 --> 00:19:17,900 Speaker 3: Fernando me contó también que el caso de Luis Montes, 359 00:19:17,960 --> 00:19:21,119 Speaker 3: el médico acusado por las sedaciones, había estado mezclado con 360 00:19:21,160 --> 00:19:22,930 Speaker 3: cuestiones políticas. La 361 00:19:22,950 --> 00:19:25,890 Speaker 4: Comunidad de Madrid lo utilizó como cabeza de turco para 362 00:19:26,030 --> 00:19:29,350 Speaker 4: ir contra ese hospital, que era un hospital progresista, de 363 00:19:29,430 --> 00:19:32,609 Speaker 4: gente un poco díscola con el partido de la derecha, 364 00:19:32,690 --> 00:19:34,010 Speaker 4: que todavía sigue gobernando en 365 00:19:34,030 --> 00:19:37,130 Speaker 3: la Comunidad de Madrid. Pero hubo una diferencia clara entre 366 00:19:37,170 --> 00:19:40,820 Speaker 3: los dos casos. La denuncia contra Montes resultó ser falsa 367 00:19:41,000 --> 00:19:44,580 Speaker 3: y dos años después la causa judicial terminó desestimada y archivada. 368 00:19:45,440 --> 00:19:48,879 Speaker 3: En cambio Marcos sí había aplicado la inyección. Nunca lo 369 00:19:48,900 --> 00:19:52,419 Speaker 3: había negado e incluso, como sabemos, lo registró la historia clínica. 370 00:19:53,109 --> 00:19:58,050 Speaker 3: Y eso lo dejaba mucho más expuesto. Los meses después 371 00:19:58,070 --> 00:20:00,610 Speaker 3: de la denuncia, Marcos y su esposa Yolanda vieron como 372 00:20:00,690 --> 00:20:03,950 Speaker 3: su vida se venía abajo. Su hijo era apenas un bebé, 373 00:20:04,210 --> 00:20:06,590 Speaker 3: con Marcos sin trabajo y los abogados siendo tan caros, 374 00:20:07,090 --> 00:20:10,320 Speaker 3: finalmente perdieron la casa que recién habían comprado, porque no 375 00:20:10,380 --> 00:20:14,179 Speaker 3: pudieron pagar la hipoteca. Así que en febrero de 2006 decidieron 376 00:20:14,220 --> 00:20:17,480 Speaker 3: dejar España. Viajaron hasta Reino Unido, donde él ya había 377 00:20:17,520 --> 00:20:20,879 Speaker 3: trabajado unos años antes y se instalaron en Gales. Por eso, 378 00:20:20,900 --> 00:20:23,270 Speaker 3: cuando Fernando y sus compañeros de derecho a morir dignamente 379 00:20:23,310 --> 00:20:28,010 Speaker 3: intentaron contactarlo, no pudieron. Ya había dejado España. En Gales, 380 00:20:28,130 --> 00:20:31,490 Speaker 3: empezaron a fundar los cimientos de una vida nueva. Alcilaron 381 00:20:31,550 --> 00:20:34,620 Speaker 3: una casa y Marcos se apuntó al General Medical Council, 382 00:20:35,080 --> 00:20:37,119 Speaker 3: el sistema que regula la salud en Reino Unido, y 383 00:20:37,660 --> 00:20:40,180 Speaker 3: comenzó a trabajar como médico de urgencias en un hospital 384 00:20:40,220 --> 00:20:43,580 Speaker 3: de Cardiff. Vivía ahí, pero tenía siempre un ojo puesto 385 00:20:43,619 --> 00:20:47,300 Speaker 3: en Cataluña, siguiendo de cerca cada novedad sobre su proceso, 386 00:20:47,720 --> 00:20:49,640 Speaker 3: si había algún cambio en la causa, si se presentaba 387 00:20:49,680 --> 00:20:51,980 Speaker 3: algún testigo nuevo que le complicara las cosas o que 388 00:20:52,020 --> 00:20:54,939 Speaker 3: lo ayudara. También viajaba cada vez que se lo pedían 389 00:20:55,010 --> 00:20:58,490 Speaker 3: desde el juzgado. Andaba siempre con la sensación de que 390 00:20:58,530 --> 00:21:01,950 Speaker 3: la vida que llevaban era frágil, de que todo podía 391 00:21:02,010 --> 00:21:06,189 Speaker 3: derrumbarse en un segundo. Esa sensación se hizo más fuerte 392 00:21:06,210 --> 00:21:06,850 Speaker 3: un día de 2007. 393 00:21:08,140 --> 00:21:11,680 Speaker 2: De ahí me llama una tarde el abogado diciéndome que 394 00:21:12,540 --> 00:21:15,550 Speaker 2: cambió el fiscal y que me pedían 10 años de prisión 395 00:00:00,000 --> 00:21:18,780 Speaker 3: 10 años de prisión, le dijo, y sin muchas más 396 00:21:18,840 --> 00:21:20,639 Speaker 3: explicaciones terminó la llamada. Y 397 00:21:21,100 --> 00:21:22,540 Speaker 2: ahí me dejó, del teléfono por banco. 398 00:21:23,540 --> 00:21:26,340 Speaker 3: Ahí lo dejó, a 10.000 kilómetros del país donde nació y 399 00:21:26,880 --> 00:21:30,780 Speaker 3: prácticamente desterrado del lugar que después eligió para vivir, recibiendo 400 00:21:30,820 --> 00:21:33,920 Speaker 3: la peor noticia de su vida. El nuevo fiscal había 401 00:21:33,980 --> 00:21:37,189 Speaker 3: pedido un cambio en la causa. Ya no era por eutanasia, 402 00:21:37,390 --> 00:21:40,290 Speaker 3: un delito no tipificado en el Código Penal Español, sino 403 00:21:40,350 --> 00:21:44,510 Speaker 3: por homicidio, un delito mucho más grave. Sintió un dolor 404 00:21:44,590 --> 00:21:47,510 Speaker 3: fuerte en el pecho. Era su presión arterial que subía 405 00:21:47,590 --> 00:21:49,990 Speaker 3: sin parar. Y Marcos creyó que estaba a punto de 406 00:21:50,030 --> 00:21:53,199 Speaker 3: tener un infarto. No llegó a tanto, pero esa fue 407 00:21:53,240 --> 00:21:54,840 Speaker 3: la primera vez en su vida que no pudo ir 408 00:21:54,859 --> 00:21:58,060 Speaker 3: a trabajar. Es que de todos los escenarios posibles que 409 00:21:58,100 --> 00:22:01,400 Speaker 3: había imaginado en ese tiempo, este era sin dudas el peor. 410 00:22:02,040 --> 00:22:04,520 Speaker 3: Desde un principio la idea de ir preso lo había aterrado. 411 00:22:05,100 --> 00:22:08,920 Speaker 2: Pánico. Si tuviera que resumir de todos los miedos, estar 412 00:22:10,240 --> 00:22:12,980 Speaker 2: coartada de la libertad, más que perderlo todo. 413 00:22:13,840 --> 00:22:16,100 Speaker 3: Era miedo, sí, pero también algo más. 414 00:22:16,700 --> 00:22:19,730 Speaker 2: La impotencia de no poder hacer nada, porque no está 415 00:22:19,810 --> 00:22:23,750 Speaker 2: nada en tus manos hoy. Estoy a merced de un abogado, 416 00:22:23,770 --> 00:22:26,210 Speaker 2: de un fiscal y de un juez. 417 00:22:27,070 --> 00:22:30,189 Speaker 3: Y había otra cosa que lo aterraba, no poder ejercer 418 00:22:30,250 --> 00:22:30,929 Speaker 3: la medicina. 419 00:22:31,630 --> 00:22:33,570 Speaker 2: Era como si a Messi le decían que no podía 420 00:22:33,609 --> 00:22:36,340 Speaker 2: jugar fútbol. No, hombre, eso no. Bueno, no sé si 421 00:22:36,359 --> 00:22:39,060 Speaker 2: me sigue como médico, pero más o menos la sensación 422 00:22:39,080 --> 00:22:41,300 Speaker 2: es a mí no me quite lo que yo sí 423 00:22:41,420 --> 00:22:44,590 Speaker 2: sé hacer. Yo no sé hacer muchas cosas, pero medicina 424 00:22:45,440 --> 00:22:46,230 Speaker 2: yo sí sé hacer. 425 00:22:47,270 --> 00:22:49,949 Speaker 3: Desde esa llamada en 2007 hasta que lo convocaron para el 426 00:22:50,030 --> 00:22:53,369 Speaker 3: juicio pasaron dos años más. Marcos los recuerda como un 427 00:22:53,430 --> 00:22:55,149 Speaker 3: tiempo en el que estuvieron siempre en vilo. 428 00:22:55,710 --> 00:22:58,910 Speaker 2: Nosotros hacíamos la vida pensando que yo podía estar 10 años preso. 429 00:22:59,950 --> 00:23:02,590 Speaker 3: En todo ese tiempo ningún colega lo apoyó o le 430 00:23:02,630 --> 00:23:05,810 Speaker 3: ofreció su ayuda. Pero Marcos tampoco la buscó. 431 00:23:06,510 --> 00:23:09,209 Speaker 2: La fecha para el juicio fue fijada para marzo de 2009. 432 00:23:09,210 --> 00:23:11,550 Speaker 2: Ya iban casi cuatro años de proceso. Marcos viajó hasta 433 00:23:11,570 --> 00:23:13,600 Speaker 2: España para presentarse ante el juez. Sería un juicio por 434 00:23:13,630 --> 00:23:16,460 Speaker 2: homicidio que se realizaría con un jurado popular. 435 00:23:31,230 --> 00:23:33,740 Speaker 3: Al llegar se reunió con sus abogados, que lo esperaban 436 00:23:33,780 --> 00:23:38,080 Speaker 3: con una noticia inesperada. La fiscalía le ofrecía un acuerdo. 437 00:23:38,100 --> 00:23:41,580 Speaker 3: Marcos escuchó las condiciones. Lo sentenciarían a un año de 438 00:23:41,640 --> 00:23:45,540 Speaker 3: prisión condicional y a una multa de 1.600 euros. Era una 439 00:23:45,600 --> 00:23:49,070 Speaker 3: buena oferta. Como no tenía antecedentes y la pena era condicional, 440 00:23:49,290 --> 00:23:52,449 Speaker 3: no iría a prisión. Y además podía seguir trabajando como 441 00:23:52,530 --> 00:23:55,690 Speaker 3: médico en España. Pero a cambio tenía que hacer algo 442 00:23:55,830 --> 00:24:00,320 Speaker 3: en lo que realmente no creía. Declararse culpable de homicidio imprudente, 443 00:24:00,340 --> 00:24:05,340 Speaker 3: o sea, homicidio por negligencia. Como si, digamos, hubiera matado 444 00:24:05,359 --> 00:24:08,330 Speaker 3: a Carmen por error, por haber entendido mal su pedido. 445 00:24:09,310 --> 00:24:12,330 Speaker 2: Pero yo no me considero culpable, no para nada. O sea, 446 00:24:12,410 --> 00:24:15,310 Speaker 2: nunca me sentí, si no estaría liquidado. Si yo me 447 00:24:15,330 --> 00:24:19,129 Speaker 2: hubiera sentido culpable de homicidio, o sea, yo no puedo vivir. 448 00:24:20,030 --> 00:24:22,770 Speaker 3: Aceptar esa culpabilidad era el precio que tenía que pagar 449 00:24:22,830 --> 00:24:26,160 Speaker 3: por su libertad. Pero después de cuatro años de incertidumbre, 450 00:24:26,180 --> 00:24:29,260 Speaker 3: de angustia y de ruina económica, estaba dispuesto a hacerlo. 451 00:24:29,760 --> 00:24:32,620 Speaker 2: Digamos que lo que no iba a hacer es jugarme 452 00:24:32,660 --> 00:24:35,940 Speaker 2: la vida, jugarme la libertad por una cuestión de principios. 453 00:24:36,520 --> 00:24:40,129 Speaker 2: Puede ser, digamos, paradójico, ¿no? Sí, tengo que seguir con 454 00:24:40,170 --> 00:24:45,350 Speaker 2: mis convicciones y morirme bajo el... Y no, seré débil, 455 00:24:46,130 --> 00:24:49,970 Speaker 2: seré lo que quieran decirme, pero es mejor la calle 456 00:24:49,990 --> 00:24:51,520 Speaker 2: que las rejas. 457 00:24:53,270 --> 00:24:55,750 Speaker 3: La denuncia contra Marcos la hicieron las autoridades del hospital 458 00:24:55,770 --> 00:24:58,230 Speaker 3: y después la querella fue llevada adelante por el Ministerio 459 00:24:58,310 --> 00:25:01,629 Speaker 3: Público Fiscal, porque la familia de Carmen nunca quiso sumarse 460 00:25:01,690 --> 00:25:05,359 Speaker 3: como denunciante ni declarar en su contra. Aunque el apellido 461 00:25:05,380 --> 00:25:08,379 Speaker 3: de Carmen se ha filtrado en algunas notas periodísticas, los 462 00:25:08,440 --> 00:25:10,900 Speaker 3: nombres de sus hijos siempre se han mantenido en reserva. 463 00:25:11,619 --> 00:25:14,220 Speaker 3: Marcos no mantiene contacto con ellos, los vio por última 464 00:25:14,260 --> 00:25:17,220 Speaker 3: vez el día de la sentencia. No han dado entrevista, 465 00:25:17,240 --> 00:25:20,000 Speaker 3: salvo unas pocas declaraciones al diario El País en noviembre de 2009, 466 00:25:21,080 --> 00:25:24,260 Speaker 3: unos meses después del juicio. En ese momento el hijo 467 00:25:24,300 --> 00:25:28,200 Speaker 3: de Carmen dijo, y cito textual,« El hospital le denunció, 468 00:25:28,260 --> 00:25:30,840 Speaker 3: pero ignoramos por qué quisieron ir a por él. Actuó 469 00:25:30,880 --> 00:25:34,260 Speaker 3: profesionalmente y cumplió con lo que acordamos. Solo hizo lo 470 00:25:34,280 --> 00:25:37,760 Speaker 3: que nosotros le pedimos. Nuestra madre estaba sufriendo y solo 471 00:25:37,800 --> 00:25:43,620 Speaker 3: queríamos que no sufriera». Intenté contactar a las autoridades actuales 472 00:25:43,640 --> 00:25:46,510 Speaker 3: del Hospital Morra de Ebre para pedirles una entrevista, pero 473 00:25:46,570 --> 00:25:50,330 Speaker 3: no obtuve respuesta. Solo encontré rastros de la postura oficial 474 00:25:50,350 --> 00:25:54,550 Speaker 3: del hospital en el mismo artículo de 2009 que mencioné recién. Ahí, 475 00:25:54,790 --> 00:25:56,830 Speaker 3: alguien de quien no se cita ni nombre ni cargo, 476 00:25:56,990 --> 00:26:00,760 Speaker 3: dijo sobre Marcos. El procedimiento que empleó no está recogido 477 00:26:00,780 --> 00:26:03,740 Speaker 3: en ningún protocolo. Actúa al margen de la ley y 478 00:26:03,880 --> 00:26:08,720 Speaker 3: nos vimos obligados a denunciarle. No actuamos bajo ninguna doctrina ideológica. 479 00:26:10,080 --> 00:26:13,360 Speaker 3: Después de recibir la sentencia por homicidio imprudente, Marcos salió 480 00:26:13,380 --> 00:26:16,899 Speaker 3: del juzgado acompañado por su esposa. Iba también con un 481 00:26:16,960 --> 00:26:21,690 Speaker 3: sentimiento nuevo. Una liviandad que hacía mucho no sentía. Como 482 00:26:21,790 --> 00:26:25,350 Speaker 3: si algo dentro suyo de pronto se hubiera soltado. Era 483 00:26:25,369 --> 00:26:28,169 Speaker 3: el miedo que, de a poco, abandonaba su cuerpo. 484 00:26:29,330 --> 00:26:32,990 Speaker 2: Y ahí, en la libertad, nos volvió a sonreír porque 485 00:26:33,040 --> 00:26:36,660 Speaker 2: sentimos lo que era. Después de seis años casi de tortura, 486 00:26:37,119 --> 00:26:39,719 Speaker 2: nos sentamos a tomar un cafecito en el lado del 487 00:26:39,800 --> 00:26:41,919 Speaker 2: jugado y fue el mejor café de mi vida que 488 00:26:41,940 --> 00:26:43,660 Speaker 2: he tomado en toda mi vida de sentirme el beso 489 00:26:43,700 --> 00:26:47,440 Speaker 2: que puedo tomar o tranquilo que sé que esto ha terminado. 490 00:26:49,210 --> 00:26:52,830 Speaker 3: Pero no era cierto. No había terminado. Lo supo más 491 00:26:52,850 --> 00:26:56,050 Speaker 3: de un año después, en octubre de 2010, cuando un hombre 492 00:26:56,070 --> 00:26:58,409 Speaker 3: desconocido tocó la puerta de su casa en Gales. 493 00:27:00,020 --> 00:27:11,160 Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante. 494 00:27:11,180 --> 00:27:12,560 Speaker 1: Emilia nos sigue contando. 495 00:27:13,580 --> 00:27:15,620 Speaker 3: Cuando Marcos escuchó que tocaba la puerta, era un poco 496 00:27:15,680 --> 00:27:19,440 Speaker 3: más de las ocho de la mañana. Estaba cambiándose, sacándose 497 00:27:19,500 --> 00:27:21,550 Speaker 3: la ropa de trabajo después de pasar toda la noche 498 00:27:21,570 --> 00:27:24,169 Speaker 3: en la guardia del hospital de Cardiff. Caminó hasta la 499 00:27:24,210 --> 00:27:25,330 Speaker 3: entrada y, sin abrir, 500 00:27:25,830 --> 00:27:28,369 Speaker 2: me preguntó quién es y me dice,«¿ Usted es el 501 00:27:28,390 --> 00:27:31,610 Speaker 2: doctor Marcos Ulmer?¿ Usted es el médico argentino que mató 502 00:27:31,630 --> 00:27:32,630 Speaker 2: a una paciente en España?». 503 00:27:33,670 --> 00:27:37,389 Speaker 3: Esas palabras lo hicieron abrir la puerta de inmediato. Parado 504 00:27:37,410 --> 00:27:40,250 Speaker 3: delante suyo, el hombre se presentó como periodista de The Sun, 505 00:27:40,869 --> 00:27:45,300 Speaker 3: un periódico inglés conocido por sus coberturas sensacionalistas. Estaba ahí 506 00:27:45,380 --> 00:27:48,620 Speaker 3: porque pronto publicarían una historia sobre él y necesitaba corroborar 507 00:27:48,680 --> 00:27:52,280 Speaker 3: su identidad. Le dijo que alguien les había vendido la historia. 508 00:27:52,920 --> 00:27:55,300 Speaker 3: Es una práctica habitual en ese tipo de prensa, que 509 00:27:55,320 --> 00:27:59,369 Speaker 3: en ese momento ofrecía recompensas de hasta 10.000 libras, unos 15.000 dólares 510 00:27:59,430 --> 00:28:03,449 Speaker 3: por historias jugosas. Y la de Marcos tenía todos los ingredientes. 511 00:28:04,570 --> 00:28:08,469 Speaker 3: Antes de irse, el periodista le dio un consejo, una advertencia. 512 00:28:12,310 --> 00:28:15,790 Speaker 3: Marcos no tuvo mucho tiempo de reaccionar. Unos días después, 513 00:28:15,810 --> 00:28:18,800 Speaker 3: su cara estaba en la versión impresa del diario, junto 514 00:28:18,820 --> 00:28:22,440 Speaker 3: a un artículo que lo llamaba Killer Doc, Doctor Asesino, 515 00:28:22,460 --> 00:28:25,000 Speaker 3: y una foto que le habían tomado desde lejos y 516 00:28:25,180 --> 00:28:29,100 Speaker 3: sin su consentimiento. El artículo produjo un efecto en cadena. 517 00:28:29,119 --> 00:28:32,460 Speaker 3: De nuevo, como cinco años antes, Marcos perdió uno a 518 00:28:32,619 --> 00:28:35,409 Speaker 3: uno todos los trabajos como médico que tenía en Gales. 519 00:28:36,050 --> 00:28:39,430 Speaker 3: No tenía mucha forma de defenderse. Al dejar España y 520 00:28:39,470 --> 00:28:42,250 Speaker 3: registrarse en el Reino Unido para trabajar, omitió en los 521 00:28:42,290 --> 00:28:45,150 Speaker 3: formularios la información sobre su proceso judicial en España. 522 00:28:45,820 --> 00:28:49,500 Speaker 2: Qué pasa ahí? Todos los trabajos ingleses te piden en 523 00:28:49,540 --> 00:28:53,820 Speaker 2: los antecedentes penales y si tienes algún problema, juzgarlo. 524 00:28:54,380 --> 00:28:57,200 Speaker 3: En esa parte de la solicitud, Marcos marcó la única 525 00:28:57,260 --> 00:28:59,420 Speaker 3: respuesta que le pareció viable. No. 526 00:29:00,200 --> 00:29:03,790 Speaker 2: Mentí, sí, sí, mentí. Obviamente mentí. Porque si yo ponía 527 00:29:03,850 --> 00:29:07,190 Speaker 2: que sí,¿ a dónde voy?¿ Qué hago? Supongo que tengo 528 00:29:07,210 --> 00:29:11,670 Speaker 2: un proceso judicial.¿ Quién me va a contratar de los hospitales? Ninguno. 529 00:29:12,470 --> 00:29:14,390 Speaker 2: Entonces miento, obviamente miento. 530 00:29:16,040 --> 00:29:20,360 Speaker 3: Y la mentira ahora finalmente lo había alcanzado. Sabía que 531 00:29:20,420 --> 00:29:23,460 Speaker 3: eso era algo que podía pasar eventualmente, pero nunca imaginó 532 00:29:23,520 --> 00:29:27,240 Speaker 3: que lo delataran con un diario. Para Marcos fue devastador. 533 00:29:27,270 --> 00:29:27,310 Speaker 3: Ya 534 00:29:28,190 --> 00:29:32,890 Speaker 2: estamos sin fuerza. Mirá, qué más nos va a pasar. 535 00:29:33,830 --> 00:29:38,870 Speaker 2: Está muy, muy, muy tocado. Hemos pasado una puta mierda 536 00:29:38,910 --> 00:29:42,060 Speaker 2: de años. Muy triste. Yo rompí la ley, es que 537 00:29:42,100 --> 00:29:45,440 Speaker 2: no sepa. No estoy diciendo que no. Pero el trato, 538 00:29:45,460 --> 00:29:49,870 Speaker 2: la forma, los que lo hicieron... cómo me trató el 539 00:29:49,900 --> 00:29:56,250 Speaker 2: hospital ese toda la cadencia del proceso fue destructivo total 540 00:29:57,290 --> 00:29:59,750 Speaker 3: le pregunté si sabía quién había vendido su historia de 541 00:29:59,990 --> 00:30:04,030 Speaker 3: San quién podría querer hacerle ese daño porque la familia 542 00:30:04,070 --> 00:30:04,950 Speaker 3: de Carmen no era 543 00:30:05,600 --> 00:30:09,180 Speaker 2: no, ni lo sabré durante muchos años fue una obsesión 544 00:30:09,880 --> 00:30:12,380 Speaker 2: estaba un poco desquiciado en saber quién fuete 545 00:30:13,240 --> 00:30:16,930 Speaker 3: tiene algunas sospechas pero nunca pudo comprobarlas Lo que sí 546 00:30:17,090 --> 00:30:19,709 Speaker 3: cree es que fue alguien de allá, de Cardiff, no 547 00:30:19,730 --> 00:30:20,230 Speaker 3: de España. 548 00:30:20,730 --> 00:30:24,410 Speaker 2: No, España no actúa así, es algo muy british. Hacer 549 00:30:24,430 --> 00:30:27,130 Speaker 2: eso es algo muy de un británico que conoce el sistema. 550 00:30:28,050 --> 00:30:30,310 Speaker 3: De alguien que sabe lo que estos periódicos pagan por 551 00:30:30,350 --> 00:30:34,230 Speaker 3: historias como las de él. El artículo sobre el Killer 552 00:30:34,280 --> 00:30:37,660 Speaker 3: Dog trascendió la cobertura de The Sun. Otros diarios tomaron 553 00:30:37,700 --> 00:30:40,280 Speaker 3: la noticia y el nombre de Marcos apareció en la BBC, 554 00:30:40,300 --> 00:30:44,080 Speaker 3: en The Times y otros medios ingleses. Las notas hablaban 555 00:30:44,120 --> 00:30:46,220 Speaker 3: de la causa judicial en España, pero también de las 556 00:30:46,280 --> 00:30:49,870 Speaker 3: repercusiones legales en el Reino Unido. Se enfocaban sobre todo 557 00:30:49,880 --> 00:30:52,810 Speaker 3: en que Marcos le mintió al General Medical Council, que 558 00:30:52,870 --> 00:30:55,610 Speaker 3: finalmente lo acusó por actitudes honestas y conducta indebida y 559 00:30:55,790 --> 00:30:59,490 Speaker 3: le prohibió ejercer allá. Así que no le quedó otra 560 00:30:59,530 --> 00:31:01,670 Speaker 3: que hacer las valijas de nuevo y volver con Yolanda 561 00:31:01,730 --> 00:31:04,600 Speaker 3: y su hijo a España. Esta vez sí se contactó 562 00:31:04,660 --> 00:31:08,040 Speaker 3: con la Asociación Derecho a Morir Dignamente. Tal vez empezaba 563 00:31:08,060 --> 00:31:12,110 Speaker 3: a entender que no necesitaba enfrentar todo tan solo. Fernando Marín, 564 00:31:12,130 --> 00:31:14,760 Speaker 3: el médico con el que hablamos antes, recuerda que cuando 565 00:31:14,820 --> 00:31:18,340 Speaker 3: conoció a Marcos personalmente, lo primero que le preguntó fue 566 00:31:18,460 --> 00:31:20,760 Speaker 3: por qué había notado la inyección en la historia clínica 567 00:31:20,820 --> 00:31:23,080 Speaker 3: de Carmen. No lograba entenderlo. 568 00:31:23,940 --> 00:31:26,920 Speaker 4: No comprendo por qué lo apunto, porque esto ocurre todos 569 00:31:26,980 --> 00:31:30,500 Speaker 4: los días en todos los hospitales del mundo. La tolerancia 570 00:31:30,540 --> 00:31:36,330 Speaker 4: clandestina existe y los profesionales, según el contexto, no corren 571 00:31:36,380 --> 00:31:39,190 Speaker 4: ningún riesgo. Pero él dijo, bueno, pues lo voy a apuntar, 572 00:31:40,070 --> 00:31:42,330 Speaker 4: lo voy a poner aquí. que le han puesto una 573 00:31:42,370 --> 00:31:44,210 Speaker 4: inyección letal. 574 00:31:44,250 --> 00:31:45,370 Speaker 3: Yo también se lo pregunté. 575 00:31:46,490 --> 00:31:51,020 Speaker 2: Lo escribí porque no hacía falta esconderme en nada. No 576 00:31:51,060 --> 00:31:54,060 Speaker 2: hay aplicación de cura potásico sin firma. No entra en 577 00:31:54,080 --> 00:31:56,460 Speaker 2: mi cabeza. Y yo tenía claro que si hacía eso, 578 00:31:56,480 --> 00:31:57,070 Speaker 2: lo escribía. 579 00:31:58,270 --> 00:32:01,030 Speaker 3: Han pasado ya muchos años y a Fernando esa reacción 580 00:32:01,070 --> 00:32:05,170 Speaker 3: de Marcos lo sigue desconceptando. especialmente porque si no lo 581 00:32:05,190 --> 00:32:08,210 Speaker 3: hubiera notado en la historia clínica, es posible que nada 582 00:32:08,230 --> 00:32:11,310 Speaker 3: de lo que vino después, el escarnio, la causa judicial, 583 00:32:11,330 --> 00:32:15,740 Speaker 3: las mudanzas de país, hubiera pasado. De vuelta en Cataluña, 584 00:32:15,960 --> 00:32:19,740 Speaker 3: Marcos y Yolanda intentaron, de nuevo, rehacer su vida. Pero 585 00:32:19,800 --> 00:32:22,560 Speaker 3: no iba a ser fácil. Sobre Marcos pesaba su mala 586 00:32:22,600 --> 00:32:25,140 Speaker 3: reputación y cada vez que conseguía un nuevo empleo lo 587 00:32:25,300 --> 00:32:28,520 Speaker 3: perdía cuando la causa judicial salía a la luz. Así 588 00:32:28,560 --> 00:32:31,740 Speaker 3: que rebotó de empleo en empleo durante un tiempo, hasta 589 00:32:31,780 --> 00:32:34,840 Speaker 3: que finalmente se resignó a trabajar haciendo consultas a domicilio 590 00:32:34,880 --> 00:32:36,270 Speaker 3: para un seguro médico privado. 591 00:32:36,900 --> 00:32:41,810 Speaker 2: Un trabajo menor para un cirujano y especialista en emergencias 592 00:32:41,850 --> 00:32:46,710 Speaker 2: con más de 30 años de experiencia. Nunca hubiera esperado terminar 593 00:32:46,770 --> 00:32:59,320 Speaker 2: así su carrera. La medicina ha sido mi bastón de 594 00:32:59,360 --> 00:33:01,580 Speaker 2: la vida, toda la vida. Es lo que me ha 595 00:33:01,680 --> 00:33:06,500 Speaker 2: dado la supervivencia y me la sigue dando. Pero la 596 00:33:06,680 --> 00:33:10,360 Speaker 2: medicina ha pasado a un punto puramente... Después lo di 597 00:33:10,420 --> 00:33:14,510 Speaker 2: todo y ahora doy lo justo para ayudar a mi 598 00:33:14,570 --> 00:33:18,010 Speaker 2: familia a estar viva. Sí que es verdad que yo 599 00:33:18,050 --> 00:33:21,390 Speaker 2: creía que iba a llegar al silo y no fue así. 600 00:33:22,070 --> 00:33:25,830 Speaker 2: Eso también hay que aceptarlo. No me tocó, culpa mía, 601 00:33:25,890 --> 00:33:30,600 Speaker 2: culpa del destino, errores cometidos, las decisiones tomadas. Yo sé 602 00:33:30,620 --> 00:33:33,120 Speaker 2: que soy un buen médico, esto lo sé, pero estoy 603 00:33:33,160 --> 00:33:35,660 Speaker 2: donde estoy. Y a veces digo, de verdad, he fracasado 604 00:33:35,700 --> 00:33:39,280 Speaker 2: como médico, pero bueno, digamos, tal vez las expectativas eran 605 00:33:39,320 --> 00:33:43,000 Speaker 2: muy altas y las cosas fueron de esta manera. 606 00:33:44,240 --> 00:33:48,120 Speaker 3: Errores, decisiones. Le pregunté entonces si se arrepentía de haber 607 00:33:48,180 --> 00:33:50,390 Speaker 3: puesto la inyección de cloruro potásico a Carmen. 608 00:33:51,070 --> 00:33:54,240 Speaker 2: No, no me arrepiento. Pero no lo volvería a hacer. 609 00:33:54,660 --> 00:33:57,070 Speaker 2: Claro que no lo volvería a hacer. Es 610 00:33:57,090 --> 00:33:59,610 Speaker 3: que tiene que ser honesto. Si en ese momento hubiera 611 00:33:59,650 --> 00:34:01,350 Speaker 3: podido vislumbrar lo que vino después... No 612 00:34:01,990 --> 00:34:05,750 Speaker 2: me pidan eso porque no soy un kamikaze. Pueden llamarme 613 00:34:05,790 --> 00:34:08,569 Speaker 2: lo que quieran, pero no lo volvería a hacer viendo 614 00:34:08,630 --> 00:34:11,489 Speaker 2: las consecuencias. Pero esto no es que estoy arrepentido de 615 00:34:11,510 --> 00:34:15,580 Speaker 2: haberlo hecho. No, es diferente porque a veces se confunde, ¿no? 616 00:34:16,880 --> 00:34:19,520 Speaker 3: Tiene bien claro por qué no se arrepiente. 617 00:34:20,320 --> 00:34:22,580 Speaker 2: Fue el acto más maravilloso que hice en mi vida. 618 00:34:23,190 --> 00:34:32,950 Speaker 3: España 619 00:34:33,030 --> 00:34:35,569 Speaker 5: se convierte en el sexto país del mundo que legaliza 620 00:34:35,590 --> 00:34:38,740 Speaker 5: la eutanasia activa. El Congreso de los Diputados la ha 621 00:34:38,800 --> 00:34:41,880 Speaker 5: aprobado esta mañana de forma definitiva después de algo más 622 00:34:41,940 --> 00:34:44,860 Speaker 5: de un año de tramitación parlamentaria debido a la pandemia. 623 00:34:45,560 --> 00:34:49,080 Speaker 3: El 18 de marzo de 2021 el Congreso de Diputados aprobó por 624 00:34:49,140 --> 00:34:52,580 Speaker 3: mayoría absoluta la Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia. 625 00:34:53,050 --> 00:34:56,530 Speaker 3: que desperanizó la muerte asistida en algunas circunstancias. Solo pueden 626 00:34:56,590 --> 00:34:59,980 Speaker 3: solicitarla quienes tengan sufrimiento intolerable por una enfermedad grave e 627 00:35:00,060 --> 00:35:03,860 Speaker 3: incurable o un padecimiento crónico e imposibilitante. Y es una 628 00:35:03,900 --> 00:35:06,400 Speaker 3: comisión la que decide si otorga o no el permiso. 629 00:35:07,020 --> 00:35:09,400 Speaker 3: A Marcos, la noticia de la legalización le generó una 630 00:35:09,460 --> 00:35:11,420 Speaker 3: mezcla de felicidad y alivio. 631 00:35:12,000 --> 00:35:15,819 Speaker 2: La cesación fue, es un primer peldaño, maravilloso. Yo creo 632 00:35:15,860 --> 00:35:18,440 Speaker 2: que la ley de esta a los países los hace mejores. 633 00:35:19,239 --> 00:35:21,320 Speaker 2: O sea, yo desde que hay una ley de eutanasia, 634 00:35:22,050 --> 00:35:24,089 Speaker 2: Estoy contento porque sé que voy a morir cuando yo quiera, 635 00:35:24,770 --> 00:35:26,570 Speaker 2: de la forma que yo quiera. Y a mí me 636 00:35:26,670 --> 00:35:29,230 Speaker 2: da mucha tranquilidad, primero por mí, y segundo por la 637 00:35:29,290 --> 00:35:32,569 Speaker 2: gente que me ama. Yo no quiero que sufran nada 638 00:35:32,630 --> 00:35:34,190 Speaker 2: más que lo que tocan, pero nada más. 639 00:35:34,950 --> 00:35:37,310 Speaker 3: Es que para él siempre se trató de eso, de 640 00:35:37,350 --> 00:35:38,790 Speaker 3: no sufrir más de lo que nos toca. 641 00:35:39,530 --> 00:35:42,650 Speaker 2: Sufrimos demasiado los seres humanos. No hace falta. Tenemos que 642 00:35:42,690 --> 00:35:45,069 Speaker 2: sufrir cuando toca sufrir, sí, pero ni un segundo más 643 00:35:45,090 --> 00:35:45,770 Speaker 2: de lo que corresponda. 644 00:35:46,770 --> 00:35:49,290 Speaker 3: Y siente que en eso él hizo su pequeña colaboración. 645 00:35:49,950 --> 00:35:52,680 Speaker 3: Perdió mucho en el camino, sí, Pero el día que 646 00:35:52,700 --> 00:35:58,580 Speaker 3: ayudó a Carmen a morir, quitó algo de sufrimiento innecesario 647 00:35:58,600 --> 00:35:58,759 Speaker 3: en el 648 00:36:03,900 --> 00:36:05,380 Speaker 1: mundo. Y eso para él no es poco. En 2016, el 649 00:36:05,440 --> 00:36:09,420 Speaker 1: programa español de televisión Salvados invitó a Marcos a participar 650 00:36:09,440 --> 00:36:11,840 Speaker 1: en un episodio sobre la buena muerte a favor de 651 00:36:11,880 --> 00:36:15,480 Speaker 1: la eutanasia. Después de eso, recibió una propuesta para convertir 652 00:36:15,560 --> 00:36:18,580 Speaker 1: su historia en una obra de teatro. Aceptó y allí 653 00:36:18,780 --> 00:36:21,320 Speaker 1: él cuenta su versión y al final un jurado formado 654 00:36:21,380 --> 00:36:24,260 Speaker 1: por el público emite su veredicto. La obra se llamó 655 00:36:24,469 --> 00:36:27,710 Speaker 1: Celebraré mi muerte y se estrenó en enero de 2019. Emilia 656 00:36:28,510 --> 00:36:31,610 Speaker 1: Herbeta es productora de Radio Ambulante y vive en Buenos Aires. 657 00:36:31,890 --> 00:36:34,610 Speaker 1: Este episodio fue editado por Camila Segura, Bruno Selsa hizo 658 00:36:34,650 --> 00:36:37,570 Speaker 1: la verificación de datos, el diseño sonido es de Andrés Aspiri, 659 00:36:37,790 --> 00:36:41,130 Speaker 1: con música de Ana Tuirán, Rémi Lozano y Andrés. El 660 00:36:41,190 --> 00:36:43,810 Speaker 1: resto del equipo de Radio Ambulante incluye a Paula Leán, 661 00:36:43,830 --> 00:36:47,890 Speaker 1: Adriana Bernal, Anelis Casasuz, Diego Corzo, Camilo Jiménez Santo Fimio, 662 00:36:47,910 --> 00:36:51,570 Speaker 1: Sara Selva Ortiz, Natalia Ramírez, Juan Pablo Santos, David Trujillo, 663 00:36:51,750 --> 00:36:55,910 Speaker 1: Elsa Liliana Ulloa, Luis Fernando Vargas, Franklin Villavicencio y Mariana Zúñiga. 664 00:36:56,340 --> 00:36:59,540 Speaker 1: Carolina Guerrero es la CEO. Radio Ambulante es un podcast 665 00:36:59,560 --> 00:37:01,940 Speaker 1: de Radio Ambulante Studios. Se produce y se mezcla en 666 00:37:01,960 --> 00:37:04,890 Speaker 1: el programa Hindenburg Pro. Si te gustó este episodio y 667 00:37:04,930 --> 00:37:08,640 Speaker 1: quieres que sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos 668 00:37:08,680 --> 00:37:15,450 Speaker 1: a través de Deambulantes, nuestro programa de membresías. Visita radioambulante.org 669 00:37:15,469 --> 00:37:19,190 Speaker 1: y ayúdanos a seguir narrando la región. Radioambulante cuenta las 670 00:37:19,210 --> 00:37:22,430 Speaker 1: historias de América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.