WEBVTT - Las niñas y el monte

0:00:00.150 --> 0:00:02.670
<v Speaker 1>Hola, ambulantes. Antes de comenzar, quiero pedirles que nos ayuden

0:00:02.810 --> 0:00:05.110
<v Speaker 1>con algo que sé que les va a gustar. Es

0:00:05.150 --> 0:00:07.750
<v Speaker 1>para un episodio especial. Sabemos que hay muchos oyentes que

0:00:07.790 --> 0:00:10.489
<v Speaker 1>tienen curiosidad sobre el proceso editorial de Radio Ambulante o

0:00:10.550 --> 0:00:13.290
<v Speaker 1>la historia de la organización, incluso sobre las historias que

0:00:13.350 --> 0:00:15.810
<v Speaker 1>ya hemos hecho. Son preguntas que nos llegan a los

0:00:15.840 --> 0:00:18.520
<v Speaker 1>medios de contacto que tenemos o que nos hacen cuando

0:00:18.560 --> 0:00:22.220
<v Speaker 1>asistimos a alguna conferencia o evento. Entonces, se nos ocurrió

0:00:22.420 --> 0:00:25.560
<v Speaker 1>hacer un Ask Me Anything. Pregúntame lo que quieras. Un

0:00:25.600 --> 0:00:29.240
<v Speaker 1>episodio donde responderemos cualquier duda o curiosidad que tengan sobre

0:00:29.360 --> 0:00:32.409
<v Speaker 1>Radio Ambulante. Para eso, queremos pedirles que si tienen alguna

0:00:32.470 --> 0:00:35.129
<v Speaker 1>pregunta que siempre nos han querido hacer, nos la manden

0:00:35.170 --> 0:00:37.170
<v Speaker 1>en forma de nota de voz a un WhatsApp que

0:00:37.190 --> 0:00:39.970
<v Speaker 1>hemos abierto. Pueden encontrar el link y el número en

0:00:40.010 --> 0:00:43.310
<v Speaker 1>las notas del episodio. Por favor, solo envíen notas de audio,

0:00:43.530 --> 0:00:46.030
<v Speaker 1>ojalá tampoco muy extensas, y digan su nombre y desde

0:00:46.090 --> 0:00:49.260
<v Speaker 1>dónde nos escuchan antes de la pregunta. Muchas gracias, ya

0:00:49.320 --> 0:00:56.080
<v Speaker 1>queremos oírlos. Aquí el episodio. Una advertencia antes de empezar,

0:00:56.340 --> 0:01:00.560
<v Speaker 1>este episodio contiene escenas de violencia, se recomienda discreción. Esto

0:01:00.600 --> 0:01:04.920
<v Speaker 1>es Radioambulante. Soy Daniel Alarcón. En diciembre de 2019, las mellizas

0:01:04.940 --> 0:01:10.069
<v Speaker 1>Ana y Lichi Oviedo Vialba tenían 13 años y estaban emocionadísimas.

0:01:10.550 --> 0:01:12.910
<v Speaker 1>El verano que venía sería diferente a los anteriores. En

0:01:13.569 --> 0:01:16.650
<v Speaker 1>vez de aprovecharlo para visitar a su mamá en Asunción, Paraguay,

0:01:16.750 --> 0:01:19.310
<v Speaker 1>como lo hacían todos los años, irían a un lugar

0:01:19.380 --> 0:01:22.440
<v Speaker 1>recóndito del norte de ese país para conocer a unos tíos.

0:01:23.580 --> 0:01:26.100
<v Speaker 1>En ese momento, Ana y Lichi vivían en una finca

0:01:26.180 --> 0:01:29.200
<v Speaker 1>en un pueblo pequeño del noreste de Argentina, justo en

0:01:29.240 --> 0:01:32.520
<v Speaker 1>la frontera con Paraguay. Eran muchos, tres de sus tías

0:01:32.580 --> 0:01:35.660
<v Speaker 1>maternas y trece primos. La mayoría de las que vivían

0:01:35.740 --> 0:01:38.700
<v Speaker 1>en la casa eran mujeres, casi todas paraguayas, con un

0:01:38.720 --> 0:01:42.160
<v Speaker 1>arraigo fuerte a su cultura guaraní. Era una especie de clan,

0:01:42.440 --> 0:01:45.380
<v Speaker 1>bastante aislado del resto de la comunidad. Esta es Ana,

0:01:45.580 --> 0:01:46.840
<v Speaker 1>que hoy tiene 20 años.

0:01:47.420 --> 0:01:50.890
<v Speaker 2>Ni siquiera nos relacionábamos con los vecinos. Literalmente venía otra

0:01:50.930 --> 0:01:52.590
<v Speaker 2>persona que no era de la familia en casa y

0:01:52.750 --> 0:01:56.930
<v Speaker 2>nosotros nos referíamos a esa persona como gente extraña.

0:01:58.520 --> 0:02:01.320
<v Speaker 1>La desconfianza era una medida de seguridad de sus tías,

0:02:01.620 --> 0:02:04.040
<v Speaker 1>pues la familia de las mellizas no era cualquier familia.

0:02:04.820 --> 0:02:07.520
<v Speaker 1>Sus papás estaban presos por ser miembros fundadores de la

0:02:07.560 --> 0:02:12.550
<v Speaker 1>guerrilla Ejército del Pueblo Paraguayo, conocida como EPP. Es un

0:02:12.570 --> 0:02:14.670
<v Speaker 1>grupo de extrema izquierda que opera en el norte de

0:02:14.710 --> 0:02:18.430
<v Speaker 1>Paraguay y que desde principios de los 2000 está detrás de

0:02:18.470 --> 0:02:23.410
<v Speaker 1>varios secuestros, extorsiones y ataques violentos. llegó a tener 35 miembros,

0:02:23.889 --> 0:02:27.090
<v Speaker 1>un pequeño pero violento puñado de hombres y mujeres armados

0:02:27.110 --> 0:02:31.310
<v Speaker 1>que el Estado califica como una organización terrorista. Al EPP

0:02:31.370 --> 0:02:35.470
<v Speaker 1>se le atribuyen más de 80 asesinatos, entre militares, policías y civiles,

0:02:35.490 --> 0:02:39.389
<v Speaker 1>y una veintena de secuestros. Y es por eso que,

0:02:39.490 --> 0:02:42.169
<v Speaker 1>desde muy chicas, Ana y Lichi pasaban todo el verano

0:02:42.210 --> 0:02:43.970
<v Speaker 1>en la cárcel, junto a su mamá. De hecho, nosotras

0:02:43.990 --> 0:02:44.230
<v Speaker 1>nos hacíamos

0:02:44.250 --> 0:02:53.620
<v Speaker 2>muy amigas de las hijas de las otras presas, Era

0:02:53.630 --> 0:02:54.720
<v Speaker 2>más fácil conectar con ellas que con los niños que

0:02:54.740 --> 0:02:55.060
<v Speaker 2>conocíamos afuera

0:02:55.139 --> 0:02:57.740
<v Speaker 1>La cárcel siempre había sido un entorno familiar para ellas

0:02:57.880 --> 0:03:01.160
<v Speaker 1>porque habían nacido allí. Carmen Villalba, su mamá, llevaba tres

0:03:01.220 --> 0:03:03.799
<v Speaker 1>años detenida por un secuestro cuando quedó embarazada de las

0:03:03.860 --> 0:03:06.580
<v Speaker 1>mellizas en una de las visitas maritales que le hacía

0:03:06.620 --> 0:03:10.430
<v Speaker 1>su esposo. Y aunque Ana y Lichi eran idénticas físicamente

0:03:10.450 --> 0:03:14.609
<v Speaker 1>y casi nadie lograba diferenciarlas, Lichi tenía un carácter más dominante.

0:03:15.330 --> 0:03:17.940
<v Speaker 1>Siempre fue la primera en todo. incluso al nacer, por

0:03:18.040 --> 0:03:20.859
<v Speaker 1>dos minutos de diferencia. Ana siempre la seguía.

0:03:21.520 --> 0:03:24.299
<v Speaker 2>Mi mamá cuenta que le veía yo a ella que

0:03:24.340 --> 0:03:26.940
<v Speaker 2>ella gateaba y yo quería gatear también, pero no podía,

0:03:26.960 --> 0:03:28.960
<v Speaker 2>entonces me arrastraba yo detrás de ella.

0:03:29.540 --> 0:03:31.720
<v Speaker 1>Las mellizas vivieron con su mamá en la cárcel sus

0:03:31.760 --> 0:03:34.900
<v Speaker 1>primeros meses de vida, pero cuando cumplieron un año, Carmen

0:03:34.940 --> 0:03:37.200
<v Speaker 1>decidió que lo mejor era enviar a sus hijas fuera

0:03:37.240 --> 0:03:40.280
<v Speaker 1>del penal. Ana y Lichi pasaron su infancia de casa

0:03:40.320 --> 0:03:43.160
<v Speaker 1>en casa, entre Paraguay y Argentina, a veces con la

0:03:43.220 --> 0:03:46.760
<v Speaker 1>familia materna, otras con la paterna, Estar juntas era lo

0:03:46.820 --> 0:03:51.369
<v Speaker 1>único permanente, una para la otra. Aprendieron que cuidarse entre

0:03:51.430 --> 0:03:54.590
<v Speaker 1>ellas era la mejor forma de sobrellevar el complicado camino

0:03:54.610 --> 0:04:00.370
<v Speaker 1>que eligieron sus padres. Pero volvamos al viaje. Ese diciembre de 2019,

0:04:00.730 --> 0:04:03.780
<v Speaker 1>cuando se acabaron las clases, a Ana y Lichi les

0:04:03.820 --> 0:04:07.500
<v Speaker 1>propusieron esa visita al norte de Paraguay. La idea vino

0:04:07.520 --> 0:04:10.880
<v Speaker 1>de sus primidas más chiquitas, Lilian y María, hijas de

0:04:10.960 --> 0:04:14.210
<v Speaker 1>dos tías de las mellizas. Ambas tenían 11 años y querían

0:04:14.250 --> 0:04:16.630
<v Speaker 1>viajar hasta donde estaban sus padres, a los que ellas

0:04:16.830 --> 0:04:20.570
<v Speaker 1>no conocían. También eran guerrilleros del EPP y vivían en

0:04:20.610 --> 0:04:23.830
<v Speaker 1>un campamento. Los del EPP no tienen un lugar fijo.

0:04:24.240 --> 0:04:26.580
<v Speaker 1>Se mueven saltando de un campamento a otro para no

0:04:26.640 --> 0:04:30.640
<v Speaker 1>ser detectados. Sobreviven escondiéndose en el paisaje de contrastes que

0:04:30.720 --> 0:04:35.339
<v Speaker 1>es esa parte de Paraguay. Llanuras, selvas espesas, cerros, ríos

0:04:35.400 --> 0:04:39.510
<v Speaker 1>y arroyos. El territorio está fragmentado entre grandes estancias y

0:04:39.570 --> 0:04:43.800
<v Speaker 1>comunidades indígenas y campesinas que viven marginadas. Esta es Miriam Villalba,

0:04:44.000 --> 0:04:46.580
<v Speaker 1>mamá de Lilian y tía y tutora de las mellizas.

0:04:47.020 --> 0:04:54.440
<v Speaker 2>Son departamentos muy olvidados, muy abandonados, con mucha miseria. Y bueno,

0:04:54.500 --> 0:04:57.940
<v Speaker 2>en los lugares donde el que tiene plata es el

0:04:57.990 --> 0:05:00.789
<v Speaker 2>que manda y el que atropella y el que hace eso,

0:05:00.810 --> 0:05:01.270
<v Speaker 2>hace todo.

0:05:02.170 --> 0:05:04.390
<v Speaker 1>El Estado está presente en esa zona con un grupo

0:05:04.430 --> 0:05:07.469
<v Speaker 1>de élite, militares y policías que vigilan el área y

0:05:07.750 --> 0:05:10.730
<v Speaker 1>siempre están buscando eliminar lo que queda del EPP. Pero

0:05:10.830 --> 0:05:13.010
<v Speaker 1>a pesar de ser una zona de conflicto, era justo

0:05:13.050 --> 0:05:15.150
<v Speaker 1>allí a donde Miriam y las otras tías iban a

0:05:15.210 --> 0:05:16.029
<v Speaker 1>mandar a las niñas.

0:05:16.050 --> 0:05:20.710
<v Speaker 2>Estábamos como que soñando un campamento, no sé qué, pero

0:05:20.770 --> 0:05:24.110
<v Speaker 2>lo cierto es que fueron sin pensar nosotras en la

0:05:24.210 --> 0:05:26.380
<v Speaker 2>consecuencia que podía ser eso

0:05:27.310 --> 0:05:30.540
<v Speaker 1>Un viaje pensado, según Miriam, como un campamento de verano,

0:05:31.240 --> 0:05:34.159
<v Speaker 1>aunque cuesta imaginar cómo esa visita encajaría en esa descripción.

0:05:35.850 --> 0:05:39.650
<v Speaker 1>La periodista argentina Cecilia Diwan, junto a nuestra productora Aneris Casasuz,

0:05:39.940 --> 0:05:42.560
<v Speaker 1>investigaron esta historia. Los dejo con Cecilia.

0:05:43.640 --> 0:05:47.080
<v Speaker 3>El viaje estaba decidido, así que comenzaron los preparativos. A

0:05:47.100 --> 0:05:49.720
<v Speaker 3>Ana le parecía toda una aventura.

0:05:49.740 --> 0:05:53.660
<v Speaker 2>Liliana y María estaban muy emocionadas y nosotros queríamos acompañarles.

0:05:53.700 --> 0:05:57.310
<v Speaker 2>Nosotras las cuatro éramos muy amigas. El entusiasmo nacía más

0:05:57.370 --> 0:06:00.070
<v Speaker 2>de eso, de acompañarles a ellas a conocer a sus padres.

0:06:00.880 --> 0:06:02.860
<v Speaker 3>Y es que a pesar de que Ana a veces

0:06:02.880 --> 0:06:05.920
<v Speaker 3>se preguntaba si las decisiones que había tomado su familia

0:06:05.940 --> 0:06:09.760
<v Speaker 3>eran correctas, su tía Miriam le decía que su familia

0:06:09.779 --> 0:06:13.650
<v Speaker 3>hizo lo que hizo porque le importaban las personas más necesitadas.

0:06:14.410 --> 0:06:17.270
<v Speaker 2>Te decía escuchando a la tía Miriam con ella diciéndome que,

0:06:17.730 --> 0:06:20.050
<v Speaker 2>o sea, no tenemos por qué renegar de nuestra gente.

0:06:20.070 --> 0:06:23.710
<v Speaker 2>Ella siempre dice eso. Crecí escuchando eso y también influyó

0:06:23.800 --> 0:06:26.659
<v Speaker 2>mucho en mi pensamiento porque nunca renegué de ellos.

0:06:28.140 --> 0:06:31.289
<v Speaker 3>Miriam aún recuerda lo que le decía Ana sobre su

0:06:31.350 --> 0:06:32.210
<v Speaker 3>mamá Carmen.

0:06:33.029 --> 0:06:36.510
<v Speaker 2>Su sueño era que realmente no existan niños con hambre

0:06:36.529 --> 0:06:39.370
<v Speaker 2>y eso fue lo que le impulsó a integrarse a

0:06:39.430 --> 0:06:42.850
<v Speaker 2>un monito guerrillero. Me decía que esa era la razón

0:06:42.870 --> 0:06:45.110
<v Speaker 2>por la que ella estaba presa, que ella luchaba por

0:06:45.150 --> 0:06:48.220
<v Speaker 2>esas personas que estaban en la calle y habrá sido

0:06:48.300 --> 0:06:52.340
<v Speaker 2>bueno o no el camino que ella eligió, yo no sé,

0:06:52.400 --> 0:06:53.860
<v Speaker 2>pero fue el camino que ella eligió.

0:06:55.200 --> 0:06:57.580
<v Speaker 3>Para Ana, no preguntar y mucho menos juzgar a su

0:06:57.640 --> 0:07:00.960
<v Speaker 3>familia se fue transformando en una especie de ley implícita.

0:07:01.760 --> 0:07:04.970
<v Speaker 3>Decidió no hablar sobre ello con nadie fuera de la familia.

0:07:05.490 --> 0:07:09.570
<v Speaker 3>Prefería mantener un perfil bajo. Tania, una de las primas

0:07:09.650 --> 0:07:13.080
<v Speaker 3>mayores de Ana, también decidió sumarse al viaje para visitar

0:07:13.100 --> 0:07:18.260
<v Speaker 3>a sus tíos. Tenía 18 años en ese entonces. Esta es Tania.

0:07:18.980 --> 0:07:22.360
<v Speaker 2>Siempre quisimos ir en Paraguay a ver a nuestros familiares,

0:07:22.680 --> 0:07:27.140
<v Speaker 2>a conocerles. Yo solamente escuchaba de ellos, no les conocía,

0:07:27.520 --> 0:07:28.780
<v Speaker 2>pero sí les quería mucho.

0:07:29.440 --> 0:07:33.620
<v Speaker 3>Pero a pesar del entusiasmo, Ana tenía una preocupación, la escuela.

0:07:34.190 --> 0:07:37.250
<v Speaker 2>O sea, mi preocupación en todo momento fue volver para

0:07:37.310 --> 0:07:41.430
<v Speaker 2>la escuela. Y me dijeron, sí, sí, vamos, o sea,

0:07:41.470 --> 0:07:44.330
<v Speaker 2>el tiempo pautado era máximo las vacaciones de verano.

0:07:45.810 --> 0:07:48.990
<v Speaker 3>Así que el 22 de diciembre de 2019, las chicas partieron desde

0:07:49.030 --> 0:07:53.290
<v Speaker 3>Argentina hacia el norte paraguayo. Eran seis en el grupo.

0:07:53.970 --> 0:07:57.290
<v Speaker 3>Son muchos nombres y edades, sí, pero es importante tenerlo

0:07:57.330 --> 0:08:00.710
<v Speaker 3>en cuenta para esta historia. Ibanana, la que ya escuchamos,

0:08:00.790 --> 0:08:05.970
<v Speaker 3>y su hermana Mellisa Lichi, ambas de 13 años. María y Lilian, de 11,

0:08:05.450 --> 0:08:09.350
<v Speaker 3>y Tania, la prima mayor de 18. La adulta a cargo

0:08:09.650 --> 0:08:13.040
<v Speaker 3>era Laura, la mamá de María. Quiero que entiendan que

0:08:13.100 --> 0:08:15.860
<v Speaker 3>tan aislado quedaba el lugar donde las niñas iban a

0:08:15.920 --> 0:08:21.220
<v Speaker 3>pasar sus vacaciones. Para llegar recorrieron casi 800 kilómetros en micro

0:08:21.600 --> 0:08:24.560
<v Speaker 3>y cuando se bajaron del bus las esperaba una camioneta

0:08:24.580 --> 0:08:27.910
<v Speaker 3>que después de pasar por varios controles las dejó en

0:08:27.970 --> 0:08:30.830
<v Speaker 3>medio del campo. Ya era de noche y las chicas

0:08:30.890 --> 0:08:35.730
<v Speaker 3>caminaron recto, a oscuras, hasta un árbol. Ahí las esperaban

0:08:35.790 --> 0:08:39.770
<v Speaker 3>sus familiares en silencio, ocultos entre la vegetación.

0:08:41.700 --> 0:08:45.080
<v Speaker 2>Me acuerdo que hablaban despacito porque allá todo el mundo

0:08:45.120 --> 0:08:48.000
<v Speaker 2>habla despacito. Entonces se acercaron, me abrazaron y yo no

0:08:48.040 --> 0:08:50.210
<v Speaker 2>sabía quién me abrazaba porque yo no veía nada

0:08:50.760 --> 0:08:54.140
<v Speaker 3>Eran sus tíos maternos. En el grupo también estaban los

0:08:54.220 --> 0:08:57.760
<v Speaker 3>padres de las primas más chicas, Lilian y María. Tania,

0:08:57.880 --> 0:09:01.420
<v Speaker 3>la prima mayor, dice que fue un momento de muchísima emoción.

0:09:01.940 --> 0:09:04.099
<v Speaker 3>Finalmente estaban todos juntos.

0:09:04.690 --> 0:09:08.670
<v Speaker 2>Verle a ellos fue un momento muy bonito. Era como

0:09:08.730 --> 0:09:11.890
<v Speaker 2>un sueño muy querido que por fin se cumplía.

0:09:12.970 --> 0:09:15.709
<v Speaker 3>Comenzaron a caminar por un rato largo hasta que llegaron

0:09:15.770 --> 0:09:18.870
<v Speaker 3>a un arroyo. Hacía un frío tremendo y las chicas

0:09:18.910 --> 0:09:23.930
<v Speaker 3>estaban agotadas. Entonces improvisaron un campamento con lonas y hamacas

0:09:24.030 --> 0:09:26.670
<v Speaker 3>y durmieron un rato. Este es Ana.

0:09:27.320 --> 0:09:29.960
<v Speaker 2>Cuando me desperté por la luz del

0:09:30.010 --> 0:09:33.310
<v Speaker 3>sol recién pude verle las caras a la gente. Los

0:09:33.330 --> 0:09:36.329
<v Speaker 3>días pasaron entre charlas y caminatas por paisajes que no

0:09:36.390 --> 0:09:40.630
<v Speaker 3>paraban de cambiar. Atravesaron zonas que habían sido deforestadas donde

0:09:41.010 --> 0:09:44.830
<v Speaker 3>una vegetación fina volvía a brotar. Pero al avanzar, el

0:09:44.890 --> 0:09:49.370
<v Speaker 3>paisaje se cerraba en selvas de árboles centenarios. Cruzaron el

0:09:49.429 --> 0:09:52.090
<v Speaker 3>territorio a un ritmo agotador para las niñas.

0:09:53.050 --> 0:09:55.000
<v Speaker 2>Eso es algo de lo que se disculpaban mucho ellos

0:09:55.020 --> 0:09:57.960
<v Speaker 2>porque nosotros fuimos a verles a ellos pero teníamos que

0:09:58.179 --> 0:10:01.160
<v Speaker 2>ir caminando del lugar todo el tiempo justamente porque era

0:10:01.220 --> 0:10:05.240
<v Speaker 2>peligroso quedarse solamente en un lugar Eso nos explicaron a

0:10:05.260 --> 0:10:05.679
<v Speaker 2>nosotros

0:10:06.140 --> 0:10:08.380
<v Speaker 3>Antes de ir, a las chicas les explicaron que sus

0:10:08.460 --> 0:10:11.720
<v Speaker 3>días con el EPP serían muy distintos a los que

0:10:11.780 --> 0:10:13.760
<v Speaker 3>estaban acostumbradas. Yo

0:10:13.820 --> 0:10:17.440
<v Speaker 2>sabía que no iba a ser una dinámica común, pero,

0:10:18.460 --> 0:10:21.240
<v Speaker 2>o sea, tanto así, no me imaginaba. Hay mucha diferencia

0:10:21.280 --> 0:10:24.960
<v Speaker 2>entre tener una idea y vivir eso. Fue bastante diferente,

0:10:25.040 --> 0:10:25.469
<v Speaker 2>era

0:10:25.940 --> 0:10:29.260
<v Speaker 3>Los guerrilleros les enseñaron cómo regular la respiración para que

0:10:29.300 --> 0:10:34.220
<v Speaker 3>las travesías fueran menos agotadoras. También les explicaron cómo cortar

0:10:34.280 --> 0:10:38.390
<v Speaker 3>las ramas que obstruían su camino. Eran lecciones de supervivencia

0:10:38.429 --> 0:10:42.530
<v Speaker 3>para pasar desapercibidas en el monte. Pero nunca les explicaron

0:10:42.550 --> 0:10:44.610
<v Speaker 3>qué hacer en una situación de riesgo.

0:10:45.050 --> 0:10:47.349
<v Speaker 2>O sea, sabíamos que podía llegar a pasar la situación,

0:10:47.410 --> 0:10:49.390
<v Speaker 2>pero ellos siempre nos dejaban en claro que iban a

0:10:49.429 --> 0:10:55.000
<v Speaker 2>estar ahí con nosotros si cualquier cosa pasaba. Pero formalmente

0:10:55.160 --> 0:10:58.480
<v Speaker 2>nunca supe exactamente qué tenía que hacer si es que

0:10:59.020 --> 0:11:01.180
<v Speaker 2>nos encontrábamos con los militares paraguayos.

0:11:02.260 --> 0:11:04.540
<v Speaker 3>Cada vez que cambiaban de lugar tenían que dejar todo

0:11:04.640 --> 0:11:08.860
<v Speaker 3>como si nadie hubiera pasado por ahí. También debían camuflarse

0:11:08.920 --> 0:11:12.320
<v Speaker 3>con la naturaleza. Ana nos dijo que siempre estuvieron con

0:11:12.400 --> 0:11:17.260
<v Speaker 3>ropas de calle, nunca usaron uniformes militares. Cada uno cargaba

0:11:17.300 --> 0:11:20.290
<v Speaker 3>su equipaje y la comida y los utensilios se los

0:11:20.370 --> 0:11:24.210
<v Speaker 3>repartían entre todos. Las chicas poco a poco se fueron

0:11:24.250 --> 0:11:28.329
<v Speaker 3>acostumbrando al día a día de la guerrilla. Acá otra

0:11:28.390 --> 0:11:28.870
<v Speaker 3>vez Tania.

0:11:29.750 --> 0:11:33.689
<v Speaker 2>Nos adaptamos a ese estilo de vida que era, por ejemplo,

0:11:34.250 --> 0:11:39.340
<v Speaker 2>tener agua, era buscar del río o un arroyo, conseguir alimentos.

0:11:39.940 --> 0:11:46.560
<v Speaker 2>Nosotros pasábamos mucho tiempo leyendo, estudiando, haciendo costuras o unas manualidades.

0:11:47.580 --> 0:11:51.120
<v Speaker 3>A veces veían pasar a lo lejos helicópteros militares, pero

0:11:51.210 --> 0:11:54.950
<v Speaker 3>para Ana esconderse de la policía era algo natural. Por

0:11:55.000 --> 0:11:57.650
<v Speaker 3>ser hijas de los fundadores del EPP, Ana y su

0:11:57.670 --> 0:12:01.350
<v Speaker 3>melliza Lichi crecieron bajo la vigilancia de las fuerzas de seguridad.

0:12:01.370 --> 0:12:01.390
<v Speaker 3>Y

0:12:02.150 --> 0:12:05.370
<v Speaker 2>era justamente porque yo había vivido mi vida perseguida que

0:12:05.429 --> 0:12:08.150
<v Speaker 2>no me daba miedo estar ahí. Y yo relacionaba como

0:12:08.270 --> 0:12:08.849
<v Speaker 2>que el

0:12:08.910 --> 0:12:11.720
<v Speaker 3>estado en que siempre estuve. Después de más de dos

0:12:11.780 --> 0:12:14.180
<v Speaker 3>meses andando de un lado al otro en la selva,

0:12:14.200 --> 0:12:17.460
<v Speaker 3>llegó marzo y las chicas comenzaron a organizar su vuelta

0:12:17.480 --> 0:12:21.420
<v Speaker 3>a Argentina tal como estaba previsto. Era hora de retomar

0:12:21.480 --> 0:12:26.110
<v Speaker 3>sus estudios. Pero sucedió lo inesperado. Llegó la pandemia. Se

0:12:27.130 --> 0:12:29.959
<v Speaker 3>enteraron de la noticia por la radio, el único medio

0:12:30.020 --> 0:12:31.200
<v Speaker 3>que tenían en el monte.

0:12:32.160 --> 0:12:35.260
<v Speaker 2>No sabía cuándo iba a durar esa situación. Yo me

0:12:35.320 --> 0:12:36.980
<v Speaker 2>sentí muy angustiada. Me

0:12:37.020 --> 0:12:40.309
<v Speaker 3>acuerdo que hasta lloré. La tía Miriam, que escuchamos hace

0:12:40.350 --> 0:12:44.010
<v Speaker 3>un rato, buscó desde Argentina maneras de traerlas de vuelta.

0:12:44.870 --> 0:12:47.970
<v Speaker 2>Busqué, busqué mucho cómo tener contacto con él y además

0:12:48.010 --> 0:12:52.260
<v Speaker 2>quería yo pasar, pero había pasos clandestinos ahí por el río.

0:12:52.860 --> 0:12:57.140
<v Speaker 2>Pero al otro lado estaba totalmente militarizado, entonces no había

0:12:57.179 --> 0:12:57.900
<v Speaker 2>jóvenes

0:12:58.660 --> 0:13:01.480
<v Speaker 3>El tiempo siguió pasando sin que las niñas pudieran volver

0:13:01.500 --> 0:13:04.209
<v Speaker 3>a su casa en Argentina. Ya era mitad de año

0:13:04.370 --> 0:13:07.829
<v Speaker 3>y la rutina era siempre la misma. Caminar, permanecer en

0:13:07.890 --> 0:13:12.690
<v Speaker 3>campamentos unas semanas para luego volver a desplazarse. Recorrieron cientos

0:13:12.730 --> 0:13:16.689
<v Speaker 3>de kilómetros. La mañana del 2 de septiembre de 2020, Ana se

0:13:17.270 --> 0:13:21.790
<v Speaker 3>despertó muy temprano y preparó el desayuno. Estaba inquieta. El

0:13:21.809 --> 0:13:25.110
<v Speaker 3>ambiente entre el grupo se había vuelto pesado los últimos días.

0:13:25.590 --> 0:13:29.990
<v Speaker 2>Unos dos o tres días antes habíamos ido a recoger

0:13:30.050 --> 0:13:32.340
<v Speaker 2>leña y vimos un helicóptero.

0:13:33.460 --> 0:13:36.000
<v Speaker 3>Ya habían sentido la presencia de los militares en esos

0:13:36.100 --> 0:13:39.120
<v Speaker 3>nueve meses que llevaban en el monte, pero nunca habían

0:13:39.200 --> 0:13:42.819
<v Speaker 3>sido una amenaza tan próxima. Tania sintió que algo no

0:13:42.880 --> 0:13:43.699
<v Speaker 3>estaba bien. Había mucho ruido de

0:13:43.720 --> 0:13:48.300
<v Speaker 2>helicópteros arriba nuestro. Sentía que iba a ser un día

0:13:48.320 --> 0:13:49.540
<v Speaker 2>muy raro.

0:13:50.570 --> 0:13:54.109
<v Speaker 3>Con helicópteros rondando, la zona ya no era segura para ellos,

0:13:54.590 --> 0:13:59.270
<v Speaker 3>así que decidieron moverse. Se dividieron en dos grupos. Unos

0:13:59.330 --> 0:14:01.890
<v Speaker 3>se quedaron para eliminar los rastros de su estadía y

0:14:02.170 --> 0:14:05.630
<v Speaker 3>otros comenzaron a subir el monte. Entre los que dejaron

0:14:05.670 --> 0:14:10.170
<v Speaker 3>el campamento estaban la melliza Lichi, la tía Laura, María,

0:14:10.250 --> 0:14:14.240
<v Speaker 3>una de las primas menores, y unos pocos miembros del EPP. Ana,

0:14:14.360 --> 0:14:17.420
<v Speaker 3>Tania y Lilian se quedaron a limpiar con sus tíos.

0:14:18.210 --> 0:14:21.150
<v Speaker 3>En un momento, su primita Lilian se alejó unos metros

0:14:21.210 --> 0:14:23.410
<v Speaker 3>para buscar ramas y usarlas de escoba.

0:14:24.200 --> 0:14:24.970
<v Speaker 2>Cuándo de repente se

0:14:24.990 --> 0:14:30.930
<v Speaker 3>empezó a escuchar ese ruido? Disparos. Aturdidas y desconcertadas, Tania

0:14:31.010 --> 0:14:33.900
<v Speaker 3>y Ana se escondieron detrás de un árbol para esquivar

0:14:33.940 --> 0:14:34.600
<v Speaker 3>la balacera.

0:14:35.240 --> 0:14:40.920
<v Speaker 2>Disparaban hacia nosotros. Y lo que sí escuchamos que decía regalo, regalo,

0:14:40.960 --> 0:14:42.740
<v Speaker 2>decía cuando le vieron a Lilian

0:14:43.200 --> 0:14:45.550
<v Speaker 3>Un disparo alcanzó a Lilian, de 11 años. Y

0:14:46.510 --> 0:14:49.330
<v Speaker 2>ahí escucho que ella grita. No fue una palabra, fue

0:14:49.350 --> 0:14:52.650
<v Speaker 2>como un grito de miedo. Fue como solamente un grito

0:14:52.710 --> 0:14:55.980
<v Speaker 2>y después ellos... No me acuerdo bien cómo se pronuncia

0:14:56.030 --> 0:14:58.920
<v Speaker 2>la palabra en guaraní, pero en español es como rodear.

0:15:00.800 --> 0:15:04.580
<v Speaker 3>Escondidas, Ana y Tania siguieron atentas a las conversaciones de

0:15:04.620 --> 0:15:08.460
<v Speaker 3>los soldados. Según me contó Tania, el disparo dejó a

0:15:08.500 --> 0:15:12.730
<v Speaker 3>su prima inmovilizada y luego unos seis militares la rodearon

0:15:12.750 --> 0:15:14.210
<v Speaker 3>y se la llevaron con ellos.

0:15:14.930 --> 0:15:17.550
<v Speaker 2>Le hirieron, ella gritaba y yo le llevaba.

0:15:18.400 --> 0:15:20.980
<v Speaker 3>Le pregunté si había podido ver dónde le habían disparado

0:15:21.000 --> 0:15:23.080
<v Speaker 3>a su prima, pero me dijo que no. Solamente

0:15:23.100 --> 0:15:26.680
<v Speaker 2>veía que estaba rojo en la espalda.

0:15:27.420 --> 0:15:30.630
<v Speaker 3>Desde donde estaban, Ana vio que uno de los tíos

0:15:30.710 --> 0:15:33.530
<v Speaker 3>tomó el fusil que siempre llevaba colgado al hombro y

0:15:34.030 --> 0:15:36.790
<v Speaker 3>con un gesto les ordenó a Tania y a ella

0:15:36.850 --> 0:15:40.150
<v Speaker 3>que corrieran. Ana me dijo que luego el tío le

0:15:40.190 --> 0:15:43.610
<v Speaker 3>disparó a los militares en un intento por recuperar a Lilian,

0:15:44.110 --> 0:15:47.390
<v Speaker 3>pero era tarde, ya los soldados se la habían llevado.

0:15:49.430 --> 0:15:52.750
<v Speaker 3>Mientras escapaban, Ana estaba abrumada por los disparos y por

0:15:52.820 --> 0:15:54.460
<v Speaker 3>un momento quedó desorientada.

0:15:55.300 --> 0:15:58.480
<v Speaker 2>Me zumbaban todos los oídos y me empezaron a doler

0:15:59.020 --> 0:15:59.860
<v Speaker 2>y veía

0:15:59.880 --> 0:16:04.200
<v Speaker 3>borroso. Llegaron a un cerro y comenzaron a subirlo. Era

0:16:04.240 --> 0:16:07.760
<v Speaker 3>empinado y difícil de escalar. Recién en ese momento Ana

0:16:07.780 --> 0:16:10.880
<v Speaker 3>se detuvo a pensar en todo lo que estaba pasando.

0:16:10.900 --> 0:16:10.920
<v Speaker 3>Y

0:16:11.640 --> 0:16:14.420
<v Speaker 2>lo primero que pensé fue en mi mamá. O sea,

0:16:14.460 --> 0:16:16.460
<v Speaker 2>en ese momento me dije a mí misma dos cosas.

0:16:17.710 --> 0:16:20.310
<v Speaker 2>Que en cualquier momento me puedo morir y que si

0:16:20.350 --> 0:16:22.010
<v Speaker 2>me muero no le voy a más volver a ver

0:16:22.050 --> 0:16:22.450
<v Speaker 2>a mi mamá.

0:16:24.270 --> 0:16:27.430
<v Speaker 3>Es una niña de 13 años pensando en que nunca volverá

0:16:27.450 --> 0:16:30.090
<v Speaker 3>a ver a su mamá. Pero la realidad se le

0:16:30.110 --> 0:16:34.270
<v Speaker 3>vino encima. Pensó en su melliza, Lichi, que como dijimos

0:16:34.430 --> 0:16:38.010
<v Speaker 3>había salido del campamento unos minutos antes de que comenzaran

0:16:38.050 --> 0:16:38.730
<v Speaker 3>los disparos. Yo

0:16:39.650 --> 0:16:43.010
<v Speaker 2>estaba preocupada por Lichi porque yo no le llegué a ver,

0:16:43.090 --> 0:16:43.910
<v Speaker 2>no sabía qué le

0:16:43.990 --> 0:16:48.120
<v Speaker 3>pasó. Después de mucho andar escondiéndose entre la vegetación del monte,

0:16:48.140 --> 0:16:51.900
<v Speaker 3>Ana y Tania se encontraron con sus tíos. Estaban pálidos.

0:16:52.710 --> 0:16:56.170
<v Speaker 3>Ana miró a su alrededor, ansiosa, buscando a Lichi y

0:16:56.210 --> 0:16:58.410
<v Speaker 3>a las otras que faltaban, su prima María y su

0:16:58.830 --> 0:17:02.310
<v Speaker 3>tía Laura. Pero no estaban con ellos y se desesperó.

0:17:02.330 --> 0:17:02.350
<v Speaker 3>A

0:17:02.370 --> 0:17:05.960
<v Speaker 2>mí me temblaba todo y empecé a ver borrosos.

0:17:06.040 --> 0:17:08.760
<v Speaker 3>Es como que me agarró un miedo. Pero sabía que,

0:17:08.859 --> 0:17:11.540
<v Speaker 3>como tantas otras veces, lo mejor era aguantar.

0:17:12.050 --> 0:17:16.210
<v Speaker 2>O sea, yo no preguntaba nada, porque por cómo crecí,

0:17:16.270 --> 0:17:20.469
<v Speaker 2>o sea, aprendí a no preguntar cuando no tengo que preguntar.

0:17:21.230 --> 0:17:24.820
<v Speaker 3>En silencio caminaron sin rumbo, cruzándose con huellas de botas

0:17:24.890 --> 0:17:28.600
<v Speaker 3>como las que usan los militares. Después de varias horas

0:17:28.619 --> 0:17:33.540
<v Speaker 3>encontraron un campamento de cultivadores de marihuana que parecía recién abandonado.

0:17:34.220 --> 0:17:39.119
<v Speaker 3>Seguramente habían escapado al escuchar los disparos. Había ollas, comida,

0:17:39.140 --> 0:17:42.560
<v Speaker 3>hamacas y una radio. Tomaron lo que pudieron y siguieron

0:17:42.619 --> 0:17:46.380
<v Speaker 3>caminando con el sonido de helicópteros de fondo. A eso

0:17:46.420 --> 0:17:49.119
<v Speaker 3>de las 6 de la tarde de ese mismo 2 de septiembre,

0:17:49.470 --> 0:17:50.429
<v Speaker 3>frenaron la marcha.

0:17:50.990 --> 0:17:54.090
<v Speaker 2>Prendimos la radio y por todos los canales estaban festejando.

0:17:55.150 --> 0:17:58.270
<v Speaker 3>Festejando el éxito del operativo del ejército contra el EPP.

0:17:58.990 --> 0:18:00.840
<v Speaker 3>Fue ahí que se enteraron de más detalles de lo

0:18:00.859 --> 0:18:04.880
<v Speaker 3>que había pasado esa mañana. El entonces presidente de Paraguay,

0:18:05.080 --> 0:18:08.420
<v Speaker 3>Mario Abdo Benítez, salió en la radio diciendo esto.

0:18:09.119 --> 0:18:14.640
<v Speaker 4>Hemos podido... encontrar un campamento donde creemos que estaban gran

0:18:15.060 --> 0:18:20.139
<v Speaker 4>parte del grupo conocido como Ejército Paraguayo del Pueblo. Tenemos

0:18:20.330 --> 0:18:24.570
<v Speaker 4>mucha evidencia, hay dos abatidos hoy a la mañana.

0:18:24.850 --> 0:18:28.290
<v Speaker 3>Ana y Tania escuchaban con atención. El presidente aclaró que

0:18:28.350 --> 0:18:32.010
<v Speaker 3>hubo dos enfrentamientos donde murieron dos mujeres, pero no dio

0:18:32.070 --> 0:18:36.159
<v Speaker 3>sus nombres. Ana se quedó procesando la información que acababa

0:18:36.200 --> 0:18:36.700
<v Speaker 3>de escuchar.

0:18:37.550 --> 0:18:39.710
<v Speaker 2>Lo que podíamos asegurar era que una de esas bajas

0:18:39.750 --> 0:18:42.670
<v Speaker 2>era Lilian, no sabíamos quién fue la otra baja. Y

0:18:42.710 --> 0:18:47.540
<v Speaker 2>decían dos mujeres. Y entonces yo reduje las opciones, o María,

0:18:47.560 --> 0:18:51.240
<v Speaker 2>o tía Laura, o Lichi. Me acuerdo que me senté

0:18:51.300 --> 0:18:54.660
<v Speaker 2>por un árbol y me puse a pensar en, o sea, bueno,

0:18:54.740 --> 0:18:58.379
<v Speaker 2>ya Lilian murió,¿ quién fue la otra?¿ Cuál va a

0:18:58.420 --> 0:18:59.359
<v Speaker 2>ser peor que sea?

0:19:00.720 --> 0:19:03.060
<v Speaker 1>Pero no había mucho tiempo para hacerse preguntas, tenían que

0:19:03.100 --> 0:19:06.479
<v Speaker 1>seguir escapando. Sentían a las fuerzas de seguridad en los talones.

0:19:07.210 --> 0:19:21.520
<v Speaker 1>Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Después del enfrentamiento

0:19:21.540 --> 0:19:23.940
<v Speaker 1>donde perdieron a Lilian, el grupo quedó a la deriva.

0:19:24.460 --> 0:19:26.859
<v Speaker 1>Todos estaban muy golpeados luego de escuchar por la radio

0:19:26.920 --> 0:19:30.060
<v Speaker 1>al presidente de Paraguay que decía que había dos mujeres

0:19:30.080 --> 0:19:33.619
<v Speaker 1>abatidas del EPP. De todas formas, había que seguir andando.

0:19:34.240 --> 0:19:35.590
<v Speaker 1>Cecilia sigue con la historia.

0:19:36.540 --> 0:19:40.260
<v Speaker 3>El 5 de septiembre, tres días después del enfrentamiento con los militares, Ana,

0:19:41.180 --> 0:19:43.840
<v Speaker 3>Tania y el resto de ese grupo volvieron a prender

0:19:43.880 --> 0:19:47.090
<v Speaker 3>la radio y escucharon que las que murieron no eran

0:19:47.130 --> 0:19:51.750
<v Speaker 3>guerrilleras adultas, sino menores. Fue entonces que dieron los nombres,

0:19:51.770 --> 0:19:57.729
<v Speaker 3>Lilian Villalba y María Villalba, las primas de Ana. Tenían

0:19:57.810 --> 0:20:01.130
<v Speaker 3>apenas 11 años. Todos se quebraron. Todos lloraban,

0:20:01.150 --> 0:20:06.670
<v Speaker 2>lloraban ellas, lloraban tías, lloraba Tania. Y a mí me

0:20:06.710 --> 0:20:08.869
<v Speaker 2>abrazaron y yo también lloré. Y a quien no le

0:20:08.910 --> 0:20:13.150
<v Speaker 2>veía era mi tío. Y después le vi a él.

0:20:13.230 --> 0:20:16.710
<v Speaker 2>O sea, él siempre era así. O sea, siempre era fuerte.

0:20:16.730 --> 0:20:19.830
<v Speaker 2>Y en ese entonces me acuerdo que se sentó detrás

0:20:19.869 --> 0:20:23.110
<v Speaker 2>de un árbol. Él no fumaba, pero ahí se sentó

0:20:23.170 --> 0:20:24.930
<v Speaker 2>a fumar y estaba llorando.

0:20:26.560 --> 0:20:30.879
<v Speaker 3>Ana necesitó alejarse para procesar la noticia. Sus primas más chicas,

0:20:31.060 --> 0:20:34.140
<v Speaker 3>Liliana y María, estaban muertas. y no sabía qué había

0:20:34.220 --> 0:20:38.000
<v Speaker 3>pasado con su melliz alichi. No podía creer que todo

0:20:38.080 --> 0:20:42.920
<v Speaker 3>esto estuviera pasando. Al anochecer, el grupo continuó la marcha

0:20:42.940 --> 0:20:46.109
<v Speaker 3>en silencio. La angustia por la muerte de las niñas

0:20:46.170 --> 0:20:49.570
<v Speaker 3>se mezclaba con el miedo a lo que vendría. Cuatro

0:20:49.630 --> 0:20:53.550
<v Speaker 3>días después, mientras buscaban agua en un arroyo, se encontraron

0:20:53.609 --> 0:20:57.149
<v Speaker 3>con un miembro del EPP. Detrás de él apareció el

0:20:57.230 --> 0:21:00.430
<v Speaker 3>resto del grupo. Ana y Tania vieron que cargaban a

0:21:00.490 --> 0:21:04.980
<v Speaker 3>alguien en una camilla improvisada con ramas y lona. Era Lichi.

0:21:05.680 --> 0:21:10.000
<v Speaker 2>Me dio tanta tranquilidad. Ella estaba re pálida de eso,

0:21:10.020 --> 0:21:12.219
<v Speaker 2>si me acuerdo, porque tenía los labios del color de

0:21:12.260 --> 0:21:16.139
<v Speaker 2>la cara. Y ella me miró y me sonrió, me

0:21:16.160 --> 0:21:23.550
<v Speaker 2>acuerdo de eso. Tenía una gloria que desgarró mucho músculo,

0:21:23.570 --> 0:21:28.440
<v Speaker 2>mucha piel. Y ella estaba amarilla, con los ojos negros.

0:21:29.540 --> 0:21:30.720
<v Speaker 2>No podía comer.

0:21:30.760 --> 0:21:34.080
<v Speaker 3>Cuando los dos grupos se unieron, todos comenzaron a saludarse.

0:21:34.780 --> 0:21:36.139
<v Speaker 3>Ana se acercó a Lichi.

0:21:36.520 --> 0:21:40.600
<v Speaker 2>O sea, entre nosotras no éramos muy sentimentales. Entonces a

0:21:40.700 --> 0:21:43.460
<v Speaker 2>ella le dejaron una hamaca y yo me fui y

0:21:43.520 --> 0:21:46.780
<v Speaker 2>me sentí cerca de ella y hubo como un silencio.

0:21:46.800 --> 0:21:46.840
<v Speaker 2>No

0:21:48.520 --> 0:21:53.550
<v Speaker 3>hubo abrazos entre ellas. Solo se miraron y sonrieron. Poco

0:21:53.590 --> 0:21:56.740
<v Speaker 3>después se unió la tía Laura. Ana notó la angustia

0:21:56.800 --> 0:21:59.320
<v Speaker 3>por la muerte de su hija María, pero no se

0:21:59.359 --> 0:22:03.179
<v Speaker 3>atrevió a hablar del tema. Como siempre, no preguntó nada,

0:22:03.260 --> 0:22:07.570
<v Speaker 3>no comentó nada. Simplemente se saludaron y comenzaron a hablar

0:22:07.609 --> 0:22:10.629
<v Speaker 3>de la herida de Lichi. Laura le enseñó a Ana

0:22:10.730 --> 0:22:13.730
<v Speaker 3>cómo hacerle las curaciones y le pidió que la sudara.

0:22:14.910 --> 0:22:18.150
<v Speaker 3>Durante la cena, Ana buscó quedarse a solas con su hermana.

0:22:18.750 --> 0:22:21.379
<v Speaker 3>Fue ahí cuando Lichi le contó lo que había vivido.

0:22:22.810 --> 0:22:25.490
<v Speaker 3>Le dijo que cuando comenzaron los disparos, ella estaba en

0:22:25.550 --> 0:22:28.429
<v Speaker 3>una zona más alta del monte junto a su prima María,

0:22:28.450 --> 0:22:32.780
<v Speaker 3>su tía Laura y otros miembros del EPP. Todos corrieron,

0:22:32.859 --> 0:22:36.280
<v Speaker 3>pero al rato fueron interceptados por militares que estaban ubicados

0:22:36.300 --> 0:22:41.060
<v Speaker 3>arriba del cerro y los soldados comenzaron a dispararles. Una

0:22:41.140 --> 0:22:45.419
<v Speaker 3>bala hirió a María en la pierna y quedó completamente inmovilizada.

0:22:46.180 --> 0:22:47.240
<v Speaker 2>Nos estaban apuntando

0:22:47.280 --> 0:22:50.980
<v Speaker 3>a nosotras, me dice ella. Lichi comenzó a correr, pero

0:22:51.050 --> 0:22:54.810
<v Speaker 3>no llegó lejos. Una bala atravesó su pierna y cayó

0:22:54.830 --> 0:22:55.369
<v Speaker 3>al suelo.

0:22:56.050 --> 0:22:59.629
<v Speaker 2>Lichi cayó mucho más adelante que María. Ella llegó a correr.

0:23:00.030 --> 0:23:00.490
<v Speaker 2>María no.

0:23:01.369 --> 0:23:04.730
<v Speaker 3>Entre las balas, un miembro del EPP logró llegar hasta Lichi.

0:23:05.170 --> 0:23:07.389
<v Speaker 3>La tomó en brazos, la colocó en sus hombros y

0:23:07.609 --> 0:23:10.830
<v Speaker 3>la sacó de ahí. Y miró para atrás y le

0:23:10.890 --> 0:23:11.450
<v Speaker 3>vio a María.

0:23:12.550 --> 0:23:18.050
<v Speaker 2>A María también le dispararon en la pierna. Y Lichi

0:23:18.630 --> 0:23:22.750
<v Speaker 2>le vio intentar moverse a ella. Me dijo que ella

0:23:22.770 --> 0:23:23.570
<v Speaker 2>estaba llorando.

0:23:24.570 --> 0:23:26.649
<v Speaker 3>Lichi le dijo a Ana que ya vio como los

0:23:26.690 --> 0:23:31.660
<v Speaker 3>militares capturaron a su prima María con vida. La versión oficial,

0:23:31.760 --> 0:23:33.840
<v Speaker 3>sin embargo, es muy distinta. Yo

0:23:34.200 --> 0:23:38.020
<v Speaker 5>soy el comisario principal y mi abuelo Cardoso es Pínola.

0:23:38.720 --> 0:23:42.280
<v Speaker 3>Cardoso es el jefe antisecuestro de la policía y llegó

0:23:42.300 --> 0:23:46.909
<v Speaker 3>al monte apenas terminó el enfrentamiento. Según él, aquel 2 de

0:23:46.970 --> 0:23:51.290
<v Speaker 3>septiembre los militares fueron atacados por los guerrilleros mientras patrullaban

0:23:51.330 --> 0:23:54.909
<v Speaker 3>la zona. Tenían la sospecha de que los líderes del

0:23:54.930 --> 0:23:56.690
<v Speaker 3>EPP estaban ahí mismo.

0:23:57.350 --> 0:24:02.780
<v Speaker 5>Mientras hacían el reconocimiento de combate, ellos fueron recibidos a

0:24:02.800 --> 0:24:06.200
<v Speaker 5>balazos por el grupo que estaba en el campamento porque

0:24:06.220 --> 0:24:06.640
<v Speaker 5>fueron detectados

0:24:06.960 --> 0:24:09.899
<v Speaker 3>Es decir que según esta versión, los soldados vieron a

0:24:09.960 --> 0:24:13.000
<v Speaker 3>personas armadas a lo lejos y dieron la voz de alto.

0:24:13.630 --> 0:24:17.580
<v Speaker 3>pero los guerrilleros empezaron a dispararles. También hablé con el

0:24:17.630 --> 0:24:21.780
<v Speaker 3>coronel Carlos Casco, jefe de inteligencia militar y responsable de

0:24:21.820 --> 0:24:25.840
<v Speaker 3>haber marcado las coordenadas del campamento. Casco me dijo que

0:24:25.920 --> 0:24:29.200
<v Speaker 3>recién cuando se calmó la situación, los soldados se acercaron

0:24:29.240 --> 0:24:32.960
<v Speaker 3>a la zona y pudieron comprobar que había dos guerrilleras muertas.

0:24:33.680 --> 0:24:34.360
<v Speaker 3>Este es Casco.

0:24:34.859 --> 0:24:40.270
<v Speaker 6>Estaban uniformadas, estaban con armamento, tenían cinturón por la cintura,

0:24:40.369 --> 0:24:41.389
<v Speaker 6>tenían pistolas.

0:24:42.240 --> 0:24:44.700
<v Speaker 3>La versión de Casco y Cardoso es que Lilian y

0:24:44.740 --> 0:24:49.240
<v Speaker 3>María eran combatientes. Y ellos aseguran que solo supieron que

0:24:49.260 --> 0:24:52.960
<v Speaker 3>eran menores de edad cuando los peritos examinaron los cuerpos.

0:24:53.000 --> 0:24:53.380
<v Speaker 3>Bajo ningún momento

0:24:53.400 --> 0:24:58.369
<v Speaker 5>nosotros sabíamos de la existencia de menores

0:24:58.480 --> 0:25:01.840
<v Speaker 3>El Estado admitió que no filmaron el operativo, ignorando su

0:25:01.900 --> 0:25:07.330
<v Speaker 3>propia normativa. Sin imágenes sobre cómo vestían o si estaban armadas,

0:25:07.530 --> 0:25:11.840
<v Speaker 3>es imposible saber qué pasó realmente. Ya vamos a volver

0:25:11.980 --> 0:25:16.780
<v Speaker 3>sobre estas versiones cruzadas, pero ahora regresemos al monte. Al

0:25:16.820 --> 0:25:20.600
<v Speaker 3>día siguiente del encuentro, los dos grupos retomaron la marcha juntos.

0:25:21.060 --> 0:25:25.550
<v Speaker 3>Mantuvieron su dinámica habitual, moverse entre la vegetación del monte

0:25:25.570 --> 0:25:30.570
<v Speaker 3>para evitar ser detectados. Pero decidieron trasladarse únicamente de noche

0:25:30.650 --> 0:25:34.770
<v Speaker 3>por seguridad. Lichi seguía siendo cargada en camilla porque su

0:25:34.790 --> 0:25:39.090
<v Speaker 3>herida apenas sanaba. A principios de octubre, un mes después

0:25:39.130 --> 0:25:43.030
<v Speaker 3>del enfrentamiento y diez meses después del comienzo del viaje,

0:25:43.050 --> 0:25:48.580
<v Speaker 3>llegaron a un campamento donde permanecieron cuatro semanas. El ambiente

0:25:48.600 --> 0:25:52.540
<v Speaker 3>era distinto al del inicio. El dolor por las muertes

0:25:52.580 --> 0:25:55.460
<v Speaker 3>de Liliana y María lo había cambiado todo y el

0:25:55.540 --> 0:25:58.000
<v Speaker 3>miedo a ser detectados era constante.

0:25:58.560 --> 0:26:02.899
<v Speaker 2>Me acuerdo que Lili lloraba mucho, justamente porque le dolía.

0:26:04.060 --> 0:26:06.239
<v Speaker 2>Ella lo único que podía hacer era comer más que

0:26:06.300 --> 0:26:11.040
<v Speaker 2>nosotros y tomar analgésicos, pero cosas de ibuprofeno. Y ella

0:26:11.080 --> 0:26:13.550
<v Speaker 2>tenía literalmente un agujero en la pierna y no había

0:26:13.590 --> 0:26:15.270
<v Speaker 2>mucho que podíamos hacer al respecto.

0:26:15.950 --> 0:26:18.810
<v Speaker 3>Cuando lloraba, su tío se enojaba y le decía que

0:26:18.869 --> 0:26:19.869
<v Speaker 3>tenía que aguantar.

0:26:20.470 --> 0:26:24.010
<v Speaker 2>El contexto de la situación no da para llorar, decía él.

0:26:24.350 --> 0:26:28.770
<v Speaker 2>Todo era aguantar. Había que aguantar la mochila, había que

0:26:28.790 --> 0:26:30.970
<v Speaker 2>aguantar la seda, había que aguantar el calor, había

0:26:30.990 --> 0:26:34.340
<v Speaker 3>que aguantar la caminata. Y también había que aguantar el dolor.

0:26:34.960 --> 0:26:39.340
<v Speaker 3>Los adultos, los guerrilleros y las niñas, incluso las de 13 años,

0:26:39.460 --> 0:26:42.600
<v Speaker 3>con un agujero en la pierna. Las chicas, como lo

0:26:42.660 --> 0:26:48.090
<v Speaker 3>habían hecho siempre, acataban, no cuestionaban, no preguntaban. Intentaban aguantar

0:26:48.150 --> 0:26:52.189
<v Speaker 3>como fuera. Con el tiempo Lichi volvió a caminar con

0:26:52.250 --> 0:26:56.050
<v Speaker 3>la ayuda de unas muletas improvisadas con ramas. Y como

0:26:56.109 --> 0:26:59.550
<v Speaker 3>ya estaban más recuperadas, sus tíos decidieron que era momento

0:26:59.590 --> 0:27:04.950
<v Speaker 3>de que las chicas regresaran a Argentina. El grupo se dividió. Ana, Lichi,

0:27:05.050 --> 0:27:08.030
<v Speaker 3>Tania y la tía Laura se despidieron de sus familiares

0:27:08.050 --> 0:27:13.210
<v Speaker 3>del EPP. Once meses antes habían llegado seis al norte paraguayo.

0:27:13.920 --> 0:27:18.300
<v Speaker 3>Ahora solo volverían cuatro a Argentina. Les asignaron a unos

0:27:18.380 --> 0:27:22.800
<v Speaker 3>tres guerrilleros para acompañarlas y protegerlas. El camino era largo

0:27:22.859 --> 0:27:26.770
<v Speaker 3>y desafiante, pero el grupo confiaba en que podían esconderse

0:27:26.810 --> 0:27:28.570
<v Speaker 3>en el cerro. Y cerca

0:27:28.590 --> 0:27:31.740
<v Speaker 2>había una comunidad indígena. Y yo tenía entendido que nosotros

0:27:31.840 --> 0:27:35.169
<v Speaker 2>íbamos a intentar salir de ahí justamente a través de

0:27:35.190 --> 0:27:39.709
<v Speaker 2>esa comunidad. Y nos dijeron que difícilmente ellos, los militares,

0:27:39.750 --> 0:27:42.690
<v Speaker 2>entraban ahí justamente porque era un terreno muy accidentado.

0:27:44.850 --> 0:27:48.119
<v Speaker 3>Caminaron lento y con cuidado. Ana ayudaba a Lichi con

0:27:48.200 --> 0:27:52.080
<v Speaker 3>sus muletas y cargaba las mochilas de las dos. Estuvieron

0:27:52.180 --> 0:27:55.540
<v Speaker 3>andando así casi tres semanas hacia la comunidad indígena con

0:27:55.560 --> 0:27:58.830
<v Speaker 3>la esperanza de que las ayudaran a salir del monte.

0:27:59.950 --> 0:28:02.890
<v Speaker 3>El paisaje comenzó a cambiar y como ya no pasaban

0:28:02.930 --> 0:28:06.270
<v Speaker 3>por campamentos de la guerrilla, no tenían ni agua ni comida.

0:28:06.750 --> 0:28:08.389
<v Speaker 3>Tuvieron que aprender a cazar.

0:28:09.190 --> 0:28:13.609
<v Speaker 2>Yo cazaba pajaritos y eso comía leche. Le ayudaba su

0:28:13.670 --> 0:28:18.070
<v Speaker 2>recuperación y más adelante, me acuerdo que una vez así

0:28:18.210 --> 0:28:23.460
<v Speaker 2>atrapé un mono. Todo lo que atrapábamos comíamos, pero casi

0:28:23.520 --> 0:28:26.930
<v Speaker 3>todo iba para leche. Así fueron pasando los días hasta

0:28:26.970 --> 0:28:30.030
<v Speaker 3>que el 20 de noviembre, por la noche, vieron un dron

0:28:30.109 --> 0:28:31.340
<v Speaker 3>sobrevolando la zona. Y

0:28:32.150 --> 0:28:36.460
<v Speaker 2>ahí sí yo ya me preocupé porque se sentía raro.

0:28:36.480 --> 0:28:39.840
<v Speaker 2>O sea, ya había pasado por una situación así antes

0:28:39.920 --> 0:28:40.860
<v Speaker 2>y se sentía raro.

0:28:41.520 --> 0:28:46.500
<v Speaker 3>Mientras avanzaban, notaron que otro dron las vigilaba. Enseguida escucharon

0:28:46.580 --> 0:28:49.900
<v Speaker 3>gritos de hombres y aunque no distinguieron bien lo que decían,

0:28:50.080 --> 0:28:54.720
<v Speaker 3>aceleraron el paso. Pero era difícil porque Lichi iba con muletas.

0:28:55.470 --> 0:28:59.480
<v Speaker 3>De pronto, el cerro se iluminó. Esta estaña otra vez.

0:29:00.080 --> 0:29:03.000
<v Speaker 2>Para mí era como la imagen de un árbol navideño.

0:29:03.060 --> 0:29:07.960
<v Speaker 2>Era como una cosa verde llena de lucecitas y empezaron

0:29:07.980 --> 0:29:11.550
<v Speaker 2>a disparar. Y disparaban, disparaban, disparaban.

0:29:12.240 --> 0:29:16.670
<v Speaker 3>Esas lucecitas eran en realidad escenas de drones. El ejército

0:29:16.770 --> 0:29:21.590
<v Speaker 3>los usa para detectar el calor humano y dirigir los disparos. Además,

0:29:21.650 --> 0:29:27.910
<v Speaker 3>los soldados también habían lanzado bengalas para alumbrar el cerro. Desesperadas, Ana, Tania,

0:29:27.990 --> 0:29:31.969
<v Speaker 3>Lichi y Laura decidieron dejar sus cosas y escapar juntas

0:29:32.290 --> 0:29:36.210
<v Speaker 3>rodando por la ladera del cerro. Los hombres del EPP

0:29:36.250 --> 0:29:39.450
<v Speaker 3>que las custodiaban se quedaron en el lugar para combatir

0:29:39.470 --> 0:29:43.430
<v Speaker 3>a los militares. Las chicas escaparon por una parte angosta

0:29:43.470 --> 0:29:47.450
<v Speaker 3>del monte con un arroyo al lado. Ana recuerda que

0:29:47.650 --> 0:29:51.980
<v Speaker 3>Lichi la tomó del hombro y le dijo Si ellos vienen, déjame,

0:29:52.040 --> 0:29:55.660
<v Speaker 3>me dice. Ana trató de calmarla. Claro que no la

0:29:55.680 --> 0:29:58.990
<v Speaker 3>iban a dejar. Decidieron continuar por el arroyo, que era

0:29:59.050 --> 0:30:03.390
<v Speaker 3>bastante profundo, y siguieron la corriente. Así Lichi podía moverse

0:30:03.450 --> 0:30:06.850
<v Speaker 3>de manera más rápida. Además, era una zona con mucho

0:30:06.910 --> 0:30:11.200
<v Speaker 3>barro y no querían dejar huellas. Tania estaba aterrorizada.

0:30:11.740 --> 0:30:14.120
<v Speaker 2>En ese momento yo sentía que en cualquier momento me

0:30:14.160 --> 0:30:17.580
<v Speaker 2>iban a matar. O sea, tu cuerpo empieza a sudar

0:30:17.740 --> 0:30:21.610
<v Speaker 2>por el miedo. Tu pulso está a mil por hora.

0:30:22.110 --> 0:30:25.210
<v Speaker 2>Sentía la sangre correr por mi cuerpo. Era una experiencia

0:30:25.730 --> 0:30:26.210
<v Speaker 2>muy rara.

0:30:26.870 --> 0:30:29.890
<v Speaker 3>Tratando de esconderse, caminaron con el agua hasta la cintura.

0:30:30.450 --> 0:30:32.970
<v Speaker 3>Hasta que llegaron a una zona rocosa del arroyo y

0:30:32.990 --> 0:30:37.170
<v Speaker 3>encontraron un hueco grande en una piedra. Decidieron quedarse ahí,

0:30:37.520 --> 0:30:42.620
<v Speaker 3>en silencio. Sabían que cualquier sonido que hicieran podía delatarlas.

0:30:43.260 --> 0:30:44.100
<v Speaker 3>Estaban cerca.

0:30:44.120 --> 0:30:50.240
<v Speaker 2>Escuchábamos los ruidos del lontecito, los ruidos de los helicópteros.

0:30:51.050 --> 0:30:54.930
<v Speaker 2>También había momentos donde durante el día ellos seguían disparando

0:30:55.670 --> 0:30:59.959
<v Speaker 2>y en un momento llegamos a escuchar cuando ellos hablaban,

0:31:00.280 --> 0:31:03.140
<v Speaker 2>hasta sentíamos el olor del cigarrillo.

0:31:03.820 --> 0:31:06.960
<v Speaker 3>Se quedaron esperando a los miembros del EPP que las custodiaban,

0:31:07.220 --> 0:31:11.330
<v Speaker 3>pero nunca aparecieron. Más tarde se enterarían de que murieron

0:31:11.380 --> 0:31:17.340
<v Speaker 3>durante el enfrentamiento con los militares. Las cuatro, las primas Ana, Lichi,

0:31:17.440 --> 0:31:21.730
<v Speaker 3>Tania y la tía Laura, permanecieron escondidas inmóviles en el

0:31:21.790 --> 0:31:26.370
<v Speaker 3>hueco de la roca, casi sin pronunciar una palabra. Lichi

0:31:26.390 --> 0:31:29.090
<v Speaker 3>en susurros rompió el silencio solo un momento.

0:31:29.870 --> 0:31:32.150
<v Speaker 2>Me dijo que si salíamos de ahí con vida que

0:31:32.190 --> 0:31:35.380
<v Speaker 2>ella me prometía que me iba a querer más. O sea,

0:31:35.420 --> 0:31:39.560
<v Speaker 2>nosotros no hacíamos cosas como abrazarnos o darnos besos, pero

0:31:39.680 --> 0:31:44.020
<v Speaker 2>me acuerdo que ella me abrazó y me besaba la frente.

0:31:44.860 --> 0:31:48.850
<v Speaker 2>Y así nos dormimos. O sea, la situación ya era mala,

0:31:48.970 --> 0:31:51.209
<v Speaker 2>pero evidentemente

0:31:51.270 --> 0:31:55.210
<v Speaker 3>podía ser peor. Cuando despertaron ya era de día y

0:31:55.550 --> 0:32:00.070
<v Speaker 3>seguían escuchando ruidos y gente que hablaba. Estuvieron ahí escondidas

0:32:00.150 --> 0:32:03.160
<v Speaker 3>unos dos días sin comer ni beber nada. Y cuando

0:32:03.220 --> 0:32:06.550
<v Speaker 3>las cosas se calmaron dejaron el lugar. A Lichi le

0:32:06.570 --> 0:32:10.250
<v Speaker 3>fabricaron un bastón con ramas y continuaron caminando perdidas durante

0:32:10.310 --> 0:32:14.570
<v Speaker 3>varias semanas. Les resultaba muy difícil conseguir comida, porque se

0:32:14.610 --> 0:32:19.010
<v Speaker 3>encontraban en una zona deforestada. Las cuatro estaban muy débiles,

0:32:19.030 --> 0:32:23.810
<v Speaker 3>apenas podían mantenerse en pie. Pero como sabían que seguramente

0:32:24.010 --> 0:32:27.890
<v Speaker 3>estaban cerca de la comunidad indígena que venían buscando, decidieron

0:32:27.970 --> 0:32:31.560
<v Speaker 3>que Ana y Tania fueran a pedirles ayuda. Lichi se

0:32:31.600 --> 0:32:32.780
<v Speaker 3>quedó con su tía Laura.

0:32:33.520 --> 0:32:37.000
<v Speaker 2>Ella estaba... O sea, estaba sentada y yo me despedí

0:32:37.020 --> 0:32:40.260
<v Speaker 2>de ella con la mano. Me acuerdo que con Tania

0:32:40.280 --> 0:32:43.040
<v Speaker 2>nos fuimos y un ratito después empezó a llover.

0:32:44.140 --> 0:32:47.510
<v Speaker 3>Las horas pasaron y como no encontraron a nadie decidieron

0:32:47.550 --> 0:32:51.510
<v Speaker 3>volver con Laura y Lichi. Habían dejado huellas para poder

0:32:51.590 --> 0:32:55.510
<v Speaker 3>regresar con facilidad. Pero enseguida se dieron cuenta de que

0:32:55.570 --> 0:32:58.110
<v Speaker 3>la lluvia las había borrado por completo.

0:32:59.330 --> 0:33:01.850
<v Speaker 2>Y con Tania nos paramos y dijimos,¿ hacia dónde vamos?

0:33:02.290 --> 0:33:04.670
<v Speaker 2>Y yo... O sea, yo me dije a mí misma

0:33:04.710 --> 0:33:08.250
<v Speaker 2>en ese momento, si yo tomo una mala elección acá,

0:33:08.370 --> 0:33:09.830
<v Speaker 2>me voy a lamentar el resto de mi vida. No

0:33:09.870 --> 0:33:12.030
<v Speaker 2>sé ni por qué me dije eso. Pero le dije

0:33:12.050 --> 0:33:16.030
<v Speaker 2>a Tania, vos decime por dónde vamos a irnos. Y

0:33:16.090 --> 0:33:17.010
<v Speaker 2>Tania dijo por acá.

0:33:18.820 --> 0:33:20.280
<v Speaker 3>Y salieron para esa dirección.

0:33:22.260 --> 0:33:34.810
<v Speaker 1>Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Cecilia Dewan nos

0:33:34.850 --> 0:33:35.469
<v Speaker 1>sigue contando.

0:33:36.950 --> 0:33:39.930
<v Speaker 3>Ana y Tania se habían desorientado por completo en medio

0:33:39.990 --> 0:33:44.170
<v Speaker 3>del monte. No sabían con certeza en qué dirección caminar,

0:33:44.630 --> 0:33:49.320
<v Speaker 3>pero siguieron avanzando. Y así fueron pasando las horas, los días.

0:33:49.820 --> 0:33:53.500
<v Speaker 3>Buscaron a Laura y Lichi por semanas. Ya estaban muy

0:33:53.560 --> 0:33:58.520
<v Speaker 3>débiles y seguían sin encontrar comida. Una noche, mientras dormía,

0:33:59.040 --> 0:34:02.260
<v Speaker 3>Tania escuchó que entre sueños Ana nombraba a Lichi.

0:34:03.080 --> 0:34:05.660
<v Speaker 2>Después Tania logró despertarme y me dijo,¿ qué te pasó?

0:34:05.700 --> 0:34:07.860
<v Speaker 2>Me dijo, estaba gritando, estaba diciendo su nombre y yo

0:34:07.900 --> 0:34:10.719
<v Speaker 2>no sabía por qué. O sea, yo nunca creía en

0:34:10.780 --> 0:34:14.640
<v Speaker 2>las conexiones esotéricas ni nada por el estilo. En ese

0:34:14.700 --> 0:34:16.380
<v Speaker 2>momento pude haber sentido algo

0:34:16.969 --> 0:34:19.190
<v Speaker 3>Ana sintió la certeza de que a su hermana le

0:34:19.210 --> 0:34:25.489
<v Speaker 3>había pasado algo grave. Una tarde, mientras caminaban, reconocieron el paisaje.

0:34:26.170 --> 0:34:29.430
<v Speaker 3>Era el último lugar donde habían estado las cuatro juntas.

0:34:30.469 --> 0:34:33.549
<v Speaker 3>Comenzaron a inspeccionar la zona y descubrieron que debajo de

0:34:33.590 --> 0:34:36.950
<v Speaker 3>un árbol había una bolsa plástica cubierta por unas ramas.

0:34:36.969 --> 0:34:41.279
<v Speaker 3>La abrieron y dentro había dinero, un cuaderno y unas

0:34:41.340 --> 0:34:45.260
<v Speaker 3>hojas sueltas escritas con la letra de Lichi. Tania recuerda

0:34:45.320 --> 0:34:46.500
<v Speaker 3>que se ilusionaron mucho.

0:34:46.840 --> 0:34:51.100
<v Speaker 2>Al comienzo estuvimos muy contentas porque pensamos que Lichita está

0:34:51.480 --> 0:34:53.919
<v Speaker 2>cerca y que vamos a encontrarnos cerca

0:34:54.000 --> 0:34:57.980
<v Speaker 3>de ella. Empezaron a leer las páginas. Eran cartas que

0:34:58.040 --> 0:35:01.830
<v Speaker 3>Lichi le había escrito a su mamá Carmen. En los textos,

0:35:01.870 --> 0:35:05.440
<v Speaker 3>Lichi se mostraba muy preocupada y contaba que Ana había

0:35:05.580 --> 0:35:09.360
<v Speaker 3>ido por ayuda, pero que no había regresado. También decía

0:35:09.420 --> 0:35:12.259
<v Speaker 3>que su tía Laura, horas después de que Ana y

0:35:12.560 --> 0:35:16.360
<v Speaker 3>Tania se perdieran, salió a buscarlas y que nunca regresó.

0:35:17.360 --> 0:35:21.410
<v Speaker 3>Las cartas tenían fecha y como las chicas llevaban relojes,

0:35:21.650 --> 0:35:24.710
<v Speaker 3>calcularon que había dejado de escribir unos 15 días atrás. Yo

0:35:24.730 --> 0:35:25.730
<v Speaker 3>y ese me desesperé.

0:35:25.750 --> 0:35:33.209
<v Speaker 2>Empecé a correr Lichi podía estar en cualquier lugar, muerta

0:35:33.290 --> 0:35:36.170
<v Speaker 2>o no, ella podía estar en cualquier lugar. Entonces empecé

0:35:36.190 --> 0:35:37.310
<v Speaker 2>a gritar llamándole.

0:35:38.410 --> 0:35:41.009
<v Speaker 3>Como Lichi está herida, sabían que no se podría haber

0:35:41.030 --> 0:35:44.860
<v Speaker 3>ido muy lejos. Así que comenzaron a buscar rastros de ella.

0:35:45.620 --> 0:35:48.380
<v Speaker 2>Yo por lo menos quería encontrar su cuerpo, porque yo pensé,

0:35:48.500 --> 0:35:50.739
<v Speaker 2>si encuentro su cuerpo, por lo menos voy a saber

0:35:50.760 --> 0:35:53.060
<v Speaker 2>qué le pasó. Si encuentro su cuerpo, por lo menos

0:35:53.100 --> 0:35:54.719
<v Speaker 2>me podré enterrar

0:35:55.969 --> 0:35:58.730
<v Speaker 3>No había rastros de Lichi, pero sí de botas militares.

0:35:59.880 --> 0:36:03.339
<v Speaker 3>En ese momento temieron que hubiera sido capturada o asesinada.

0:36:03.360 --> 0:36:08.210
<v Speaker 3>Lloraron mucho. Hasta que Tania intentó convencer a Ana de

0:36:08.250 --> 0:36:12.590
<v Speaker 3>que su hermana había logrado escapar hacia Argentina. Estaba herida

0:36:12.610 --> 0:36:18.049
<v Speaker 3>y débil. Era difícil creerlo, pero necesitaban hacerlo para seguir caminando.

0:36:18.810 --> 0:36:21.549
<v Speaker 3>A partir de ese momento, Ana dejó de registrar con

0:36:21.590 --> 0:36:25.430
<v Speaker 3>claridad lo que pasaba y Tania, su prima mayor, comenzó

0:36:25.450 --> 0:36:26.930
<v Speaker 3>a tomar todas las decisiones.

0:36:28.120 --> 0:36:31.620
<v Speaker 2>Anita es una persona muy fuerte. Yo siento que sin

0:36:31.660 --> 0:36:34.000
<v Speaker 2>ella yo no iba a poder aguantar todas las cosas

0:36:34.080 --> 0:36:37.360
<v Speaker 2>feas que estábamos pasando. Pero era una situación muy difícil

0:36:38.030 --> 0:36:41.189
<v Speaker 2>y naturalmente al perder a su hermana no estaba bien.

0:36:41.670 --> 0:36:45.629
<v Speaker 2>Entonces tratamos de ver la forma de volver a casa

0:36:45.750 --> 0:36:50.210
<v Speaker 2>porque ya se nos acabó la fuerza, ya no teníamos

0:36:50.290 --> 0:36:54.969
<v Speaker 2>forma de cómo, ni idea, ni pistas, nada. Y la

0:36:54.989 --> 0:36:59.520
<v Speaker 2>situación era bastante crítica. En cualquier momento nos podían matar

0:36:59.640 --> 0:37:02.500
<v Speaker 3>Conscientes de que tenían que pedir ayuda para poder salir

0:37:02.560 --> 0:37:06.080
<v Speaker 3>de ahí, comenzaron a seguir un arroyo para intentar llegar

0:37:06.100 --> 0:37:11.120
<v Speaker 3>a la comunidad indígena. La suerte comenzó a acompañarlas. Encontraron

0:37:11.219 --> 0:37:15.980
<v Speaker 3>frutas y al poco tiempo vieron a personas nadando. Pese

0:37:16.020 --> 0:37:18.800
<v Speaker 3>a que tenían miedo de que las delataran, las chicas

0:37:18.890 --> 0:37:21.239
<v Speaker 3>igual decidieron confiar y se acercaron.

0:37:22.010 --> 0:37:23.830
<v Speaker 2>Vos mirás a alguien con las pintas con las que

0:37:23.870 --> 0:37:26.940
<v Speaker 2>traíamos nosotras y vos pensás... tienen que ver con el

0:37:26.960 --> 0:37:27.530
<v Speaker 2>EPP

0:37:28.120 --> 0:37:30.780
<v Speaker 3>Las personas eran de una comunidad indígena de la zona

0:37:30.800 --> 0:37:35.009
<v Speaker 3>y comprendieron de inmediato la situación cuando Tania se las explicó.

0:37:35.780 --> 0:37:39.050
<v Speaker 3>Seguramente se conmovieron al ver a dos chicas tan débiles

0:37:39.070 --> 0:37:40.570
<v Speaker 3>y decidieron ayudarlas.

0:37:40.590 --> 0:37:45.009
<v Speaker 2>Nos sacaron en moto hasta cierto punto y de ahí

0:37:45.570 --> 0:37:48.030
<v Speaker 2>un trabajador de la estancia nos dijo que nos llevaba

0:37:48.469 --> 0:37:51.540
<v Speaker 2>a través de él. Pudimos pasar ese puesto de seguridad.

0:37:52.340 --> 0:37:54.739
<v Speaker 3>En esa zona de Paraguay es común encontrar en los

0:37:54.800 --> 0:37:58.080
<v Speaker 3>caminos puestos de seguridad privada que contratan los dueños de

0:37:58.120 --> 0:38:01.580
<v Speaker 3>las estancias. Por eso el trabajador que llevaba a Tania

0:38:01.600 --> 0:38:05.120
<v Speaker 3>y a Ana en su camioneta mostró su identificación para

0:38:05.440 --> 0:38:09.279
<v Speaker 3>que ellas pudieran pasar sin ser registradas. El hombre condujo

0:38:09.340 --> 0:38:11.660
<v Speaker 3>unas seis horas hasta la ciudad de Limpio.

0:38:12.790 --> 0:38:16.650
<v Speaker 2>Traíamos dinero con nosotras, entonces, claro, como era pospandemia, todo

0:38:16.670 --> 0:38:20.060
<v Speaker 2>el mundo iba por la calle con... con barbijos, me acuerdo.

0:38:20.900 --> 0:38:24.299
<v Speaker 2>Entramos a una farmacia y nos compramos barbijos. Y me

0:38:24.320 --> 0:38:27.040
<v Speaker 2>acuerdo que la gente nos miraba mucho.

0:38:27.680 --> 0:38:31.280
<v Speaker 3>Claro, dos adolescentes con ropa y zapatos rotos y sucios

0:38:31.300 --> 0:38:32.780
<v Speaker 3>llamaban mucho la atención.

0:38:32.800 --> 0:38:37.560
<v Speaker 2>Nosotros ya andábamos caminando en una ciudad, ya andábamos en

0:38:37.620 --> 0:38:40.040
<v Speaker 2>un entorno normal, pero andábamos completamente alerta.

0:38:40.640 --> 0:38:42.739
<v Speaker 3>Con el dinero que se habían llevado de la bolsa

0:38:42.780 --> 0:38:45.510
<v Speaker 3>que encontraron con las cartas de Lichi, pagaron un taxi

0:38:45.550 --> 0:38:50.650
<v Speaker 3>hasta Asunción, que queda a unos 30 minutos. Ahí se compraron

0:38:50.750 --> 0:38:54.219
<v Speaker 3>ropa y comida. Pero todo lo que ingerían lo vomitaban.

0:38:54.550 --> 0:38:58.560
<v Speaker 3>Estaban demasiado débiles. En la terminal se subieron un micro

0:38:58.719 --> 0:39:02.080
<v Speaker 3>hasta Encarnación, una ciudad que está en la frontera sur

0:39:02.140 --> 0:39:06.660
<v Speaker 3>con Argentina. Fueron seis horas de viaje hasta llegar. Una

0:39:06.700 --> 0:39:09.700
<v Speaker 3>vez ahí, le pagaron un hombre para que las cruzara

0:39:09.739 --> 0:39:13.230
<v Speaker 3>en barcaza. No podían pasar por la aduana porque habían

0:39:13.310 --> 0:39:19.049
<v Speaker 3>perdido sus documentos en el monte. El 23 de diciembre de 2020,

0:39:18.290 --> 0:39:22.270
<v Speaker 3>exactamente un año después de su partida, llegaron a su pueblo,

0:39:22.489 --> 0:39:26.460
<v Speaker 3>en la provincia argentina de Misiones. Eran las cuatro de

0:39:26.520 --> 0:39:29.580
<v Speaker 3>la tarde cuando Ana y Tania cruzaron el portón de

0:39:29.640 --> 0:39:33.220
<v Speaker 3>la finca y caminaron los últimos metros hacia su casa.

0:39:33.239 --> 0:39:36.140
<v Speaker 3>Ahí vivían sus tías y sus primos.

0:39:36.840 --> 0:39:38.760
<v Speaker 2>Y ahí creo que la primera persona que nos vio

0:39:39.280 --> 0:39:42.650
<v Speaker 2>pegó un grito y salieron los otros niños. Y ahí

0:39:42.690 --> 0:39:45.379
<v Speaker 2>todos ellos se abrazaron. Y la verdad que fue un

0:39:45.400 --> 0:39:49.060
<v Speaker 2>encuentro bastante emotivo. Y yo no me acuerdo mucho, pero

0:39:49.300 --> 0:39:50.940
<v Speaker 2>como que todo pasaba muy

0:39:51.040 --> 0:39:55.450
<v Speaker 3>rápido. Ana estaba muy débil y le costaba mantenerse de pie.

0:39:56.190 --> 0:39:59.450
<v Speaker 3>Los primitos la ayudaron a llegar hasta la sala. Su

0:39:59.510 --> 0:40:02.430
<v Speaker 3>tía Miriam, que ya sabía por las noticias que su

0:40:02.469 --> 0:40:06.470
<v Speaker 3>hija Lilian y su sobrina María habían muerto, se encontró

0:40:06.510 --> 0:40:10.290
<v Speaker 3>con la sorpresa de que algunas habían logrado regresar.

0:40:10.950 --> 0:40:14.950
<v Speaker 2>Entonces yo lo primero que pensé es que que por

0:40:14.969 --> 0:40:22.370
<v Speaker 2>lo menos todos lograron salvarse, ¿verdad? Y bueno, ahí me

0:40:22.390 --> 0:40:22.590
<v Speaker 2>enteré que

0:40:22.610 --> 0:40:25.650
<v Speaker 3>no. De las seis que habían partido, hacía justo un año,

0:40:25.670 --> 0:40:29.610
<v Speaker 3>habían vuelto solo dos. Si para Miriam fue un golpe,

0:40:29.810 --> 0:40:33.620
<v Speaker 3>para Tania y Ana fue directamente demoledor entrar a esa

0:40:33.700 --> 0:40:36.860
<v Speaker 3>casa y ver que Lichi y su tía Laura no estaban.

0:40:37.640 --> 0:40:42.410
<v Speaker 3>Esperaban que hubieran podido escapar. Comenzaron a conversar sobre todo

0:40:42.469 --> 0:40:46.220
<v Speaker 3>lo que les había pasado. Miriam les contó a las

0:40:46.360 --> 0:40:49.580
<v Speaker 3>chicas cómo se había enterado de las muertes. Les dijo

0:40:49.640 --> 0:40:52.500
<v Speaker 3>que ese 2 de septiembre escuchó en los medios que dos

0:40:52.580 --> 0:40:56.620
<v Speaker 3>mujeres adultas del EPP habían muerto en un enfrentamiento con

0:40:56.660 --> 0:41:00.779
<v Speaker 3>los soldados. Lo mismo que escucharon Ana y Tania ese

0:41:00.840 --> 0:41:04.260
<v Speaker 3>día en el monte. Pero a los dos días Miriam

0:41:04.340 --> 0:41:07.240
<v Speaker 3>recibió una llamada del cónsul argentino en Paraguay.

0:41:07.900 --> 0:41:09.279
<v Speaker 2>En un principio los cuerpos fueron enterrados como NN, pero

0:41:09.300 --> 0:41:11.700
<v Speaker 2>la prensa reveló que las dos supuestas guerrilleras muertas llevaban

0:41:11.739 --> 0:41:14.160
<v Speaker 2>documentos argentinos. La presión diplomática

0:41:14.180 --> 0:41:31.680
<v Speaker 3>cambió todo. A pedido de Argentina, Paraguay tuvo que exhumar

0:41:31.739 --> 0:41:35.739
<v Speaker 3>los restos y recién ahí, después de pruebas forenses, se

0:41:35.820 --> 0:41:39.740
<v Speaker 3>confirmó que eran niñas de 11 años y se supieron sus nombres.

0:41:40.920 --> 0:41:44.430
<v Speaker 3>El cónsul le entregó unas fotos de cómo habían quedado

0:41:44.550 --> 0:41:48.150
<v Speaker 3>los cuerpos de las niñas. Miriam nos dijo que por

0:41:48.210 --> 0:41:51.770
<v Speaker 3>las imágenes se veían que a las niñas les quitaron

0:41:51.830 --> 0:41:55.469
<v Speaker 3>fragmentos de piel donde impactaron las balas para borrar los

0:41:55.550 --> 0:42:00.100
<v Speaker 3>restos de la pólvora. Sin esa evidencia, Es imposible saber

0:42:00.180 --> 0:42:03.600
<v Speaker 3>si murieron en un combate o si en realidad fueron

0:42:03.680 --> 0:42:08.150
<v Speaker 3>ejecutadas a quemar ropa. Donde quedaron así rastro de pólvora,

0:42:08.530 --> 0:42:11.569
<v Speaker 3>todo eso ellos limpiaron todo el cuerpo, sacaron todo eso.

0:42:12.510 --> 0:42:15.910
<v Speaker 3>Para este punto, Miriam solo podía pensar en una cosa.

0:42:15.930 --> 0:42:18.600
<v Speaker 2>Yo como madre lo único que decía, ojalá que se

0:42:18.640 --> 0:42:23.180
<v Speaker 2>haya muerto instantáneamente, no haya soportado todo ese dolor. Realmente

0:42:23.380 --> 0:42:26.000
<v Speaker 2>la forma en que dejaron los cuerpitos, yo mucho tiempo

0:42:26.080 --> 0:42:30.930
<v Speaker 2>conservé todas esas fotos. pero me afectaba muchísimo eso. Ese

0:42:31.000 --> 0:42:31.660
<v Speaker 2>mismo día,

0:42:31.920 --> 0:42:36.440
<v Speaker 3>mientras Miriam, Ana y Tania intentaban reconstruir lo que había

0:42:36.520 --> 0:42:40.160
<v Speaker 3>pasado en el monte, vieron una noticia por la televisión.

0:42:40.180 --> 0:42:40.219
<v Speaker 3>La

0:42:40.560 --> 0:42:42.200
<v Speaker 2>tía Laura estuvo semanas buscando a sus sobrinas.

0:42:56.280 --> 0:42:59.219
<v Speaker 3>hasta que el 23 de diciembre se cruzó con militares en

0:42:59.260 --> 0:43:02.400
<v Speaker 3>el monte. Y pese al riesgo que implicaba para ella,

0:43:02.739 --> 0:43:08.380
<v Speaker 3>decidió pedirles ayuda para encontrarlas. Las autoridades enseguida la detuvieron

0:43:08.400 --> 0:43:12.840
<v Speaker 3>y los fiscales le propusieron ir a buscarlas. Para ese entonces,

0:43:13.140 --> 0:43:16.299
<v Speaker 3>Tania y Ana ya estaban de regreso en Argentina. Solo

0:43:16.320 --> 0:43:17.759
<v Speaker 3>faltaba Lechi. Le dio todas las coordenadas, más o menos,

0:43:17.800 --> 0:43:18.379
<v Speaker 3>hacia dónde quedó, los lugares,

0:43:18.400 --> 0:43:25.040
<v Speaker 2>dónde quedó, pero esta gente nunca tuvieron interés en buscarla.

0:43:25.830 --> 0:43:28.969
<v Speaker 3>Laura quedó detenida en Paraguay bajo cargos de terrorismo y

0:43:29.210 --> 0:43:34.050
<v Speaker 3>violación del deber de cuidado. Miriam era abogada y decidió

0:43:34.130 --> 0:43:37.590
<v Speaker 3>llevar el caso de Lilian, María, Lichi y Laura a

0:43:38.090 --> 0:43:42.790
<v Speaker 3>distintos organismos internacionales de derechos humanos. Por las denuncias de

0:43:42.870 --> 0:43:47.410
<v Speaker 3>Miriam hubo delegaciones internacionales que se organizaron para encontrar a Lichi,

0:43:47.710 --> 0:43:52.520
<v Speaker 3>pero tuvieron varios obstáculos en el proceso. Sin embargo, lograron

0:43:52.600 --> 0:43:55.720
<v Speaker 3>obtener el testimonio de un hombre de una comunidad indígena

0:43:55.739 --> 0:43:58.980
<v Speaker 3>que les contó que había visto a una chica con

0:43:59.020 --> 0:44:00.620
<v Speaker 3>las características de lichi.

0:44:00.700 --> 0:44:04.940
<v Speaker 2>El único testimonio que pudieron obtener ahí, porque los militares

0:44:05.000 --> 0:44:09.950
<v Speaker 2>estaban constantemente ahí alrededor, fue que le vieron a una chica,

0:44:09.989 --> 0:44:13.589
<v Speaker 2>como ellos le describieron, que cojeaba y llevada justamente por

0:44:13.650 --> 0:44:17.450
<v Speaker 2>uniformados y subida de una camioneta. Eso fue un testimonio

0:44:17.510 --> 0:44:19.530
<v Speaker 2>que se consiguió.

0:44:20.580 --> 0:44:24.740
<v Speaker 3>Mientras intentaban reconstruir el rastro de Lichi, la tía Miriam

0:44:24.780 --> 0:44:29.410
<v Speaker 3>empezó a examinar todas las pruebas disponibles. Quería denunciar que

0:44:29.469 --> 0:44:33.390
<v Speaker 3>habían sido muchas las irregularidades en todo el caso. Desde

0:44:33.430 --> 0:44:36.590
<v Speaker 3>el tiroteo, la forma en que manejaron los cuerpos de

0:44:36.650 --> 0:44:40.490
<v Speaker 3>las niñas, incluso la destrucción de la ropa que llevaban

0:44:40.530 --> 0:44:45.260
<v Speaker 3>Liliana y María supuestamente por protocolo de COVID-19, a pesar

0:44:45.280 --> 0:44:49.040
<v Speaker 3>de que no había ninguna sospecha de que estuvieran contagiadas.

0:44:50.060 --> 0:44:52.940
<v Speaker 2>Realmente es muy duro porque ver cómo todo un gobierno,

0:44:53.040 --> 0:44:56.140
<v Speaker 2>cómo todo un Estado actúa con tanta inmovilidad. Porque el

0:44:56.180 --> 0:44:59.900
<v Speaker 2>caso de Lilian y Carmen nunca se investigó. No existe

0:44:59.960 --> 0:45:03.320
<v Speaker 2>ninguna persona que esté privada ni procesada por ese caso.

0:45:05.180 --> 0:45:09.070
<v Speaker 3>En realidad, sí hay una persona condenada. Después de cuatro

0:45:09.120 --> 0:45:13.870
<v Speaker 3>años presa, en mayo de 2024, la justicia paraguaya condenó a

0:45:13.930 --> 0:45:18.009
<v Speaker 3>la tía Laura a 31 años de prisión. El tribunal la

0:45:18.050 --> 0:45:21.930
<v Speaker 3>consideró responsable de trasladar a las chicas desde Argentina para

0:45:21.989 --> 0:45:28.630
<v Speaker 3>integrarlas a una organización criminal. Los cargos incluyeron terrorismo, trata

0:45:28.670 --> 0:45:33.740
<v Speaker 3>de personas, incumplimiento del deber de cuidado y abandono. En

0:45:33.800 --> 0:45:37.760
<v Speaker 3>un proceso paralelo, la justicia paraguaya también imputó a Miriam

0:45:38.080 --> 0:45:41.040
<v Speaker 3>por no proteger a su hija Lilian y emitió una

0:45:41.180 --> 0:45:45.620
<v Speaker 3>orden de captura internacional. Sin embargo, el Estado argentino le

0:45:46.000 --> 0:45:50.800
<v Speaker 3>otorgó el estatus de refugiada política, brindándole protección frente a

0:45:50.960 --> 0:45:55.180
<v Speaker 3>la extradición. Le pregunté al coronel Casco, el jefe de

0:45:55.200 --> 0:45:59.880
<v Speaker 3>la inteligencia, al que ya escuchamos antes, sobre las distintas responsabilidades.

0:46:00.540 --> 0:46:04.509
<v Speaker 3>Su respuesta fue tajante. Para el coronel, los culpables de

0:46:04.570 --> 0:46:07.330
<v Speaker 3>las muertes de Liliana y María y de la desaparición

0:46:07.370 --> 0:46:10.650
<v Speaker 3>de Lichi son sus propios padres y tíos. Ellos son

0:46:11.350 --> 0:46:15.090
<v Speaker 6>los responsables porque... Ellos fueron las personas que le criaron

0:46:15.110 --> 0:46:20.090
<v Speaker 6>ahí en Argentina, le adoctrinaron lastimosamente en ese lugar y

0:46:21.030 --> 0:46:25.900
<v Speaker 6>luego de manera ilegal introducen a la República del Paraguay

0:46:25.960 --> 0:46:29.860
<v Speaker 6>para encontrarse con sus familiares en los montes acá de Paraguay.

0:46:30.620 --> 0:46:33.820
<v Speaker 3>El coronel también cuestiona el motivo real de ese viaje.

0:46:34.600 --> 0:46:38.440
<v Speaker 3>Para él, no se trató de un reencuentro familiar. Según ellos,

0:46:38.660 --> 0:46:43.040
<v Speaker 3>hay información de inteligencia posterior al enfrentamiento que indica que

0:46:43.100 --> 0:46:46.279
<v Speaker 3>las niñas viajaron para ser entrenadas como soldados. Los

0:46:46.880 --> 0:46:52.219
<v Speaker 6>llevan al extranjero y ahí comienzan a recibir la educación,

0:46:52.239 --> 0:46:57.140
<v Speaker 6>comienzan a formarse ideológicamente y los traen ya a dejarlos

0:46:58.480 --> 0:47:00.040
<v Speaker 6>adentro del campamento.

0:47:01.500 --> 0:47:05.280
<v Speaker 3>Me dijo que encontraron registros del EPP donde las niñas

0:47:05.380 --> 0:47:10.120
<v Speaker 3>tenían tareas militares asignadas, como turnos de guardia durante las madrugadas.

0:47:10.610 --> 0:47:15.190
<v Speaker 3>Mientras Casco las define como niñas soldados, para Ana esa

0:47:15.290 --> 0:47:19.469
<v Speaker 3>versión es pura ficción, inventada para justificar a los militares.

0:47:20.350 --> 0:47:23.760
<v Speaker 2>Ellos siguen sosteniendo la versión de que ahí hubo fuego cruzado,

0:47:23.820 --> 0:47:27.180
<v Speaker 2>como decía ahí. Le dispararon a las dos, en los

0:47:27.239 --> 0:47:33.140
<v Speaker 2>dos casos le dispararon en legítima defensa. Pero es completamente

0:47:33.160 --> 0:47:36.279
<v Speaker 2>improbable porque para empezar nosotros no sabíamos manejar armas, no

0:47:36.739 --> 0:47:42.029
<v Speaker 2>teníamos armas tampoco. Y las dos, tanto Lilian como María,

0:47:42.090 --> 0:47:46.270
<v Speaker 2>también recibieron disparos en la espalda. Y también las dos

0:47:46.570 --> 0:47:50.750
<v Speaker 2>gritaron hasta el final, hasta que ellos estuvieron sobre ellas.

0:47:51.390 --> 0:47:53.710
<v Speaker 2>En el caso de Lilian yo pude hasta escucharles. Y

0:47:53.850 --> 0:47:59.040
<v Speaker 2>una vez que ellos la agarraron, honestamente no sé exactamente

0:47:59.140 --> 0:48:03.720
<v Speaker 2>qué pudo haberle pasado, pero supongo que algo lo suficientemente

0:48:03.840 --> 0:48:08.920
<v Speaker 2>malo como para que hayan tenido que enterrarles apenas trasladaron

0:48:08.960 --> 0:48:09.060
<v Speaker 2>su

0:48:09.160 --> 0:48:13.650
<v Speaker 3>cuerpo. La versión del enfrentamiento también fue cuestionada por datos

0:48:13.730 --> 0:48:17.670
<v Speaker 3>que dio el propio médico forense del Ministerio Público Paraguayo.

0:48:18.450 --> 0:48:21.410
<v Speaker 3>El perito dijo que el cuerpo de Lilian tenía siete

0:48:21.469 --> 0:48:24.810
<v Speaker 3>impactos de bala y el de María dos, y admitió

0:48:24.850 --> 0:48:28.549
<v Speaker 3>que los disparos venían de todas las direcciones, de adelante,

0:48:28.930 --> 0:48:32.500
<v Speaker 3>de atrás, de los costados, lo cual sugiere para la

0:48:32.560 --> 0:48:37.180
<v Speaker 3>familia un acorralamiento y no un tiroteo entre bandos. En

0:48:37.219 --> 0:48:42.060
<v Speaker 3>un fuego cruzado, los tiros suelen ser frontales. En criminalística,

0:48:42.280 --> 0:48:48.090
<v Speaker 3>recibir impactos por la espalda indica huida, no enfrentamiento. Las

0:48:48.110 --> 0:48:52.129
<v Speaker 3>dudas que dejó el caso cruzaron la frontera. Organismos como

0:48:52.150 --> 0:48:55.170
<v Speaker 3>Human Rights Watch y el Comité de Derechos del Niño

0:48:55.190 --> 0:49:00.489
<v Speaker 3>de la ONU fueron contundentes. Responsabilizaron al Estado paraguayo por

0:49:00.550 --> 0:49:03.340
<v Speaker 3>las muertes de las niñas y la desaparición de Lichi.

0:49:03.960 --> 0:49:08.359
<v Speaker 3>Calificaron el uso de la fuerza como injustificado. Denunciaron una

0:49:08.420 --> 0:49:12.279
<v Speaker 3>negligencia extraordinaria por la destrucción de pruebas clave, como la

0:49:12.460 --> 0:49:15.509
<v Speaker 3>quema de las ropas de las chicas. y concluyeron que

0:49:15.530 --> 0:49:19.230
<v Speaker 3>la investigación oficial no buscó la verdad, sino cerrar el

0:49:19.310 --> 0:49:24.969
<v Speaker 3>caso sin transparencia. Para la ONU, Paraguay simplemente no pudo

0:49:25.070 --> 0:49:30.870
<v Speaker 3>justificar los disparos. Un campamento familiar o un entrenamiento para

0:49:30.969 --> 0:49:37.690
<v Speaker 3>niñas soldados. Acribilladas o fuego cruzado. Violencia estatal o incumplimiento

0:49:37.750 --> 0:49:41.880
<v Speaker 3>del deber de cuidado. Las etiquetas cambian según quien cuente

0:49:41.920 --> 0:49:46.660
<v Speaker 3>la historia. Pero los hechos son inamovibles. Lilian y María

0:49:46.739 --> 0:49:50.540
<v Speaker 3>tenían 11 años cuando murieron durante un operativo de las Fuerzas

0:49:50.580 --> 0:49:54.800
<v Speaker 3>de Seguridad de Paraguay. Y entre investigaciones y versiones cruzadas,

0:49:55.300 --> 0:49:59.450
<v Speaker 3>hay una respuesta que todavía no llega. Han pasado seis

0:49:59.550 --> 0:50:03.290
<v Speaker 3>años desde aquel viaje al monte y nadie sabe dónde

0:50:03.310 --> 0:50:07.750
<v Speaker 3>está Lichi. Para Ana, la vida sigue. Tiene que seguir.

0:50:09.010 --> 0:50:11.149
<v Speaker 2>Desde que nací, yo ando de un lado para otro.

0:50:12.170 --> 0:50:14.210
<v Speaker 2>Y las personas que están conmigo siempre cambian, pero la

0:50:14.250 --> 0:50:17.600
<v Speaker 2>única persona que no cambiaba era ella. Todavía estoy en

0:50:17.640 --> 0:50:19.600
<v Speaker 2>el proceso de aprender a vivir

0:50:19.620 --> 0:50:25.260
<v Speaker 3>sin que ella esté conmigo. Ana continúa buscando cómo evitar

0:50:25.320 --> 0:50:27.440
<v Speaker 3>ese vacío que dejó su hermana.

0:50:36.239 --> 0:50:39.049
<v Speaker 1>Ana, Tania y Miriam Villalba dejaron Argentina y viven con

0:50:39.110 --> 0:50:42.219
<v Speaker 1>asilo político en Venezuela. Ana estudia lenguas modernas en la

0:50:42.280 --> 0:50:45.100
<v Speaker 1>universidad y sigue tratando de encontrar la verdad sobre qué

0:50:45.180 --> 0:50:49.180
<v Speaker 1>pasó con su hermana Meiza. Carmen Villalba sigue detenida en Paraguay,

0:50:49.320 --> 0:50:52.840
<v Speaker 1>en una cárcel de máxima seguridad. El EPP continúa activo,

0:50:52.860 --> 0:50:56.000
<v Speaker 1>aunque solo quedan unos 12 miembros. Todavía tienen en su poder

0:50:56.020 --> 0:51:00.490
<v Speaker 1>a tres secuestrados, entre ellos Oscar Dennis, ex vicepresidente de Paraguay.

0:51:01.070 --> 0:51:05.129
<v Speaker 1>Cecilia Diwan es periodista especializada en política internacional. Coprodujo esta

0:51:05.170 --> 0:51:08.590
<v Speaker 1>historia con Aneris Casasuz. Aneris es productora de Radio Ambulante.

0:51:08.950 --> 0:51:11.819
<v Speaker 1>Ambas viven en Buenos Aires. Esta historia fue editada por

0:51:11.840 --> 0:51:14.820
<v Speaker 1>Camila Segura, Luis Fernando Vargas y por mí. Bruno Selsa

0:51:14.840 --> 0:51:17.620
<v Speaker 1>hizo la verificación de datos. El diseño sonido es de

0:51:17.640 --> 0:51:21.300
<v Speaker 1>Andrés Aspiri, con música de Ana Tuirán, Rémi Lozano y Andrés.

0:51:22.480 --> 0:51:25.360
<v Speaker 1>El resto del equipo de Radioambulante incluye a Paula Leán,

0:51:25.390 --> 0:51:30.270
<v Speaker 1>Adriana Bernal, Diego Corzo, Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio, Germán Montoya,

0:51:30.469 --> 0:51:34.270
<v Speaker 1>Sara Selva Ortiz, Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Lina Rincón, Juan

0:51:34.290 --> 0:51:38.170
<v Speaker 1>Pablo Santos, David Trujillo, Elsa Liliana Ulloa, Franklin Villavicencio y

0:51:38.430 --> 0:51:42.549
<v Speaker 1>Mariana Zúñiga. Carolina Guerrero es la CEO. Radioambulante es un

0:51:42.630 --> 0:51:45.529
<v Speaker 1>podcast de Radioambulante Studios. Se produce y se mezcla en

0:51:45.550 --> 0:51:49.040
<v Speaker 1>el programa Hindenburg Pro. Si te gustó este episodio y

0:51:49.180 --> 0:51:53.060
<v Speaker 1>quieres que sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos

0:51:53.100 --> 0:51:58.560
<v Speaker 1>a través de Deambulantes, nuestro programa de membresías. Visita radioambulante.org

0:51:58.580 --> 0:52:02.739
<v Speaker 1>y ayúdanos a seguir narrando la región. Este podcast es

0:52:02.780 --> 0:52:06.550
<v Speaker 1>propiedad de Radioambulante Studios. Cualquier copia, distribución o adaptación está

0:52:06.730 --> 0:52:10.690
<v Speaker 1>expresamente prohibida sin previa autorización. Radioambulante cuenta las historias de

0:52:10.710 --> 0:52:13.770
<v Speaker 1>América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.