1
00:00:00,150 --> 00:00:02,670
Speaker 1: Hola, ambulantes. Antes de comenzar, quiero pedirles que nos ayuden

2
00:00:02,810 --> 00:00:05,110
Speaker 1: con algo que sé que les va a gustar. Es

3
00:00:05,150 --> 00:00:07,750
Speaker 1: para un episodio especial. Sabemos que hay muchos oyentes que

4
00:00:07,790 --> 00:00:10,489
Speaker 1: tienen curiosidad sobre el proceso editorial de Radio Ambulante o

5
00:00:10,550 --> 00:00:13,290
Speaker 1: la historia de la organización, incluso sobre las historias que

6
00:00:13,350 --> 00:00:15,810
Speaker 1: ya hemos hecho. Son preguntas que nos llegan a los

7
00:00:15,840 --> 00:00:18,520
Speaker 1: medios de contacto que tenemos o que nos hacen cuando

8
00:00:18,560 --> 00:00:22,220
Speaker 1: asistimos a alguna conferencia o evento. Entonces, se nos ocurrió

9
00:00:22,420 --> 00:00:25,560
Speaker 1: hacer un Ask Me Anything. Pregúntame lo que quieras. Un

10
00:00:25,600 --> 00:00:29,240
Speaker 1: episodio donde responderemos cualquier duda o curiosidad que tengan sobre

11
00:00:29,360 --> 00:00:32,409
Speaker 1: Radio Ambulante. Para eso, queremos pedirles que si tienen alguna

12
00:00:32,470 --> 00:00:35,129
Speaker 1: pregunta que siempre nos han querido hacer, nos la manden

13
00:00:35,170 --> 00:00:37,170
Speaker 1: en forma de nota de voz a un WhatsApp que

14
00:00:37,190 --> 00:00:39,970
Speaker 1: hemos abierto. Pueden encontrar el link y el número en

15
00:00:40,010 --> 00:00:43,310
Speaker 1: las notas del episodio. Por favor, solo envíen notas de audio,

16
00:00:43,530 --> 00:00:46,030
Speaker 1: ojalá tampoco muy extensas, y digan su nombre y desde

17
00:00:46,090 --> 00:00:49,260
Speaker 1: dónde nos escuchan antes de la pregunta. Muchas gracias, ya

18
00:00:49,320 --> 00:00:56,080
Speaker 1: queremos oírlos. Aquí el episodio. Una advertencia antes de empezar,

19
00:00:56,340 --> 00:01:00,560
Speaker 1: este episodio contiene escenas de violencia, se recomienda discreción. Esto

20
00:01:00,600 --> 00:01:04,920
Speaker 1: es Radioambulante. Soy Daniel Alarcón. En diciembre de 2019, las mellizas

21
00:01:04,940 --> 00:01:10,069
Speaker 1: Ana y Lichi Oviedo Vialba tenían 13 años y estaban emocionadísimas.

22
00:01:10,550 --> 00:01:12,910
Speaker 1: El verano que venía sería diferente a los anteriores. En

23
00:01:13,569 --> 00:01:16,650
Speaker 1: vez de aprovecharlo para visitar a su mamá en Asunción, Paraguay,

24
00:01:16,750 --> 00:01:19,310
Speaker 1: como lo hacían todos los años, irían a un lugar

25
00:01:19,380 --> 00:01:22,440
Speaker 1: recóndito del norte de ese país para conocer a unos tíos.

26
00:01:23,580 --> 00:01:26,100
Speaker 1: En ese momento, Ana y Lichi vivían en una finca

27
00:01:26,180 --> 00:01:29,200
Speaker 1: en un pueblo pequeño del noreste de Argentina, justo en

28
00:01:29,240 --> 00:01:32,520
Speaker 1: la frontera con Paraguay. Eran muchos, tres de sus tías

29
00:01:32,580 --> 00:01:35,660
Speaker 1: maternas y trece primos. La mayoría de las que vivían

30
00:01:35,740 --> 00:01:38,700
Speaker 1: en la casa eran mujeres, casi todas paraguayas, con un

31
00:01:38,720 --> 00:01:42,160
Speaker 1: arraigo fuerte a su cultura guaraní. Era una especie de clan,

32
00:01:42,440 --> 00:01:45,380
Speaker 1: bastante aislado del resto de la comunidad. Esta es Ana,

33
00:01:45,580 --> 00:01:46,840
Speaker 1: que hoy tiene 20 años.

34
00:01:47,420 --> 00:01:50,890
Speaker 2: Ni siquiera nos relacionábamos con los vecinos. Literalmente venía otra

35
00:01:50,930 --> 00:01:52,590
Speaker 2: persona que no era de la familia en casa y

36
00:01:52,750 --> 00:01:56,930
Speaker 2: nosotros nos referíamos a esa persona como gente extraña.

37
00:01:58,520 --> 00:02:01,320
Speaker 1: La desconfianza era una medida de seguridad de sus tías,

38
00:02:01,620 --> 00:02:04,040
Speaker 1: pues la familia de las mellizas no era cualquier familia.

39
00:02:04,820 --> 00:02:07,520
Speaker 1: Sus papás estaban presos por ser miembros fundadores de la

40
00:02:07,560 --> 00:02:12,550
Speaker 1: guerrilla Ejército del Pueblo Paraguayo, conocida como EPP. Es un

41
00:02:12,570 --> 00:02:14,670
Speaker 1: grupo de extrema izquierda que opera en el norte de

42
00:02:14,710 --> 00:02:18,430
Speaker 1: Paraguay y que desde principios de los 2000 está detrás de

43
00:02:18,470 --> 00:02:23,410
Speaker 1: varios secuestros, extorsiones y ataques violentos. llegó a tener 35 miembros,

44
00:02:23,889 --> 00:02:27,090
Speaker 1: un pequeño pero violento puñado de hombres y mujeres armados

45
00:02:27,110 --> 00:02:31,310
Speaker 1: que el Estado califica como una organización terrorista. Al EPP

46
00:02:31,370 --> 00:02:35,470
Speaker 1: se le atribuyen más de 80 asesinatos, entre militares, policías y civiles,

47
00:02:35,490 --> 00:02:39,389
Speaker 1: y una veintena de secuestros. Y es por eso que,

48
00:02:39,490 --> 00:02:42,169
Speaker 1: desde muy chicas, Ana y Lichi pasaban todo el verano

49
00:02:42,210 --> 00:02:43,970
Speaker 1: en la cárcel, junto a su mamá. De hecho, nosotras

50
00:02:43,990 --> 00:02:44,230
Speaker 1: nos hacíamos

51
00:02:44,250 --> 00:02:53,620
Speaker 2: muy amigas de las hijas de las otras presas, Era

52
00:02:53,630 --> 00:02:54,720
Speaker 2: más fácil conectar con ellas que con los niños que

53
00:02:54,740 --> 00:02:55,060
Speaker 2: conocíamos afuera

54
00:02:55,139 --> 00:02:57,740
Speaker 1: La cárcel siempre había sido un entorno familiar para ellas

55
00:02:57,880 --> 00:03:01,160
Speaker 1: porque habían nacido allí. Carmen Villalba, su mamá, llevaba tres

56
00:03:01,220 --> 00:03:03,799
Speaker 1: años detenida por un secuestro cuando quedó embarazada de las

57
00:03:03,860 --> 00:03:06,580
Speaker 1: mellizas en una de las visitas maritales que le hacía

58
00:03:06,620 --> 00:03:10,430
Speaker 1: su esposo. Y aunque Ana y Lichi eran idénticas físicamente

59
00:03:10,450 --> 00:03:14,609
Speaker 1: y casi nadie lograba diferenciarlas, Lichi tenía un carácter más dominante.

60
00:03:15,330 --> 00:03:17,940
Speaker 1: Siempre fue la primera en todo. incluso al nacer, por

61
00:03:18,040 --> 00:03:20,859
Speaker 1: dos minutos de diferencia. Ana siempre la seguía.

62
00:03:21,520 --> 00:03:24,299
Speaker 2: Mi mamá cuenta que le veía yo a ella que

63
00:03:24,340 --> 00:03:26,940
Speaker 2: ella gateaba y yo quería gatear también, pero no podía,

64
00:03:26,960 --> 00:03:28,960
Speaker 2: entonces me arrastraba yo detrás de ella.

65
00:03:29,540 --> 00:03:31,720
Speaker 1: Las mellizas vivieron con su mamá en la cárcel sus

66
00:03:31,760 --> 00:03:34,900
Speaker 1: primeros meses de vida, pero cuando cumplieron un año, Carmen

67
00:03:34,940 --> 00:03:37,200
Speaker 1: decidió que lo mejor era enviar a sus hijas fuera

68
00:03:37,240 --> 00:03:40,280
Speaker 1: del penal. Ana y Lichi pasaron su infancia de casa

69
00:03:40,320 --> 00:03:43,160
Speaker 1: en casa, entre Paraguay y Argentina, a veces con la

70
00:03:43,220 --> 00:03:46,760
Speaker 1: familia materna, otras con la paterna, Estar juntas era lo

71
00:03:46,820 --> 00:03:51,369
Speaker 1: único permanente, una para la otra. Aprendieron que cuidarse entre

72
00:03:51,430 --> 00:03:54,590
Speaker 1: ellas era la mejor forma de sobrellevar el complicado camino

73
00:03:54,610 --> 00:04:00,370
Speaker 1: que eligieron sus padres. Pero volvamos al viaje. Ese diciembre de 2019,

74
00:04:00,730 --> 00:04:03,780
Speaker 1: cuando se acabaron las clases, a Ana y Lichi les

75
00:04:03,820 --> 00:04:07,500
Speaker 1: propusieron esa visita al norte de Paraguay. La idea vino

76
00:04:07,520 --> 00:04:10,880
Speaker 1: de sus primidas más chiquitas, Lilian y María, hijas de

77
00:04:10,960 --> 00:04:14,210
Speaker 1: dos tías de las mellizas. Ambas tenían 11 años y querían

78
00:04:14,250 --> 00:04:16,630
Speaker 1: viajar hasta donde estaban sus padres, a los que ellas

79
00:04:16,830 --> 00:04:20,570
Speaker 1: no conocían. También eran guerrilleros del EPP y vivían en

80
00:04:20,610 --> 00:04:23,830
Speaker 1: un campamento. Los del EPP no tienen un lugar fijo.

81
00:04:24,240 --> 00:04:26,580
Speaker 1: Se mueven saltando de un campamento a otro para no

82
00:04:26,640 --> 00:04:30,640
Speaker 1: ser detectados. Sobreviven escondiéndose en el paisaje de contrastes que

83
00:04:30,720 --> 00:04:35,339
Speaker 1: es esa parte de Paraguay. Llanuras, selvas espesas, cerros, ríos

84
00:04:35,400 --> 00:04:39,510
Speaker 1: y arroyos. El territorio está fragmentado entre grandes estancias y

85
00:04:39,570 --> 00:04:43,800
Speaker 1: comunidades indígenas y campesinas que viven marginadas. Esta es Miriam Villalba,

86
00:04:44,000 --> 00:04:46,580
Speaker 1: mamá de Lilian y tía y tutora de las mellizas.

87
00:04:47,020 --> 00:04:54,440
Speaker 2: Son departamentos muy olvidados, muy abandonados, con mucha miseria. Y bueno,

88
00:04:54,500 --> 00:04:57,940
Speaker 2: en los lugares donde el que tiene plata es el

89
00:04:57,990 --> 00:05:00,789
Speaker 2: que manda y el que atropella y el que hace eso,

90
00:05:00,810 --> 00:05:01,270
Speaker 2: hace todo.

91
00:05:02,170 --> 00:05:04,390
Speaker 1: El Estado está presente en esa zona con un grupo

92
00:05:04,430 --> 00:05:07,469
Speaker 1: de élite, militares y policías que vigilan el área y

93
00:05:07,750 --> 00:05:10,730
Speaker 1: siempre están buscando eliminar lo que queda del EPP. Pero

94
00:05:10,830 --> 00:05:13,010
Speaker 1: a pesar de ser una zona de conflicto, era justo

95
00:05:13,050 --> 00:05:15,150
Speaker 1: allí a donde Miriam y las otras tías iban a

96
00:05:15,210 --> 00:05:16,029
Speaker 1: mandar a las niñas.

97
00:05:16,050 --> 00:05:20,710
Speaker 2: Estábamos como que soñando un campamento, no sé qué, pero

98
00:05:20,770 --> 00:05:24,110
Speaker 2: lo cierto es que fueron sin pensar nosotras en la

99
00:05:24,210 --> 00:05:26,380
Speaker 2: consecuencia que podía ser eso

100
00:05:27,310 --> 00:05:30,540
Speaker 1: Un viaje pensado, según Miriam, como un campamento de verano,

101
00:05:31,240 --> 00:05:34,159
Speaker 1: aunque cuesta imaginar cómo esa visita encajaría en esa descripción.

102
00:05:35,850 --> 00:05:39,650
Speaker 1: La periodista argentina Cecilia Diwan, junto a nuestra productora Aneris Casasuz,

103
00:05:39,940 --> 00:05:42,560
Speaker 1: investigaron esta historia. Los dejo con Cecilia.

104
00:05:43,640 --> 00:05:47,080
Speaker 3: El viaje estaba decidido, así que comenzaron los preparativos. A

105
00:05:47,100 --> 00:05:49,720
Speaker 3: Ana le parecía toda una aventura.

106
00:05:49,740 --> 00:05:53,660
Speaker 2: Liliana y María estaban muy emocionadas y nosotros queríamos acompañarles.

107
00:05:53,700 --> 00:05:57,310
Speaker 2: Nosotras las cuatro éramos muy amigas. El entusiasmo nacía más

108
00:05:57,370 --> 00:06:00,070
Speaker 2: de eso, de acompañarles a ellas a conocer a sus padres.

109
00:06:00,880 --> 00:06:02,860
Speaker 3: Y es que a pesar de que Ana a veces

110
00:06:02,880 --> 00:06:05,920
Speaker 3: se preguntaba si las decisiones que había tomado su familia

111
00:06:05,940 --> 00:06:09,760
Speaker 3: eran correctas, su tía Miriam le decía que su familia

112
00:06:09,779 --> 00:06:13,650
Speaker 3: hizo lo que hizo porque le importaban las personas más necesitadas.

113
00:06:14,410 --> 00:06:17,270
Speaker 2: Te decía escuchando a la tía Miriam con ella diciéndome que,

114
00:06:17,730 --> 00:06:20,050
Speaker 2: o sea, no tenemos por qué renegar de nuestra gente.

115
00:06:20,070 --> 00:06:23,710
Speaker 2: Ella siempre dice eso. Crecí escuchando eso y también influyó

116
00:06:23,800 --> 00:06:26,659
Speaker 2: mucho en mi pensamiento porque nunca renegué de ellos.

117
00:06:28,140 --> 00:06:31,289
Speaker 3: Miriam aún recuerda lo que le decía Ana sobre su

118
00:06:31,350 --> 00:06:32,210
Speaker 3: mamá Carmen.

119
00:06:33,029 --> 00:06:36,510
Speaker 2: Su sueño era que realmente no existan niños con hambre

120
00:06:36,529 --> 00:06:39,370
Speaker 2: y eso fue lo que le impulsó a integrarse a

121
00:06:39,430 --> 00:06:42,850
Speaker 2: un monito guerrillero. Me decía que esa era la razón

122
00:06:42,870 --> 00:06:45,110
Speaker 2: por la que ella estaba presa, que ella luchaba por

123
00:06:45,150 --> 00:06:48,220
Speaker 2: esas personas que estaban en la calle y habrá sido

124
00:06:48,300 --> 00:06:52,340
Speaker 2: bueno o no el camino que ella eligió, yo no sé,

125
00:06:52,400 --> 00:06:53,860
Speaker 2: pero fue el camino que ella eligió.

126
00:06:55,200 --> 00:06:57,580
Speaker 3: Para Ana, no preguntar y mucho menos juzgar a su

127
00:06:57,640 --> 00:07:00,960
Speaker 3: familia se fue transformando en una especie de ley implícita.

128
00:07:01,760 --> 00:07:04,970
Speaker 3: Decidió no hablar sobre ello con nadie fuera de la familia.

129
00:07:05,490 --> 00:07:09,570
Speaker 3: Prefería mantener un perfil bajo. Tania, una de las primas

130
00:07:09,650 --> 00:07:13,080
Speaker 3: mayores de Ana, también decidió sumarse al viaje para visitar

131
00:07:13,100 --> 00:07:18,260
Speaker 3: a sus tíos. Tenía 18 años en ese entonces. Esta es Tania.

132
00:07:18,980 --> 00:07:22,360
Speaker 2: Siempre quisimos ir en Paraguay a ver a nuestros familiares,

133
00:07:22,680 --> 00:07:27,140
Speaker 2: a conocerles. Yo solamente escuchaba de ellos, no les conocía,

134
00:07:27,520 --> 00:07:28,780
Speaker 2: pero sí les quería mucho.

135
00:07:29,440 --> 00:07:33,620
Speaker 3: Pero a pesar del entusiasmo, Ana tenía una preocupación, la escuela.

136
00:07:34,190 --> 00:07:37,250
Speaker 2: O sea, mi preocupación en todo momento fue volver para

137
00:07:37,310 --> 00:07:41,430
Speaker 2: la escuela. Y me dijeron, sí, sí, vamos, o sea,

138
00:07:41,470 --> 00:07:44,330
Speaker 2: el tiempo pautado era máximo las vacaciones de verano.

139
00:07:45,810 --> 00:07:48,990
Speaker 3: Así que el 22 de diciembre de 2019, las chicas partieron desde

140
00:07:49,030 --> 00:07:53,290
Speaker 3: Argentina hacia el norte paraguayo. Eran seis en el grupo.

141
00:07:53,970 --> 00:07:57,290
Speaker 3: Son muchos nombres y edades, sí, pero es importante tenerlo

142
00:07:57,330 --> 00:08:00,710
Speaker 3: en cuenta para esta historia. Ibanana, la que ya escuchamos,

143
00:08:00,790 --> 00:08:05,970
Speaker 3: y su hermana Mellisa Lichi, ambas de 13 años. María y Lilian, de 11,

144
00:08:05,450 --> 00:08:09,350
Speaker 3: y Tania, la prima mayor de 18. La adulta a cargo

145
00:08:09,650 --> 00:08:13,040
Speaker 3: era Laura, la mamá de María. Quiero que entiendan que

146
00:08:13,100 --> 00:08:15,860
Speaker 3: tan aislado quedaba el lugar donde las niñas iban a

147
00:08:15,920 --> 00:08:21,220
Speaker 3: pasar sus vacaciones. Para llegar recorrieron casi 800 kilómetros en micro

148
00:08:21,600 --> 00:08:24,560
Speaker 3: y cuando se bajaron del bus las esperaba una camioneta

149
00:08:24,580 --> 00:08:27,910
Speaker 3: que después de pasar por varios controles las dejó en

150
00:08:27,970 --> 00:08:30,830
Speaker 3: medio del campo. Ya era de noche y las chicas

151
00:08:30,890 --> 00:08:35,730
Speaker 3: caminaron recto, a oscuras, hasta un árbol. Ahí las esperaban

152
00:08:35,790 --> 00:08:39,770
Speaker 3: sus familiares en silencio, ocultos entre la vegetación.

153
00:08:41,700 --> 00:08:45,080
Speaker 2: Me acuerdo que hablaban despacito porque allá todo el mundo

154
00:08:45,120 --> 00:08:48,000
Speaker 2: habla despacito. Entonces se acercaron, me abrazaron y yo no

155
00:08:48,040 --> 00:08:50,210
Speaker 2: sabía quién me abrazaba porque yo no veía nada

156
00:08:50,760 --> 00:08:54,140
Speaker 3: Eran sus tíos maternos. En el grupo también estaban los

157
00:08:54,220 --> 00:08:57,760
Speaker 3: padres de las primas más chicas, Lilian y María. Tania,

158
00:08:57,880 --> 00:09:01,420
Speaker 3: la prima mayor, dice que fue un momento de muchísima emoción.

159
00:09:01,940 --> 00:09:04,099
Speaker 3: Finalmente estaban todos juntos.

160
00:09:04,690 --> 00:09:08,670
Speaker 2: Verle a ellos fue un momento muy bonito. Era como

161
00:09:08,730 --> 00:09:11,890
Speaker 2: un sueño muy querido que por fin se cumplía.

162
00:09:12,970 --> 00:09:15,709
Speaker 3: Comenzaron a caminar por un rato largo hasta que llegaron

163
00:09:15,770 --> 00:09:18,870
Speaker 3: a un arroyo. Hacía un frío tremendo y las chicas

164
00:09:18,910 --> 00:09:23,930
Speaker 3: estaban agotadas. Entonces improvisaron un campamento con lonas y hamacas

165
00:09:24,030 --> 00:09:26,670
Speaker 3: y durmieron un rato. Este es Ana.

166
00:09:27,320 --> 00:09:29,960
Speaker 2: Cuando me desperté por la luz del

167
00:09:30,010 --> 00:09:33,310
Speaker 3: sol recién pude verle las caras a la gente. Los

168
00:09:33,330 --> 00:09:36,329
Speaker 3: días pasaron entre charlas y caminatas por paisajes que no

169
00:09:36,390 --> 00:09:40,630
Speaker 3: paraban de cambiar. Atravesaron zonas que habían sido deforestadas donde

170
00:09:41,010 --> 00:09:44,830
Speaker 3: una vegetación fina volvía a brotar. Pero al avanzar, el

171
00:09:44,890 --> 00:09:49,370
Speaker 3: paisaje se cerraba en selvas de árboles centenarios. Cruzaron el

172
00:09:49,429 --> 00:09:52,090
Speaker 3: territorio a un ritmo agotador para las niñas.

173
00:09:53,050 --> 00:09:55,000
Speaker 2: Eso es algo de lo que se disculpaban mucho ellos

174
00:09:55,020 --> 00:09:57,960
Speaker 2: porque nosotros fuimos a verles a ellos pero teníamos que

175
00:09:58,179 --> 00:10:01,160
Speaker 2: ir caminando del lugar todo el tiempo justamente porque era

176
00:10:01,220 --> 00:10:05,240
Speaker 2: peligroso quedarse solamente en un lugar Eso nos explicaron a

177
00:10:05,260 --> 00:10:05,679
Speaker 2: nosotros

178
00:10:06,140 --> 00:10:08,380
Speaker 3: Antes de ir, a las chicas les explicaron que sus

179
00:10:08,460 --> 00:10:11,720
Speaker 3: días con el EPP serían muy distintos a los que

180
00:10:11,780 --> 00:10:13,760
Speaker 3: estaban acostumbradas. Yo

181
00:10:13,820 --> 00:10:17,440
Speaker 2: sabía que no iba a ser una dinámica común, pero,

182
00:10:18,460 --> 00:10:21,240
Speaker 2: o sea, tanto así, no me imaginaba. Hay mucha diferencia

183
00:10:21,280 --> 00:10:24,960
Speaker 2: entre tener una idea y vivir eso. Fue bastante diferente,

184
00:10:25,040 --> 00:10:25,469
Speaker 2: era

185
00:10:25,940 --> 00:10:29,260
Speaker 3: Los guerrilleros les enseñaron cómo regular la respiración para que

186
00:10:29,300 --> 00:10:34,220
Speaker 3: las travesías fueran menos agotadoras. También les explicaron cómo cortar

187
00:10:34,280 --> 00:10:38,390
Speaker 3: las ramas que obstruían su camino. Eran lecciones de supervivencia

188
00:10:38,429 --> 00:10:42,530
Speaker 3: para pasar desapercibidas en el monte. Pero nunca les explicaron

189
00:10:42,550 --> 00:10:44,610
Speaker 3: qué hacer en una situación de riesgo.

190
00:10:45,050 --> 00:10:47,349
Speaker 2: O sea, sabíamos que podía llegar a pasar la situación,

191
00:10:47,410 --> 00:10:49,390
Speaker 2: pero ellos siempre nos dejaban en claro que iban a

192
00:10:49,429 --> 00:10:55,000
Speaker 2: estar ahí con nosotros si cualquier cosa pasaba. Pero formalmente

193
00:10:55,160 --> 00:10:58,480
Speaker 2: nunca supe exactamente qué tenía que hacer si es que

194
00:10:59,020 --> 00:11:01,180
Speaker 2: nos encontrábamos con los militares paraguayos.

195
00:11:02,260 --> 00:11:04,540
Speaker 3: Cada vez que cambiaban de lugar tenían que dejar todo

196
00:11:04,640 --> 00:11:08,860
Speaker 3: como si nadie hubiera pasado por ahí. También debían camuflarse

197
00:11:08,920 --> 00:11:12,320
Speaker 3: con la naturaleza. Ana nos dijo que siempre estuvieron con

198
00:11:12,400 --> 00:11:17,260
Speaker 3: ropas de calle, nunca usaron uniformes militares. Cada uno cargaba

199
00:11:17,300 --> 00:11:20,290
Speaker 3: su equipaje y la comida y los utensilios se los

200
00:11:20,370 --> 00:11:24,210
Speaker 3: repartían entre todos. Las chicas poco a poco se fueron

201
00:11:24,250 --> 00:11:28,329
Speaker 3: acostumbrando al día a día de la guerrilla. Acá otra

202
00:11:28,390 --> 00:11:28,870
Speaker 3: vez Tania.

203
00:11:29,750 --> 00:11:33,689
Speaker 2: Nos adaptamos a ese estilo de vida que era, por ejemplo,

204
00:11:34,250 --> 00:11:39,340
Speaker 2: tener agua, era buscar del río o un arroyo, conseguir alimentos.

205
00:11:39,940 --> 00:11:46,560
Speaker 2: Nosotros pasábamos mucho tiempo leyendo, estudiando, haciendo costuras o unas manualidades.

206
00:11:47,580 --> 00:11:51,120
Speaker 3: A veces veían pasar a lo lejos helicópteros militares, pero

207
00:11:51,210 --> 00:11:54,950
Speaker 3: para Ana esconderse de la policía era algo natural. Por

208
00:11:55,000 --> 00:11:57,650
Speaker 3: ser hijas de los fundadores del EPP, Ana y su

209
00:11:57,670 --> 00:12:01,350
Speaker 3: melliza Lichi crecieron bajo la vigilancia de las fuerzas de seguridad.

210
00:12:01,370 --> 00:12:01,390
Speaker 3: Y

211
00:12:02,150 --> 00:12:05,370
Speaker 2: era justamente porque yo había vivido mi vida perseguida que

212
00:12:05,429 --> 00:12:08,150
Speaker 2: no me daba miedo estar ahí. Y yo relacionaba como

213
00:12:08,270 --> 00:12:08,849
Speaker 2: que el

214
00:12:08,910 --> 00:12:11,720
Speaker 3: estado en que siempre estuve. Después de más de dos

215
00:12:11,780 --> 00:12:14,180
Speaker 3: meses andando de un lado al otro en la selva,

216
00:12:14,200 --> 00:12:17,460
Speaker 3: llegó marzo y las chicas comenzaron a organizar su vuelta

217
00:12:17,480 --> 00:12:21,420
Speaker 3: a Argentina tal como estaba previsto. Era hora de retomar

218
00:12:21,480 --> 00:12:26,110
Speaker 3: sus estudios. Pero sucedió lo inesperado. Llegó la pandemia. Se

219
00:12:27,130 --> 00:12:29,959
Speaker 3: enteraron de la noticia por la radio, el único medio

220
00:12:30,020 --> 00:12:31,200
Speaker 3: que tenían en el monte.

221
00:12:32,160 --> 00:12:35,260
Speaker 2: No sabía cuándo iba a durar esa situación. Yo me

222
00:12:35,320 --> 00:12:36,980
Speaker 2: sentí muy angustiada. Me

223
00:12:37,020 --> 00:12:40,309
Speaker 3: acuerdo que hasta lloré. La tía Miriam, que escuchamos hace

224
00:12:40,350 --> 00:12:44,010
Speaker 3: un rato, buscó desde Argentina maneras de traerlas de vuelta.

225
00:12:44,870 --> 00:12:47,970
Speaker 2: Busqué, busqué mucho cómo tener contacto con él y además

226
00:12:48,010 --> 00:12:52,260
Speaker 2: quería yo pasar, pero había pasos clandestinos ahí por el río.

227
00:12:52,860 --> 00:12:57,140
Speaker 2: Pero al otro lado estaba totalmente militarizado, entonces no había

228
00:12:57,179 --> 00:12:57,900
Speaker 2: jóvenes

229
00:12:58,660 --> 00:13:01,480
Speaker 3: El tiempo siguió pasando sin que las niñas pudieran volver

230
00:13:01,500 --> 00:13:04,209
Speaker 3: a su casa en Argentina. Ya era mitad de año

231
00:13:04,370 --> 00:13:07,829
Speaker 3: y la rutina era siempre la misma. Caminar, permanecer en

232
00:13:07,890 --> 00:13:12,690
Speaker 3: campamentos unas semanas para luego volver a desplazarse. Recorrieron cientos

233
00:13:12,730 --> 00:13:16,689
Speaker 3: de kilómetros. La mañana del 2 de septiembre de 2020, Ana se

234
00:13:17,270 --> 00:13:21,790
Speaker 3: despertó muy temprano y preparó el desayuno. Estaba inquieta. El

235
00:13:21,809 --> 00:13:25,110
Speaker 3: ambiente entre el grupo se había vuelto pesado los últimos días.

236
00:13:25,590 --> 00:13:29,990
Speaker 2: Unos dos o tres días antes habíamos ido a recoger

237
00:13:30,050 --> 00:13:32,340
Speaker 2: leña y vimos un helicóptero.

238
00:13:33,460 --> 00:13:36,000
Speaker 3: Ya habían sentido la presencia de los militares en esos

239
00:13:36,100 --> 00:13:39,120
Speaker 3: nueve meses que llevaban en el monte, pero nunca habían

240
00:13:39,200 --> 00:13:42,819
Speaker 3: sido una amenaza tan próxima. Tania sintió que algo no

241
00:13:42,880 --> 00:13:43,699
Speaker 3: estaba bien. Había mucho ruido de

242
00:13:43,720 --> 00:13:48,300
Speaker 2: helicópteros arriba nuestro. Sentía que iba a ser un día

243
00:13:48,320 --> 00:13:49,540
Speaker 2: muy raro.

244
00:13:50,570 --> 00:13:54,109
Speaker 3: Con helicópteros rondando, la zona ya no era segura para ellos,

245
00:13:54,590 --> 00:13:59,270
Speaker 3: así que decidieron moverse. Se dividieron en dos grupos. Unos

246
00:13:59,330 --> 00:14:01,890
Speaker 3: se quedaron para eliminar los rastros de su estadía y

247
00:14:02,170 --> 00:14:05,630
Speaker 3: otros comenzaron a subir el monte. Entre los que dejaron

248
00:14:05,670 --> 00:14:10,170
Speaker 3: el campamento estaban la melliza Lichi, la tía Laura, María,

249
00:14:10,250 --> 00:14:14,240
Speaker 3: una de las primas menores, y unos pocos miembros del EPP. Ana,

250
00:14:14,360 --> 00:14:17,420
Speaker 3: Tania y Lilian se quedaron a limpiar con sus tíos.

251
00:14:18,210 --> 00:14:21,150
Speaker 3: En un momento, su primita Lilian se alejó unos metros

252
00:14:21,210 --> 00:14:23,410
Speaker 3: para buscar ramas y usarlas de escoba.

253
00:14:24,200 --> 00:14:24,970
Speaker 2: Cuándo de repente se

254
00:14:24,990 --> 00:14:30,930
Speaker 3: empezó a escuchar ese ruido? Disparos. Aturdidas y desconcertadas, Tania

255
00:14:31,010 --> 00:14:33,900
Speaker 3: y Ana se escondieron detrás de un árbol para esquivar

256
00:14:33,940 --> 00:14:34,600
Speaker 3: la balacera.

257
00:14:35,240 --> 00:14:40,920
Speaker 2: Disparaban hacia nosotros. Y lo que sí escuchamos que decía regalo, regalo,

258
00:14:40,960 --> 00:14:42,740
Speaker 2: decía cuando le vieron a Lilian

259
00:14:43,200 --> 00:14:45,550
Speaker 3: Un disparo alcanzó a Lilian, de 11 años. Y

260
00:14:46,510 --> 00:14:49,330
Speaker 2: ahí escucho que ella grita. No fue una palabra, fue

261
00:14:49,350 --> 00:14:52,650
Speaker 2: como un grito de miedo. Fue como solamente un grito

262
00:14:52,710 --> 00:14:55,980
Speaker 2: y después ellos... No me acuerdo bien cómo se pronuncia

263
00:14:56,030 --> 00:14:58,920
Speaker 2: la palabra en guaraní, pero en español es como rodear.

264
00:15:00,800 --> 00:15:04,580
Speaker 3: Escondidas, Ana y Tania siguieron atentas a las conversaciones de

265
00:15:04,620 --> 00:15:08,460
Speaker 3: los soldados. Según me contó Tania, el disparo dejó a

266
00:15:08,500 --> 00:15:12,730
Speaker 3: su prima inmovilizada y luego unos seis militares la rodearon

267
00:15:12,750 --> 00:15:14,210
Speaker 3: y se la llevaron con ellos.

268
00:15:14,930 --> 00:15:17,550
Speaker 2: Le hirieron, ella gritaba y yo le llevaba.

269
00:15:18,400 --> 00:15:20,980
Speaker 3: Le pregunté si había podido ver dónde le habían disparado

270
00:15:21,000 --> 00:15:23,080
Speaker 3: a su prima, pero me dijo que no. Solamente

271
00:15:23,100 --> 00:15:26,680
Speaker 2: veía que estaba rojo en la espalda.

272
00:15:27,420 --> 00:15:30,630
Speaker 3: Desde donde estaban, Ana vio que uno de los tíos

273
00:15:30,710 --> 00:15:33,530
Speaker 3: tomó el fusil que siempre llevaba colgado al hombro y

274
00:15:34,030 --> 00:15:36,790
Speaker 3: con un gesto les ordenó a Tania y a ella

275
00:15:36,850 --> 00:15:40,150
Speaker 3: que corrieran. Ana me dijo que luego el tío le

276
00:15:40,190 --> 00:15:43,610
Speaker 3: disparó a los militares en un intento por recuperar a Lilian,

277
00:15:44,110 --> 00:15:47,390
Speaker 3: pero era tarde, ya los soldados se la habían llevado.

278
00:15:49,430 --> 00:15:52,750
Speaker 3: Mientras escapaban, Ana estaba abrumada por los disparos y por

279
00:15:52,820 --> 00:15:54,460
Speaker 3: un momento quedó desorientada.

280
00:15:55,300 --> 00:15:58,480
Speaker 2: Me zumbaban todos los oídos y me empezaron a doler

281
00:15:59,020 --> 00:15:59,860
Speaker 2: y veía

282
00:15:59,880 --> 00:16:04,200
Speaker 3: borroso. Llegaron a un cerro y comenzaron a subirlo. Era

283
00:16:04,240 --> 00:16:07,760
Speaker 3: empinado y difícil de escalar. Recién en ese momento Ana

284
00:16:07,780 --> 00:16:10,880
Speaker 3: se detuvo a pensar en todo lo que estaba pasando.

285
00:16:10,900 --> 00:16:10,920
Speaker 3: Y

286
00:16:11,640 --> 00:16:14,420
Speaker 2: lo primero que pensé fue en mi mamá. O sea,

287
00:16:14,460 --> 00:16:16,460
Speaker 2: en ese momento me dije a mí misma dos cosas.

288
00:16:17,710 --> 00:16:20,310
Speaker 2: Que en cualquier momento me puedo morir y que si

289
00:16:20,350 --> 00:16:22,010
Speaker 2: me muero no le voy a más volver a ver

290
00:16:22,050 --> 00:16:22,450
Speaker 2: a mi mamá.

291
00:16:24,270 --> 00:16:27,430
Speaker 3: Es una niña de 13 años pensando en que nunca volverá

292
00:16:27,450 --> 00:16:30,090
Speaker 3: a ver a su mamá. Pero la realidad se le

293
00:16:30,110 --> 00:16:34,270
Speaker 3: vino encima. Pensó en su melliza, Lichi, que como dijimos

294
00:16:34,430 --> 00:16:38,010
Speaker 3: había salido del campamento unos minutos antes de que comenzaran

295
00:16:38,050 --> 00:16:38,730
Speaker 3: los disparos. Yo

296
00:16:39,650 --> 00:16:43,010
Speaker 2: estaba preocupada por Lichi porque yo no le llegué a ver,

297
00:16:43,090 --> 00:16:43,910
Speaker 2: no sabía qué le

298
00:16:43,990 --> 00:16:48,120
Speaker 3: pasó. Después de mucho andar escondiéndose entre la vegetación del monte,

299
00:16:48,140 --> 00:16:51,900
Speaker 3: Ana y Tania se encontraron con sus tíos. Estaban pálidos.

300
00:16:52,710 --> 00:16:56,170
Speaker 3: Ana miró a su alrededor, ansiosa, buscando a Lichi y

301
00:16:56,210 --> 00:16:58,410
Speaker 3: a las otras que faltaban, su prima María y su

302
00:16:58,830 --> 00:17:02,310
Speaker 3: tía Laura. Pero no estaban con ellos y se desesperó.

303
00:17:02,330 --> 00:17:02,350
Speaker 3: A

304
00:17:02,370 --> 00:17:05,960
Speaker 2: mí me temblaba todo y empecé a ver borrosos.

305
00:17:06,040 --> 00:17:08,760
Speaker 3: Es como que me agarró un miedo. Pero sabía que,

306
00:17:08,859 --> 00:17:11,540
Speaker 3: como tantas otras veces, lo mejor era aguantar.

307
00:17:12,050 --> 00:17:16,210
Speaker 2: O sea, yo no preguntaba nada, porque por cómo crecí,

308
00:17:16,270 --> 00:17:20,469
Speaker 2: o sea, aprendí a no preguntar cuando no tengo que preguntar.

309
00:17:21,230 --> 00:17:24,820
Speaker 3: En silencio caminaron sin rumbo, cruzándose con huellas de botas

310
00:17:24,890 --> 00:17:28,600
Speaker 3: como las que usan los militares. Después de varias horas

311
00:17:28,619 --> 00:17:33,540
Speaker 3: encontraron un campamento de cultivadores de marihuana que parecía recién abandonado.

312
00:17:34,220 --> 00:17:39,119
Speaker 3: Seguramente habían escapado al escuchar los disparos. Había ollas, comida,

313
00:17:39,140 --> 00:17:42,560
Speaker 3: hamacas y una radio. Tomaron lo que pudieron y siguieron

314
00:17:42,619 --> 00:17:46,380
Speaker 3: caminando con el sonido de helicópteros de fondo. A eso

315
00:17:46,420 --> 00:17:49,119
Speaker 3: de las 6 de la tarde de ese mismo 2 de septiembre,

316
00:17:49,470 --> 00:17:50,429
Speaker 3: frenaron la marcha.

317
00:17:50,990 --> 00:17:54,090
Speaker 2: Prendimos la radio y por todos los canales estaban festejando.

318
00:17:55,150 --> 00:17:58,270
Speaker 3: Festejando el éxito del operativo del ejército contra el EPP.

319
00:17:58,990 --> 00:18:00,840
Speaker 3: Fue ahí que se enteraron de más detalles de lo

320
00:18:00,859 --> 00:18:04,880
Speaker 3: que había pasado esa mañana. El entonces presidente de Paraguay,

321
00:18:05,080 --> 00:18:08,420
Speaker 3: Mario Abdo Benítez, salió en la radio diciendo esto.

322
00:18:09,119 --> 00:18:14,640
Speaker 4: Hemos podido... encontrar un campamento donde creemos que estaban gran

323
00:18:15,060 --> 00:18:20,139
Speaker 4: parte del grupo conocido como Ejército Paraguayo del Pueblo. Tenemos

324
00:18:20,330 --> 00:18:24,570
Speaker 4: mucha evidencia, hay dos abatidos hoy a la mañana.

325
00:18:24,850 --> 00:18:28,290
Speaker 3: Ana y Tania escuchaban con atención. El presidente aclaró que

326
00:18:28,350 --> 00:18:32,010
Speaker 3: hubo dos enfrentamientos donde murieron dos mujeres, pero no dio

327
00:18:32,070 --> 00:18:36,159
Speaker 3: sus nombres. Ana se quedó procesando la información que acababa

328
00:18:36,200 --> 00:18:36,700
Speaker 3: de escuchar.

329
00:18:37,550 --> 00:18:39,710
Speaker 2: Lo que podíamos asegurar era que una de esas bajas

330
00:18:39,750 --> 00:18:42,670
Speaker 2: era Lilian, no sabíamos quién fue la otra baja. Y

331
00:18:42,710 --> 00:18:47,540
Speaker 2: decían dos mujeres. Y entonces yo reduje las opciones, o María,

332
00:18:47,560 --> 00:18:51,240
Speaker 2: o tía Laura, o Lichi. Me acuerdo que me senté

333
00:18:51,300 --> 00:18:54,660
Speaker 2: por un árbol y me puse a pensar en, o sea, bueno,

334
00:18:54,740 --> 00:18:58,379
Speaker 2: ya Lilian murió,¿ quién fue la otra?¿ Cuál va a

335
00:18:58,420 --> 00:18:59,359
Speaker 2: ser peor que sea?

336
00:19:00,720 --> 00:19:03,060
Speaker 1: Pero no había mucho tiempo para hacerse preguntas, tenían que

337
00:19:03,100 --> 00:19:06,479
Speaker 1: seguir escapando. Sentían a las fuerzas de seguridad en los talones.

338
00:19:07,210 --> 00:19:21,520
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Después del enfrentamiento

339
00:19:21,540 --> 00:19:23,940
Speaker 1: donde perdieron a Lilian, el grupo quedó a la deriva.

340
00:19:24,460 --> 00:19:26,859
Speaker 1: Todos estaban muy golpeados luego de escuchar por la radio

341
00:19:26,920 --> 00:19:30,060
Speaker 1: al presidente de Paraguay que decía que había dos mujeres

342
00:19:30,080 --> 00:19:33,619
Speaker 1: abatidas del EPP. De todas formas, había que seguir andando.

343
00:19:34,240 --> 00:19:35,590
Speaker 1: Cecilia sigue con la historia.

344
00:19:36,540 --> 00:19:40,260
Speaker 3: El 5 de septiembre, tres días después del enfrentamiento con los militares, Ana,

345
00:19:41,180 --> 00:19:43,840
Speaker 3: Tania y el resto de ese grupo volvieron a prender

346
00:19:43,880 --> 00:19:47,090
Speaker 3: la radio y escucharon que las que murieron no eran

347
00:19:47,130 --> 00:19:51,750
Speaker 3: guerrilleras adultas, sino menores. Fue entonces que dieron los nombres,

348
00:19:51,770 --> 00:19:57,729
Speaker 3: Lilian Villalba y María Villalba, las primas de Ana. Tenían

349
00:19:57,810 --> 00:20:01,130
Speaker 3: apenas 11 años. Todos se quebraron. Todos lloraban,

350
00:20:01,150 --> 00:20:06,670
Speaker 2: lloraban ellas, lloraban tías, lloraba Tania. Y a mí me

351
00:20:06,710 --> 00:20:08,869
Speaker 2: abrazaron y yo también lloré. Y a quien no le

352
00:20:08,910 --> 00:20:13,150
Speaker 2: veía era mi tío. Y después le vi a él.

353
00:20:13,230 --> 00:20:16,710
Speaker 2: O sea, él siempre era así. O sea, siempre era fuerte.

354
00:20:16,730 --> 00:20:19,830
Speaker 2: Y en ese entonces me acuerdo que se sentó detrás

355
00:20:19,869 --> 00:20:23,110
Speaker 2: de un árbol. Él no fumaba, pero ahí se sentó

356
00:20:23,170 --> 00:20:24,930
Speaker 2: a fumar y estaba llorando.

357
00:20:26,560 --> 00:20:30,879
Speaker 3: Ana necesitó alejarse para procesar la noticia. Sus primas más chicas,

358
00:20:31,060 --> 00:20:34,140
Speaker 3: Liliana y María, estaban muertas. y no sabía qué había

359
00:20:34,220 --> 00:20:38,000
Speaker 3: pasado con su melliz alichi. No podía creer que todo

360
00:20:38,080 --> 00:20:42,920
Speaker 3: esto estuviera pasando. Al anochecer, el grupo continuó la marcha

361
00:20:42,940 --> 00:20:46,109
Speaker 3: en silencio. La angustia por la muerte de las niñas

362
00:20:46,170 --> 00:20:49,570
Speaker 3: se mezclaba con el miedo a lo que vendría. Cuatro

363
00:20:49,630 --> 00:20:53,550
Speaker 3: días después, mientras buscaban agua en un arroyo, se encontraron

364
00:20:53,609 --> 00:20:57,149
Speaker 3: con un miembro del EPP. Detrás de él apareció el

365
00:20:57,230 --> 00:21:00,430
Speaker 3: resto del grupo. Ana y Tania vieron que cargaban a

366
00:21:00,490 --> 00:21:04,980
Speaker 3: alguien en una camilla improvisada con ramas y lona. Era Lichi.

367
00:21:05,680 --> 00:21:10,000
Speaker 2: Me dio tanta tranquilidad. Ella estaba re pálida de eso,

368
00:21:10,020 --> 00:21:12,219
Speaker 2: si me acuerdo, porque tenía los labios del color de

369
00:21:12,260 --> 00:21:16,139
Speaker 2: la cara. Y ella me miró y me sonrió, me

370
00:21:16,160 --> 00:21:23,550
Speaker 2: acuerdo de eso. Tenía una gloria que desgarró mucho músculo,

371
00:21:23,570 --> 00:21:28,440
Speaker 2: mucha piel. Y ella estaba amarilla, con los ojos negros.

372
00:21:29,540 --> 00:21:30,720
Speaker 2: No podía comer.

373
00:21:30,760 --> 00:21:34,080
Speaker 3: Cuando los dos grupos se unieron, todos comenzaron a saludarse.

374
00:21:34,780 --> 00:21:36,139
Speaker 3: Ana se acercó a Lichi.

375
00:21:36,520 --> 00:21:40,600
Speaker 2: O sea, entre nosotras no éramos muy sentimentales. Entonces a

376
00:21:40,700 --> 00:21:43,460
Speaker 2: ella le dejaron una hamaca y yo me fui y

377
00:21:43,520 --> 00:21:46,780
Speaker 2: me sentí cerca de ella y hubo como un silencio.

378
00:21:46,800 --> 00:21:46,840
Speaker 2: No

379
00:21:48,520 --> 00:21:53,550
Speaker 3: hubo abrazos entre ellas. Solo se miraron y sonrieron. Poco

380
00:21:53,590 --> 00:21:56,740
Speaker 3: después se unió la tía Laura. Ana notó la angustia

381
00:21:56,800 --> 00:21:59,320
Speaker 3: por la muerte de su hija María, pero no se

382
00:21:59,359 --> 00:22:03,179
Speaker 3: atrevió a hablar del tema. Como siempre, no preguntó nada,

383
00:22:03,260 --> 00:22:07,570
Speaker 3: no comentó nada. Simplemente se saludaron y comenzaron a hablar

384
00:22:07,609 --> 00:22:10,629
Speaker 3: de la herida de Lichi. Laura le enseñó a Ana

385
00:22:10,730 --> 00:22:13,730
Speaker 3: cómo hacerle las curaciones y le pidió que la sudara.

386
00:22:14,910 --> 00:22:18,150
Speaker 3: Durante la cena, Ana buscó quedarse a solas con su hermana.

387
00:22:18,750 --> 00:22:21,379
Speaker 3: Fue ahí cuando Lichi le contó lo que había vivido.

388
00:22:22,810 --> 00:22:25,490
Speaker 3: Le dijo que cuando comenzaron los disparos, ella estaba en

389
00:22:25,550 --> 00:22:28,429
Speaker 3: una zona más alta del monte junto a su prima María,

390
00:22:28,450 --> 00:22:32,780
Speaker 3: su tía Laura y otros miembros del EPP. Todos corrieron,

391
00:22:32,859 --> 00:22:36,280
Speaker 3: pero al rato fueron interceptados por militares que estaban ubicados

392
00:22:36,300 --> 00:22:41,060
Speaker 3: arriba del cerro y los soldados comenzaron a dispararles. Una

393
00:22:41,140 --> 00:22:45,419
Speaker 3: bala hirió a María en la pierna y quedó completamente inmovilizada.

394
00:22:46,180 --> 00:22:47,240
Speaker 2: Nos estaban apuntando

395
00:22:47,280 --> 00:22:50,980
Speaker 3: a nosotras, me dice ella. Lichi comenzó a correr, pero

396
00:22:51,050 --> 00:22:54,810
Speaker 3: no llegó lejos. Una bala atravesó su pierna y cayó

397
00:22:54,830 --> 00:22:55,369
Speaker 3: al suelo.

398
00:22:56,050 --> 00:22:59,629
Speaker 2: Lichi cayó mucho más adelante que María. Ella llegó a correr.

399
00:23:00,030 --> 00:23:00,490
Speaker 2: María no.

400
00:23:01,369 --> 00:23:04,730
Speaker 3: Entre las balas, un miembro del EPP logró llegar hasta Lichi.

401
00:23:05,170 --> 00:23:07,389
Speaker 3: La tomó en brazos, la colocó en sus hombros y

402
00:23:07,609 --> 00:23:10,830
Speaker 3: la sacó de ahí. Y miró para atrás y le

403
00:23:10,890 --> 00:23:11,450
Speaker 3: vio a María.

404
00:23:12,550 --> 00:23:18,050
Speaker 2: A María también le dispararon en la pierna. Y Lichi

405
00:23:18,630 --> 00:23:22,750
Speaker 2: le vio intentar moverse a ella. Me dijo que ella

406
00:23:22,770 --> 00:23:23,570
Speaker 2: estaba llorando.

407
00:23:24,570 --> 00:23:26,649
Speaker 3: Lichi le dijo a Ana que ya vio como los

408
00:23:26,690 --> 00:23:31,660
Speaker 3: militares capturaron a su prima María con vida. La versión oficial,

409
00:23:31,760 --> 00:23:33,840
Speaker 3: sin embargo, es muy distinta. Yo

410
00:23:34,200 --> 00:23:38,020
Speaker 5: soy el comisario principal y mi abuelo Cardoso es Pínola.

411
00:23:38,720 --> 00:23:42,280
Speaker 3: Cardoso es el jefe antisecuestro de la policía y llegó

412
00:23:42,300 --> 00:23:46,909
Speaker 3: al monte apenas terminó el enfrentamiento. Según él, aquel 2 de

413
00:23:46,970 --> 00:23:51,290
Speaker 3: septiembre los militares fueron atacados por los guerrilleros mientras patrullaban

414
00:23:51,330 --> 00:23:54,909
Speaker 3: la zona. Tenían la sospecha de que los líderes del

415
00:23:54,930 --> 00:23:56,690
Speaker 3: EPP estaban ahí mismo.

416
00:23:57,350 --> 00:24:02,780
Speaker 5: Mientras hacían el reconocimiento de combate, ellos fueron recibidos a

417
00:24:02,800 --> 00:24:06,200
Speaker 5: balazos por el grupo que estaba en el campamento porque

418
00:24:06,220 --> 00:24:06,640
Speaker 5: fueron detectados

419
00:24:06,960 --> 00:24:09,899
Speaker 3: Es decir que según esta versión, los soldados vieron a

420
00:24:09,960 --> 00:24:13,000
Speaker 3: personas armadas a lo lejos y dieron la voz de alto.

421
00:24:13,630 --> 00:24:17,580
Speaker 3: pero los guerrilleros empezaron a dispararles. También hablé con el

422
00:24:17,630 --> 00:24:21,780
Speaker 3: coronel Carlos Casco, jefe de inteligencia militar y responsable de

423
00:24:21,820 --> 00:24:25,840
Speaker 3: haber marcado las coordenadas del campamento. Casco me dijo que

424
00:24:25,920 --> 00:24:29,200
Speaker 3: recién cuando se calmó la situación, los soldados se acercaron

425
00:24:29,240 --> 00:24:32,960
Speaker 3: a la zona y pudieron comprobar que había dos guerrilleras muertas.

426
00:24:33,680 --> 00:24:34,360
Speaker 3: Este es Casco.

427
00:24:34,859 --> 00:24:40,270
Speaker 6: Estaban uniformadas, estaban con armamento, tenían cinturón por la cintura,

428
00:24:40,369 --> 00:24:41,389
Speaker 6: tenían pistolas.

429
00:24:42,240 --> 00:24:44,700
Speaker 3: La versión de Casco y Cardoso es que Lilian y

430
00:24:44,740 --> 00:24:49,240
Speaker 3: María eran combatientes. Y ellos aseguran que solo supieron que

431
00:24:49,260 --> 00:24:52,960
Speaker 3: eran menores de edad cuando los peritos examinaron los cuerpos.

432
00:24:53,000 --> 00:24:53,380
Speaker 3: Bajo ningún momento

433
00:24:53,400 --> 00:24:58,369
Speaker 5: nosotros sabíamos de la existencia de menores

434
00:24:58,480 --> 00:25:01,840
Speaker 3: El Estado admitió que no filmaron el operativo, ignorando su

435
00:25:01,900 --> 00:25:07,330
Speaker 3: propia normativa. Sin imágenes sobre cómo vestían o si estaban armadas,

436
00:25:07,530 --> 00:25:11,840
Speaker 3: es imposible saber qué pasó realmente. Ya vamos a volver

437
00:25:11,980 --> 00:25:16,780
Speaker 3: sobre estas versiones cruzadas, pero ahora regresemos al monte. Al

438
00:25:16,820 --> 00:25:20,600
Speaker 3: día siguiente del encuentro, los dos grupos retomaron la marcha juntos.

439
00:25:21,060 --> 00:25:25,550
Speaker 3: Mantuvieron su dinámica habitual, moverse entre la vegetación del monte

440
00:25:25,570 --> 00:25:30,570
Speaker 3: para evitar ser detectados. Pero decidieron trasladarse únicamente de noche

441
00:25:30,650 --> 00:25:34,770
Speaker 3: por seguridad. Lichi seguía siendo cargada en camilla porque su

442
00:25:34,790 --> 00:25:39,090
Speaker 3: herida apenas sanaba. A principios de octubre, un mes después

443
00:25:39,130 --> 00:25:43,030
Speaker 3: del enfrentamiento y diez meses después del comienzo del viaje,

444
00:25:43,050 --> 00:25:48,580
Speaker 3: llegaron a un campamento donde permanecieron cuatro semanas. El ambiente

445
00:25:48,600 --> 00:25:52,540
Speaker 3: era distinto al del inicio. El dolor por las muertes

446
00:25:52,580 --> 00:25:55,460
Speaker 3: de Liliana y María lo había cambiado todo y el

447
00:25:55,540 --> 00:25:58,000
Speaker 3: miedo a ser detectados era constante.

448
00:25:58,560 --> 00:26:02,899
Speaker 2: Me acuerdo que Lili lloraba mucho, justamente porque le dolía.

449
00:26:04,060 --> 00:26:06,239
Speaker 2: Ella lo único que podía hacer era comer más que

450
00:26:06,300 --> 00:26:11,040
Speaker 2: nosotros y tomar analgésicos, pero cosas de ibuprofeno. Y ella

451
00:26:11,080 --> 00:26:13,550
Speaker 2: tenía literalmente un agujero en la pierna y no había

452
00:26:13,590 --> 00:26:15,270
Speaker 2: mucho que podíamos hacer al respecto.

453
00:26:15,950 --> 00:26:18,810
Speaker 3: Cuando lloraba, su tío se enojaba y le decía que

454
00:26:18,869 --> 00:26:19,869
Speaker 3: tenía que aguantar.

455
00:26:20,470 --> 00:26:24,010
Speaker 2: El contexto de la situación no da para llorar, decía él.

456
00:26:24,350 --> 00:26:28,770
Speaker 2: Todo era aguantar. Había que aguantar la mochila, había que

457
00:26:28,790 --> 00:26:30,970
Speaker 2: aguantar la seda, había que aguantar el calor, había

458
00:26:30,990 --> 00:26:34,340
Speaker 3: que aguantar la caminata. Y también había que aguantar el dolor.

459
00:26:34,960 --> 00:26:39,340
Speaker 3: Los adultos, los guerrilleros y las niñas, incluso las de 13 años,

460
00:26:39,460 --> 00:26:42,600
Speaker 3: con un agujero en la pierna. Las chicas, como lo

461
00:26:42,660 --> 00:26:48,090
Speaker 3: habían hecho siempre, acataban, no cuestionaban, no preguntaban. Intentaban aguantar

462
00:26:48,150 --> 00:26:52,189
Speaker 3: como fuera. Con el tiempo Lichi volvió a caminar con

463
00:26:52,250 --> 00:26:56,050
Speaker 3: la ayuda de unas muletas improvisadas con ramas. Y como

464
00:26:56,109 --> 00:26:59,550
Speaker 3: ya estaban más recuperadas, sus tíos decidieron que era momento

465
00:26:59,590 --> 00:27:04,950
Speaker 3: de que las chicas regresaran a Argentina. El grupo se dividió. Ana, Lichi,

466
00:27:05,050 --> 00:27:08,030
Speaker 3: Tania y la tía Laura se despidieron de sus familiares

467
00:27:08,050 --> 00:27:13,210
Speaker 3: del EPP. Once meses antes habían llegado seis al norte paraguayo.

468
00:27:13,920 --> 00:27:18,300
Speaker 3: Ahora solo volverían cuatro a Argentina. Les asignaron a unos

469
00:27:18,380 --> 00:27:22,800
Speaker 3: tres guerrilleros para acompañarlas y protegerlas. El camino era largo

470
00:27:22,859 --> 00:27:26,770
Speaker 3: y desafiante, pero el grupo confiaba en que podían esconderse

471
00:27:26,810 --> 00:27:28,570
Speaker 3: en el cerro. Y cerca

472
00:27:28,590 --> 00:27:31,740
Speaker 2: había una comunidad indígena. Y yo tenía entendido que nosotros

473
00:27:31,840 --> 00:27:35,169
Speaker 2: íbamos a intentar salir de ahí justamente a través de

474
00:27:35,190 --> 00:27:39,709
Speaker 2: esa comunidad. Y nos dijeron que difícilmente ellos, los militares,

475
00:27:39,750 --> 00:27:42,690
Speaker 2: entraban ahí justamente porque era un terreno muy accidentado.

476
00:27:44,850 --> 00:27:48,119
Speaker 3: Caminaron lento y con cuidado. Ana ayudaba a Lichi con

477
00:27:48,200 --> 00:27:52,080
Speaker 3: sus muletas y cargaba las mochilas de las dos. Estuvieron

478
00:27:52,180 --> 00:27:55,540
Speaker 3: andando así casi tres semanas hacia la comunidad indígena con

479
00:27:55,560 --> 00:27:58,830
Speaker 3: la esperanza de que las ayudaran a salir del monte.

480
00:27:59,950 --> 00:28:02,890
Speaker 3: El paisaje comenzó a cambiar y como ya no pasaban

481
00:28:02,930 --> 00:28:06,270
Speaker 3: por campamentos de la guerrilla, no tenían ni agua ni comida.

482
00:28:06,750 --> 00:28:08,389
Speaker 3: Tuvieron que aprender a cazar.

483
00:28:09,190 --> 00:28:13,609
Speaker 2: Yo cazaba pajaritos y eso comía leche. Le ayudaba su

484
00:28:13,670 --> 00:28:18,070
Speaker 2: recuperación y más adelante, me acuerdo que una vez así

485
00:28:18,210 --> 00:28:23,460
Speaker 2: atrapé un mono. Todo lo que atrapábamos comíamos, pero casi

486
00:28:23,520 --> 00:28:26,930
Speaker 3: todo iba para leche. Así fueron pasando los días hasta

487
00:28:26,970 --> 00:28:30,030
Speaker 3: que el 20 de noviembre, por la noche, vieron un dron

488
00:28:30,109 --> 00:28:31,340
Speaker 3: sobrevolando la zona. Y

489
00:28:32,150 --> 00:28:36,460
Speaker 2: ahí sí yo ya me preocupé porque se sentía raro.

490
00:28:36,480 --> 00:28:39,840
Speaker 2: O sea, ya había pasado por una situación así antes

491
00:28:39,920 --> 00:28:40,860
Speaker 2: y se sentía raro.

492
00:28:41,520 --> 00:28:46,500
Speaker 3: Mientras avanzaban, notaron que otro dron las vigilaba. Enseguida escucharon

493
00:28:46,580 --> 00:28:49,900
Speaker 3: gritos de hombres y aunque no distinguieron bien lo que decían,

494
00:28:50,080 --> 00:28:54,720
Speaker 3: aceleraron el paso. Pero era difícil porque Lichi iba con muletas.

495
00:28:55,470 --> 00:28:59,480
Speaker 3: De pronto, el cerro se iluminó. Esta estaña otra vez.

496
00:29:00,080 --> 00:29:03,000
Speaker 2: Para mí era como la imagen de un árbol navideño.

497
00:29:03,060 --> 00:29:07,960
Speaker 2: Era como una cosa verde llena de lucecitas y empezaron

498
00:29:07,980 --> 00:29:11,550
Speaker 2: a disparar. Y disparaban, disparaban, disparaban.

499
00:29:12,240 --> 00:29:16,670
Speaker 3: Esas lucecitas eran en realidad escenas de drones. El ejército

500
00:29:16,770 --> 00:29:21,590
Speaker 3: los usa para detectar el calor humano y dirigir los disparos. Además,

501
00:29:21,650 --> 00:29:27,910
Speaker 3: los soldados también habían lanzado bengalas para alumbrar el cerro. Desesperadas, Ana, Tania,

502
00:29:27,990 --> 00:29:31,969
Speaker 3: Lichi y Laura decidieron dejar sus cosas y escapar juntas

503
00:29:32,290 --> 00:29:36,210
Speaker 3: rodando por la ladera del cerro. Los hombres del EPP

504
00:29:36,250 --> 00:29:39,450
Speaker 3: que las custodiaban se quedaron en el lugar para combatir

505
00:29:39,470 --> 00:29:43,430
Speaker 3: a los militares. Las chicas escaparon por una parte angosta

506
00:29:43,470 --> 00:29:47,450
Speaker 3: del monte con un arroyo al lado. Ana recuerda que

507
00:29:47,650 --> 00:29:51,980
Speaker 3: Lichi la tomó del hombro y le dijo Si ellos vienen, déjame,

508
00:29:52,040 --> 00:29:55,660
Speaker 3: me dice. Ana trató de calmarla. Claro que no la

509
00:29:55,680 --> 00:29:58,990
Speaker 3: iban a dejar. Decidieron continuar por el arroyo, que era

510
00:29:59,050 --> 00:30:03,390
Speaker 3: bastante profundo, y siguieron la corriente. Así Lichi podía moverse

511
00:30:03,450 --> 00:30:06,850
Speaker 3: de manera más rápida. Además, era una zona con mucho

512
00:30:06,910 --> 00:30:11,200
Speaker 3: barro y no querían dejar huellas. Tania estaba aterrorizada.

513
00:30:11,740 --> 00:30:14,120
Speaker 2: En ese momento yo sentía que en cualquier momento me

514
00:30:14,160 --> 00:30:17,580
Speaker 2: iban a matar. O sea, tu cuerpo empieza a sudar

515
00:30:17,740 --> 00:30:21,610
Speaker 2: por el miedo. Tu pulso está a mil por hora.

516
00:30:22,110 --> 00:30:25,210
Speaker 2: Sentía la sangre correr por mi cuerpo. Era una experiencia

517
00:30:25,730 --> 00:30:26,210
Speaker 2: muy rara.

518
00:30:26,870 --> 00:30:29,890
Speaker 3: Tratando de esconderse, caminaron con el agua hasta la cintura.

519
00:30:30,450 --> 00:30:32,970
Speaker 3: Hasta que llegaron a una zona rocosa del arroyo y

520
00:30:32,990 --> 00:30:37,170
Speaker 3: encontraron un hueco grande en una piedra. Decidieron quedarse ahí,

521
00:30:37,520 --> 00:30:42,620
Speaker 3: en silencio. Sabían que cualquier sonido que hicieran podía delatarlas.

522
00:30:43,260 --> 00:30:44,100
Speaker 3: Estaban cerca.

523
00:30:44,120 --> 00:30:50,240
Speaker 2: Escuchábamos los ruidos del lontecito, los ruidos de los helicópteros.

524
00:30:51,050 --> 00:30:54,930
Speaker 2: También había momentos donde durante el día ellos seguían disparando

525
00:30:55,670 --> 00:30:59,959
Speaker 2: y en un momento llegamos a escuchar cuando ellos hablaban,

526
00:31:00,280 --> 00:31:03,140
Speaker 2: hasta sentíamos el olor del cigarrillo.

527
00:31:03,820 --> 00:31:06,960
Speaker 3: Se quedaron esperando a los miembros del EPP que las custodiaban,

528
00:31:07,220 --> 00:31:11,330
Speaker 3: pero nunca aparecieron. Más tarde se enterarían de que murieron

529
00:31:11,380 --> 00:31:17,340
Speaker 3: durante el enfrentamiento con los militares. Las cuatro, las primas Ana, Lichi,

530
00:31:17,440 --> 00:31:21,730
Speaker 3: Tania y la tía Laura, permanecieron escondidas inmóviles en el

531
00:31:21,790 --> 00:31:26,370
Speaker 3: hueco de la roca, casi sin pronunciar una palabra. Lichi

532
00:31:26,390 --> 00:31:29,090
Speaker 3: en susurros rompió el silencio solo un momento.

533
00:31:29,870 --> 00:31:32,150
Speaker 2: Me dijo que si salíamos de ahí con vida que

534
00:31:32,190 --> 00:31:35,380
Speaker 2: ella me prometía que me iba a querer más. O sea,

535
00:31:35,420 --> 00:31:39,560
Speaker 2: nosotros no hacíamos cosas como abrazarnos o darnos besos, pero

536
00:31:39,680 --> 00:31:44,020
Speaker 2: me acuerdo que ella me abrazó y me besaba la frente.

537
00:31:44,860 --> 00:31:48,850
Speaker 2: Y así nos dormimos. O sea, la situación ya era mala,

538
00:31:48,970 --> 00:31:51,209
Speaker 2: pero evidentemente

539
00:31:51,270 --> 00:31:55,210
Speaker 3: podía ser peor. Cuando despertaron ya era de día y

540
00:31:55,550 --> 00:32:00,070
Speaker 3: seguían escuchando ruidos y gente que hablaba. Estuvieron ahí escondidas

541
00:32:00,150 --> 00:32:03,160
Speaker 3: unos dos días sin comer ni beber nada. Y cuando

542
00:32:03,220 --> 00:32:06,550
Speaker 3: las cosas se calmaron dejaron el lugar. A Lichi le

543
00:32:06,570 --> 00:32:10,250
Speaker 3: fabricaron un bastón con ramas y continuaron caminando perdidas durante

544
00:32:10,310 --> 00:32:14,570
Speaker 3: varias semanas. Les resultaba muy difícil conseguir comida, porque se

545
00:32:14,610 --> 00:32:19,010
Speaker 3: encontraban en una zona deforestada. Las cuatro estaban muy débiles,

546
00:32:19,030 --> 00:32:23,810
Speaker 3: apenas podían mantenerse en pie. Pero como sabían que seguramente

547
00:32:24,010 --> 00:32:27,890
Speaker 3: estaban cerca de la comunidad indígena que venían buscando, decidieron

548
00:32:27,970 --> 00:32:31,560
Speaker 3: que Ana y Tania fueran a pedirles ayuda. Lichi se

549
00:32:31,600 --> 00:32:32,780
Speaker 3: quedó con su tía Laura.

550
00:32:33,520 --> 00:32:37,000
Speaker 2: Ella estaba... O sea, estaba sentada y yo me despedí

551
00:32:37,020 --> 00:32:40,260
Speaker 2: de ella con la mano. Me acuerdo que con Tania

552
00:32:40,280 --> 00:32:43,040
Speaker 2: nos fuimos y un ratito después empezó a llover.

553
00:32:44,140 --> 00:32:47,510
Speaker 3: Las horas pasaron y como no encontraron a nadie decidieron

554
00:32:47,550 --> 00:32:51,510
Speaker 3: volver con Laura y Lichi. Habían dejado huellas para poder

555
00:32:51,590 --> 00:32:55,510
Speaker 3: regresar con facilidad. Pero enseguida se dieron cuenta de que

556
00:32:55,570 --> 00:32:58,110
Speaker 3: la lluvia las había borrado por completo.

557
00:32:59,330 --> 00:33:01,850
Speaker 2: Y con Tania nos paramos y dijimos,¿ hacia dónde vamos?

558
00:33:02,290 --> 00:33:04,670
Speaker 2: Y yo... O sea, yo me dije a mí misma

559
00:33:04,710 --> 00:33:08,250
Speaker 2: en ese momento, si yo tomo una mala elección acá,

560
00:33:08,370 --> 00:33:09,830
Speaker 2: me voy a lamentar el resto de mi vida. No

561
00:33:09,870 --> 00:33:12,030
Speaker 2: sé ni por qué me dije eso. Pero le dije

562
00:33:12,050 --> 00:33:16,030
Speaker 2: a Tania, vos decime por dónde vamos a irnos. Y

563
00:33:16,090 --> 00:33:17,010
Speaker 2: Tania dijo por acá.

564
00:33:18,820 --> 00:33:20,280
Speaker 3: Y salieron para esa dirección.

565
00:33:22,260 --> 00:33:34,810
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Cecilia Dewan nos

566
00:33:34,850 --> 00:33:35,469
Speaker 1: sigue contando.

567
00:33:36,950 --> 00:33:39,930
Speaker 3: Ana y Tania se habían desorientado por completo en medio

568
00:33:39,990 --> 00:33:44,170
Speaker 3: del monte. No sabían con certeza en qué dirección caminar,

569
00:33:44,630 --> 00:33:49,320
Speaker 3: pero siguieron avanzando. Y así fueron pasando las horas, los días.

570
00:33:49,820 --> 00:33:53,500
Speaker 3: Buscaron a Laura y Lichi por semanas. Ya estaban muy

571
00:33:53,560 --> 00:33:58,520
Speaker 3: débiles y seguían sin encontrar comida. Una noche, mientras dormía,

572
00:33:59,040 --> 00:34:02,260
Speaker 3: Tania escuchó que entre sueños Ana nombraba a Lichi.

573
00:34:03,080 --> 00:34:05,660
Speaker 2: Después Tania logró despertarme y me dijo,¿ qué te pasó?

574
00:34:05,700 --> 00:34:07,860
Speaker 2: Me dijo, estaba gritando, estaba diciendo su nombre y yo

575
00:34:07,900 --> 00:34:10,719
Speaker 2: no sabía por qué. O sea, yo nunca creía en

576
00:34:10,780 --> 00:34:14,640
Speaker 2: las conexiones esotéricas ni nada por el estilo. En ese

577
00:34:14,700 --> 00:34:16,380
Speaker 2: momento pude haber sentido algo

578
00:34:16,969 --> 00:34:19,190
Speaker 3: Ana sintió la certeza de que a su hermana le

579
00:34:19,210 --> 00:34:25,489
Speaker 3: había pasado algo grave. Una tarde, mientras caminaban, reconocieron el paisaje.

580
00:34:26,170 --> 00:34:29,430
Speaker 3: Era el último lugar donde habían estado las cuatro juntas.

581
00:34:30,469 --> 00:34:33,549
Speaker 3: Comenzaron a inspeccionar la zona y descubrieron que debajo de

582
00:34:33,590 --> 00:34:36,950
Speaker 3: un árbol había una bolsa plástica cubierta por unas ramas.

583
00:34:36,969 --> 00:34:41,279
Speaker 3: La abrieron y dentro había dinero, un cuaderno y unas

584
00:34:41,340 --> 00:34:45,260
Speaker 3: hojas sueltas escritas con la letra de Lichi. Tania recuerda

585
00:34:45,320 --> 00:34:46,500
Speaker 3: que se ilusionaron mucho.

586
00:34:46,840 --> 00:34:51,100
Speaker 2: Al comienzo estuvimos muy contentas porque pensamos que Lichita está

587
00:34:51,480 --> 00:34:53,919
Speaker 2: cerca y que vamos a encontrarnos cerca

588
00:34:54,000 --> 00:34:57,980
Speaker 3: de ella. Empezaron a leer las páginas. Eran cartas que

589
00:34:58,040 --> 00:35:01,830
Speaker 3: Lichi le había escrito a su mamá Carmen. En los textos,

590
00:35:01,870 --> 00:35:05,440
Speaker 3: Lichi se mostraba muy preocupada y contaba que Ana había

591
00:35:05,580 --> 00:35:09,360
Speaker 3: ido por ayuda, pero que no había regresado. También decía

592
00:35:09,420 --> 00:35:12,259
Speaker 3: que su tía Laura, horas después de que Ana y

593
00:35:12,560 --> 00:35:16,360
Speaker 3: Tania se perdieran, salió a buscarlas y que nunca regresó.

594
00:35:17,360 --> 00:35:21,410
Speaker 3: Las cartas tenían fecha y como las chicas llevaban relojes,

595
00:35:21,650 --> 00:35:24,710
Speaker 3: calcularon que había dejado de escribir unos 15 días atrás. Yo

596
00:35:24,730 --> 00:35:25,730
Speaker 3: y ese me desesperé.

597
00:35:25,750 --> 00:35:33,209
Speaker 2: Empecé a correr Lichi podía estar en cualquier lugar, muerta

598
00:35:33,290 --> 00:35:36,170
Speaker 2: o no, ella podía estar en cualquier lugar. Entonces empecé

599
00:35:36,190 --> 00:35:37,310
Speaker 2: a gritar llamándole.

600
00:35:38,410 --> 00:35:41,009
Speaker 3: Como Lichi está herida, sabían que no se podría haber

601
00:35:41,030 --> 00:35:44,860
Speaker 3: ido muy lejos. Así que comenzaron a buscar rastros de ella.

602
00:35:45,620 --> 00:35:48,380
Speaker 2: Yo por lo menos quería encontrar su cuerpo, porque yo pensé,

603
00:35:48,500 --> 00:35:50,739
Speaker 2: si encuentro su cuerpo, por lo menos voy a saber

604
00:35:50,760 --> 00:35:53,060
Speaker 2: qué le pasó. Si encuentro su cuerpo, por lo menos

605
00:35:53,100 --> 00:35:54,719
Speaker 2: me podré enterrar

606
00:35:55,969 --> 00:35:58,730
Speaker 3: No había rastros de Lichi, pero sí de botas militares.

607
00:35:59,880 --> 00:36:03,339
Speaker 3: En ese momento temieron que hubiera sido capturada o asesinada.

608
00:36:03,360 --> 00:36:08,210
Speaker 3: Lloraron mucho. Hasta que Tania intentó convencer a Ana de

609
00:36:08,250 --> 00:36:12,590
Speaker 3: que su hermana había logrado escapar hacia Argentina. Estaba herida

610
00:36:12,610 --> 00:36:18,049
Speaker 3: y débil. Era difícil creerlo, pero necesitaban hacerlo para seguir caminando.

611
00:36:18,810 --> 00:36:21,549
Speaker 3: A partir de ese momento, Ana dejó de registrar con

612
00:36:21,590 --> 00:36:25,430
Speaker 3: claridad lo que pasaba y Tania, su prima mayor, comenzó

613
00:36:25,450 --> 00:36:26,930
Speaker 3: a tomar todas las decisiones.

614
00:36:28,120 --> 00:36:31,620
Speaker 2: Anita es una persona muy fuerte. Yo siento que sin

615
00:36:31,660 --> 00:36:34,000
Speaker 2: ella yo no iba a poder aguantar todas las cosas

616
00:36:34,080 --> 00:36:37,360
Speaker 2: feas que estábamos pasando. Pero era una situación muy difícil

617
00:36:38,030 --> 00:36:41,189
Speaker 2: y naturalmente al perder a su hermana no estaba bien.

618
00:36:41,670 --> 00:36:45,629
Speaker 2: Entonces tratamos de ver la forma de volver a casa

619
00:36:45,750 --> 00:36:50,210
Speaker 2: porque ya se nos acabó la fuerza, ya no teníamos

620
00:36:50,290 --> 00:36:54,969
Speaker 2: forma de cómo, ni idea, ni pistas, nada. Y la

621
00:36:54,989 --> 00:36:59,520
Speaker 2: situación era bastante crítica. En cualquier momento nos podían matar

622
00:36:59,640 --> 00:37:02,500
Speaker 3: Conscientes de que tenían que pedir ayuda para poder salir

623
00:37:02,560 --> 00:37:06,080
Speaker 3: de ahí, comenzaron a seguir un arroyo para intentar llegar

624
00:37:06,100 --> 00:37:11,120
Speaker 3: a la comunidad indígena. La suerte comenzó a acompañarlas. Encontraron

625
00:37:11,219 --> 00:37:15,980
Speaker 3: frutas y al poco tiempo vieron a personas nadando. Pese

626
00:37:16,020 --> 00:37:18,800
Speaker 3: a que tenían miedo de que las delataran, las chicas

627
00:37:18,890 --> 00:37:21,239
Speaker 3: igual decidieron confiar y se acercaron.

628
00:37:22,010 --> 00:37:23,830
Speaker 2: Vos mirás a alguien con las pintas con las que

629
00:37:23,870 --> 00:37:26,940
Speaker 2: traíamos nosotras y vos pensás... tienen que ver con el

630
00:37:26,960 --> 00:37:27,530
Speaker 2: EPP

631
00:37:28,120 --> 00:37:30,780
Speaker 3: Las personas eran de una comunidad indígena de la zona

632
00:37:30,800 --> 00:37:35,009
Speaker 3: y comprendieron de inmediato la situación cuando Tania se las explicó.

633
00:37:35,780 --> 00:37:39,050
Speaker 3: Seguramente se conmovieron al ver a dos chicas tan débiles

634
00:37:39,070 --> 00:37:40,570
Speaker 3: y decidieron ayudarlas.

635
00:37:40,590 --> 00:37:45,009
Speaker 2: Nos sacaron en moto hasta cierto punto y de ahí

636
00:37:45,570 --> 00:37:48,030
Speaker 2: un trabajador de la estancia nos dijo que nos llevaba

637
00:37:48,469 --> 00:37:51,540
Speaker 2: a través de él. Pudimos pasar ese puesto de seguridad.

638
00:37:52,340 --> 00:37:54,739
Speaker 3: En esa zona de Paraguay es común encontrar en los

639
00:37:54,800 --> 00:37:58,080
Speaker 3: caminos puestos de seguridad privada que contratan los dueños de

640
00:37:58,120 --> 00:38:01,580
Speaker 3: las estancias. Por eso el trabajador que llevaba a Tania

641
00:38:01,600 --> 00:38:05,120
Speaker 3: y a Ana en su camioneta mostró su identificación para

642
00:38:05,440 --> 00:38:09,279
Speaker 3: que ellas pudieran pasar sin ser registradas. El hombre condujo

643
00:38:09,340 --> 00:38:11,660
Speaker 3: unas seis horas hasta la ciudad de Limpio.

644
00:38:12,790 --> 00:38:16,650
Speaker 2: Traíamos dinero con nosotras, entonces, claro, como era pospandemia, todo

645
00:38:16,670 --> 00:38:20,060
Speaker 2: el mundo iba por la calle con... con barbijos, me acuerdo.

646
00:38:20,900 --> 00:38:24,299
Speaker 2: Entramos a una farmacia y nos compramos barbijos. Y me

647
00:38:24,320 --> 00:38:27,040
Speaker 2: acuerdo que la gente nos miraba mucho.

648
00:38:27,680 --> 00:38:31,280
Speaker 3: Claro, dos adolescentes con ropa y zapatos rotos y sucios

649
00:38:31,300 --> 00:38:32,780
Speaker 3: llamaban mucho la atención.

650
00:38:32,800 --> 00:38:37,560
Speaker 2: Nosotros ya andábamos caminando en una ciudad, ya andábamos en

651
00:38:37,620 --> 00:38:40,040
Speaker 2: un entorno normal, pero andábamos completamente alerta.

652
00:38:40,640 --> 00:38:42,739
Speaker 3: Con el dinero que se habían llevado de la bolsa

653
00:38:42,780 --> 00:38:45,510
Speaker 3: que encontraron con las cartas de Lichi, pagaron un taxi

654
00:38:45,550 --> 00:38:50,650
Speaker 3: hasta Asunción, que queda a unos 30 minutos. Ahí se compraron

655
00:38:50,750 --> 00:38:54,219
Speaker 3: ropa y comida. Pero todo lo que ingerían lo vomitaban.

656
00:38:54,550 --> 00:38:58,560
Speaker 3: Estaban demasiado débiles. En la terminal se subieron un micro

657
00:38:58,719 --> 00:39:02,080
Speaker 3: hasta Encarnación, una ciudad que está en la frontera sur

658
00:39:02,140 --> 00:39:06,660
Speaker 3: con Argentina. Fueron seis horas de viaje hasta llegar. Una

659
00:39:06,700 --> 00:39:09,700
Speaker 3: vez ahí, le pagaron un hombre para que las cruzara

660
00:39:09,739 --> 00:39:13,230
Speaker 3: en barcaza. No podían pasar por la aduana porque habían

661
00:39:13,310 --> 00:39:19,049
Speaker 3: perdido sus documentos en el monte. El 23 de diciembre de 2020,

662
00:39:18,290 --> 00:39:22,270
Speaker 3: exactamente un año después de su partida, llegaron a su pueblo,

663
00:39:22,489 --> 00:39:26,460
Speaker 3: en la provincia argentina de Misiones. Eran las cuatro de

664
00:39:26,520 --> 00:39:29,580
Speaker 3: la tarde cuando Ana y Tania cruzaron el portón de

665
00:39:29,640 --> 00:39:33,220
Speaker 3: la finca y caminaron los últimos metros hacia su casa.

666
00:39:33,239 --> 00:39:36,140
Speaker 3: Ahí vivían sus tías y sus primos.

667
00:39:36,840 --> 00:39:38,760
Speaker 2: Y ahí creo que la primera persona que nos vio

668
00:39:39,280 --> 00:39:42,650
Speaker 2: pegó un grito y salieron los otros niños. Y ahí

669
00:39:42,690 --> 00:39:45,379
Speaker 2: todos ellos se abrazaron. Y la verdad que fue un

670
00:39:45,400 --> 00:39:49,060
Speaker 2: encuentro bastante emotivo. Y yo no me acuerdo mucho, pero

671
00:39:49,300 --> 00:39:50,940
Speaker 2: como que todo pasaba muy

672
00:39:51,040 --> 00:39:55,450
Speaker 3: rápido. Ana estaba muy débil y le costaba mantenerse de pie.

673
00:39:56,190 --> 00:39:59,450
Speaker 3: Los primitos la ayudaron a llegar hasta la sala. Su

674
00:39:59,510 --> 00:40:02,430
Speaker 3: tía Miriam, que ya sabía por las noticias que su

675
00:40:02,469 --> 00:40:06,470
Speaker 3: hija Lilian y su sobrina María habían muerto, se encontró

676
00:40:06,510 --> 00:40:10,290
Speaker 3: con la sorpresa de que algunas habían logrado regresar.

677
00:40:10,950 --> 00:40:14,950
Speaker 2: Entonces yo lo primero que pensé es que que por

678
00:40:14,969 --> 00:40:22,370
Speaker 2: lo menos todos lograron salvarse, ¿verdad? Y bueno, ahí me

679
00:40:22,390 --> 00:40:22,590
Speaker 2: enteré que

680
00:40:22,610 --> 00:40:25,650
Speaker 3: no. De las seis que habían partido, hacía justo un año,

681
00:40:25,670 --> 00:40:29,610
Speaker 3: habían vuelto solo dos. Si para Miriam fue un golpe,

682
00:40:29,810 --> 00:40:33,620
Speaker 3: para Tania y Ana fue directamente demoledor entrar a esa

683
00:40:33,700 --> 00:40:36,860
Speaker 3: casa y ver que Lichi y su tía Laura no estaban.

684
00:40:37,640 --> 00:40:42,410
Speaker 3: Esperaban que hubieran podido escapar. Comenzaron a conversar sobre todo

685
00:40:42,469 --> 00:40:46,220
Speaker 3: lo que les había pasado. Miriam les contó a las

686
00:40:46,360 --> 00:40:49,580
Speaker 3: chicas cómo se había enterado de las muertes. Les dijo

687
00:40:49,640 --> 00:40:52,500
Speaker 3: que ese 2 de septiembre escuchó en los medios que dos

688
00:40:52,580 --> 00:40:56,620
Speaker 3: mujeres adultas del EPP habían muerto en un enfrentamiento con

689
00:40:56,660 --> 00:41:00,779
Speaker 3: los soldados. Lo mismo que escucharon Ana y Tania ese

690
00:41:00,840 --> 00:41:04,260
Speaker 3: día en el monte. Pero a los dos días Miriam

691
00:41:04,340 --> 00:41:07,240
Speaker 3: recibió una llamada del cónsul argentino en Paraguay.

692
00:41:07,900 --> 00:41:09,279
Speaker 2: En un principio los cuerpos fueron enterrados como NN, pero

693
00:41:09,300 --> 00:41:11,700
Speaker 2: la prensa reveló que las dos supuestas guerrilleras muertas llevaban

694
00:41:11,739 --> 00:41:14,160
Speaker 2: documentos argentinos. La presión diplomática

695
00:41:14,180 --> 00:41:31,680
Speaker 3: cambió todo. A pedido de Argentina, Paraguay tuvo que exhumar

696
00:41:31,739 --> 00:41:35,739
Speaker 3: los restos y recién ahí, después de pruebas forenses, se

697
00:41:35,820 --> 00:41:39,740
Speaker 3: confirmó que eran niñas de 11 años y se supieron sus nombres.

698
00:41:40,920 --> 00:41:44,430
Speaker 3: El cónsul le entregó unas fotos de cómo habían quedado

699
00:41:44,550 --> 00:41:48,150
Speaker 3: los cuerpos de las niñas. Miriam nos dijo que por

700
00:41:48,210 --> 00:41:51,770
Speaker 3: las imágenes se veían que a las niñas les quitaron

701
00:41:51,830 --> 00:41:55,469
Speaker 3: fragmentos de piel donde impactaron las balas para borrar los

702
00:41:55,550 --> 00:42:00,100
Speaker 3: restos de la pólvora. Sin esa evidencia, Es imposible saber

703
00:42:00,180 --> 00:42:03,600
Speaker 3: si murieron en un combate o si en realidad fueron

704
00:42:03,680 --> 00:42:08,150
Speaker 3: ejecutadas a quemar ropa. Donde quedaron así rastro de pólvora,

705
00:42:08,530 --> 00:42:11,569
Speaker 3: todo eso ellos limpiaron todo el cuerpo, sacaron todo eso.

706
00:42:12,510 --> 00:42:15,910
Speaker 3: Para este punto, Miriam solo podía pensar en una cosa.

707
00:42:15,930 --> 00:42:18,600
Speaker 2: Yo como madre lo único que decía, ojalá que se

708
00:42:18,640 --> 00:42:23,180
Speaker 2: haya muerto instantáneamente, no haya soportado todo ese dolor. Realmente

709
00:42:23,380 --> 00:42:26,000
Speaker 2: la forma en que dejaron los cuerpitos, yo mucho tiempo

710
00:42:26,080 --> 00:42:30,930
Speaker 2: conservé todas esas fotos. pero me afectaba muchísimo eso. Ese

711
00:42:31,000 --> 00:42:31,660
Speaker 2: mismo día,

712
00:42:31,920 --> 00:42:36,440
Speaker 3: mientras Miriam, Ana y Tania intentaban reconstruir lo que había

713
00:42:36,520 --> 00:42:40,160
Speaker 3: pasado en el monte, vieron una noticia por la televisión.

714
00:42:40,180 --> 00:42:40,219
Speaker 3: La

715
00:42:40,560 --> 00:42:42,200
Speaker 2: tía Laura estuvo semanas buscando a sus sobrinas.

716
00:42:56,280 --> 00:42:59,219
Speaker 3: hasta que el 23 de diciembre se cruzó con militares en

717
00:42:59,260 --> 00:43:02,400
Speaker 3: el monte. Y pese al riesgo que implicaba para ella,

718
00:43:02,739 --> 00:43:08,380
Speaker 3: decidió pedirles ayuda para encontrarlas. Las autoridades enseguida la detuvieron

719
00:43:08,400 --> 00:43:12,840
Speaker 3: y los fiscales le propusieron ir a buscarlas. Para ese entonces,

720
00:43:13,140 --> 00:43:16,299
Speaker 3: Tania y Ana ya estaban de regreso en Argentina. Solo

721
00:43:16,320 --> 00:43:17,759
Speaker 3: faltaba Lechi. Le dio todas las coordenadas, más o menos,

722
00:43:17,800 --> 00:43:18,379
Speaker 3: hacia dónde quedó, los lugares,

723
00:43:18,400 --> 00:43:25,040
Speaker 2: dónde quedó, pero esta gente nunca tuvieron interés en buscarla.

724
00:43:25,830 --> 00:43:28,969
Speaker 3: Laura quedó detenida en Paraguay bajo cargos de terrorismo y

725
00:43:29,210 --> 00:43:34,050
Speaker 3: violación del deber de cuidado. Miriam era abogada y decidió

726
00:43:34,130 --> 00:43:37,590
Speaker 3: llevar el caso de Lilian, María, Lichi y Laura a

727
00:43:38,090 --> 00:43:42,790
Speaker 3: distintos organismos internacionales de derechos humanos. Por las denuncias de

728
00:43:42,870 --> 00:43:47,410
Speaker 3: Miriam hubo delegaciones internacionales que se organizaron para encontrar a Lichi,

729
00:43:47,710 --> 00:43:52,520
Speaker 3: pero tuvieron varios obstáculos en el proceso. Sin embargo, lograron

730
00:43:52,600 --> 00:43:55,720
Speaker 3: obtener el testimonio de un hombre de una comunidad indígena

731
00:43:55,739 --> 00:43:58,980
Speaker 3: que les contó que había visto a una chica con

732
00:43:59,020 --> 00:44:00,620
Speaker 3: las características de lichi.

733
00:44:00,700 --> 00:44:04,940
Speaker 2: El único testimonio que pudieron obtener ahí, porque los militares

734
00:44:05,000 --> 00:44:09,950
Speaker 2: estaban constantemente ahí alrededor, fue que le vieron a una chica,

735
00:44:09,989 --> 00:44:13,589
Speaker 2: como ellos le describieron, que cojeaba y llevada justamente por

736
00:44:13,650 --> 00:44:17,450
Speaker 2: uniformados y subida de una camioneta. Eso fue un testimonio

737
00:44:17,510 --> 00:44:19,530
Speaker 2: que se consiguió.

738
00:44:20,580 --> 00:44:24,740
Speaker 3: Mientras intentaban reconstruir el rastro de Lichi, la tía Miriam

739
00:44:24,780 --> 00:44:29,410
Speaker 3: empezó a examinar todas las pruebas disponibles. Quería denunciar que

740
00:44:29,469 --> 00:44:33,390
Speaker 3: habían sido muchas las irregularidades en todo el caso. Desde

741
00:44:33,430 --> 00:44:36,590
Speaker 3: el tiroteo, la forma en que manejaron los cuerpos de

742
00:44:36,650 --> 00:44:40,490
Speaker 3: las niñas, incluso la destrucción de la ropa que llevaban

743
00:44:40,530 --> 00:44:45,260
Speaker 3: Liliana y María supuestamente por protocolo de COVID-19, a pesar

744
00:44:45,280 --> 00:44:49,040
Speaker 3: de que no había ninguna sospecha de que estuvieran contagiadas.

745
00:44:50,060 --> 00:44:52,940
Speaker 2: Realmente es muy duro porque ver cómo todo un gobierno,

746
00:44:53,040 --> 00:44:56,140
Speaker 2: cómo todo un Estado actúa con tanta inmovilidad. Porque el

747
00:44:56,180 --> 00:44:59,900
Speaker 2: caso de Lilian y Carmen nunca se investigó. No existe

748
00:44:59,960 --> 00:45:03,320
Speaker 2: ninguna persona que esté privada ni procesada por ese caso.

749
00:45:05,180 --> 00:45:09,070
Speaker 3: En realidad, sí hay una persona condenada. Después de cuatro

750
00:45:09,120 --> 00:45:13,870
Speaker 3: años presa, en mayo de 2024, la justicia paraguaya condenó a

751
00:45:13,930 --> 00:45:18,009
Speaker 3: la tía Laura a 31 años de prisión. El tribunal la

752
00:45:18,050 --> 00:45:21,930
Speaker 3: consideró responsable de trasladar a las chicas desde Argentina para

753
00:45:21,989 --> 00:45:28,630
Speaker 3: integrarlas a una organización criminal. Los cargos incluyeron terrorismo, trata

754
00:45:28,670 --> 00:45:33,740
Speaker 3: de personas, incumplimiento del deber de cuidado y abandono. En

755
00:45:33,800 --> 00:45:37,760
Speaker 3: un proceso paralelo, la justicia paraguaya también imputó a Miriam

756
00:45:38,080 --> 00:45:41,040
Speaker 3: por no proteger a su hija Lilian y emitió una

757
00:45:41,180 --> 00:45:45,620
Speaker 3: orden de captura internacional. Sin embargo, el Estado argentino le

758
00:45:46,000 --> 00:45:50,800
Speaker 3: otorgó el estatus de refugiada política, brindándole protección frente a

759
00:45:50,960 --> 00:45:55,180
Speaker 3: la extradición. Le pregunté al coronel Casco, el jefe de

760
00:45:55,200 --> 00:45:59,880
Speaker 3: la inteligencia, al que ya escuchamos antes, sobre las distintas responsabilidades.

761
00:46:00,540 --> 00:46:04,509
Speaker 3: Su respuesta fue tajante. Para el coronel, los culpables de

762
00:46:04,570 --> 00:46:07,330
Speaker 3: las muertes de Liliana y María y de la desaparición

763
00:46:07,370 --> 00:46:10,650
Speaker 3: de Lichi son sus propios padres y tíos. Ellos son

764
00:46:11,350 --> 00:46:15,090
Speaker 6: los responsables porque... Ellos fueron las personas que le criaron

765
00:46:15,110 --> 00:46:20,090
Speaker 6: ahí en Argentina, le adoctrinaron lastimosamente en ese lugar y

766
00:46:21,030 --> 00:46:25,900
Speaker 6: luego de manera ilegal introducen a la República del Paraguay

767
00:46:25,960 --> 00:46:29,860
Speaker 6: para encontrarse con sus familiares en los montes acá de Paraguay.

768
00:46:30,620 --> 00:46:33,820
Speaker 3: El coronel también cuestiona el motivo real de ese viaje.

769
00:46:34,600 --> 00:46:38,440
Speaker 3: Para él, no se trató de un reencuentro familiar. Según ellos,

770
00:46:38,660 --> 00:46:43,040
Speaker 3: hay información de inteligencia posterior al enfrentamiento que indica que

771
00:46:43,100 --> 00:46:46,279
Speaker 3: las niñas viajaron para ser entrenadas como soldados. Los

772
00:46:46,880 --> 00:46:52,219
Speaker 6: llevan al extranjero y ahí comienzan a recibir la educación,

773
00:46:52,239 --> 00:46:57,140
Speaker 6: comienzan a formarse ideológicamente y los traen ya a dejarlos

774
00:46:58,480 --> 00:47:00,040
Speaker 6: adentro del campamento.

775
00:47:01,500 --> 00:47:05,280
Speaker 3: Me dijo que encontraron registros del EPP donde las niñas

776
00:47:05,380 --> 00:47:10,120
Speaker 3: tenían tareas militares asignadas, como turnos de guardia durante las madrugadas.

777
00:47:10,610 --> 00:47:15,190
Speaker 3: Mientras Casco las define como niñas soldados, para Ana esa

778
00:47:15,290 --> 00:47:19,469
Speaker 3: versión es pura ficción, inventada para justificar a los militares.

779
00:47:20,350 --> 00:47:23,760
Speaker 2: Ellos siguen sosteniendo la versión de que ahí hubo fuego cruzado,

780
00:47:23,820 --> 00:47:27,180
Speaker 2: como decía ahí. Le dispararon a las dos, en los

781
00:47:27,239 --> 00:47:33,140
Speaker 2: dos casos le dispararon en legítima defensa. Pero es completamente

782
00:47:33,160 --> 00:47:36,279
Speaker 2: improbable porque para empezar nosotros no sabíamos manejar armas, no

783
00:47:36,739 --> 00:47:42,029
Speaker 2: teníamos armas tampoco. Y las dos, tanto Lilian como María,

784
00:47:42,090 --> 00:47:46,270
Speaker 2: también recibieron disparos en la espalda. Y también las dos

785
00:47:46,570 --> 00:47:50,750
Speaker 2: gritaron hasta el final, hasta que ellos estuvieron sobre ellas.

786
00:47:51,390 --> 00:47:53,710
Speaker 2: En el caso de Lilian yo pude hasta escucharles. Y

787
00:47:53,850 --> 00:47:59,040
Speaker 2: una vez que ellos la agarraron, honestamente no sé exactamente

788
00:47:59,140 --> 00:48:03,720
Speaker 2: qué pudo haberle pasado, pero supongo que algo lo suficientemente

789
00:48:03,840 --> 00:48:08,920
Speaker 2: malo como para que hayan tenido que enterrarles apenas trasladaron

790
00:48:08,960 --> 00:48:09,060
Speaker 2: su

791
00:48:09,160 --> 00:48:13,650
Speaker 3: cuerpo. La versión del enfrentamiento también fue cuestionada por datos

792
00:48:13,730 --> 00:48:17,670
Speaker 3: que dio el propio médico forense del Ministerio Público Paraguayo.

793
00:48:18,450 --> 00:48:21,410
Speaker 3: El perito dijo que el cuerpo de Lilian tenía siete

794
00:48:21,469 --> 00:48:24,810
Speaker 3: impactos de bala y el de María dos, y admitió

795
00:48:24,850 --> 00:48:28,549
Speaker 3: que los disparos venían de todas las direcciones, de adelante,

796
00:48:28,930 --> 00:48:32,500
Speaker 3: de atrás, de los costados, lo cual sugiere para la

797
00:48:32,560 --> 00:48:37,180
Speaker 3: familia un acorralamiento y no un tiroteo entre bandos. En

798
00:48:37,219 --> 00:48:42,060
Speaker 3: un fuego cruzado, los tiros suelen ser frontales. En criminalística,

799
00:48:42,280 --> 00:48:48,090
Speaker 3: recibir impactos por la espalda indica huida, no enfrentamiento. Las

800
00:48:48,110 --> 00:48:52,129
Speaker 3: dudas que dejó el caso cruzaron la frontera. Organismos como

801
00:48:52,150 --> 00:48:55,170
Speaker 3: Human Rights Watch y el Comité de Derechos del Niño

802
00:48:55,190 --> 00:49:00,489
Speaker 3: de la ONU fueron contundentes. Responsabilizaron al Estado paraguayo por

803
00:49:00,550 --> 00:49:03,340
Speaker 3: las muertes de las niñas y la desaparición de Lichi.

804
00:49:03,960 --> 00:49:08,359
Speaker 3: Calificaron el uso de la fuerza como injustificado. Denunciaron una

805
00:49:08,420 --> 00:49:12,279
Speaker 3: negligencia extraordinaria por la destrucción de pruebas clave, como la

806
00:49:12,460 --> 00:49:15,509
Speaker 3: quema de las ropas de las chicas. y concluyeron que

807
00:49:15,530 --> 00:49:19,230
Speaker 3: la investigación oficial no buscó la verdad, sino cerrar el

808
00:49:19,310 --> 00:49:24,969
Speaker 3: caso sin transparencia. Para la ONU, Paraguay simplemente no pudo

809
00:49:25,070 --> 00:49:30,870
Speaker 3: justificar los disparos. Un campamento familiar o un entrenamiento para

810
00:49:30,969 --> 00:49:37,690
Speaker 3: niñas soldados. Acribilladas o fuego cruzado. Violencia estatal o incumplimiento

811
00:49:37,750 --> 00:49:41,880
Speaker 3: del deber de cuidado. Las etiquetas cambian según quien cuente

812
00:49:41,920 --> 00:49:46,660
Speaker 3: la historia. Pero los hechos son inamovibles. Lilian y María

813
00:49:46,739 --> 00:49:50,540
Speaker 3: tenían 11 años cuando murieron durante un operativo de las Fuerzas

814
00:49:50,580 --> 00:49:54,800
Speaker 3: de Seguridad de Paraguay. Y entre investigaciones y versiones cruzadas,

815
00:49:55,300 --> 00:49:59,450
Speaker 3: hay una respuesta que todavía no llega. Han pasado seis

816
00:49:59,550 --> 00:50:03,290
Speaker 3: años desde aquel viaje al monte y nadie sabe dónde

817
00:50:03,310 --> 00:50:07,750
Speaker 3: está Lichi. Para Ana, la vida sigue. Tiene que seguir.

818
00:50:09,010 --> 00:50:11,149
Speaker 2: Desde que nací, yo ando de un lado para otro.

819
00:50:12,170 --> 00:50:14,210
Speaker 2: Y las personas que están conmigo siempre cambian, pero la

820
00:50:14,250 --> 00:50:17,600
Speaker 2: única persona que no cambiaba era ella. Todavía estoy en

821
00:50:17,640 --> 00:50:19,600
Speaker 2: el proceso de aprender a vivir

822
00:50:19,620 --> 00:50:25,260
Speaker 3: sin que ella esté conmigo. Ana continúa buscando cómo evitar

823
00:50:25,320 --> 00:50:27,440
Speaker 3: ese vacío que dejó su hermana.

824
00:50:36,239 --> 00:50:39,049
Speaker 1: Ana, Tania y Miriam Villalba dejaron Argentina y viven con

825
00:50:39,110 --> 00:50:42,219
Speaker 1: asilo político en Venezuela. Ana estudia lenguas modernas en la

826
00:50:42,280 --> 00:50:45,100
Speaker 1: universidad y sigue tratando de encontrar la verdad sobre qué

827
00:50:45,180 --> 00:50:49,180
Speaker 1: pasó con su hermana Meiza. Carmen Villalba sigue detenida en Paraguay,

828
00:50:49,320 --> 00:50:52,840
Speaker 1: en una cárcel de máxima seguridad. El EPP continúa activo,

829
00:50:52,860 --> 00:50:56,000
Speaker 1: aunque solo quedan unos 12 miembros. Todavía tienen en su poder

830
00:50:56,020 --> 00:51:00,490
Speaker 1: a tres secuestrados, entre ellos Oscar Dennis, ex vicepresidente de Paraguay.

831
00:51:01,070 --> 00:51:05,129
Speaker 1: Cecilia Diwan es periodista especializada en política internacional. Coprodujo esta

832
00:51:05,170 --> 00:51:08,590
Speaker 1: historia con Aneris Casasuz. Aneris es productora de Radio Ambulante.

833
00:51:08,950 --> 00:51:11,819
Speaker 1: Ambas viven en Buenos Aires. Esta historia fue editada por

834
00:51:11,840 --> 00:51:14,820
Speaker 1: Camila Segura, Luis Fernando Vargas y por mí. Bruno Selsa

835
00:51:14,840 --> 00:51:17,620
Speaker 1: hizo la verificación de datos. El diseño sonido es de

836
00:51:17,640 --> 00:51:21,300
Speaker 1: Andrés Aspiri, con música de Ana Tuirán, Rémi Lozano y Andrés.

837
00:51:22,480 --> 00:51:25,360
Speaker 1: El resto del equipo de Radioambulante incluye a Paula Leán,

838
00:51:25,390 --> 00:51:30,270
Speaker 1: Adriana Bernal, Diego Corzo, Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio, Germán Montoya,

839
00:51:30,469 --> 00:51:34,270
Speaker 1: Sara Selva Ortiz, Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Lina Rincón, Juan

840
00:51:34,290 --> 00:51:38,170
Speaker 1: Pablo Santos, David Trujillo, Elsa Liliana Ulloa, Franklin Villavicencio y

841
00:51:38,430 --> 00:51:42,549
Speaker 1: Mariana Zúñiga. Carolina Guerrero es la CEO. Radioambulante es un

842
00:51:42,630 --> 00:51:45,529
Speaker 1: podcast de Radioambulante Studios. Se produce y se mezcla en

843
00:51:45,550 --> 00:51:49,040
Speaker 1: el programa Hindenburg Pro. Si te gustó este episodio y

844
00:51:49,180 --> 00:51:53,060
Speaker 1: quieres que sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos

845
00:51:53,100 --> 00:51:58,560
Speaker 1: a través de Deambulantes, nuestro programa de membresías. Visita radioambulante.org

846
00:51:58,580 --> 00:52:02,739
Speaker 1: y ayúdanos a seguir narrando la región. Este podcast es

847
00:52:02,780 --> 00:52:06,550
Speaker 1: propiedad de Radioambulante Studios. Cualquier copia, distribución o adaptación está

848
00:52:06,730 --> 00:52:10,690
Speaker 1: expresamente prohibida sin previa autorización. Radioambulante cuenta las historias de

849
00:52:10,710 --> 00:52:13,770
Speaker 1: América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.