WEBVTT - Jalisco bajo fuego: la caída del Mencho y el poder criminal en México 0:00:01.010 --> 0:00:04.710 Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy 0:00:04.750 --> 0:00:05.490 Eliezer Budasov. 0:00:05.910 --> 0:00:10.900 Y yo soy Silvia Viñas. En América Latina, mucha gente 0:00:10.940 --> 0:00:14.040 se enteró de que habían capturado al narcotraficante más buscado 0:00:14.100 --> 0:00:16.840 del mundo a partir de un video subido a las redes. 0:00:17.800 --> 0:00:19.420 No mames.¿ Están bien? 0:00:20.030 --> 0:00:22.600 Imágenes de personas que corren o se tiran al suelo 0:00:22.620 --> 0:00:25.900 y tratan de esconderse en el aeropuerto de Guadalajara, una 0:00:25.920 --> 0:00:28.700 de las principales ciudades de México y la capital del 0:00:28.740 --> 0:00:32.290 estado de Jalisco. Ahí, en un pueblo al sur de Guadalajara, 0:00:32.310 --> 0:00:36.510 el ejército mexicano atrapó el domingo 22 de febrero al líder 0:00:36.550 --> 0:00:41.440 del cártel Jalisco Nueva Generación, Nemesio Oseguera, el Mencho, que 0:00:41.530 --> 0:00:44.590 murió después de la operación militar. La estampida en el 0:00:44.610 --> 0:00:47.950 aeropuerto fue producto de la desinformación y de la tensión. 0:00:48.370 --> 0:00:51.690 Pero el pánico era legítimo porque varios puntos del estado 0:00:51.710 --> 0:00:54.000 y del país estaban bajo fuego. En 0:00:54.040 --> 0:00:59.760 febrero del 2026, en Vallarta, están incendiando carros. Se escucha como 0:00:59.800 --> 0:01:00.800 que explosiones. 0:01:01.340 --> 0:01:02.640 Algo está pasando, mamá. 0:01:03.200 --> 0:01:04.020 Narcobloqueo 0:01:04.040 --> 0:01:06.160 aquí en el Cruceo del Salto. 0:01:10.940 --> 0:01:14.150 Había incendios de vehículos, de bancos y de tiendas, ataques 0:01:14.170 --> 0:01:17.390 a gasolineras, bloqueos en las carreteras. No era la primera 0:01:17.430 --> 0:01:20.390 vez que poblaciones mexicanas eran sitiadas por grupos de un 0:01:20.450 --> 0:01:24.130 cártel después de la captura de uno de sus líderes. Guadalajara, 0:01:24.150 --> 0:01:26.910 que ha sido un epicentro del poder criminal de México 0:01:27.090 --> 0:01:30.530 durante décadas, tiene una larga experiencia como testigo de ese 0:01:30.610 --> 0:01:33.690 poder y su capacidad para la violencia. Cuando el tamaño 0:01:33.730 --> 0:01:36.620 de ese poder asoma la superficie, como pasó el domingo, 0:01:36.640 --> 0:01:39.179 el resto del mundo puede ver algo que los mexicanos 0:01:39.240 --> 0:01:41.760 saben que siempre está ahí, que ya forma parte de 0:01:41.800 --> 0:01:45.610 la sociedad a tal punto que termina siendo naturalizado. Pero 0:01:45.630 --> 0:01:48.889 es difícil ignorar que las empresas criminales determinan la vida 0:01:48.910 --> 0:01:51.850 de millones de personas en el país, atravesan la economía 0:01:51.890 --> 0:01:55.110 y la política y pueden cambiar el destino de poblaciones enteras. 0:01:55.690 --> 0:01:57.560 Y en este caso hablamos de la muerte del capo 0:01:57.740 --> 0:02:00.460 más poderoso de México, uno que en menos de dos 0:02:00.560 --> 0:02:04.160 décadas logró convertir a su organización en un emporio global, 0:02:04.500 --> 0:02:07.780 conocido por su brutalidad. Para entender cómo nació y se 0:02:07.800 --> 0:02:11.359 expandió el cártel Jalisco Nueva Generación y cómo ha impactado 0:02:11.400 --> 0:02:13.579 en la vida cotidiana de los habitantes del estado y 0:02:13.620 --> 0:02:17.170 de otras partes del país, Hablamos con Diego Petersen, veterano 0:02:17.230 --> 0:02:20.309 periodista y escritor de Guadalajara. Diego ha fundado y dirigido 0:02:20.430 --> 0:02:23.230 diversos medios y ha escrito no solo sobre la relación 0:02:23.310 --> 0:02:26.430 ambigua de su tierra con los capos criminales, sino también 0:02:26.490 --> 0:02:29.830 sobre sus efectos más terribles, como el reclutamiento forzado y 0:02:30.070 --> 0:02:34.380 la desaparición de jóvenes en Jalisco. Esta semana, Eliezer entrevista 0:02:34.400 --> 0:02:37.519 a Diego para entender qué significa la caída del Mencho. 0:02:38.240 --> 0:02:38.960 Es 27 de febrero de 2026. 0:02:45.720 --> 0:02:49.960 Diego, estamos hablando dos días después del operativo militar que 0:02:50.020 --> 0:02:53.700 terminó con la muerte de Nemesio Seguera, el Mencho, que 0:02:53.720 --> 0:02:57.510 era el jefe del cártel Jalisco Nueva Generación, posiblemente el 0:02:57.550 --> 0:03:01.570 criminal más poderoso de México y el narcotraficante más buscado 0:03:01.630 --> 0:03:05.610 del mundo. Entonces, nos gustaría que nos cuentes primero cómo 0:03:05.669 --> 0:03:09.670 está la situación ahí ahora, actualmente, qué es lo que 0:03:09.730 --> 0:03:11.919 se percibe y qué es lo que ha cambiado desde 0:03:11.960 --> 0:03:14.040 el domingo, si es que ha cambiado algo. 0:03:14.770 --> 0:03:16.790 A ver, el domingo más o menos a partir de 0:03:17.070 --> 0:03:21.210 las 12 del día, Guadalajara entra en una especie de estado 0:03:21.270 --> 0:03:24.330 de sitio no cantado. Es decir, dejó de circular el 0:03:24.370 --> 0:03:28.900 transporte público porque se quemaron más de 100 unidades de transporte público. 0:03:28.960 --> 0:03:32.120 Entonces los transportistas dejaron de salir a las calles. Se 0:03:32.680 --> 0:03:36.740 decretó una alerta a todas las policías y elementos de 0:03:36.800 --> 0:03:40.870 cuerpos de seguridad y auxilio del Estado. Y incluso se 0:03:40.950 --> 0:03:44.570 suspendió el culto de las iglesias, cosa que no había 0:03:44.650 --> 0:03:48.970 sucedido quizá desde la llamada Guerra Cristera. También conocida 0:03:49.070 --> 0:03:52.670 como la Cristiada, fue prácticamente una guerra civil entre el 0:03:52.730 --> 0:03:55.250 gobierno mexicano y grupos católicos que duró desde 1926 a 1929, o sea, 0:03:55.270 --> 0:04:03.340 hace un siglo. En Jalisco, uno de los estados más afectados, 0:04:03.360 --> 0:04:06.440 el clero suspendió misas en forma de protesta. 0:04:06.940 --> 0:04:09.850 Era impresionante, domingo a las 12 del día, las calles vacías, 0:04:10.070 --> 0:04:13.190 no había campanas en las iglesias. Siendo una ciudad tan 0:04:13.670 --> 0:04:16.669 afectada a acudir a misas, una ciudad de templos llenos, 0:04:17.110 --> 0:04:21.720 fue un domingo muy inhabitual. Y sí, el aeropuerto fue 0:04:23.060 --> 0:04:26.799 estampida por un susto. Alguien vio a un militar correr 0:04:26.820 --> 0:04:31.159 y todos corrieron. Las imágenes que circularon del avión incendiándose 0:04:31.180 --> 0:04:34.470 eran absolutamente falsas, esas no eran ciertas. La gente entró 0:04:34.510 --> 0:04:40.270 en pánico porque cualquier cosa podía suceder porque todo estaba sucediendo. 0:04:40.290 --> 0:04:43.570 Estamos hablando de más de 100 bloqueos, camiones incendiados en las 0:04:43.630 --> 0:04:47.380 carreteras y dentro de la ciudad. Entonces todo era creíble 0:04:47.420 --> 0:04:48.000 en ese momento. 0:04:48.589 --> 0:04:51.479 Los bloqueos o narcobloqueos son un método que usan los 0:04:51.500 --> 0:04:54.740 grupos criminales para generar caos en la población, saturar a 0:04:54.760 --> 0:04:59.180 las autoridades y asegurar vías de escape o demostrar control territorial. 0:04:59.920 --> 0:05:02.740 Se suelen hacer en avenidas o carreteras donde roban vehículos 0:05:02.760 --> 0:05:08.919 y les prenden fuego. El día del operativo se registraron 252 0:05:07.620 --> 0:05:13.830 bloqueos en todo el país. Diego,¿ cuándo empezó eso y 0:05:14.130 --> 0:05:17.289 cuándo terminó el movimiento en la ciudad de Guadalajara? 0:05:18.140 --> 0:05:21.190 Los primeros reportes de que ya había un operativo para 0:05:21.210 --> 0:05:24.930 detener al Mencho fueron como hacia las 9.30, 9.45 de la mañana. 0:05:25.010 --> 0:05:27.029 Yo supongo que a esa hora ya casi había terminado 0:05:27.050 --> 0:05:29.590 el operativo, si no es que ya había terminado. Y 0:05:29.950 --> 0:05:34.779 unos 30 minutos después se confirma que el Mencho estaba detenido. 0:05:35.339 --> 0:05:38.260 Supimos primero que lo de Tapalpa, que el Mencho estaba detenido. 0:05:38.990 --> 0:05:42.630 Y empieza en ese momento el decreto del Código Rojo, 0:05:43.029 --> 0:05:45.640 los primeros incendios en toda la ciudad. 0:05:46.080 --> 0:05:49.480 En México, el Código Rojo es una alerta. Significa que 0:05:49.540 --> 0:05:51.920 ocurrió un hecho de violencia grave y que las fuerzas 0:05:51.960 --> 0:05:54.980 de seguridad entran en máxima alerta para intentar controlar la 0:05:55.020 --> 0:05:59.830 violencia y recuperar el control. Recordemos que esto pasó el domingo. Entonces, 0:06:00.130 --> 0:06:02.750 el lunes fue un día particular. Era un 0:06:03.410 --> 0:06:07.920 lunes del silencio, muy extraño. Parecía un día de fiesta 0:06:08.160 --> 0:06:11.279 de esos que había antes, donde realmente no habría un 0:06:11.380 --> 0:06:17.910 solo negocio. Yo fui al periódico en bicicleta, recorrido unos 0:06:17.950 --> 0:06:21.919 cinco kilómetros, no había un solo negocio abierto, no había 0:06:22.000 --> 0:06:25.099 transporte público, no había gente en las calles. Para el 0:06:25.140 --> 0:06:29.790 martes ya había cierta sensación de normalidad. Se reactiva el mercado, 0:06:29.990 --> 0:06:34.260 pero el transporte público sigue operando al 60% lo que 0:06:34.279 --> 0:06:38.600 es los autobuses y la movilidad masiva, es decir, el 0:06:38.760 --> 0:06:43.589 tren y los BRT, eso sí, están funcionando aparentemente al 100%. 0:06:45.640 --> 0:06:49.020 Y para cerrar con el panorama de ahora,¿ cómo se 0:06:49.120 --> 0:06:52.580 percibe a la sociedad? Tú que has vivido ahí toda 0:06:52.620 --> 0:06:54.960 la vida y no es la primera situación así que 0:06:55.020 --> 0:06:59.290 han pasado.¿ Cómo se percibe en este momento a la sociedad?¿ 0:06:59.330 --> 0:07:00.150 Cuál es la atmósfera? 0:07:01.570 --> 0:07:04.790 Ya habíamos visto esto en algunas otras ocasiones. Era evidente 0:07:04.850 --> 0:07:08.849 que era algo grande y delicado. Porque se activaron todos 0:07:08.930 --> 0:07:11.380 los frentes del Cártel Jalisco, es decir, el Cártel Jalisco 0:07:11.440 --> 0:07:15.620 tiene diferentes regiones en Puerto Vallarta, en la región que 0:07:15.820 --> 0:07:19.830 va el de los Altos de Jalisco hacia Michoacán y Guanajuato, 0:07:19.870 --> 0:07:23.140 que es otro grupo. en la zona sur, que es 0:07:23.160 --> 0:07:25.860 la zona que nosotros llamábamos zona Mencho, o la llamábamos 0:07:25.880 --> 0:07:29.750 porque era justo la zona de control, y en la ciudad. 0:07:29.940 --> 0:07:32.330 Y luego vimos cómo se fueron extendiendo hacia otros estados. 0:07:32.870 --> 0:07:36.150 Pero todos los frentes se activaron simultáneamente. Hay por un 0:07:36.210 --> 0:07:41.300 lado tensión y nerviosismo, y por otro lado esta especie de, 0:07:41.360 --> 0:07:44.420 dejo de decir, otra vez. Va a volver la violencia 0:07:44.440 --> 0:07:46.660 otra vez. Guadalajara ha sido una ciudad que ha vivido 0:07:46.740 --> 0:07:49.780 muchos tipos de violencia, no solo la violencia del crimen realizado, 0:07:50.390 --> 0:07:56.670 Vivió violencia política en los años 70, violencia de grupos estudiantiles, 0:07:57.050 --> 0:08:00.600 que era de otra manera, pero que también generaba balaceras 0:08:00.680 --> 0:08:04.220 y ese tipo de cosas, enfrentamientos más de carácter primero 0:08:04.280 --> 0:08:09.580 ideológico y luego casi delincuencial. Y luego hemos vivido etapas 0:08:09.660 --> 0:08:14.650 distintas del crimen organizado con diferentes sucesiones. Cada vez que 0:08:14.690 --> 0:08:18.510 hay una sucesión en el crimen organizado, se desata la 0:08:18.730 --> 0:08:22.070 violencia en la ciudad. Y entonces, si bien no venimos 0:08:22.130 --> 0:08:25.070 del mejor momento, la sensación de que la violencia iba 0:08:25.090 --> 0:08:28.190 hacia la baja en el último año, ya más o 0:08:28.250 --> 0:08:32.070 menos con cierta constancia, el temor es que esto va 0:08:32.410 --> 0:08:35.400 a regresar. Y hay otro tipo de violencia que tiene 0:08:35.440 --> 0:08:37.920 que ver con la desaparición forzada, que ha sido la 0:08:37.940 --> 0:08:40.060 violencia que más ha marcado a la ciudad y el 0:08:40.120 --> 0:08:44.370 Estado en los últimos cinco años, quizás poco más, y 0:08:44.490 --> 0:08:47.590 que hay la esperanza de que esto de alguna manera 0:08:47.690 --> 0:08:51.189 también frene la desaparición forzada de jóvenes, que ha sido 0:08:51.250 --> 0:08:52.210 terrible en Guadalajara. 0:08:53.210 --> 0:08:57.740 México reconoce oficialmente más de 100.000 personas desaparecidas y más del 80% 0:08:57.840 --> 0:09:03.620 cedieron en las últimas dos décadas. Desde 2018, Jalisco es el 0:09:03.650 --> 0:09:07.660 estado con más desaparecidos del país. Más de 16.000, según la 0:09:07.679 --> 0:09:11.099 data más reciente. Los jóvenes son los principales afectados. En 0:09:11.740 --> 0:09:15.780 más del 40% de los casos, las víctimas tienen entre 20 0:09:15.500 --> 0:09:20.250 y 34 años. En un artículo que publicaste este mismo lunes, 0:09:20.270 --> 0:09:23.530 al otro día de la caída del Mencho, dices que 0:09:23.570 --> 0:09:26.600 ya se sabía que esto iba a pasar tarde o temprano, ¿no? 0:09:27.500 --> 0:09:30.400 que Estados Unidos había dicho varias veces que iban por él, 0:09:30.700 --> 0:09:33.400 que el gobierno nacional sabía que iba a tener que 0:09:33.440 --> 0:09:37.280 atraparlo y que el gobierno del estado lo daba por cierto.¿ 0:09:37.980 --> 0:09:39.850 Por qué?¿ Y por qué en este momento? 0:09:40.809 --> 0:09:43.970 Por qué en este momento? Porque Donald Trump lo puso 0:09:44.230 --> 0:09:47.360 como el número uno en la cabeza de los criminales 0:09:47.410 --> 0:09:51.700 más buscados y lo declaró a este grupo en específico 0:09:52.300 --> 0:09:57.459 como un grupo terrorista. Había un interés particular además porque 0:09:57.760 --> 0:10:01.260 había dos cosas que afectaban mucho a Estados Unidos con 0:10:01.320 --> 0:10:04.219 respecto a este grupo. La droga es un negocio en 0:10:04.260 --> 0:10:07.530 el que México entró hace muchísimos años. Este cártel entró 0:10:07.570 --> 0:10:11.309 en dos cosas que le afectaban mucho a Estados Unidos. Uno, 0:10:11.450 --> 0:10:16.160 el fentanilo. El grito desesperado de Estados Unidos a México 0:10:16.220 --> 0:10:18.300 de que había que parar el Fentanyl empezó hace más 0:10:18.380 --> 0:10:22.100 o menos 10 años. Pero nunca nadie le había puesto un 0:10:22.179 --> 0:10:24.600 precio a la cabeza del Mencho como se lo puso 0:10:24.640 --> 0:10:27.939 Trump en 15 millones de dólares. Y conversaciones con la gente 0:10:27.980 --> 0:10:30.500 de la embajada, del consulado, siempre a decir, bueno, a ver, 0:10:30.540 --> 0:10:33.230 es que hay que detener al Mencho y esto tiene 0:10:33.260 --> 0:10:36.290 que suceder. Yo digo que si yo lo sabía, por 0:10:36.350 --> 0:10:38.929 supuesto que lo sabían las autoridades, ¿no? La pregunta es 0:10:38.970 --> 0:10:40.990 si se van a animar a hacerlo antes del Mundial 0:10:41.010 --> 0:10:44.640 o no. Porque hay un mundial en puerta y el 0:10:44.720 --> 0:10:48.829 riesgo de generar un estado de ingobernabilidad previo al mundial 0:10:49.170 --> 0:10:53.730 es alto. Entonces, por eso, ya sabíamos todos, estábamos claros 0:10:53.830 --> 0:10:55.950 que iban a venir a hacer una operación para detener 0:10:55.970 --> 0:10:58.650 al Mencho con o sin permiso de las autoridades mexicanas, 0:10:59.100 --> 0:11:02.760 con colaboración o sin colaboración de las autoridades mexicanas. Porque 0:11:02.800 --> 0:11:05.290 además el cártel se había metido a otra cosa que 0:11:05.309 --> 0:11:08.450 estaba afectando a estadounidenses en el área de retiro, que 0:11:08.490 --> 0:11:14.069 eran fraudes en Puerto Vallarta, fraudes inmobiliarios, cuyo target específico 0:11:14.350 --> 0:11:19.130 eran los canadienses y estadounidenses que querían invertir su dinero 0:11:19.190 --> 0:11:22.920 de retiro en una playa. Y se metieron en ese negocio. 0:11:22.950 --> 0:11:27.670 Y también ya el Departamento del Tesoro estadounidense había varias 0:11:27.790 --> 0:11:32.450 veces advertido sobre que el cártel Jalisco estaba detrás de 0:11:32.990 --> 0:11:36.950 estas extorsiones, con lo cual era, digamos, quizás el cártel 0:11:36.990 --> 0:11:40.890 que más estaba afectando los intereses estadounidenses. Eso era muy evidente. 0:11:40.910 --> 0:11:40.949 El 0:11:41.230 --> 0:11:47.329 entendimiento con Estados Unidos se basa fundamentalmente en intercambio de 0:11:47.350 --> 0:11:48.650 inteligencia de información. 0:11:49.880 --> 0:11:52.760 Luego de la muerte del Mencho, la presidenta Claudia Sheinbaum 0:11:53.000 --> 0:11:55.120 negó la participación directa de Estados Unidos. 0:11:55.559 --> 0:11:58.860 Hubo información que prestó el gobierno de los Estados Unidos, 0:11:58.940 --> 0:12:03.750 incluso ellos sacaron un comunicado. Inteligencia, pero toda la operación 0:12:03.850 --> 0:12:08.850 desde su planeación es responsabilidad de las fuerzas federales, en 0:12:08.910 --> 0:12:11.790 este caso de la Secretaría de la Defensa Nacional. 0:12:13.250 --> 0:12:16.390 Esa era la versión desde Washington también. Aunque el martes, 0:12:16.690 --> 0:12:19.949 durante su discurso del Estado de la Unión, Trump dijo 0:12:20.010 --> 0:12:20.690 algo diferente. 0:12:21.150 --> 0:12:24.220 Y el presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, se 0:12:24.260 --> 0:12:28.500 atribuyó la muerte del Mencho ayer durante su discurso del 0:12:28.540 --> 0:12:34.820 Estado de la Unión. 0:12:37.809 --> 0:12:47.490 Hacemos una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en El Hilo. 0:12:49.000 --> 0:12:51.780 Nos gustaría que nos ayudes a entender un poco más 0:12:52.450 --> 0:12:56.130 sobre el origen del Mencho y de su cártel y 0:12:56.190 --> 0:12:58.970 de cómo ha trastocado o dado forma a la vida 0:12:58.990 --> 0:13:02.179 en el estado de Jalisco en la última década y media. 0:13:02.720 --> 0:13:07.920 Pero para empezar, poniéndolo en perspectiva desde el presente.¿ Puedes 0:13:07.980 --> 0:13:13.260 explicarnos brevemente qué significa que hayan matado al capo principal 0:13:13.370 --> 0:13:17.270 del cártel Jadisco Nueva Generación? Es decir, en términos de 0:13:17.370 --> 0:13:20.429 tamaño y de poder criminal,¿ nos puedes dar una idea 0:13:20.510 --> 0:13:23.270 de cuál es el peso de esta organización en México 0:13:23.309 --> 0:13:23.910 y en la región? 0:13:24.830 --> 0:13:30.030 Este era actualmente el cártel más importante del país y 0:13:31.550 --> 0:13:35.490 un cártel con características distintas. Quizás lo que hizo Jadisco 0:13:36.110 --> 0:13:39.470 Nemesio Seguera de innovación en el crimen, si se podemos 0:13:39.730 --> 0:13:44.719 llamarlo así, es que creó una especie de organización franquiciada 0:13:44.740 --> 0:13:50.760 o de multinivel. Y entonces él entendió, antes que otros 0:13:50.840 --> 0:13:53.959 cárteles que tienen origen de algo más tradicional, solo en 0:13:54.000 --> 0:13:57.460 la venta de drogas. Los cárteles nacen en el tráfico 0:13:57.480 --> 0:14:01.960 trasiego e internación de droga en Estados Unidos y producción. 0:14:02.179 --> 0:14:05.220 Cárteles es un término económico que habla de un monopolio 0:14:05.480 --> 0:14:09.849 del proceso completo. La organización, para ya no llamarles cárteles, 0:14:10.170 --> 0:14:14.590 la organización criminal que creó Nemesio, sí nace de la droga, 0:14:15.170 --> 0:14:19.130 pero entró a muchos otros negocios donde lo que hacía 0:14:19.210 --> 0:14:23.090 era darle a los grupos criminales de control territorial la 0:14:24.070 --> 0:14:27.730 posibilidad de usar el nombre del cártel como una forma, digamos, 0:14:27.810 --> 0:14:31.200 de poderío, de darle sustento a su poder y al 0:14:31.220 --> 0:14:35.100 mismo tiempo de cobrarle renta. Entonces, lo que acabó pasando 0:14:35.120 --> 0:14:38.920 es que este cártel se expandió a 19 estados. 19 de 0:14:38.940 --> 0:14:45.350 los 32 estados tenían un control mayoritario del cártel de Jalisco 0:14:45.850 --> 0:14:50.450 y en los otros 13 estados había presencia en la mayoría, 0:14:50.470 --> 0:14:54.750 aunque no eran el grupo dominante.¿ Cuál es la innovación? 0:14:55.830 --> 0:14:59.570 Primero el control territorial. Entonces empezaron no solo a controlar 0:14:59.630 --> 0:15:04.530 los municipios en términos de fuerza, sino también a usar 0:15:04.870 --> 0:15:08.320 a la figura del municipio, la provincia municipal, como una 0:15:08.430 --> 0:15:12.440 forma de extraer renta. Entonces controlaron primero la policía, luego 0:15:12.480 --> 0:15:16.590 la obra pública y luego incluso los mercados. Luego además 0:15:17.090 --> 0:15:20.810 tenían un control muy importante de droga sintética, que este 0:15:20.930 --> 0:15:23.840 cártel nace de la droga sintética y ahí voy a 0:15:23.910 --> 0:15:27.960 cómo nace el Mencho. El Mencho era un operador del 0:15:28.040 --> 0:15:30.600 cártel de Amado de los Valencia, que es el primer 0:15:30.700 --> 0:15:33.780 cártel que entra la droga sintética en México.¿ Cuáles son 0:15:33.800 --> 0:15:35.740 las drogas sintéticas? Pues las que tienen que ver con 0:15:35.760 --> 0:15:39.040 metafetaminas y ahora, por supuesto, todo lo que tiene que 0:15:39.080 --> 0:15:44.820 ver con fentanilo. Ya no era la marihuana tradicional de Sinaloa, Michoacán, Guerrero. 0:15:45.400 --> 0:15:49.880 Ya no era la cocaína traída de Colombia, Venezuela, Ecuador 0:15:49.900 --> 0:15:53.790 y donde los campos mexicanos eran los introductores por la 0:15:53.830 --> 0:15:57.010 frontera a través de los diferentes puertos que tenían organizados, 0:15:57.610 --> 0:15:59.990 sino que se mete la droga sintética. Y eso significa 0:16:00.610 --> 0:16:05.630 importar por los puertos los precursores de las drogas Por 0:16:05.670 --> 0:16:08.370 eso se vuelve tan importante el puerto de Manzanillo y 0:16:08.870 --> 0:16:12.210 el puerto de las Salocárdenas, porque normalmente vienen de Asia 0:16:12.230 --> 0:16:16.700 estos precursores, entran a México por los puertos de manera ilegal, 0:16:17.380 --> 0:16:19.900 en la sierra se cocina, como se les dice, es decir, 0:16:19.960 --> 0:16:23.960 se hacen estas drogas y se exportan. El que empezó 0:16:24.000 --> 0:16:26.300 con eso fue el cártel de los Valencia y lo 0:16:26.340 --> 0:16:29.020 que hace el Menche es traicionar al líder del cártel 0:16:29.040 --> 0:16:32.430 de los Valencia para quedarse él con el control. 0:16:32.990 --> 0:16:36.650 Es una historia compleja, pero básicamente, la traición del Mencho 0:16:36.860 --> 0:16:40.000 dividió al cártel de los Valencia en dos facciones. Por 0:16:40.040 --> 0:16:42.180 un lado, un grupo que seguía siendo fiel a los 0:16:42.220 --> 0:16:45.320 Valencia y que además hizo alianza con otro grupo criminal 0:16:45.340 --> 0:16:48.620 del que seguramente ya han escuchado, los Zetas. Y por 0:16:48.640 --> 0:16:51.660 el otro lado, estaba el grupo del Mencho. Ellos pasaron 0:16:51.700 --> 0:16:53.970 por un par de nombres antes de ser conocidos como 0:16:53.990 --> 0:16:55.770 Cártel Jalisco Nueva Generación. 0:16:56.510 --> 0:16:58.570 Hay un video que ya no está en las redes, 0:16:58.590 --> 0:17:01.150 pero que fue el video de presentación del cártel Jalisco 0:17:01.190 --> 0:17:05.109 Nueva Generación. Te presentaron desde el principio, fueron muy mediáticos, 0:17:05.190 --> 0:17:08.520 tienen una gran operación en redes, diciendo nosotros no venimos 0:17:08.540 --> 0:17:10.940 a atacar a la población, nosotros venimos a hacer negocio. 0:17:11.880 --> 0:17:15.440 Al que se nos ponga enfrente, sí lo vamos a matar. 0:17:15.600 --> 0:17:18.359 A los que no, estamos para ayudarlos y nosotros estamos 0:17:18.460 --> 0:17:23.530 para apoyar a la población en general. Siempre tuvo esta 0:17:23.650 --> 0:17:28.050 parte de vínculo social en las poblaciones que controlaban. Decir, 0:17:28.109 --> 0:17:31.490 nosotros vamos a controlar el crimen, nosotros vamos a poner orden, 0:17:31.869 --> 0:17:34.470 vamos a educar a los chicos. Hay pueblos en Jalisco 0:17:34.490 --> 0:17:36.390 donde dicen, no, bueno, aquí desde que está el cártel 0:17:36.450 --> 0:17:39.590 la cosa está tranquila, porque si algún chico delinque, pues 0:17:39.630 --> 0:17:44.359 lo tablean. Tablearlo literalmente es ponerlo hincado contra la pared 0:17:44.380 --> 0:17:46.940 y le dan de tablazos en las piernas y en 0:17:46.960 --> 0:17:50.619 los glúteos. Y bueno, ya si vuelve a delinquir, pues 0:17:50.640 --> 0:17:53.420 a lo mejor sí lo desaparecen. Pero te lo contaban 0:17:53.480 --> 0:17:58.030 con una naturalidad de quien ha asumido que ese es 0:17:58.070 --> 0:18:02.440 el nuevo estado. Entonces, lo que hizo muy grande a 0:18:02.580 --> 0:18:07.960 Nemesio fue esa inteligencia territorial o esta gran capacidad de 0:18:08.080 --> 0:18:13.220 control territorial y creación de ejércitos, porque creó grandes ejércitos, 0:18:13.520 --> 0:18:20.969 contrataba caibiles, contrataba exmarines, contrataba a mercenarios muy profesionales que 0:18:21.050 --> 0:18:25.270 venían a entrenar. Y luego creó esta figura de reclutamiento 0:18:25.350 --> 0:18:28.389 forzado para enriquecer sus cárteles que tiene que ver con 0:18:28.450 --> 0:18:31.869 todos esos campos de entrenamiento y exterminio que hemos visto 0:18:32.890 --> 0:18:35.760 tristemente en el caso de Teuchitlán. 0:18:36.410 --> 0:18:39.800 Un hallazgo cruento e inédito en pleno corazón de Jalisco, 0:18:39.960 --> 0:18:42.580 en el oeste de México. Las autoridades del país investigan 0:18:42.619 --> 0:18:44.980 un terreno en una región agrícola que era utilizado por 0:18:45.000 --> 0:18:48.780 el crimen organizado para presuntamente reclutar a jóvenes y en 0:18:48.820 --> 0:18:52.530 el que encontraron cientos de prendas de vestir acumuladas Y 0:18:54.770 --> 0:18:59.020 por otro lado, una gran inteligencia financiera, muy profesionalizada, con 0:18:59.100 --> 0:19:03.760 muchos esquemas de lavado de dinero y de ampliación de mercados. 0:19:03.780 --> 0:19:07.470 Algo que me parece muy impresionante cuando uno empieza a 0:19:07.490 --> 0:19:10.470 leer información es que el cartel Jalisco Nueva Generación tiene 0:19:10.550 --> 0:19:14.930 solo unos 16 años de existencia, ¿no? La fecha de nacimiento 0:19:15.250 --> 0:19:19.449 oficial se suele ubicar en 2010, después de la fragmentación de 0:19:19.510 --> 0:19:22.070 un cártel y el asesinato de un capo narco que 0:19:22.170 --> 0:19:26.230 controlaba el estado de Jalisco y era mano derecha del 0:19:26.450 --> 0:19:30.740 Chapo Guzmán. Vos publicaste hace tiempo un artículo en el 0:19:30.780 --> 0:19:35.280 que justo dices que ese asesinato en 2010 fue el fin 0:19:35.400 --> 0:19:39.400 de la paz en Guadalajara, el fin de la Pax Narca. 0:19:40.180 --> 0:19:43.120 Creo que es muy importante saber qué fue esta Pax 0:19:43.330 --> 0:19:46.639 Narca a la que te refieres por dos motivos. Por 0:19:46.700 --> 0:19:49.330 un lado porque me parece que sirve para entender un 0:19:49.390 --> 0:19:53.410 poco cómo los narcos han sido tomados y entendidos por 0:19:53.490 --> 0:19:57.800 la sociedad, sobre todo por la sociedad apatía. Y por otro, 0:19:57.840 --> 0:20:00.600 porque a partir de ese momento en que está naciendo 0:20:00.660 --> 0:20:03.780 el cartel Jalisco Nueva Generación, da la impresión de que 0:20:03.820 --> 0:20:07.909 empezó como una nueva etapa de brutalidad entre los grupos criminales. 0:20:08.590 --> 0:20:13.490 Las noticias de los hombres colgados en los puentes y decapitados, etcétera. 0:20:14.730 --> 0:20:18.969 Sí, en un resumen rapidísimo, Guadalajara tiene una relación con 0:20:18.990 --> 0:20:22.500 el narcotráfico desde hace muchos años, cuando llegan aquí los 0:20:22.560 --> 0:20:26.080 grandes capos de Sinaloa a vivir y a operar desde Guadalajara, 0:20:26.600 --> 0:20:30.900 después de la Operación Cóndor, una operación para erradicar la 0:20:31.040 --> 0:20:34.560 producción de marihuana en Sinaloa. Curiosamente se viene el general 0:20:34.880 --> 0:20:37.600 que hizo la Operación Cóndor y los capos, se vienen 0:20:37.619 --> 0:20:41.389 todos a Guadalajara al mismo tiempo, y entonces operan literalmente 0:20:41.430 --> 0:20:46.010 en Santa Paz, hasta que en 85 viene la muerte de 0:20:46.050 --> 0:20:48.990 la gente de la DEA Enrique Camarena, y entonces caen 0:20:49.010 --> 0:20:52.330 dos grandes capos, que son Caro Quintero y Ernesto Fonseca, 0:20:52.470 --> 0:20:55.670 de los cuales toda Latinoamérica ha oído hablar, y unos 0:20:55.730 --> 0:20:58.950 años después Félix Gallardo, que era el jefe de jefes, 0:20:59.050 --> 0:21:02.970 le llamaban. Ahí empieza un periodo también de mucha inestabilidad 0:21:02.990 --> 0:21:06.440 y de eventos muy violentos en Guadalajara. El más conocido 0:21:06.480 --> 0:21:11.220 es el asesinato del cardenal Posadas, Luego viene un bombazo 0:21:11.240 --> 0:21:15.250 en Camino Real, en un hotel. Iban a meter una 0:21:15.310 --> 0:21:17.929 bomba a una fiesta de 15 años. Finalmente mueren solos los 0:21:17.970 --> 0:21:19.990 que iban a meter la bomba, pero es una gran tragedia. 0:21:20.430 --> 0:21:24.730 Y entonces quien domina Guadalajara es el cártel de Sinaloa 0:21:24.970 --> 0:21:27.510 y ponen a un operador, que era el cuñado del Chapo, 0:21:27.950 --> 0:21:32.340 que era Nacho Coronel. Es el momento de paz de Guadalajara, 0:21:32.740 --> 0:21:36.100 los índices de homicidios nunca habían estado tan bajos, nunca 0:21:36.119 --> 0:21:38.600 han vuelto a estar tan bajos como en ese momento 0:21:38.619 --> 0:21:42.700 en que los propios soldados en los retenes te platicaban, bueno, 0:21:42.740 --> 0:21:46.780 es que en Guadalajara no hay violencia porque está Nacho Coronel, ¿no? 0:21:48.320 --> 0:21:52.670 Algún día tiene que pasar. Nacho Coronel le matan a 0:21:52.710 --> 0:21:56.770 un hijo, él empieza a generar violencia y el gobierno 0:21:56.790 --> 0:21:59.660 viene por él. Y también en un caso muy parecido 0:21:59.680 --> 0:22:04.180 al del Mencho, es una operación militar donde curiosamente también 0:22:04.240 --> 0:22:04.900 lo abatieron. 0:22:05.500 --> 0:22:08.940 Una operación quirúrgica del ejército mexicano dio un fuerte golpe 0:22:08.960 --> 0:22:12.190 a la estructura del cártel de Sinaloa. Nacho Coronel falleció 0:22:12.230 --> 0:22:14.750 en un operativo militar activado en Zapopan, Jalisco. 0:22:15.480 --> 0:22:18.670 Y a partir de ahí viene la traición, o sea, 0:22:18.710 --> 0:22:21.929 el Mencho ve la oportunidad, yo creo, traiciona a su 0:22:21.970 --> 0:22:24.320 propio jefe, que era el Lobo Valencia, el que todo 0:22:24.340 --> 0:22:25.660 el mundo pensaba que era el que se iba a 0:22:25.700 --> 0:22:29.119 quedar con la plaza de Guadalajara, porque iba creciendo el 0:22:29.180 --> 0:22:34.649 negocio de las drogas sintéticas. y viene la traición. Lo 0:22:34.710 --> 0:22:37.570 que sí cambia es la forma violenta. O sea, cuando 0:22:37.650 --> 0:22:39.590 él se define a sí mismo como el matacetas y 0:22:39.869 --> 0:22:42.129 se pone a las órdenes del cártel de Sinaloa en 0:22:42.170 --> 0:22:45.489 un principio, dice, oigan, su enemigo es mi enemigo, son 0:22:45.510 --> 0:22:48.600 los Zetas, vamos a acabar con ellos. Y entonces hace 0:22:48.660 --> 0:22:54.639 una serie de acciones en Veracruz, en Tamaulipas, verdaderamente atroces, 0:22:55.619 --> 0:22:58.420 mata a un montón de operadores de los Zetas y 0:22:58.780 --> 0:23:01.619 los tira en frente de una reunión de procuradores. 0:23:02.710 --> 0:23:05.820 Testigos señalaron que los cuerpos de varias personas fueron abandonados 0:23:05.900 --> 0:23:08.820 por un grupo de hombres armados en las proximidades de 0:23:08.859 --> 0:23:12.440 la Plaza América. Aseguran que los cuerpos presentaban huellas de 0:23:12.760 --> 0:23:13.880 haber sido torturados. 0:23:14.980 --> 0:23:19.070 En otra ocasión, cuelga en un puente a todos los enemigos, 0:23:19.090 --> 0:23:23.810 todos con letreros, y empieza esta forma distinta, entregar cabezas 0:23:23.890 --> 0:23:28.820 en hieleras, cosas de una brutalidad que no habíamos visto antes. 0:23:29.590 --> 0:23:33.780 Era toda una forma de decir, tenme miedo. Y la 0:23:33.840 --> 0:23:38.660 manera de hacerte tener miedo es enseñándote el cuerpo destazado, 0:23:38.680 --> 0:23:43.030 el cuerpo quebrado y el ejercicio de una violencia brutal 0:23:43.050 --> 0:23:47.590 que no existía antes. Eso empieza con el cártel de 0:23:47.770 --> 0:23:50.810 El Menchu, con el cártel Nueva Generación. Y a partir 0:23:50.850 --> 0:23:55.199 de ahí la violencia cambia radicalmente su rostro en México 0:23:55.220 --> 0:23:59.040 a ser una violencia mucho más brutal, mucho más despiadada. 0:23:59.640 --> 0:24:02.550 Los gobiernos siguieron con su mismo discurso de se matan 0:24:02.619 --> 0:24:06.650 entre ellos hasta que los ellos terminamos siendo nosotros. eso 0:24:06.690 --> 0:24:11.330 siempre sucede¿ por qué? porque el crimen organizado termina involucrándose 0:24:11.390 --> 0:24:14.260 con la sociedad siendo parte de la sociedad y hoy 0:24:14.619 --> 0:24:18.120 en Jalisco es muy difícil en Guadalajara a lo mejor 0:24:18.140 --> 0:24:20.199 es más difícil verlo pero en los pueblos es muy 0:24:20.260 --> 0:24:25.220 difícil quitar la madeja de buenos y malos porque todos 0:24:25.310 --> 0:24:28.910 tienen un pariente en el crimen organizado entonces acaba siendo 0:24:29.330 --> 0:24:31.390 tomando incluso las estructuras familiares 0:24:34.550 --> 0:24:38.639 justo Sobre esto queríamos preguntarte un poco por qué queríamos 0:24:38.660 --> 0:24:42.550 hablar algo de la evolución del cártel Jalisco Nueva Generación 0:24:42.609 --> 0:24:45.670 y de cómo la relación con los cárteles ha trastocado 0:24:45.770 --> 0:24:48.730 definido la vida en el estado de Jalisco y en 0:24:48.770 --> 0:24:52.690 otros rincones. Hay analistas que hablan de un sistema dual 0:24:52.770 --> 0:24:57.370 de gobernanza criminal en Jalisco. Por un lado, violencia extrema, 0:24:57.390 --> 0:25:00.790 esto a lo que te acabas de referir, reclutamientos y 0:25:00.810 --> 0:25:06.159 desapariciones forzadas, armamento de grado militar, castigos y corrupción, y 0:25:06.220 --> 0:25:10.580