Speaker 1: Antes de comenzar, los nombres mencionados en esta historia fueron
Speaker 1: modificados para resguardar la privacidad de las entrevistadas. Esto es Reambulante,
Speaker 1: soy Daniel Alarcón. El 6 de octubre de 2023, Ana, de 19 años,
Speaker 1: estaba en su casa a las afueras de Ciudad de México.
Speaker 1: Eran pasadas las 8 de la noche y estaba a punto
Speaker 1: de bajar a cenar con sus papás cuando recibió una llamada.
Speaker 1: A mí me
Speaker 2: pareció como muy extraño porque esta amiga en particular no
Speaker 2: suele marcarme
Speaker 1: Ese día Ana no había ido a clases, entonces pensó
Speaker 1: que podría tratarse de algo urgente y decidió contestar. Del
Speaker 1: otro lado de la línea, su amiga sonaba alterada.
Speaker 2: Me dijo como de, me acaba de marcar una de
Speaker 2: las chicas y me dijo que Diego, compañero de nuestro
Speaker 2: salón de clases de la carrera, estaba tomándonos fotos y
Speaker 2: sacando fotos de nuestras redes sociales para alterarlas con inteligencia
Speaker 2: artificial y pues desnudarlas por completo.
Speaker 1: A Ana le estaba costando seguir lo que estaba diciendo
Speaker 1: su amiga.
Speaker 2: Como que las dos palabras que se me quedaron grabadas
Speaker 2: fue tú desnuda y está distribuyendo por la escuela, ¿no?
Speaker 1: No entendía además por qué Diego. O sea, sí, lo
Speaker 1: conocía desde el primer semestre de la universidad. Ambos estudiaban
Speaker 1: mercadotecnia y compartían salón, pero no eran amigos cercanos. No
Speaker 1: pasaba más que un trato cordial. Ella nunca le había
Speaker 1: mandado fotos de ningún tipo. Su amiga le contó que
Speaker 1: una compañera de la universidad descubrió las imágenes en el
Speaker 1: iPad de Diego en el salón de clases.
Speaker 2: Le dije,¿ pero cómo? O sea, explícame bien y todo.
Speaker 2: Y me dijo, la verdad es que yo tampoco estoy
Speaker 2: entendiendo bien. Se acaban de dar cuenta y pues ahorita
Speaker 2: están viendo qué hacer. Creo que están en la dirección
Speaker 2: y al parecer como que quieren ir a denunciar. Ana
Speaker 1: empezó a sentir frío. Ese frío que viene del miedo
Speaker 1: y la ansiedad extrema. Su amiga le dijo que la
Speaker 1: iba a agregar a un grupo de WhatsApp donde estaban
Speaker 1: otras chicas afectadas. Allí podrían resolver todas sus dudas. Ana
Speaker 1: colgó y empezó a temblar. Tenía demasiadas preguntas.
Speaker 2: Cómo que hay fotos mías desnudas?¿ Cómo que las está compartiendo?¿
Speaker 2: Quién las vio?¿ Quién me reconoció?¿ Qué van a pensar
Speaker 2: mis papás?¿ Cómo les voy a decir?
Speaker 1: De inmediato le llegó una notificación de que la habían
Speaker 1: incluido en el chat Todo ahí era caótico. Estaba pasando
Speaker 1: en tiempo real. Ana decidió escribirle a su novio. Necesitaba
Speaker 1: hablar con alguien que pudiera tranquilizarla. Le contó todo lo
Speaker 1: que estaba pasando. Él se sorprendió con la noticia y
Speaker 1: también se molestó muchísimo. Conocía a Diego porque solían encontrarse
Speaker 1: en fiestas o reuniones de amigos. Mientras tanto, recibió un
Speaker 1: mensaje privado de Irma, la chica que encontró las imágenes
Speaker 1: editadas en el iPad de Diego. Lo que le mandó
Speaker 1: es algo que Ana nunca olvidará.
Speaker 2: Y ahí como que colapsé muy feo porque era como
Speaker 2: peor de lo que hubiera imaginado.
Speaker 1: Era una foto que reconoció al toque. La había subido
Speaker 1: hace un tiempo a Instagram. Era ella tomándose una selfie
Speaker 1: frente a un espejo. Era su cara, sí, pero no
Speaker 1: su cuerpo.
Speaker 2: Un cuerpo pues totalmente alterado, sexualizado y una forma muy
Speaker 2: vulgar de representar un cuerpo de una mujer.
Speaker 1: Le comenzó a doler la cabeza, el estómago, se le
Speaker 1: formó un nudo en la garganta, se mareó, no podía respirar.
Speaker 2: Entonces ahí sí de plano como que me tiré al
Speaker 2: suelo porque dije,¿ qué es esto? Y sí, yo me
Speaker 2: sentí avergonzada, penada y destruida de ver mi imagen. La
Speaker 2: sola idea de pensar de que alguien más ya también
Speaker 2: las estaba viendo, pues fue como peor todavía.
Speaker 1: Había otras fotos también. Se las había tomado en distintas
Speaker 1: fechas y las había publicado en sus redes sociales. Algunas
Speaker 1: eran modificaciones de capturas de historias que solo se pueden
Speaker 1: ver por 24 horas. La más antigua era del 2022, más o menos.
Speaker 1: Y es como que empecé así, con el
Speaker 2: arrepentimiento de no,¿ por qué subí esta foto?
Speaker 1: Y por qué a ella? Me imagino el horror. Pongámonos
Speaker 1: en su lugar. Ver una foto que uno subió un
Speaker 1: día porque quería mostrar en su perfil lo que llevaba puesto.
Speaker 1: Algo tan cotidiano, tan superfluo. Algo que hacen tantas personas.
Speaker 1: Y de repente ver otra foto, una similar. Ser capaz
Speaker 1: de reconocer el lugar, las cosas alrededor. Recordar el momento
Speaker 1: exacto en que la tomaste. Reconocer todo excepto tu cuerpo.
Speaker 1: Todo tan familiar pero a la vez tan falso. Y
Speaker 1: aún así sentirse completamente vulnerable, invadido, expuesto. A Ana le
Speaker 1: costó retomar la calma, pero en un punto tomó una
Speaker 2: decisión.
Speaker 1: Y así empezó una búsqueda por encontrar respuestas y justicia.
Speaker 1: La periodista Selene Mazón nos sigue contando.
Speaker 3: Después del shock de ver esa imagen suya, Ana trató
Speaker 3: de recuperar la compostura y retomó la conversación con su novio.
Speaker 3: Le contó lo que acababa de ver.
Speaker 2: Y él me dijo,¿ sabes qué? Es un delito y
Speaker 2: tienes que denunciar y está mal. O sea, la verdad
Speaker 2: es que no creas que él... Además
Speaker 3: de la rabia que sentía contra Diego, Ana sintió vergüenza
Speaker 3: y miedo.
Speaker 2: Yo le dije, es que lo que me da miedo
Speaker 2: es que no me crean mis papás o en general
Speaker 2: las demás personas, ¿no? Y luego,¿ cómo voy a regresar
Speaker 2: a la escuela? O sea,¿ qué pasa después, no?
Speaker 3: Su novio la reconfortó. Le dijo que eso era lo
Speaker 3: que menos debía preocuparle, que ella no había hecho nada malo.
Speaker 3: Ana logró calmarse un poco y le contó que en
Speaker 3: el grupo de WhatsApp las chicas estaban hablando sobre denunciar
Speaker 3: a Diego, pero que no estaba segura. Su novio le
Speaker 3: sugirió que primero le contara a sus papás. Si ellos
Speaker 3: no la apoyaban, él la acompañaría. Ana decidió bajar a
Speaker 3: la cocina. Su mamá y su papá ya estaban sentados cenando.
Speaker 3: Esta es su mamá, Emma.
Speaker 4: Inmediatamente supe que algo le estaba pasando a mi hija,
Speaker 4: porque su rostro era otro. Algo tenía que decir y
Speaker 4: no sabía cómo decirlo. O sea, no era su carita
Speaker 4: de siempre, ¿ves? Como cuando va a pedir un permiso,
Speaker 4: como cuando nos va a contar algo emocionante. Su cara
Speaker 4: era otra.
Speaker 3: Con mucho esfuerzo, Ana les contó todo. Estaba pálida. A
Speaker 3: Emma le costaba entender completamente lo que su hija le
Speaker 3: estaba contando. No sabía mucho sobre inteligencia artificial y cómo
Speaker 3: funcionaba la tecnología detrás, pero en ningún momento dudó de
Speaker 3: su palabra.
Speaker 4: Dejó muy claro desde el principio que las fotos eran editadas. Sabes,
Speaker 4: como si tuviera pena de decirlo porque no sabía cómo
Speaker 4: iban a reaccionar sus papás al decirles que había fotos
Speaker 4: de ella con un cuerpo desnudo. Su mamá como mujer
Speaker 4: entendió perfecto cómo se estaba sintiendo. Porque yo lo sentí también.
Speaker 4: Sentía el mismo coraje, la misma indignación. Si hubiera estado
Speaker 4: yo en esa misma situación,¿ cómo le explico al mundo,
Speaker 4: a mis papás, a quienes ya lo vieron, que no
Speaker 4: es mi cuerpo? Es un sentimiento increíble porque sabes que
Speaker 4: no es tu cuerpo, pero sientes vergüenza de que alguien
Speaker 4: lo esté viendo.
Speaker 3: Su papá no dijo mucho, pero era evidente que también
Speaker 3: estaba indignado y molesto. Así que le preguntaron a su
Speaker 3: hija lo único que pudieron verbalizar.¿ Qué quieres hacer? Ana
Speaker 3: les dijo que había compañeras en camino a la fiscalía
Speaker 3: para denunciar a Diego y que aunque no estaba segura
Speaker 3: si ella iba a hacerlo, sí quería ir a apoyarlas.
Speaker 3: Sus papás aceptaron. Agarraron las llaves del auto y salieron.
Speaker 3: En el camino, Emma le preguntaba a Ana cómo se sentía.
Speaker 3: Le recordaba que no estaba sola, que la apoyaban en todo.
Speaker 3: Pero Ana casi ni podía hablar. Emma, por su parte,
Speaker 3: no sabía qué se podía hacer en este caso.¿ Cómo haces?¿
Speaker 3: Cómo
Speaker 4: la proteges de este tipo de situaciones? No hay modo.
Speaker 4: O sea, la cuidas de que no le pase nada
Speaker 4: al transporte porque la llevas. La cuidas sabiendo que está
Speaker 4: bien en casa de alguna amiga. O sea... No me
Speaker 4: cabía en la cabeza, ¿ves? Yo, por más que trataba
Speaker 3: de ser fuerte, se me salían las
Speaker 4: lágrimas
Speaker 3: Sentía demasiada impotencia. Cuando llegaron a la fiscalía, tomó a
Speaker 3: su hija de la mano y caminó a toda velocidad
Speaker 3: hasta la entrada. Aunque en un inicio solo querían dejar
Speaker 3: pasar a Ana, al final su mamá pudo acompañarla. Ana
Speaker 3: caminaba casi por inercia.
Speaker 2: No estaba pensando en general en nada, o sea, yo
Speaker 2: como que solo estaba de, ok, ya estoy aquí, tengo
Speaker 2: que subir, ahora tengo que llegar.
Speaker 3: Sobre todo, quería reunirse con su compañera Irma, la que
Speaker 3: había encontrado las fotos y estaba liderando la denuncia. Mientras
Speaker 3: Ana subía unas escaleras al segundo piso, alcanzó a ver
Speaker 3: a Diego detenido. Estaba sentado en un cuarto con rejas.
Speaker 2: Recuerdo que mi impacto fue, no lo quiero ver, y
Speaker 2: yo me quería ir rápido, pero mi mamá me dijo,
Speaker 2: es él, y me dije sí.
Speaker 4: Ana
Speaker 3: la jaló para que se fueran rápido y llegaron hasta
Speaker 3: una sala donde había otras personas esperando para denunciar otros delitos.
Speaker 3: Casi enseguida, vio salir de una oficina a Irma. Se
Speaker 3: abrazaron y allí ella empezó a contarle todo lo que
Speaker 3: había pasado. Más temprano ese día, Irma estaba saliendo del
Speaker 3: salón de clases cuando vio a Diego sentado en su pupitre.
Speaker 3: Tenía su iPad prendido sobre la mesa y estaba viendo
Speaker 3: una foto de una mujer desnuda. A Irma le llamó
Speaker 3: la atención y se quedó viendo la pantalla. Le pasó
Speaker 3: lo mismo que a Ana. Reconoció su cara, pero no
Speaker 3: su cuerpo. Inmediatamente enfrentó a Diego. A él se le
Speaker 3: transformó el semblante por completo. Se puso rojo. Siempre le
Speaker 3: pasaba cuando se ponía nervioso. Según Ana y otras chicas
Speaker 3: del caso, Diego era el típico chico que quería vivir
Speaker 3: la experiencia universitaria completa. Salir a fiestas, tomar, ir a bares.
Speaker 3: Le gustaba hacer chistes bobos en el salón, pero no
Speaker 3: llegaba a ser irritante. Era evidente que quería ser aceptado,
Speaker 3: agradar a sus compañeros. Tanto así que todos tenían la
Speaker 3: contraseña de su iPad porque lo prestaba para que pudieran jugar.
Speaker 3: Diego intentó bloquear y guardar el iPad. Algunos amigos de
Speaker 3: Irma se acercaron para ver qué estaba pasando. Al principio
Speaker 3: Diego lo negó todo. Y cada vez que Irma le
Speaker 3: hacía preguntas, él se contradecía más. Entonces los amigos de
Speaker 3: Irma intervinieron. Aquí ella.
Speaker 5: Y como él lo estaba negando, fue como de, pues
Speaker 5: entonces enséñale el iPad.
Speaker 3: Finalmente Irma pudo coger el iPad y vio su foto
Speaker 3: de cerca. Se quedó helada.
Speaker 5: Por qué mi foto está así? O sea,¿ por qué
Speaker 5: está modificada? Fue como ese impacto, pero después dije,¿ y
Speaker 5: qué van a hacer con esa foto? O sea, esto
Speaker 5: la tendrá aquí, la tendrá en todos sus dispositivos. Y
Speaker 3: mientras todo eso pasaba por su cabeza, Diego se transformó.
Speaker 5: De la nada pasó de estar así como que con pena,
Speaker 5: con vergüenza, a ponerse violento. Entonces se quiso como aventar
Speaker 5: hacia mí para quitarme el iPad.
Speaker 3: Irma alcanzó a hacerse para atrás, pero Diego empezó a
Speaker 3: manotear y a gritar. Varios compañeros tuvieron que agarrarlo para
Speaker 3: que no se acercara. Irma salió corriendo del salón para
Speaker 3: hablar con la coordinadora de la carrera y el director.
Speaker 3: Ya encerrada en la oficina de la dirección, tuvo un
Speaker 3: momento de calma para ver lo que había en el iPad.
Speaker 3: Y ahí estaban. Miles y miles de fotos y videos
Speaker 3: de mujeres con contenido sexual. Ahí identificó a varias de
Speaker 3: sus compañeras. Todo comenzó a verse como algo más grande
Speaker 3: de lo que pensaba. La pornografía deepfake es alarmantemente común.
Speaker 3: Cada vez hay más aplicaciones que transforman imágenes ordinarias de
Speaker 3: niñas y mujeres en pornografía, que luego son subidas a
Speaker 3: páginas web. Una de las más populares dedicadas a esto
Speaker 3: recibe más de 17 millones de visitas al mes. Cuando Irma
Speaker 3: le contó al director de la carrera lo que había encontrado,
Speaker 3: él le dijo que expulsarían a Diego y que si
Speaker 3: ella quería denunciarlo, la universidad la apoyaría. El director llamó
Speaker 3: a la policía y le ofreció enviarle un abogado del politécnico.
Speaker 3: A las nueve de la noche, dos patrullas se llevaron
Speaker 3: a Irma y a Diego a la fiscalía por separado.
Speaker 3: Mientras Ana e Irma conversaban, sentían que las personas de
Speaker 3: la fiscalía las miraban como de reojo, juzgándolas. En su declaración,
Speaker 3: Irma había mencionado que pronto iban a llegar más chicas
Speaker 3: a denunciar el mismo delito, y para Ana el trato
Speaker 3: que les dieron le hizo pensar que los funcionarios las
Speaker 3: veían como un grupo de niñas revoltosas. Las chicas seguían
Speaker 3: esperando al abogado que la universidad les había ofrecido, pero
Speaker 3: nada que llegaba. Todo era nuevo para ellas.
Speaker 2: Nunca habíamos estado en esa situación, no estábamos entendiendo bien
Speaker 2: el delito porque era como algo muy nuevo, ni siquiera
Speaker 2: los de la fiscalía estaban entendiendo el delito y pues
Speaker 2: ver que les importaba tampoco y como que querían que
Speaker 2: avanzáramos rápido porque faltaban muchas otras personas y como que
Speaker 2: nos creían.
Speaker 3: Y es que el tema de castigar las deepfakes es
Speaker 3: relativamente nuevo a nivel global. Pocos países han avanzado en
Speaker 3: el tema. Uno de ellos es Corea del Sur, donde
Speaker 3: están trabajando en un proyecto de ley para multar y
Speaker 3: encarcelar a quien produzca y posea este tipo de material.
Speaker 3: En algunos estados de Estados Unidos han aprobado leyes para
Speaker 3: combatir el uso de imágenes o de audio manipuladas de
Speaker 3: forma engañosa, aunque no se refiere exclusivamente a contenido sexual.
Speaker 3: Y en Reino Unido ya existe una ley que criminaliza
Speaker 3: compartir pornografía deepfake mientras el gobierno empezó a trabajar en
Speaker 3: otra que criminaliza su creación. En México, una de las
Speaker 3: vías legales ya existentes para abordar estos casos es el
Speaker 3: de violación a la intimidad sexual. Se describe dentro de
Speaker 3: una ley que se conoce como Ley Olimpia, un conjunto
Speaker 3: de reformas aprobadas en 2021 que busca sancionar la violencia digital
Speaker 3: y proteger la intimidad sexual de las personas. La promotora
Speaker 3: fue la mexicana Olimpia Coral, que tenía 18 años cuando fue
Speaker 3: víctima de pornovenganza cuando su expareja divulgó un video sexual
Speaker 3: de ella sin su consentimiento. Olimpia logró que se reconociera
Speaker 3: la violencia digital y se sancionara hasta con ocho años
Speaker 3: de prisión a quienes compartieran contenidos íntimos de esa forma,
Speaker 3: según el estado donde se cometa el delito. Cuando llamaron
Speaker 3: a Ana para dar su declaración, una persona frente a
Speaker 3: una computadora la estaba esperando. Adentro, también había policías comiendo
Speaker 3: y conversando. Se sintió intimidada.
Speaker 2: Me acuerdo mucho que a mí me dio como mucho,
Speaker 2: mucho coraje porque era como yo contando de la situación
Speaker 2: así con el nudo en la garganta sintiéndome súper mal.
Speaker 2: Entonces van como que escribiendo y de que, ay, perdóname,¿
Speaker 2: qué me dijiste? Este, tu foto con inteligencia artificial. Ajá.¿
Speaker 2: Y el cuerpo desnudo? Ajá, ok, ajá. O sea, como
Speaker 2: que era solo un ajá, ok, ok.
Speaker 3: Ana salió de ahí agotada y todavía le faltaba hablar
Speaker 3: con tres personas más para completar la denuncia. Después de
Speaker 3: una hora y media, le volvieron a llamar a otra
Speaker 3: oficina para reconfirmar su historia. No dejaban de cuestionarla, de
Speaker 3: minimizar lo que estaba viviendo. Lo mismo les pasó a
Speaker 3: las otras chicas que fueron a presentar la denuncia. Se
Speaker 3: les cuestionó por tener tatuajes o piercings. Les echaron la
Speaker 3: culpa por no tener su perfil de Instagram privado.
Speaker 2: Cuando salió, su mamá se acercó a abrazarla.
Speaker 4: Hubo un momento en donde todas, ya estando acompañadas, se derrumbaron.
Speaker 4: Nos derrumbamos papás también, porque había papás también, muchos ahí acompañando.
Speaker 4: La verdad, por más fuerte que quería ser para poderla respaldar,
Speaker 4: no podía. Igual me ganó el llanto y nos quebramos allá.
Speaker 4: Mientras avanzaban lentamente
Speaker 3: los trámites, Ana vio cómo llegaban otras personas a la fiscalía.
Speaker 3: La mayoría eran mujeres. Muchas venían a denunciar violaciones, golpes, maltrato.
Speaker 3: Todo esto la impactó. Era la primera vez que veía
Speaker 3: con sus propios ojos a mujeres violentadas de esa forma,
Speaker 3: y de alguna manera se sintió mal por estar ahí.
Speaker 2: Se empezó a arrepentir de haber ido a denunciar porque además,
Speaker 2: por una razón que nunca entendieron, se dieron cuenta que
Speaker 2: los policías paseaban a Diego frente a ellas, esposado. Ana
Speaker 2: se sentía expuesta. Ahora Diego sabía exactamente quiénes eran los
Speaker 2: que lo estaban denunciando. Toda esta situación la desanimaba. Te
Speaker 2: sientes humillada, te sientes sobajada, te sientes revictimizada. Pero se
Speaker 2: quedó por sus compañeras, porque estaban juntas en eso, porque
Speaker 2: al menos entre ellas entendían y sabían que estaban diciendo
Speaker 2: la verdad. En mucha, mucha parte lo estoy haciendo también
Speaker 2: porque si no me creen a mí, me tienen que
Speaker 2: creer a alguna de las ocho. Si no es a mí,
Speaker 2: que le crean a mi amiga y si no es
Speaker 2: a ella, que le crean a mi otra amiga, a
Speaker 2: quien sea, pero que sepan que está de verdad pasando
Speaker 2: y que no minimicen justo porque no están entendiendo la situación.
Speaker 3: Ana terminó su declaración a las cinco de la mañana
Speaker 3: del sábado. Todo el proceso de denuncia tardó más de
Speaker 3: siete horas. Nunca llegó el abogado que la universidad les
Speaker 3: había ofrecido. No tenía ni idea cuáles serían los siguientes
Speaker 3: pasos ni qué pasaría a partir de ese momento. Lo
Speaker 3: único que les habían dicho era que Diego se quedaría
Speaker 3: detenido hasta el lunes. Ese día será la primera audiencia
Speaker 3: del caso. Como cada denuncia que habían presentado las chicas
Speaker 3: era individual, se abrió una carpeta para cada una, es decir,
Speaker 3: ocho procesos judiciales distintos contra Diego por el mismo delito.
Speaker 3: Se sentían seguras de que Diego sería sentenciado. Habían presentado
Speaker 3: las pruebas. Todo estaba allí. Cuando Ana salió de la fiscalía,
Speaker 3: vio que su papá y su novio la estaban esperando.
Speaker 3: Verlos allí fue reconfortante. Su novio se acercó.
Speaker 2: Cuando me abrazó, caí en cuenta de que ya estaba
Speaker 2: fuera de eso. O sea que ya había acabado por
Speaker 2: ese día.
Speaker 3: Por ese día, porque la pesadilla estaba lejos de terminarse.
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en Raambulante. Selene
Speaker 1: Mazón nos sigue contando.
Speaker 3: Durante el fin de semana después de la denuncia que
Speaker 3: pusieron Ana y las demás chicas, Diego se quedó detenido
Speaker 3: en la fiscalía. Por protocolo, debía esperar ahí hasta el
Speaker 3: lunes para su primera audiencia. Ahí se determinaría si Diego
Speaker 3: seguiría detenido o no. La primera audiencia sería por la
Speaker 3: denuncia de Irma, la que encontró el iPad. Cuando llegó
Speaker 3: el lunes, ella y las demás chicas se encontraron afuera
Speaker 3: de la fiscalía. Como el abogado que les había ofrecido
Speaker 3: la universidad nunca llegó, la fiscalía les asignó uno para
Speaker 3: que la representara ese día. Por tratarse de un delito sexual,
Speaker 3: solo podía pasar Irma. Durante la audiencia, su abogado estaba nervioso.
Speaker 3: A Irma le pareció que no tenía experiencia con ese
Speaker 3: tipo de delitos. Y mientras ella se sentía incómoda, Diego
Speaker 3: se veía muy tranquilo. Después de dos horas, el juez
Speaker 3: dio su resolución. Aquí Irma.
Speaker 5: El juez dice que la fiscalía no pudieron aportar la
Speaker 5: prueba de la foto porque pues no, o sea, sí
Speaker 5: atentaron a lo mejor ciertas cosas, pero pues no... No
Speaker 5: puntualmente de la víctima que está aquí denunciando, ¿no?
Speaker 3: Es decir, que aunque la policía cibernética encontró miles de fotos,
Speaker 3: necesitaban específicamente la de Irma para que Diego quedara detenido.
Speaker 5: Entonces yo me sentí bien mal porque dije,¿ qué es esto?
Speaker 5: O sea, si todo estaba ahí en el iPad,¿ cómo
Speaker 5: que no lo encontraron? Y dije,¿ y si ya borraron todo?¿
Speaker 5: Y si hubo corrupción y ya borraron todo? Y...
Speaker 3: Además, había otro argumento que tenía más peso. No se
Speaker 3: podía demostrar el delito de violación a la intimidad sexual,
Speaker 3: pues este castiga exclusivamente la creación y distribución del material. Entonces,
Speaker 3: para que Diego fuera procesado, era necesario probar que Irma
Speaker 3: lo encontró infragante editando o compartiendo una foto con su imagen.
Speaker 3: Irma estaba devastada. El juez aclaró que el proceso de
Speaker 3: investigación seguiría en curso, solo que con Diego en libertad.
Speaker 3: Afuera de la fiscalía, las otras chicas la estaban esperando.
Speaker 3: Cuando Irma salió, casi no pudo hablar, pero su cara
Speaker 3: lo dijo todo.
Speaker 5: Hice contacto visual con ellas y traté de decirles algo,
Speaker 5: pero no pude. No me salían las palabras y pues,
Speaker 5: o sea, me ganaron igual ahí las ganas de llorar.
Speaker 5: Era como que oye lo que había pasado, ¿no?
Speaker 3: Emma, la mamá de Ana, recuerda cuando su hija la
Speaker 3: llamó para darle noticia. Aquí ella. Cuando
Speaker 4: me habla, me habla llorando. Mamá, es que lo van
Speaker 4: a dejar libre. Ok,¿ tú estás bien? No mamá, lo
Speaker 4: van a dejar libre, no sé qué. Entonces corrí del
Speaker 4: centro a la fiscalía, son 10 minutos. Llegué rapidísimo y estaban inconsolables.
Speaker 3: Sentían que si no habían logrado comprobar que Diego era
Speaker 3: culpable con la denuncia de Irma, quien fue quien lo
Speaker 3: vio con el iPad,¿ qué les esperaba a las demás?
Speaker 3: Después de la audiencia, las chicas se fueron juntas a
Speaker 3: la universidad. Ahora que Diego estaba libre, tenían miedo de
Speaker 3: que llegara como si nada hubiera pasado, porque aunque el
Speaker 3: director le había prometido a Irma que lo expulsarían, hasta
Speaker 3: ese momento no había emitido ningún pronunciamiento oficial. Y cuando
Speaker 3: llegaron a preguntar, les dijeron que no podían expulsarlo porque
Speaker 3: la universidad no había realizado una investigación. Esta es Ana.
Speaker 2: Solo porque el gobierno dijo que era libre, pues ellos dijeron, no,
Speaker 2: pues también.
Speaker 3: Las mandaron a hablar con la psicóloga de la universidad
Speaker 3: y ella les dijo algo que no esperaban.
Speaker 2: Porque nos estaba diciendo que para estar bien teníamos que
Speaker 2: perdonarlo y que teníamos que ver por qué cosas si
Speaker 2: éramos privilegiadas en la situación. O sea, como que no
Speaker 2: nos habían pasado cosas más allá. O sea, como igual,
Speaker 2: muy revictimizadas.
Speaker 3: Pero toda esta reacción de la universidad, en vez de desmotivarlas,
Speaker 3: las movilizó. Decidieron que lo mejor que podían hacer era
Speaker 3: que su historia se hiciera pública para que de alguna
Speaker 3: manera el caso no quedara impune. Enviaron decenas de mensajes
Speaker 3: a varios medios de comunicación, así como algunas colectivas feministas,
Speaker 3: con la esperanza de que alguno de ellos respondiera. Creían
Speaker 3: que por lo menos Diego sintiera el escáner público.
Speaker 5: Si nosotras tenemos a lo mejor miedo y vergüenza de
Speaker 5: que no sabemos quién vio esas fotos y pues que
Speaker 5: al menos él no pueda estar ahí como si nada,
Speaker 5: con completa libertad. sino que a lo mejor alguna que
Speaker 5: otra persona lo llegara a reconocer y si acaso señalarlo
Speaker 5: o identificarlo de que tú eres el de tal nota
Speaker 5: o algo así, ¿no
Speaker 3: Al día siguiente, una cuenta de Instagram con muchos seguidores
Speaker 3: jóvenes como ellas publicó un carrusel de 10 imágenes que detallaban
Speaker 3: punto a punto lo ocurrido. En la portada se leía
Speaker 3: un título contundente, más de 20.000 fotos sin consentimiento. Ellas lo
Speaker 3: compartieron en sus redes, se hizo viral y muy rápido
Speaker 3: sintieron el apoyo de la gente.
Speaker 2: O sea, nos dejamos de sentir como víctimas y nos
Speaker 2: empezamos a ver así como ya las que estaban haciendo
Speaker 2: algo por ese delito, ¿no?
Speaker 3: A partir de ese momento, algunos de los colectivos feministas
Speaker 3: que habían contactado comenzaron a responderles. Olimpia Coral, la promotora
Speaker 3: de la ley con las cuales las chicas denunciaron a Diego,
Speaker 3: fue una de las que les contestó y fue a
Speaker 3: verlas a la universidad. Fue un antes y después para ellas.
Speaker 3: Con su ayuda, las chicas redactaron una serie de demandas
Speaker 3: dirigidas a la Fiscalía de la Ciudad de México y
Speaker 3: a las autoridades del Politécnico. Allí detallaban todos los hechos
Speaker 3: y pedían, entre otras cosas, que la universidad expulsara a
Speaker 3: Diego y ajustara sus protocolos para poder responder ante situaciones así.
Speaker 3: Habían pasado tan solo tres días desde que Diego salió
Speaker 3: libre y no sabían nada de él. Tenían miedo de
Speaker 3: que se escapara. Por eso tenían que actuar pronto. Fueron
Speaker 3: a Zacatenco, el campus central de la universidad, donde los
Speaker 3: recibieron un par de funcionarios, la mayoría hombres. Ellos les
Speaker 3: dijeron que podían procesar su pedido de expulsión, pero que
Speaker 3: tenían que imprimir sus fotos desnudas para archivarlas en una carpeta.
Speaker 3: Necesitaban guardar la evidencia.
Speaker 2: Cuando nos dijeron, luego les empezamos a gritar y a
Speaker 2: decir que justamente lo que queríamos era que se dejara
Speaker 2: de difundir este contenido y que cómo íbamos a permitir
Speaker 2: que otras personas la vieran, luego puros hombres que la imprimieran.
Speaker 2: No sabíamos qué filtros pasaban en esas imágenes, o sea
Speaker 2: que pues no.
Speaker 3: Ellas no cedieron. Les dijeron que si no se cumplía
Speaker 3: su serie de demandas, iban a hacer una protesta. Al
Speaker 3: siguiente día, se manifestaron frente a la entrada principal de
Speaker 3: la universidad. Se taparon la cara, llevaron megáfonos y cerraron
Speaker 3: la calle. Las acompañaron algunos colectivos feministas y la misma Olimpia.
Speaker 3: La noticia se empezó a compartir en varios medios de comunicación.
Speaker 6: La inteligencia artificial se está utilizando por violentadores digitales. Un
Speaker 7: alumno del Poli vendía más de 20 mil fotos íntimas y
Speaker 7: porno deepfake de sus compañeras sin consentimiento.
Speaker 6: Simulaba o editaba estas fotografías para presentarlas completamente desnudas
Speaker 8: Alumnas de la ESCA han denunciado revictimización y abandono por
Speaker 8: parte de las autoridades politécnicas en el proceso.
Speaker 3: La presión que puso esto sobre la universidad funcionó. Al
Speaker 3: día siguiente, se publicó un comunicado informando la expulsión definitiva
Speaker 3: de Diego de la institución. Mientras tanto, el proceso legal continuaba,
Speaker 3: pero la tarea de investigación que tenía que hacer la
Speaker 3: policía cibernética era inmensa. Entre más de 160.000 archivos, debían encontrar
Speaker 3: las fotos originales y las editadas de todas las chicas demandantes.
Speaker 3: Tenían que asegurarse de que fuera la misma cantidad de
Speaker 3: fotos que habían mencionado en su denuncia. Para que el
Speaker 3: caso avanzara más rápido, la policía les pidió a las
Speaker 3: chicas que fueran personalmente a la fiscalía para encontrarlas. Ellas aceptaron,
Speaker 3: dejaron de ir a clases y se enfocaron solamente en eso.
Speaker 3: Pero ninguna se imaginó que el proceso iba a ser
Speaker 3: tan lento ni tan perturbador. Al inicio, se organizaron para
Speaker 3: ir juntas a la fiscalía. Llegaban desde muy temprano para
Speaker 3: sentarse en un cuarto pequeño. las miles de fotos estaban
Speaker 3: en una USB conectada a una televisión mediana tenían que
Speaker 3: abrir una por una hasta encontrar sus fotos no estaban
Speaker 3: catalogadas ni ordenadas de ninguna manera era extenuante además el
Speaker 3: sistema se reiniciaba todos los días y les tocaba casi
Speaker 3: que empezar de cero la mayor parte del tiempo estaban
Speaker 3: en silencio esta es Ana
Speaker 2: Siento que fue la escena más traumática de todo el proceso,
Speaker 2: porque tener que ir viendo pornografía infantil, tener que ir
Speaker 2: viendo videos, tener que ir viendo fotos de mujeres inconscientes,
Speaker 2: fotos reales, fotos alteradas. Era humillante, era desagradable, era tristísimo,
Speaker 2: era impotente, porque tú obviamente no sabías quiénes eran esos
Speaker 2: niños o cómo los podías ayudar. O sea, muchas, muchas
Speaker 2: cosas
Speaker 3: Era mucho para digerir. Para apoyarse entre ellas, a medida
Speaker 3: que pasaban los días, fueron tomando turnos de acuerdo a
Speaker 3: cómo se estuviera sintiendo cada una. Desde que liberaron a Diego,
Speaker 3: el 9 de octubre del 2023, las chicas dejaron de ir a
Speaker 3: la universidad. Y aunque los maestros sabían de su situación,
Speaker 3: les ponían problemas por faltar y no entregar los trabajos.
Speaker 3: Esperaban que las chicas actuaran con normalidad, como si nada
Speaker 3: hubiera pasado. Pero aquí hay que entender algo. A pesar
Speaker 3: de que las imágenes de ella son falsas, está comprobado
Speaker 3: que ser víctimas de esto puede ocasionar trauma, ansiedad, depresión
Speaker 3: y pensamientos suicidas. Porque la creación de una deepfake sin
Speaker 3: consentimiento es un robo de identidad severo. Y eso es
Speaker 3: lo que sentía Ana, que su identidad se estaba desmoronando.
Speaker 2: A lo mejor yo lo que quería que las personas
Speaker 2: vieran de mí era que era una persona dedicada, que
Speaker 2: me gusta mi carrera, que era inteligente, que era divertida.
Speaker 2: Y cómo por una persona que hizo eso, que te
Speaker 2: está agrediendo, puede cambiar la perspectiva que tengan las personas
Speaker 2: de aquí. Cuando te costó tanto trabajo construir algo, era
Speaker 2: como tú querías que te vieran las demás personas.
Speaker 3: Y no solo eso, la sola posibilidad de pensar que
Speaker 3: ese contenido estaba flotando en dispositivos fuera de su control
Speaker 3: era por sí mismo aterrador.
Speaker 2: Vas caminando en la escuela y no sabes quién te
Speaker 2: está viendo desnuda porque vio esa foto. Quién está a
Speaker 2: lo mejor esperando a ver a qué hora sales, a
Speaker 2: dónde vas, con quién sales.¿ En qué momento estás sola?
Speaker 2: O sea, era una inseguridad completa. En algún momento yo
Speaker 2: tenía como un delirio de persecución de que todas las
Speaker 2: personas me miraban, que cualquier persona me estaba siguiendo, que
Speaker 2: cualquier persona me estaba como juzgando también.
Speaker 3: Ana empezó a cerrarse al mundo. Se volvió más callada
Speaker 3: y reservada. Dejó de conocer gente nueva. Solo conversaba con
Speaker 3: las chicas con las que estaba compartiendo el caso, quienes
Speaker 3: también experimentaban situaciones similares. Dejó de usar sus cuentas de
Speaker 3: redes sociales. Antes solía subir fotos de sí misma cuando
Speaker 3: le gustaba cómo estaba vestida o cómo se veía. Pero
Speaker 3: después de lo que Diego le hizo, la relación con
Speaker 3: su cuerpo cambió.
Speaker 2: De por sí hay como miles de estereotipos hacia las
Speaker 2: mujeres de cómo debería o debe ser un cuerpo. Ya
Speaker 2: es algo por lo que te puedes llegar a juzgar
Speaker 2: a ti misma. Pero verte en un cuerpo diferente también
Speaker 2: es un impacto súper fuerte porque obviamente empiezas a juzgarte
Speaker 2: a ti misma por tu cuerpo, por tu forma de ser.
Speaker 2: Algo que igual platicamos entre las chicas es que nos
Speaker 2: da hasta... Ana
Speaker 3: vivía todo esto en silencio, y a pesar del apoyo
Speaker 3: en su casa, se creó un pacto tácito donde no
Speaker 3: se hablaba del tema de Diego a menos de que
Speaker 3: fuera estrictamente necesario. Mientras tanto, la búsqueda de sus fotos
Speaker 3: parecía no tener fin. Los turnos eran de entre 10 a 12 horas.
Speaker 3: hasta que después de unas dos semanas finalmente encontraron la
Speaker 3: primera foto de una de ellas. Enseguida le avisaron a
Speaker 3: la policía cibernética. Le hicieron llenar unos formularios para adjuntar
Speaker 3: la imagen a la carpeta de investigación con esas pruebas.
Speaker 3: El Ministerio Público solicitó una orden de aprehensión para Diego.
Speaker 3: Lo detuvieron en su casa en la madrugada del 26 de
Speaker 3: octubre de 2023. Ana estaba en una de las tantas reuniones
Speaker 3: de la Fiscalía cuando se enteró de la noticia.
Speaker 2: Todas nos pusimos muy felices, recuerdo que sí, todo fue
Speaker 2: así de un respiro, que hace mucho tiempo no sentíamos
Speaker 2: un poco de paz, ni un poco de alivio, y
Speaker 2: fue como wow, y como que ahí empezó a tomar
Speaker 2: forma y sentido todo lo que estábamos haciendo, porque sí
Speaker 2: fue de, ya logramos mucho, cosa que obviamente no esperábamos.
Speaker 3: Durante las siguientes semanas, las denunciantes encontraron las fotos que
Speaker 3: habían mencionado en su caso. Ahora solo les quedaba esperar
Speaker 3: a las audiencias.
Speaker 1: Ya volvemos. Estamos de vuelta en Radambulante. Selene nos cuenta
Speaker 1: el resto de la historia.
Speaker 3: Desde el 26 de octubre de 2023, Diego quedó detenido en el
Speaker 3: reclusorio preventivo Barón del Oriente. Para abril de 2024, seis meses
Speaker 3: después de que se confiscó el iPad, solo habían logrado
Speaker 3: avanzar dos denuncias. Recordemos que se abrieron ocho denuncias diferentes,
Speaker 3: una por cada una de las chicas. Algunas se fueron
Speaker 3: retrasando por la burocracia, los largos tiempos de espera y
Speaker 3: solicitudes que hacía la defensa de Diego. Para ese momento,
Speaker 3: las chicas habían cambiado de abogada. Ella decidió enfocarse en
Speaker 3: las dos denuncias que estaban más avanzadas y durante esos
Speaker 3: meses se realizaron algunas audiencias para probar que Diego era culpable.
Speaker 3: Uno de los principales argumentos de los abogados de Diego
Speaker 3: para defender su inocencia fue el mismo por el que
Speaker 3: lo dejaron libre la primera vez. No se podía comprobar
Speaker 3: que él editó las fotos. Sostenían que Diego era un,
Speaker 3: y cito, coleccionista, que él simplemente las tenía guardadas en
Speaker 3: su iPad y que eso no era un crimen. Sin embargo,
Speaker 3: Diego sí fue enjuiciado por el delito de trata de
Speaker 3: personas y pornografía infantil por las fotos que encontraron las
Speaker 3: chicas durante su búsqueda. Sonará poco intuitivo que se aplique
Speaker 3: el delito de trata de personas, pero ya la Corte
Speaker 3: Suprema de Justicia de México había dicho que almacenar pornografía
Speaker 3: infantil debía ser considerado como tal. Mientras tanto, Ana volvió
Speaker 3: a retomar clases y los medicamentos que le envió su
Speaker 3: psiquiatra empezaron a surtir efecto. Se sentía más estable. Algunas
Speaker 3: de ellas empezaron a leer más sobre feminismo, otras comenzaron
Speaker 3: a tener conversaciones más abiertas con sus familias sobre violencia
Speaker 3: de género. Todo el incidente había cambiado cosas en sus
Speaker 3: casas y en sus vidas. Después de un año, llegó
Speaker 3: el día del juicio para dictar la sentencia de Diego,
Speaker 3: el 4 de diciembre de 2024. Ese día estuve allí, afuera del
Speaker 3: reclusorio oriente en Ciudad de México. Había mucha gente y
Speaker 3: muchos medios de comunicación. Diego llevaba 13 meses preso. La calle
Speaker 3: enfrente de la entrada al reclusorio estaba dividida en dos partes,
Speaker 3: marcadas por colores. Era un enfrentamiento de dos bandos. Por
Speaker 3: un lado, lo que uno esperaría en un caso así
Speaker 3: de grave, una carpa donde las chicas del Politécnico con
Speaker 3: pañuelos morados gritaban consignas a través de un megáfono. Detrás
Speaker 3: de ellas había una pancarta que decía fuera todos los
Speaker 3: agresores sexuales del IPN, del Instituto Politécnico Nacional. Y del
Speaker 3: otro lado, un grupo de personas vestidas de azul.
Speaker 9: Esta es tu lucha! ¡Hombre, escucha!¡ Esta es tu lucha
Speaker 3: El colectivo se creó alrededor del 2021 y su líder dice
Speaker 3: que actualmente lo integran alrededor de 1.500 personas a nivel nacional.
Speaker 3: La mayoría de ellas son mujeres que tienen algún familiar, hermano, hijo, pareja,
Speaker 3: padre detenido por delitos sexuales. Ahí con ellos estaba la
Speaker 3: mamá de Diego. Me dijo que su hijo es inocente,
Speaker 3: que es un chico tranquilo, que no va a fiestas, recalcó.
Speaker 3: Le hice una pregunta.¿ Por qué se tomarían estas chicas
Speaker 3: la molestia de armar todo un caso así, gastar tiempo, energía?
Speaker 10: Yo no le puedo decir, o sea, yo tengo mis
Speaker 10: propias conclusiones y el ver y el pensar y cómo
Speaker 10: se están desarrollando. Puedo tener muchas vertientes, muchas respuestas. Nada
Speaker 10: se va a ver hasta que realmente yo pido que
Speaker 10: se castigue a quien realmente mintió.
Speaker 3: No me dijo el por qué. El juicio estaba programado
Speaker 3: para las dos de la tarde, pero comenzó cerca de
Speaker 3: dos horas después. La abogada e Irma entraron a la
Speaker 3: fiscalía y los demás esperamos afuera. Conforme pasaba el tiempo,
Speaker 3: las personas de ambos bandos se fueron dispersando. Algunos iban
Speaker 3: a comer algo, las cámaras de los medios lo seguían,
Speaker 3: había mucha expectativa. Nadie sabía lo que estaba pasando dentro.
Speaker 3: Alrededor de las seis me fui y lo demás lo
Speaker 3: sé por las chicas. Les avisaron que el juicio terminó
Speaker 3: a las once de la noche. Diez minutos después, vieron
Speaker 3: a los abogados de Diego salir deprisa. Después salieron Irma
Speaker 3: y su abogada. Aquí Ana.
Speaker 2: Cuando fuimos a preguntarle, antes de decirnos cualquier cosa, empezó
Speaker 2: a llorar. Y fue cuando supimos que había sido otra
Speaker 2: vez malo.
Speaker 3: Irma les contó que el juez había aceptado que todo
Speaker 3: era real y que las chicas eran víctimas de un delito.
Speaker 3: Pero pesó más el argumento de la primera vez que
Speaker 3: lo liberaron. No se podía comprobar que Diego fue quien
Speaker 3: editó las fotos. Quedó absuelto por el delito de violación
Speaker 3: a la intimidad sexual por la denuncia de dos chicas.
Speaker 3: Pero no quedó libre, pues todavía falta el juicio por
Speaker 3: el delito de trata de personas y pornografía infantil. A
Speaker 3: pesar de que sigue detenido, el resultado fue un golpe
Speaker 3: muy duro para las chicas.
Speaker 2: O sea, nos dio para abajo a todas. Recuerdo que,
Speaker 2: por ejemplo, otra de las chicas empezó a vomitar, otra
Speaker 2: estaba llorando, yo sentía como que me desmayaba. O sea,
Speaker 2: como que fue una muy fea sensación en general.
Speaker 3: Durante días, Ana y las demás se resguardaron con sus familiares.
Speaker 3: Irma y la otra chica del juicio decidieron apelar la
Speaker 3: decisión del juez, mientras que las otras todavía tenían que
Speaker 3: pasar por el largo proceso de audiencias. Una de ellas
Speaker 3: era Ana, y aunque no sabían si conseguirían un resultado distinto,
Speaker 3: decidieron continuar. Pero hay daños irreparables. Ahora me contó lo
Speaker 3: difícil que ha sido para ella.
Speaker 2: Definitivamente ya no soy tan sociable como antes porque justo
Speaker 2: me cuesta pensar que voy a estar segura con cualquier persona.
Speaker 2: Porque justo es como sentir el miedo de que me
Speaker 2: traicionen o de que me hagan algún daño por dar
Speaker 2: tanta entrada hacia mi vida, hacia mi historia personal, hacia
Speaker 2: todo eso.
Speaker 3: Tampoco ve a la universidad igual. Si antes la apasionaba
Speaker 3: ir a clases y estudiar, ahora solo piensa en que
Speaker 3: quiere terminar su carrera lo más pronto posible. No ha
Speaker 3: dejado de sentirse observada, perseguida, juzgada. Y eso es algo
Speaker 3: que comparten las demás chicas. Pero en medio de todo esto,
Speaker 3: la unión que ha conseguido con las demás la ha
Speaker 3: hecho más fuerte. Hay otra cosa que la mantiene en pie.
Speaker 3: Ana sabe que lo que ella y las demás están
Speaker 3: haciendo es importante para muchísimas chicas jóvenes.
Speaker 2: Y ver que muchas chicas se identifican con la situación
Speaker 2: o que están hasta emocionadas de saber que se está
Speaker 2: haciendo un precedente de las cosas que puede llegar a
Speaker 2: ser importante, que puede ser el primer caso, que se
Speaker 2: va a regularizar mucho más todo el tema de la
Speaker 2: inteligencia artificial, de las redes sociales, de todo. Es como
Speaker 2: lo que nos ha mantenido un poco más al pie
Speaker 2: de la situación.
Speaker 3: Así que buscarán que las leyes mexicanas castiguen la posesión
Speaker 3: de este tipo de contenidos, así como exigir la cooperación
Speaker 3: de las plataformas digitales para llegar a los responsables, sin
Speaker 3: importar el cansancio, porque apropiarse de sus cuerpos e historia
Speaker 3: es algo que ni Diego ni cualquier inteligencia artificial les
Speaker 3: puede quitar.
Speaker 1: Esta historia fue producida por las periodistas Selene Mazón y
Speaker 1: Lisette Arevalo. Selene vive en la Ciudad de México, Lisette
Speaker 1: en Quito, Ecuador. La edición estuvo a cargo de Camila
Speaker 1: Segura y Luis Fernando Vargas. Bruno Selsa hizo la verificación
Speaker 1: de datos. El diseño y sonidos de Andrés Aspiri con
Speaker 1: música de Ana Tuirán. El resto del equipo de Ramblante
Speaker 1: incluye a Paola Leán, Adriana Bernal, Aneris Casasuz, Diego Corzo,
Speaker 1: Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio, Melissa Rabanales, Natalia Ramírez, David
Speaker 1: Trujillo y Elsa Liliana Ulloa. Carolina Guerrero es la CEO.
Speaker 1: Ramblante es un podcast de Ramblante Studios. Se produce y
Speaker 1: se mezcla en el programa Hindenburg Pro. Si te gustó
Speaker 1: este episodio y quieres que sigamos haciendo periodismo independiente sobre
Speaker 1: América Latina, apóyanos a través de Deambulantes, nuestro programa de membresías.
Speaker 1: Visita reambulante.org y ayúdanos a seguir narrando la región. Reambulante
Speaker 1: cuenta las historias de América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias
Speaker 1: por escuchar.