1
00:00:00,290 --> 00:00:04,090
Speaker 1: Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy

2
00:00:04,130 --> 00:00:04,979
Speaker 1: Eliezer Budasov. Y

3
00:00:05,340 --> 00:00:09,539
Speaker 2: yo soy Silvia Villas. Y el Oscar va a... Y

4
00:00:09,560 --> 00:00:09,799
Speaker 2: el Globo

5
00:00:09,820 --> 00:00:10,040
Speaker 3: Golden

6
00:00:10,100 --> 00:00:10,379
Speaker 1: va a... Y

7
00:00:10,420 --> 00:00:15,110
Speaker 3: el Grammy va a... Bad Bunny, Debita, Oscar.

8
00:00:20,150 --> 00:00:23,530
Speaker 2: La pantalla no solo entretiene, sino que también señala estatus

9
00:00:23,550 --> 00:00:27,310
Speaker 2: y pertenencia. Le enseña a la audiencia, de manera silenciosa,

10
00:00:27,610 --> 00:00:30,920
Speaker 2: quién merece reverencia. Esa frase es de un texto que

11
00:00:31,120 --> 00:00:34,280
Speaker 2: publicó la periodista Yamilih Habib en enero de este año

12
00:00:34,479 --> 00:00:36,860
Speaker 2: para hablar de la entrega de los Critics' Choice Awards,

13
00:00:37,180 --> 00:00:40,199
Speaker 2: la ceremonia que inaugura lo que se conoce como Temporada

14
00:00:40,240 --> 00:00:41,720
Speaker 2: de Premios en Estados Unidos.

15
00:00:42,460 --> 00:00:44,520
Speaker 1: Ese texto habla de lo que pasó con la entrega

16
00:00:44,560 --> 00:00:48,530
Speaker 1: del premio a Mejor Película Extranjera, una producción brasileña en

17
00:00:48,830 --> 00:00:52,750
Speaker 1: idioma portugués que fue tratada de forma insultante. Pero esa

18
00:00:52,830 --> 00:00:56,250
Speaker 1: fue solo la primera gran pasarela del año. En febrero,

19
00:00:56,610 --> 00:00:59,740
Speaker 1: un disco completamente en español, el de Bad Bunny, ganó

20
00:00:59,820 --> 00:01:02,460
Speaker 1: por primera vez la categoría Mejor Álbum del Año en

21
00:01:02,800 --> 00:01:06,119
Speaker 1: los casi 70 años de historia de los Grammy. Y todavía

22
00:01:06,440 --> 00:01:08,679
Speaker 1: no había pasado el show de medio tiempo del Super Bowl.

23
00:01:09,760 --> 00:01:11,740
Speaker 2: Después de la presentación de Bad Bunny en el evento

24
00:01:12,000 --> 00:01:16,950
Speaker 2: más importante del fútbol americano, esta semana congresistas republicanos pidieron

25
00:01:17,209 --> 00:01:21,290
Speaker 2: multar y encerrar al artista puertorriqueño, a ejecutivos de la

26
00:01:21,430 --> 00:01:24,910
Speaker 2: NFL y a la Compañía Nacional de Radiodifusión por el

27
00:01:24,970 --> 00:01:28,039
Speaker 2: contenido del show. El martes, uno de ellos dijo que

28
00:01:28,060 --> 00:01:32,480
Speaker 2: era un gran día para, aquí cito, reunir y deportar ilegales,

29
00:01:32,760 --> 00:01:35,640
Speaker 2: especialmente aquellos a los que les gustó la obscenidad de

30
00:01:35,700 --> 00:01:36,120
Speaker 2: Bad Bunny.

31
00:01:36,860 --> 00:01:40,190
Speaker 1: Es ingenuo pensar que la representación de minorías en los

32
00:01:40,250 --> 00:01:44,170
Speaker 1: escenarios más importantes de la industria del entretenimiento no tiene

33
00:01:44,190 --> 00:01:47,010
Speaker 1: efecto sobre la vida de millones de personas, sobre todo

34
00:01:47,030 --> 00:01:50,650
Speaker 1: si hablamos de comunidades que están siendo criminalizadas y perseguidas.

35
00:01:51,270 --> 00:01:54,650
Speaker 1: Pero es complicado dimensionar qué significa ocupar esos espacios, a

36
00:01:55,190 --> 00:01:57,670
Speaker 1: quién les sirve y por qué debería importarnos.

37
00:01:58,160 --> 00:02:02,040
Speaker 2: Sobre eso habló Eliezer con la antropóloga e historiadora Yamili Habib.

38
00:02:02,500 --> 00:02:04,500
Speaker 2: Es la editora en jefe de Me Too, una de

39
00:02:04,560 --> 00:02:08,200
Speaker 2: las mayores plataformas para latinos de Estados Unidos, donde escribe

40
00:02:08,260 --> 00:02:12,650
Speaker 2: sobre política, género y temas de cultura popular. Es 13 de

41
00:02:12,710 --> 00:02:15,990
Speaker 2: febrero de 2026. Hacemos una pausa y

42
00:02:16,030 --> 00:02:25,840
Speaker 1: volvemos con la entrevista. Estamos de vuelta en El Hilo. Yamili,

43
00:02:26,310 --> 00:02:29,750
Speaker 1: estamos en medio de lo que se conoce como la

44
00:02:29,870 --> 00:02:33,889
Speaker 1: temporada de premios en Estados Unidos, que empieza con los

45
00:02:33,990 --> 00:02:37,250
Speaker 1: premios de la crítica y sigue hasta mediados de marzo

46
00:02:37,389 --> 00:02:40,830
Speaker 1: con los Oscars, pero en medio están también los Globos

47
00:02:40,870 --> 00:02:45,710
Speaker 1: de Oro, los Grammy y el Super Bowl, y todo

48
00:02:45,790 --> 00:02:49,850
Speaker 1: se siente un poco parte de lo mismo. Así parece

49
00:02:49,910 --> 00:02:54,450
Speaker 1: que se consume en América Latina.¿ Cómo distintos escenarios de

50
00:02:54,650 --> 00:02:59,850
Speaker 1: un mismo gran espectáculo. Me gustaría empezar por saber si

51
00:02:59,950 --> 00:03:05,700
Speaker 1: también ves un poco estos espacios así, como parte de

52
00:03:05,760 --> 00:03:10,560
Speaker 1: lo mismo, y por qué son importantes, qué función cumplen,

53
00:03:11,000 --> 00:03:13,079
Speaker 1: qué tienen en común o no.

54
00:03:14,160 --> 00:03:17,079
Speaker 4: Sí estoy de acuerdo con que cuando haces una seguidilla

55
00:03:17,160 --> 00:03:20,240
Speaker 4: de eventos que termina pareciéndose a lo mismo, es lo

56
00:03:20,260 --> 00:03:22,870
Speaker 4: que yo digo, termina siendo un cassette. Se hace a

57
00:03:22,930 --> 00:03:26,930
Speaker 4: propósito una época del año donde se acumulan todas las

58
00:03:27,150 --> 00:03:32,620
Speaker 4: views en televisión y lo importante de esto es que

59
00:03:32,720 --> 00:03:37,580
Speaker 4: si bien es un espectáculo de entretenimiento, también pasa a

60
00:03:37,600 --> 00:03:42,660
Speaker 4: ser una pasarela de muestras de representación de poder, que

61
00:03:42,680 --> 00:03:45,960
Speaker 4: es lo que termina siendo la pasarela. La alfombra roja

62
00:03:46,020 --> 00:03:50,030
Speaker 4: termina siendo una manera de demostrar quién lleva la batuta

63
00:03:50,070 --> 00:03:53,920
Speaker 4: en la representación. No hay mejor manera de controlar la

64
00:03:54,480 --> 00:03:57,460
Speaker 4: formación de opinión de un público que a través de

65
00:03:57,480 --> 00:04:00,740
Speaker 4: una pasarela, que a través de una vitrina donde yo

66
00:04:00,780 --> 00:04:03,089
Speaker 4: te digo, lo mismo sucede con la moda, lo mismo

67
00:04:03,130 --> 00:04:06,430
Speaker 4: sucede con absolutamente todo. Lo colocas en una pantalla y

68
00:04:06,610 --> 00:04:09,150
Speaker 4: esto es lo que quizás deberías ponerte, esto es quizás

69
00:04:09,210 --> 00:04:11,350
Speaker 4: la manera en la que deberías verte, esto es lo

70
00:04:11,410 --> 00:04:14,980
Speaker 4: delgada que deberías estar, esto es cuando eso se hace

71
00:04:15,000 --> 00:04:19,120
Speaker 4: de una manera masiva, un evento tras otro durante casi

72
00:04:19,200 --> 00:04:24,850
Speaker 4: seis meses. Existe una narrativa por debajo que se vuelve

73
00:04:24,870 --> 00:04:27,770
Speaker 4: muy evidente cuando te detienes dos segundos y empiezas a

74
00:04:27,790 --> 00:04:28,710
Speaker 4: prestar atención

75
00:04:29,510 --> 00:04:33,700
Speaker 1: Me gustaría que empecemos a hablar de la primera entrega

76
00:04:33,720 --> 00:04:37,440
Speaker 1: de premios de este año, los de la crítica cinematográfica.

77
00:04:38,440 --> 00:04:41,339
Speaker 1: Pasó algo que fue bastante increíble con el premio a

78
00:04:41,900 --> 00:04:46,960
Speaker 1: la mejor película extranjera. Vos escribiste sobre eso. Y quería

79
00:04:47,020 --> 00:04:50,540
Speaker 1: saber si puedes contar brevemente qué son estos premios, qué

80
00:04:50,600 --> 00:04:54,860
Speaker 1: significan dentro de la pasarela de premios de Estados Unidos

81
00:04:54,880 --> 00:04:55,790
Speaker 1: y qué fue lo que pasó.

82
00:04:57,260 --> 00:05:00,450
Speaker 4: Antes de entrar a ello, a mí me gusta siempre

83
00:05:00,470 --> 00:05:04,130
Speaker 4: llamar la atención con la palabra de crítico. Todo lo

84
00:05:04,170 --> 00:05:06,969
Speaker 4: que se ha hecho en la historia del arte ha

85
00:05:07,029 --> 00:05:11,050
Speaker 4: estado narrado y construido gracias a los críticos. Muy pocas

86
00:05:11,130 --> 00:05:13,589
Speaker 4: personas conocen la historia de que Picasso llegó a ser

87
00:05:13,630 --> 00:05:16,580
Speaker 4: Picasso porque se hacía en una sala de críticos. en

88
00:05:16,600 --> 00:05:19,349
Speaker 4: la casa de Gertrude Stein en París, donde la gente

89
00:05:19,430 --> 00:05:21,210
Speaker 4: venía a decir este me gusta, este no me gusta,

90
00:05:21,230 --> 00:05:24,849
Speaker 4: y se empezaba a gestionar todos los círculos de reconocimiento

91
00:05:24,890 --> 00:05:27,330
Speaker 4: que se llaman la historia. Cuando tú hablas de que

92
00:05:27,370 --> 00:05:29,370
Speaker 4: en un evento, que es el de los críticos, los

93
00:05:29,430 --> 00:05:31,630
Speaker 4: críticos son los que determinan quién es artista, quién no

94
00:05:31,650 --> 00:05:34,510
Speaker 4: es artista, podemos tener esa discusión moral en otro momento,

95
00:05:34,570 --> 00:05:38,339
Speaker 4: pero todos ellos tienen esa discusión, ellos tienen esa herramienta

96
00:05:38,380 --> 00:05:40,420
Speaker 4: de poder, y cuando en un evento como los Critics'

97
00:05:40,460 --> 00:05:43,989
Speaker 4: Choice Awards, que son los premios de los críticos, Se

98
00:05:44,190 --> 00:05:47,270
Speaker 4: espera el reconocimiento de las primeras películas que salieron el

99
00:05:47,310 --> 00:05:50,670
Speaker 4: año anterior, las películas que están marcando. El crítico dice

100
00:05:50,750 --> 00:05:54,160
Speaker 4: por qué esta película es buena o no. Y de repente,

101
00:05:54,680 --> 00:05:58,440
Speaker 4: el director Clever de Endosa Philo se ve sorprendido en

102
00:05:58,480 --> 00:06:02,340
Speaker 4: la alfombra roja por la presentadora de Entertainment Television. Tengo

103
00:06:02,400 --> 00:06:06,400
Speaker 3: una sorpresa muy especial para ti. ¡Felicidades!

104
00:06:07,010 --> 00:06:10,150
Speaker 4: que le dice en menos de un minuto, ganaste el

105
00:06:10,190 --> 00:06:11,790
Speaker 4: premio a la mejor película extranjera. Te

106
00:06:12,130 --> 00:06:13,670
Speaker 3: entrega el premio y vamos a corte.

107
00:06:25,000 --> 00:06:28,380
Speaker 4: Estamos hablando de una película que no solo es muy

108
00:06:28,440 --> 00:06:30,500
Speaker 4: poderosa y muy buena para quienes no la hayan visto,

109
00:06:30,540 --> 00:06:33,780
Speaker 4: es una película espectacular. Es una película extranjera, es una

110
00:06:33,820 --> 00:06:36,520
Speaker 4: película en otro idioma y es una película que de

111
00:06:36,600 --> 00:06:39,510
Speaker 4: repente esta pasarela de poder te dice no eres lo

112
00:06:39,570 --> 00:06:42,230
Speaker 4: suficientemente importante como para estar en el escenario, toma lo

113
00:06:42,270 --> 00:06:44,430
Speaker 4: que tenemos aquí que te vaya muy bien y pasamos

114
00:06:44,450 --> 00:06:47,830
Speaker 4: a otra cosa. El mensaje que se pasa, que eso transmite,

115
00:06:47,950 --> 00:06:50,970
Speaker 4: es esto realmente no es tan importante. A mí lo

116
00:06:51,010 --> 00:06:53,330
Speaker 4: que más me llamó la atención de todo eso es

117
00:06:53,390 --> 00:06:56,430
Speaker 4: que el actor principal de la película, que es Wagner Mura,

118
00:06:57,450 --> 00:07:01,870
Speaker 4: él fue adorado cuando él era Pablo Escobar. Cuando él

119
00:07:01,910 --> 00:07:05,750
Speaker 4: representó el cartel, cuando él representó este género que tiene

120
00:07:05,830 --> 00:07:08,930
Speaker 4: tan obsesionados a los americanos, todo el mundo lo alababa,

121
00:07:08,970 --> 00:07:12,000
Speaker 4: él estaba en todas partes, era memes, era todo. Cuando

122
00:07:12,060 --> 00:07:15,100
Speaker 4: él está siendo un protagonista de una película que además

123
00:07:15,500 --> 00:07:18,179
Speaker 4: se desarrolla en la época de la dictadura en Brasil...

124
00:07:18,710 --> 00:07:21,720
Speaker 4: dictadura que todos sabemos que fue de injerencia americana dentro

125
00:07:21,760 --> 00:07:25,360
Speaker 4: del continente suramericano, lo pasamos por debajo de la mesa.

126
00:07:26,620 --> 00:07:30,530
Speaker 4: Hay otra circunstancia que debe estar, que creo que todo

127
00:07:30,570 --> 00:07:32,350
Speaker 4: el mundo debe tener presente, y es que en este

128
00:07:32,430 --> 00:07:38,690
Speaker 4: momento la política internacional es diferente. En este momento la

129
00:07:38,730 --> 00:07:41,430
Speaker 4: política internacional se está yendo mucho más, yo creo que

130
00:07:41,490 --> 00:07:43,830
Speaker 4: se pasó de la punta del barranco en la derecha

131
00:07:43,850 --> 00:07:48,110
Speaker 4: y está todo el mundo intentando reconstruir la narrativa en

132
00:07:48,170 --> 00:07:51,330
Speaker 4: torno otra vez a la hegemonía blanca. Y el cine

133
00:07:51,380 --> 00:07:54,080
Speaker 4: lo que hace, o estas pasarelas de control que yo llamo,

134
00:07:54,140 --> 00:07:58,020
Speaker 4: lo que ellas hacen es no necesariamente cambiar las actitudes

135
00:07:58,040 --> 00:08:01,680
Speaker 4: de la gente, pero cambiar la opinión primero. Y que

136
00:08:01,760 --> 00:08:04,580
Speaker 4: tú hagas este gesto en esa pasarela es un indicativo

137
00:08:04,720 --> 00:08:07,160
Speaker 4: súper importante de qué es lo que yo quiero que

138
00:08:07,240 --> 00:08:08,880
Speaker 4: tú pienses a partir de este momento.

139
00:08:11,500 --> 00:08:15,770
Speaker 1: Tú crees que esto que pasó en los premios de

140
00:08:15,790 --> 00:08:21,250
Speaker 1: la crítica se trata de una decisión deliberada o una

141
00:08:21,290 --> 00:08:28,420
Speaker 1: decisión más inconsciente, más ideológica, sin que sea puesta... en

142
00:08:28,480 --> 00:08:30,880
Speaker 1: palabras o en planes, por decirlo de otra manera, es

143
00:08:30,920 --> 00:08:36,319
Speaker 1: una empresa de entretenimiento que piensa que darle más espacio

144
00:08:36,380 --> 00:08:40,190
Speaker 1: a una película que no es hablada en inglés le

145
00:08:40,290 --> 00:08:44,670
Speaker 1: trae menos audiencia y menos dinero o ni siquiera se

146
00:08:44,710 --> 00:08:49,200
Speaker 1: detienen a hacer un cálculo. O sea,¿ cuán estructural es esto?

147
00:08:50,530 --> 00:08:54,640
Speaker 4: Muy profundamente yo creo que estas decisiones, y además teniendo 10

148
00:08:54,570 --> 00:08:59,500
Speaker 4: años trabajando para Estados Unidos, nada está hecho al azar.

149
00:09:00,660 --> 00:09:03,260
Speaker 4: Si bien la presentadora puede no haber tenido ninguna idea

150
00:09:03,300 --> 00:09:05,120
Speaker 4: de lo que era, sino le dijeron, mira, tienes cinco

151
00:09:05,640 --> 00:09:07,540
Speaker 4: segundos para hacer esto y pasas a lo siguiente, y

152
00:09:07,660 --> 00:09:11,190
Speaker 4: ella no tenía una premeditación al respecto, sí hay una

153
00:09:11,230 --> 00:09:15,110
Speaker 4: estructura por encima que dice, necesitamos poner el foco aquí,

154
00:09:15,290 --> 00:09:18,990
Speaker 4: movámonos de lado a esto. Entonces yo creo que todo

155
00:09:19,090 --> 00:09:25,319
Speaker 4: forma parte del mismo síntoma. Y el inconsciente habla a

156
00:09:25,360 --> 00:09:28,339
Speaker 4: veces mucho más alto que el consciente. Si esto hubiese

157
00:09:28,380 --> 00:09:32,780
Speaker 4: sido inconscientemente, es una evidencia aún así de que hay

158
00:09:32,820 --> 00:09:35,040
Speaker 4: una narrativa a la que nos queremos adherir a partir

159
00:09:35,080 --> 00:09:38,770
Speaker 4: de ahora. En Estados Unidos, en este momento, el PR,

160
00:09:38,809 --> 00:09:42,270
Speaker 4: por ejemplo, la National Public Radio, PBS, por ejemplo, todo

161
00:09:42,309 --> 00:09:44,110
Speaker 4: lo que está para hablarle a los demás, para hablar

162
00:09:44,130 --> 00:09:46,700
Speaker 4: a la comunidad, se les quitó todo el financiamiento.

163
00:09:47,440 --> 00:09:50,239
Speaker 5: El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, firmó una orden

164
00:09:50,300 --> 00:09:53,579
Speaker 5: ejecutiva que ordena suspender la financiación federal destinada a la

165
00:09:53,660 --> 00:09:56,420
Speaker 5: radio pública NPR y a la cadena de televisión PBS,

166
00:09:57,240 --> 00:09:59,160
Speaker 5: a las que acusa desde hace años de mantener un

167
00:09:59,220 --> 00:10:00,080
Speaker 5: sesgo izquierdista.

168
00:10:00,720 --> 00:10:04,490
Speaker 4: Entonces todas estas empresas de entretenimiento como Entertainment están peleando

169
00:10:05,040 --> 00:10:08,530
Speaker 4: por los fondos, por el dinero, porque se les permita

170
00:10:08,550 --> 00:10:10,569
Speaker 4: más tiempo en el aire en este momento político y

171
00:10:11,090 --> 00:10:13,150
Speaker 4: ellos tienen que adherirse de una u otra manera a

172
00:10:13,190 --> 00:10:15,809
Speaker 4: lo que la gente de arriba está diciendo. Entonces yo

173
00:10:15,850 --> 00:10:17,030
Speaker 4: creo que es un poco de las dos cosas.

174
00:10:18,800 --> 00:10:22,719
Speaker 1: Ahora,¿ cuál es la situación real en este momento de

175
00:10:22,740 --> 00:10:28,090
Speaker 1: los latinos actualmente en la industria cultural de Estados Unidos?

176
00:10:28,170 --> 00:10:32,230
Speaker 1: Porque por un lado tienes un gobierno que literalmente está

177
00:10:32,470 --> 00:10:37,090
Speaker 1: cazando migrantes en las calles de distintas ciudades de Estados

178
00:10:37,170 --> 00:10:40,969
Speaker 1: Unidos y tienes reportes que dicen que la mayoría de

179
00:10:41,010 --> 00:10:46,179
Speaker 1: las principales empresas multimedia del país son han eliminado sus

180
00:10:46,260 --> 00:10:49,300
Speaker 1: iniciativas de diversidad e inclusión en el primer año del

181
00:10:49,320 --> 00:10:53,480
Speaker 1: gobierno de Trump. Y por otro lado tienes figuras que

182
00:10:53,559 --> 00:10:57,490
Speaker 1: parecen como muy presentes o muy consagradas en la industria

183
00:10:57,550 --> 00:11:01,950
Speaker 1: cultural de Estados Unidos. Tienes a Pedro Pascal, que es chileno,

184
00:11:02,230 --> 00:11:08,270
Speaker 1: apareciendo como protagónico en películas importantes y también en shows importantes.

185
00:11:09,010 --> 00:11:12,320
Speaker 1: Tienes a Bad Bunny... en el halftime del Super Bowl.

186
00:11:12,720 --> 00:11:15,580
Speaker 1: Tienes a latinos como Guillermo del Toro y como Wagner

187
00:11:15,640 --> 00:11:21,600
Speaker 1: Moura nominados al Oscar. Entonces cuesta difícil conciliar como estas

188
00:11:21,660 --> 00:11:25,560
Speaker 1: dos cosas. Me gustaría un poco si me puedes contar

189
00:11:26,300 --> 00:11:30,480
Speaker 1: cómo está en este momento la situación de representación de

190
00:11:30,500 --> 00:11:31,940
Speaker 1: los latinos en Estados Unidos.

191
00:11:33,500 --> 00:11:36,710
Speaker 4: Es muy interesante que menciones a Pedro Pascal, Bad Bunny,

192
00:11:36,750 --> 00:11:39,430
Speaker 4: le vamos a poner un pin para hablar de eso, aparte.

193
00:11:40,050 --> 00:11:45,589
Speaker 4: Pero aun cuando nosotros como latinoamericanos reconocemos a quienes nos representan,

194
00:11:45,710 --> 00:11:49,720
Speaker 4: como Pedro Pascal, hace algunas décadas era Edgar Ramírez, por ejemplo,

195
00:11:49,760 --> 00:11:53,100
Speaker 4: el venezolano, es importante saber que dentro de la gran

196
00:11:53,140 --> 00:11:57,200
Speaker 4: escena que es el cine hollywoodense, esta representación es menos

197
00:11:57,240 --> 00:12:04,219
Speaker 4: del 5%. La primera vez que directores latinoamericanos estuvieron reconocidos

198
00:12:04,300 --> 00:12:09,540
Speaker 4: fue después del 2000, que son Guillermo del Toro, los directores mexicanos. Sí,

199
00:12:09,610 --> 00:12:12,530
Speaker 4: para nosotros es muy importante, pero realmente no representa nada

200
00:12:13,130 --> 00:12:15,650
Speaker 4: de lo que se representa en la gran maquinaria que es.

201
00:12:15,710 --> 00:12:18,990
Speaker 4: Esa es la otra paradoja. La comunidad latina, la comunidad hispana,

202
00:12:19,150 --> 00:12:21,170
Speaker 4: es la que lleva la batuta en el consumo de

203
00:12:21,230 --> 00:12:22,060
Speaker 4: streaming

204
00:12:23,030 --> 00:12:25,530
Speaker 1: El 56% del tiempo que los hispanos pasan frente al

205
00:12:25,570 --> 00:12:29,030
Speaker 1: televisor en Estados Unidos, hoy, es en streaming. es el

206
00:12:29,050 --> 00:12:31,040
Speaker 1: porcentaje más alto del país

207
00:12:31,670 --> 00:12:34,890
Speaker 4: Nosotros somos los que le damos audiencia a estas plataformas,

208
00:12:35,030 --> 00:12:38,849
Speaker 4: pero no tenemos representación allí. Y ahí es cuando esta

209
00:12:38,910 --> 00:12:42,300
Speaker 4: servidora siempre dice, son mecanismos de control. Si no nos

210
00:12:42,360 --> 00:12:45,070
Speaker 4: tienen delante de la cámara, pero nos tienen ahí consumiendo,¿

211
00:12:45,130 --> 00:12:48,179
Speaker 4: qué es lo que quieren que hagamos? Entonces, sí existe

212
00:12:48,760 --> 00:12:53,010
Speaker 4: muchísimo talento latinoamericano en el cine actual. pero no está

213
00:12:53,070 --> 00:12:57,770
Speaker 4: reconocido como, cuando lo pones en perspectiva, realmente no está reconocido,

214
00:12:58,130 --> 00:13:03,480
Speaker 4: no llega al 5% en total. Cuando salieron películas, Consoe Saldana,

215
00:13:04,120 --> 00:13:07,500
Speaker 4: Salma Hayek siempre está por allí diciendo algo, Eva Longoria

216
00:13:07,559 --> 00:13:11,900
Speaker 4: siempre es una... Siempre existe, no solo momentos muy puntuales

217
00:13:11,980 --> 00:13:16,170
Speaker 4: para ello, sino que estas mujeres han sido hipersexualizadas y

218
00:13:16,230 --> 00:13:21,640
Speaker 4: estas mujeres son latinas... No del todo blancas, no del

219
00:13:21,820 --> 00:13:26,410
Speaker 4: todo negras. Entonces, si me permites hacer un poco el recuento,

220
00:13:26,429 --> 00:13:29,170
Speaker 4: porque yo creo que es importante que la gente sepa

221
00:13:29,210 --> 00:13:31,370
Speaker 4: que la historia del cine, que Hollywood, el de hoy,

222
00:13:31,870 --> 00:13:34,530
Speaker 4: no es actual. Esto es un fenómeno que tiene más

223
00:13:34,550 --> 00:13:37,850
Speaker 4: de un siglo en estructura. El cine en Estados Unidos

224
00:13:37,929 --> 00:13:41,650
Speaker 4: empezó a finales del siglo XIX. Cuando llega el cine sonoro,

225
00:13:42,230 --> 00:13:46,120
Speaker 4: ya habían elementos de representación latinoamericanas porque había habido la

226
00:13:46,150 --> 00:13:49,300
Speaker 4: Revolución Mexicana, la guerra entre México y Estados Unidos, y

227
00:13:49,740 --> 00:13:53,480
Speaker 4: el mexicano siempre había sido el malo y la mujer

228
00:13:53,520 --> 00:13:57,059
Speaker 4: era la señorita, la guapa, la hipersexualizada, pero nunca eran

229
00:13:57,080 --> 00:14:00,000
Speaker 4: de color. Y las películas que se empezaron a estructurar

230
00:14:00,020 --> 00:14:02,900
Speaker 4: en Estados Unidos a principios de siglo siempre eran maravillosas.

231
00:14:03,260 --> 00:14:06,800
Speaker 4: para entretenimiento del blanco. Entonces, el lugar que nos permiten

232
00:14:06,840 --> 00:14:09,900
Speaker 4: a los latinos en cualquiera de estas narrativas es mientras

233
00:14:09,920 --> 00:14:13,770
Speaker 4: entretenga a quien está en poder. Y normalmente, pues, lo

234
00:14:13,809 --> 00:14:17,090
Speaker 4: sabemos históricamente que está en poder siempre es el blanco. Entonces,

235
00:14:17,390 --> 00:14:20,120
Speaker 4: este momento de representación que estamos viviendo hoy en día,

236
00:14:20,960 --> 00:14:24,300
Speaker 4: lamentándolo mucho, no es muy diferente de lo que hacía

237
00:14:24,340 --> 00:14:28,760
Speaker 4: en los últimos 50, 60 años. Hollywood te dice qué es lo

238
00:14:28,800 --> 00:14:31,970
Speaker 4: que deberías hacer. Y cuando te lo repite una y

239
00:14:32,070 --> 00:14:34,770
Speaker 4: otra vez, por eso los premios están seguidos uno detrás

240
00:14:34,810 --> 00:14:38,870
Speaker 4: del otro. Es repetir, repetir, repetir hasta que te lo aprendas.

241
00:14:41,050 --> 00:14:51,130
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en el hilo.

242
00:14:52,290 --> 00:14:55,250
Speaker 1: Uno tiene la impresión de que siempre hay una histeria

243
00:14:56,380 --> 00:15:03,850
Speaker 1: detrás de la aparición de cualquier minoría en un espacio hegemónico, blanco, heterosexual.

244
00:15:04,790 --> 00:15:08,550
Speaker 1: Hay una histeria si el personaje principal de la sirenita

245
00:15:08,650 --> 00:15:13,410
Speaker 1: es negra. Hay una histeria si aparece una influencer trans

246
00:15:13,710 --> 00:15:17,430
Speaker 1: en una publicidad de cerveza. Hay una histeria porque uno

247
00:15:17,530 --> 00:15:21,840
Speaker 1: puede elegir un personaje no binario en un videojuego, ¿no?

248
00:15:23,010 --> 00:15:26,850
Speaker 1: Cuando uno ve estas polémicas que en los últimos años

249
00:15:26,870 --> 00:15:31,490
Speaker 1: han aparecido un montón, es difícil no preguntarse de verdad

250
00:15:31,770 --> 00:15:34,730
Speaker 1: para quién es realmente un problema esto.

251
00:15:35,890 --> 00:15:38,960
Speaker 4: Hay un momento de la historia de los premios de

252
00:15:39,000 --> 00:15:41,660
Speaker 4: la Academia que a mí siempre me viene a la cabeza.

253
00:15:43,680 --> 00:15:47,760
Speaker 4: Es mi imperio romano. La primera mujer afroamericana en ganar

254
00:15:47,780 --> 00:15:54,360
Speaker 4: un Oscar era Hattie McDaniel. Ella ganó el Oscar en 1940

255
00:15:54,420 --> 00:15:57,900
Speaker 4: por Lo que el viento se llevó. Plena segregación, ella

256
00:15:58,300 --> 00:16:01,400
Speaker 4: gana el Oscar. La reconocen, pero la tuvieron que sentar

257
00:16:01,440 --> 00:16:04,880
Speaker 4: de lado. Ese momento en la historia a mí siempre

258
00:16:04,940 --> 00:16:07,090
Speaker 4: se me ha quedado en la cabeza como esta es

259
00:16:07,130 --> 00:16:11,989
Speaker 4: la hipocresía, pero la génesis de la hipocresía televisada. La

260
00:16:12,030 --> 00:16:15,190
Speaker 4: primera latina, Rita Moreno. Rita Moreno cuando gana el Oscar

261
00:16:15,350 --> 00:16:19,800
Speaker 4: a Mejor Actriz de Reperto, Supporting Actress. Ella gana por

262
00:16:20,160 --> 00:16:23,120
Speaker 4: un papel en el que ella la obligaron a llenarse

263
00:16:23,160 --> 00:16:27,280
Speaker 4: la cara de tinte negro porque la actriz principal tenía

264
00:16:27,320 --> 00:16:29,020
Speaker 4: que resaltar, tenía que ser la

265
00:16:29,070 --> 00:16:32,310
Speaker 6: blanca.

266
00:16:34,230 --> 00:16:37,930
Speaker 4: Qué tanto ha cambiado hasta ahora, en tantos años? Existe

267
00:16:38,350 --> 00:16:41,690
Speaker 4: una incomodidad cuando llega una persona de color, cuando llega

268
00:16:41,710 --> 00:16:45,700
Speaker 4: una persona diferente, porque esa persona amenaza al status quo

269
00:16:45,740 --> 00:16:48,060
Speaker 4: que le ha dado tanta facilidad y tanta comodidad a

270
00:16:48,120 --> 00:16:48,720
Speaker 4: tantas personas.

271
00:16:50,010 --> 00:16:52,620
Speaker 1: Tú recién decías algo que me parece preciso y es

272
00:16:52,720 --> 00:16:56,180
Speaker 1: como que Hollywood es una punta de lanza, digamos, ¿no?

273
00:16:56,260 --> 00:17:02,360
Speaker 1: Como impone la narrativa, va diciendo quién pertenece y quién no. Va, digamos,

274
00:17:02,440 --> 00:17:06,270
Speaker 1: como entrenándonos también en esto, ¿no? Por un lado, pero

275
00:17:06,430 --> 00:17:09,669
Speaker 1: por otro lado, hay un reclamo que siempre ves, por

276
00:17:09,710 --> 00:17:12,250
Speaker 1: lo menos en los últimos años, desde la nueva derecha,

277
00:17:12,750 --> 00:17:16,190
Speaker 1: de que Hollywood es un poco uno de los últimos

278
00:17:16,210 --> 00:17:20,409
Speaker 1: refugios woke. Dentro de la industria cultural de Estados Unidos,¿

279
00:17:20,470 --> 00:17:21,810
Speaker 1: cómo concilias estas dos cosas?

280
00:17:22,670 --> 00:17:26,990
Speaker 4: Es el mismo tango de derecha a izquierda. Cuando tú

281
00:17:27,100 --> 00:17:30,640
Speaker 4: tienes dos fuentes de poder absolutas para representar una pluralidad

282
00:17:30,660 --> 00:17:36,240
Speaker 4: de tantas voces, terminan pareciéndose mucho. Porque es el amasar

283
00:17:36,480 --> 00:17:40,980
Speaker 4: una cantidad de poder increíble entre dos facciones representando a

284
00:17:41,160 --> 00:17:44,679
Speaker 4: un montón de gente. Harvey Weinstein es el síntoma más

285
00:17:44,760 --> 00:17:45,540
Speaker 4: grande de todo ello.

286
00:17:46,140 --> 00:17:49,100
Speaker 7: Inicia en Nueva York el juicio contra el productor Harvey Weinstein,

287
00:17:49,220 --> 00:17:51,700
Speaker 7: clave para el movimiento Me Too. Se le acusa de

288
00:17:51,740 --> 00:17:55,190
Speaker 7: agresión sexual y violación, en total cinco delitos. El exproductor

289
00:17:55,230 --> 00:17:58,629
Speaker 7: de Pulp Fiction y de Shakespeare enamorado, cuyas películas han

290
00:17:58,670 --> 00:18:02,550
Speaker 7: ganado más de 80 premios Oscar, también fue declarado culpable de

291
00:18:02,609 --> 00:18:03,970
Speaker 7: violación en tercer grado. El

292
00:18:04,970 --> 00:18:08,689
Speaker 4: abuso de mujeres, el maltrato de mujeres, la manipulación de

293
00:18:08,710 --> 00:18:12,880
Speaker 4: los sistemas, todo dentro de una estructura que supuestamente es woke.

294
00:18:16,960 --> 00:18:20,650
Speaker 4: La estructura más porosa o más abierta a la diversidad

295
00:18:20,670 --> 00:18:21,770
Speaker 4: sigue

296
00:18:21,790 --> 00:18:24,690
Speaker 1: siendo estructura. Sí, ahora estamos hablando de dos cosas que

297
00:18:24,710 --> 00:18:29,260
Speaker 1: me gustaría analizar contigo. Por un lado, de la representación

298
00:18:29,280 --> 00:18:35,540
Speaker 1: de que exista una minoría en pantalla y en segundo lugar,

299
00:18:35,920 --> 00:18:39,070
Speaker 1: de qué forma existe esta minoría en la pantalla, ¿no?

300
00:18:40,390 --> 00:18:43,910
Speaker 1: Cuando empiezan a aparecer primero, cuando empiezan a aparecer más latinos,

301
00:18:44,130 --> 00:18:47,010
Speaker 1: de la forma en que sea,¿ qué tuvo que pasar

302
00:18:47,070 --> 00:18:51,290
Speaker 1: para que sucediera eso?¿ Fue un resultado de políticas públicas,

303
00:18:51,310 --> 00:18:55,190
Speaker 1: de presión cultural, de un mercado que ya no podía

304
00:18:55,540 --> 00:18:59,100
Speaker 1: ignorar esas audiencias?¿ Qué es lo que presiona para que aparezca?

305
00:18:59,119 --> 00:18:59,679
Speaker 1: Desde un principio fue

306
00:18:59,720 --> 00:19:04,440
Speaker 4: lo que a mí me gusta ver de parte de Blanco.

307
00:19:05,650 --> 00:19:08,159
Speaker 4: Sobre todo yo siempre hablo de la hipersexualización de la

308
00:19:08,200 --> 00:19:13,830
Speaker 4: mujer latinoamericana. Es el género pornográfico más buscado, latinas y lesbianas.

309
00:19:14,690 --> 00:19:17,250
Speaker 4: Siempre ha sido para el placer del que lo está viendo.

310
00:19:17,650 --> 00:19:20,669
Speaker 4: Entonces siempre han estado ahí para darme gusto. En el

311
00:19:20,710 --> 00:19:22,889
Speaker 4: momento en el que empiezan a cambiar un poco las

312
00:19:22,930 --> 00:19:25,190
Speaker 4: cosas es porque el pensamiento de los creativos y de

313
00:19:25,230 --> 00:19:29,540
Speaker 4: los artistas, que siempre ha sido un colectivo bastante distinto históricamente,

314
00:19:29,560 --> 00:19:31,659
Speaker 4: empiezan a decir vale, y si colocamos este tipo de

315
00:19:31,740 --> 00:19:35,880
Speaker 4: narrativas aquí, si empezamos a mostrar empezó a haber muchos

316
00:19:35,920 --> 00:19:40,680
Speaker 4: cine independientes latinoamericanos en los años 80 y empezaron a haber

317
00:19:41,119 --> 00:19:44,119
Speaker 4: actores y actrices a mí me encanta siempre hablar de

318
00:19:44,160 --> 00:19:47,899
Speaker 4: John Leguizamo, John Leguizamo en Roma y Julieta, es uno

319
00:19:47,940 --> 00:19:51,170
Speaker 4: de los primeros papeles en los que Tú ves a

320
00:19:51,190 --> 00:19:53,630
Speaker 4: un latino haciendo un papel exactamente igual que un blanco

321
00:19:53,650 --> 00:19:56,950
Speaker 4: dentro de una narrativa, también se lo podemos atribuir a

322
00:19:56,990 --> 00:20:00,360
Speaker 4: la belleza de Shakespeare, pero él hace un papel allí

323
00:20:00,600 --> 00:20:02,980
Speaker 4: por primera vez en la que no hay una división,

324
00:20:03,000 --> 00:20:05,659
Speaker 4: una fragmentación tan clara en que, ah, él es el

325
00:20:05,700 --> 00:20:09,330
Speaker 4: latino de esta película. Es la primera vez, al menos

326
00:20:09,369 --> 00:20:12,190
Speaker 4: me encantaría que alguien me corrigiera y que haya alguna

327
00:20:12,310 --> 00:20:14,870
Speaker 4: película antes, pero creo que ese es el primer momento

328
00:20:14,910 --> 00:20:17,070
Speaker 4: en el que decimos, vale, los latinos pueden tener otro

329
00:20:17,109 --> 00:20:20,619
Speaker 4: tipo de papel. Los años 80 y los años 90 hubo un

330
00:20:20,700 --> 00:20:24,340
Speaker 4: cambio importante, sí lo hubo.¿ Qué estaba pasando en Estados

331
00:20:24,359 --> 00:20:28,000
Speaker 4: Unidos y qué era lo más interesante? Estaba este eco

332
00:20:28,119 --> 00:20:30,570
Speaker 4: de la época Reagan. Reagan fue el primero que dijo«

333
00:20:30,510 --> 00:20:31,170
Speaker 4: Make America

334
00:20:31,210 --> 00:20:34,710
Speaker 6: Great Again».

335
00:20:35,109 --> 00:20:39,990
Speaker 4: Ese eslogan fue de Reagan. Ese presidente americano impulsó nuevamente

336
00:20:40,020 --> 00:20:45,360
Speaker 4: la familia, la unidad, la religión, el matrimonio heterosexual. Hubo

337
00:20:45,560 --> 00:20:48,750
Speaker 4: una respuesta a su gobierno que fue la parte creativa de, mira,

338
00:20:48,790 --> 00:20:50,630
Speaker 4: pero si hay otro tipo de cosas. Y luego viene

339
00:20:50,650 --> 00:20:52,790
Speaker 4: la caída del muro de Berlín. La caída del muro

340
00:20:52,830 --> 00:20:56,330
Speaker 4: de Berlín le hizo sentir a Estados Unidos, vale, ganamos una.

341
00:20:57,490 --> 00:21:02,080
Speaker 4: Porque hasta ese momento ellos habían seguido haciendo como 50 películas

342
00:21:02,100 --> 00:21:05,820
Speaker 4: de Vietnam porque habían perdido esa guerra. Entonces estaban intentando

343
00:21:06,020 --> 00:21:08,820
Speaker 4: decirle a todo el mundo, sí la perdimos, pero realmente

344
00:21:09,460 --> 00:21:12,790
Speaker 4: en este momento hay otro cambio de narrativa, hay una

345
00:21:12,830 --> 00:21:16,120
Speaker 4: apertura a otro tipo de cosas. Sin embargo, de nuevo

346
00:21:16,180 --> 00:21:19,370
Speaker 4: y siempre lo voy a repetir, la representación sigue siendo ínfima.

347
00:21:20,490 --> 00:21:22,689
Speaker 4: Recuerdo que yo escribí un artículo sobre el por qué

348
00:21:22,770 --> 00:21:25,790
Speaker 4: Frankenstein es tan buena película. Y cuando veías los comentarios

349
00:21:25,850 --> 00:21:28,150
Speaker 4: en las redes sociales de cuando posteamos ese artículo, todo

350
00:21:28,190 --> 00:21:30,850
Speaker 4: el mundo dijo, no, no, pero te estás yendo muy lejos,

351
00:21:30,890 --> 00:21:33,310
Speaker 4: te pasaste tres pueblos. Yo digo que Frankenstein es buena

352
00:21:33,369 --> 00:21:35,490
Speaker 4: por dos razones. Uno, porque la historia la escribió una mujer.

353
00:21:36,070 --> 00:21:38,250
Speaker 4: La historia original de Frankenstein está escrita por una mujer.

354
00:21:38,609 --> 00:21:40,790
Speaker 4: Y segundo, porque la película, la adaptación, está hecha por

355
00:21:40,830 --> 00:21:44,670
Speaker 4: un latino. La belleza de Frankenstein, de la relación padre-hijo,

356
00:21:45,600 --> 00:21:47,359
Speaker 4: sobre todo con la historia de Guillermo del Toro con

357
00:21:47,380 --> 00:21:51,790
Speaker 4: su padre, la sensibilidad de esa película, la proximidad del

358
00:21:51,830 --> 00:21:57,090
Speaker 4: personaje principal a una feminidad tan hermosa, es lo que

359
00:21:57,109 --> 00:22:00,070
Speaker 4: hace a esa película tan potente y la gente no

360
00:22:00,130 --> 00:22:03,210
Speaker 4: lo quiere ver. La gente ve al monstruo.¿ La película

361
00:22:03,250 --> 00:22:05,370
Speaker 4: es buena porque hubo monstruos? No, la película es buena

362
00:22:05,450 --> 00:22:09,280
Speaker 4: porque es buena, porque hay diversidad dentro de la narrativa,

363
00:22:09,920 --> 00:22:11,700
Speaker 4: que es una de las razones por las que Hollywood

364
00:22:11,760 --> 00:22:17,060
Speaker 4: también se ha vuelto, entre comillas, muy aburrido.¿ Cuántos Avengers

365
00:22:17,119 --> 00:22:18,280
Speaker 4: puedes ver

366
00:22:18,980 --> 00:22:29,659
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en el hilo.

367
00:22:30,640 --> 00:22:33,740
Speaker 1: Tú recién estabas hablando de que cuando empiezan a aparecer

368
00:22:34,400 --> 00:22:40,850
Speaker 1: personajes latinos, empiezan a aparecer solamente bajo determinado estereotipo, bajo

369
00:22:40,910 --> 00:22:48,120
Speaker 1: determinado encuadre, ¿no? Incluso cuando este estereotipo es positivo, también

370
00:22:48,200 --> 00:22:52,330
Speaker 1: es una caricatura. Tú solamente puedes ser o el narco

371
00:22:52,770 --> 00:22:57,850
Speaker 1: o el buen salvaje. La mujer solamente puede ser la

372
00:22:57,990 --> 00:23:04,260
Speaker 1: puta o la esposa abnegada. Entonces,¿ cómo juega esto también

373
00:23:04,650 --> 00:23:10,439
Speaker 1: en la configuración de las posibilidades de existir que tenemos

374
00:23:10,540 --> 00:23:11,939
Speaker 1: dentro de una industria cultural?

375
00:23:13,830 --> 00:23:16,330
Speaker 4: Corriendo el riesgo de ser no reduccionista es la misma

376
00:23:16,369 --> 00:23:20,040
Speaker 4: historia del vaso medio lleno, medio vacío.¿ Qué es mejor?

377
00:23:21,600 --> 00:23:25,639
Speaker 4: Ese ha sido un discurso que yo he visto proliferar

378
00:23:25,680 --> 00:23:29,280
Speaker 4: en todas las escenas, desde la política pura con lo

379
00:23:29,320 --> 00:23:32,179
Speaker 4: que pasó en Venezuela, que bueno, pero por lo menos,

380
00:23:32,270 --> 00:23:37,210
Speaker 4: vaso medio lleno, medio vacío. Aquí cabe perfectamente hablar de

381
00:23:37,270 --> 00:23:40,830
Speaker 4: Bad Bunny. Bad Bunny, te guste o no te guste

382
00:23:41,230 --> 00:23:43,450
Speaker 4: su música, te guste o no te guste el reggaetón,

383
00:23:43,770 --> 00:23:47,070
Speaker 4: te guste o no te guste la música puertorriqueña, sea

384
00:23:47,109 --> 00:23:49,129
Speaker 4: cual sea tu punto de vista, el hecho de que

385
00:23:49,310 --> 00:23:54,760
Speaker 4: un latino esté en el medio tiempo del evento más

386
00:23:54,880 --> 00:23:58,750
Speaker 4: televisado en Estados Unidos, dice muchísimo

387
00:23:59,760 --> 00:24:03,600
Speaker 2: Qué rico es el latino!¡ Hoy se ve

388
00:24:04,700 --> 00:24:09,210
Speaker 4: Sí había pasado antes. Se había pasado antes con... Shakira,

389
00:24:09,490 --> 00:24:11,930
Speaker 4: Jennifer López, pero de nuevo era el mismo patrón, era

390
00:24:12,030 --> 00:24:15,800
Speaker 4: la mujer hipersexualizada que cualquier hombre blanco quiere ver mover

391
00:24:15,820 --> 00:24:19,700
Speaker 4: el culo en un escenario. Estamos clarísimos. Y perdonen al francés.

392
00:24:20,480 --> 00:24:25,540
Speaker 4: Creo que lo que sucedió el domingo fue un espectáculo

393
00:24:26,020 --> 00:24:36,159
Speaker 4: de sanación colectiva. Bad Bunny le respondió a la ínfima

394
00:24:36,240 --> 00:24:40,700
Speaker 4: parte de la humanidad que insiste en dividir que la

395
00:24:40,790 --> 00:24:43,990
Speaker 4: única solución para los desacuerdos es el cariño y el amor.

396
00:24:45,010 --> 00:24:47,210
Speaker 4: Lo hizo a través de una simbología no solo celebratoria

397
00:24:47,830 --> 00:24:51,940
Speaker 4: de América Latina en general, de la comunidad en Estados Unidos,

398
00:24:51,980 --> 00:24:54,480
Speaker 4: sino de todo el continente. No solo eso, sino que

399
00:24:54,720 --> 00:24:59,690
Speaker 4: cerró su espectáculo dando una clase magistral de geografía sobre

400
00:24:59,950 --> 00:25:02,410
Speaker 4: la definición de América que va desde la Patagonia hasta

401
00:25:02,470 --> 00:25:09,800
Speaker 5: Canadá.

402
00:25:10,220 --> 00:25:12,700
Speaker 4: Para todos los que lo observamos en tiempo real y

403
00:25:13,020 --> 00:25:15,320
Speaker 4: entiendas o no entiendas lo que él está diciendo, el

404
00:25:15,359 --> 00:25:18,820
Speaker 4: mensaje estaba muy claro. Somos muchos más los que abogamos

405
00:25:18,960 --> 00:25:23,159
Speaker 4: por la unión y la celebración de los puntos en

406
00:25:23,200 --> 00:25:26,320
Speaker 4: los que se unen nuestras diferencias que las personas que

407
00:25:26,440 --> 00:25:33,730
Speaker 4: insisten en politizar y radicalizar esas diferencias. Musicalmente hablando, él

408
00:25:33,790 --> 00:25:37,350
Speaker 4: celebró a las personas que venían antes de él, celebró

409
00:25:37,410 --> 00:25:40,659
Speaker 4: su carrera, celebró a ese niño al que le entrega

410
00:25:40,680 --> 00:25:43,920
Speaker 4: el Grammy que era un reflejo de sí mismo cuando

411
00:25:43,960 --> 00:25:47,380
Speaker 4: era pequeño. Y al mismo tiempo la simbología de haber

412
00:25:47,460 --> 00:25:51,149
Speaker 4: puesto una boda en la mitad con Lady Gaga, que

413
00:25:51,190 --> 00:25:56,350
Speaker 4: es el símbolo de la blanquitud, abrazándose, bailando, ese guiño

414
00:25:56,770 --> 00:25:59,010
Speaker 4: al niño que duerme sobre las dos sillas en una boda,

415
00:25:59,710 --> 00:26:01,959
Speaker 4: fue una manera de decirle a todo el mundo, los

416
00:26:02,020 --> 00:26:05,220
Speaker 4: latinos somos otra cosa. Y lo otro que a mí

417
00:26:05,240 --> 00:26:08,220
Speaker 4: me quedó muy claro fue que él celebra uno de

418
00:26:08,300 --> 00:26:11,240
Speaker 4: los rasgos de la comunidad latina más importantes que es él,

419
00:26:11,720 --> 00:26:14,820
Speaker 4: y históricamente hemos recibido a todo el mundo, le hemos

420
00:26:14,900 --> 00:26:17,119
Speaker 4: abierto los brazos a todo el mundo para decirles, ven

421
00:26:17,140 --> 00:26:19,899
Speaker 4: y yo te enseño cómo como, ven y te invito

422
00:26:20,119 --> 00:26:23,570
Speaker 4: a jugar dominó, ven y nos tomamos un cafecito, sin

423
00:26:23,630 --> 00:26:26,190
Speaker 4: pedir nada a cambio. Aún cuando eso sea ingenuo, esa

424
00:26:26,290 --> 00:26:29,369
Speaker 4: sí es la tradición, ahora la situación es diferente y

425
00:26:29,869 --> 00:26:33,369
Speaker 4: él insiste en que nosotros seguimos siendo la misma comunidad latina.

426
00:26:34,340 --> 00:26:38,119
Speaker 4: Bad Bunny es un muchacho que salió de embolsar la

427
00:26:38,200 --> 00:26:43,139
Speaker 4: compra en un supermercado y transformarse en un fenómeno. Se

428
00:26:43,200 --> 00:26:46,570
Speaker 4: metió en un género que está también muy, muy manipulado.

429
00:26:47,270 --> 00:26:49,850
Speaker 4: Es un género donde todos están muy empaquetados de la

430
00:26:49,890 --> 00:26:52,330
Speaker 4: misma manera. Tengas el talento que tengas, tienes que sonar

431
00:26:52,350 --> 00:26:53,970
Speaker 4: de la exacta misma manera y tienes que ser el

432
00:26:54,010 --> 00:26:57,670
Speaker 4: mismo tipo de producto. Bad Bunny hizo algo, llegó y dijo,

433
00:26:57,880 --> 00:26:59,639
Speaker 4: y no me hace falta hablar inglés. A mí me

434
00:26:59,660 --> 00:27:04,270
Speaker 4: gusta hablar inglés en privado. No en las cámaras ni

435
00:27:04,290 --> 00:27:07,070
Speaker 4: por ahí. No me hace falta adecuarme yo a tus

436
00:27:07,170 --> 00:27:11,650
Speaker 4: códigos para ser el artista más reproducido en Asia. Cuando

437
00:27:11,670 --> 00:27:14,230
Speaker 4: no están entendiendo nada de lo que estoy diciendo. Es

438
00:27:14,470 --> 00:27:20,169
Speaker 4: la autenticidad de ese muchacho. Es, creo yo, la señal

439
00:27:20,190 --> 00:27:22,300
Speaker 4: de que hay una manera de hacer las cosas diferente.

440
00:27:23,619 --> 00:27:28,590
Speaker 4: Podemos tener muchísimos desencuentros personales. en gustos, pero él es

441
00:27:29,050 --> 00:27:31,830
Speaker 4: un gesto de decir, mira, estoy aquí. Ahora, que te

442
00:27:31,890 --> 00:27:36,110
Speaker 4: pongas conspiranoico y digas esto es también un fenómeno construido

443
00:27:36,250 --> 00:27:39,859
Speaker 4: por el poder hegemónico para no sé cuántas veces nos

444
00:27:39,890 --> 00:27:43,490
Speaker 4: pueden romper el corazón en un mes, ¿no? Pero creo

445
00:27:43,600 --> 00:27:47,500
Speaker 4: que ese es un ejemplo. Es decir, sí hay maneras

446
00:27:47,580 --> 00:27:51,660
Speaker 4: de ir rompiendo con el discurso. Muy personalmente,¿ qué creo

447
00:27:51,720 --> 00:27:55,160
Speaker 4: yo que hay que hacer para ayudar a empujar esta

448
00:27:55,240 --> 00:28:00,399
Speaker 4: rueda de madera? Consumir más cine latinoamericano, consumir más literatura

449
00:28:00,440 --> 00:28:05,450
Speaker 4: latinoamericana y leer historia, no preguntarse a la chayipiti. La

450
00:28:05,490 --> 00:28:10,550
Speaker 4: historia tiene, lamentándolo mucho, la condena de repetirse porque es

451
00:28:10,730 --> 00:28:14,250
Speaker 4: el síntoma de la locura. Hacer las cosas una y

452
00:28:14,310 --> 00:28:17,129
Speaker 4: otra vez de la misma manera esperando resultados diferentes. Esa

453
00:28:17,150 --> 00:28:20,570
Speaker 4: es la condena de la historia. Nosotros estamos repitiendo formatos,

454
00:28:21,030 --> 00:28:24,680
Speaker 4: pero con muchas otras herramientas. Entonces yo creo que sí

455
00:28:24,980 --> 00:28:27,660
Speaker 4: puede haber un cambio, pero empieza porque nosotros nos demos

456
00:28:27,720 --> 00:28:29,879
Speaker 4: cuenta de que realmente no importa tanto lo que suceda

457
00:28:29,900 --> 00:28:33,470
Speaker 4: en Hollywood. Cuando tenemos tan buen cine en América Latina,

458
00:28:33,510 --> 00:28:36,770
Speaker 4: cuando tenemos tan buena literatura en América Latina, hay maneras

459
00:28:36,869 --> 00:28:41,070
Speaker 4: de nosotros darles la vuelta y decir, mira, realmente, si

460
00:28:41,130 --> 00:28:43,010
Speaker 4: tengo mangos tan buenos en mi casa,¿ por qué me

461
00:28:43,030 --> 00:28:44,150
Speaker 4: voy a comprar un artificial?

462
00:28:50,510 --> 00:28:53,790
Speaker 1: Lo que tú dices a mí me parece... Muy preciso,

463
00:28:53,890 --> 00:28:58,800
Speaker 1: y es algo que en realidad las comunidades latinas, las

464
00:28:58,860 --> 00:29:03,780
Speaker 1: sociedades de América Latina, se dicen a sí mismas. Ahora,¿

465
00:29:04,920 --> 00:29:08,600
Speaker 1: cómo afectan igual estos patrones de representación o la ausencia

466
00:29:08,660 --> 00:29:12,100
Speaker 1: de ellos en la manera en que las comunidades latinas

467
00:29:12,120 --> 00:29:16,320
Speaker 1: se ven a sí mismas o son vistas por otros?

468
00:29:17,120 --> 00:29:20,490
Speaker 1: Porque a pesar de esto que tú dices, a todos

469
00:29:20,550 --> 00:29:24,270
Speaker 1: nos emociona que Bad Bunny esté ahí. A todos nos

470
00:29:24,330 --> 00:29:28,709
Speaker 1: emociona que Pedro Pascal esté ahí. Entonces,¿ por qué es

471
00:29:28,810 --> 00:29:34,970
Speaker 1: importante igual la representación en la industria cultural hegemónica de

472
00:29:34,990 --> 00:29:35,670
Speaker 1: Estados Unidos?

473
00:29:36,390 --> 00:29:39,390
Speaker 4: Porque si hemos pasado tantos años sin que nadie nos

474
00:29:39,430 --> 00:29:44,730
Speaker 4: preste atención, tantos años siendo discriminados, tantos años considerándonos ciudadanos

475
00:29:44,750 --> 00:29:47,470
Speaker 4: de segunda clase en el orden mundial, Que alguien nos

476
00:29:47,490 --> 00:29:51,070
Speaker 4: esté prestando atención sana algo en el inconsciente colectivo. Hay

477
00:29:51,130 --> 00:29:53,890
Speaker 4: una parte de nosotros que dice, viste.¿ Por qué amamos

478
00:29:53,910 --> 00:29:54,650
Speaker 4: a Pedro Pascal?

479
00:29:55,120 --> 00:29:57,980
Speaker 8: Porque independiente de que él se haya criado en Estados Unidos,

480
00:29:58,000 --> 00:30:03,700
Speaker 8: realmente es de raíces chilenas y parece chileno. Y lo

481
00:30:03,760 --> 00:30:07,240
Speaker 8: muestra con orgullo y yo creo que somos tan egocéntricos

482
00:30:08,120 --> 00:30:10,620
Speaker 8: o quizás necesitamos ese boost en nuestra autoestima.

483
00:30:11,250 --> 00:30:13,130
Speaker 6: A pesar de haber tenido éxito en Hollywood y ser

484
00:30:13,170 --> 00:30:16,130
Speaker 6: conocido prácticamente en todo el mundo, Guillermo del Toro no

485
00:30:16,170 --> 00:30:18,330
Speaker 6: olvida sus raíces y no niega su mexicanidad.

486
00:30:18,730 --> 00:30:21,400
Speaker 9: En este cine de Sao Paulo que transmitió en vivo

487
00:30:21,480 --> 00:30:25,000
Speaker 9: la ceremonia, el primer Oscar para el país sudamericano se

488
00:30:25,060 --> 00:30:26,920
Speaker 9: celebró como una Copa del Mundo.

489
00:30:27,720 --> 00:30:27,900
Speaker 4: Creo

490
00:30:27,940 --> 00:30:28,060
Speaker 9: que

491
00:30:28,620 --> 00:30:32,220
Speaker 4: nos han enseñado como comunidades periféricas, y yo lo hablo

492
00:30:32,260 --> 00:30:34,820
Speaker 4: desde el punto de vista de la tradición árabe en

493
00:30:34,840 --> 00:30:38,680
Speaker 4: mi familia, la tradición latina en mi familia, nos han

494
00:30:38,740 --> 00:30:41,390
Speaker 4: enseñado tanto a odiarnos a nosotros mismos, a hacer el

495
00:30:41,430 --> 00:30:45,190
Speaker 4: eco de la discriminación en la cabeza, que este tipo

496
00:30:45,230 --> 00:30:49,550
Speaker 4: de representaciones en estos momentos sanan pedazos muy pequeños, pero

497
00:30:49,610 --> 00:30:53,220
Speaker 4: lo hacen. Yo creo que el latinoamericano tiene mucho trabajo

498
00:30:53,280 --> 00:30:56,720
Speaker 4: por hacer en sanar el odio a sí mismo. Si

499
00:30:56,760 --> 00:31:00,260
Speaker 4: nosotros empezamos a sanar ese pedazo de nosotros, y lo

500
00:31:00,280 --> 00:31:01,920
Speaker 4: está diciendo una de las personas más cínicas que vas

501
00:31:01,940 --> 00:31:04,459
Speaker 4: a conocer en la vida, si empezamos a sanar ese

502
00:31:04,520 --> 00:31:09,850
Speaker 4: pedacito de nosotros y decir, mira, realmente no me importa

503
00:31:09,880 --> 00:31:12,190
Speaker 4: si no me estás reconociendo porque nosotros estamos haciendo otras cosas,

504
00:31:12,230 --> 00:31:15,180
Speaker 4: pero también crear mercado para ello. Creo que es el

505
00:31:15,240 --> 00:31:17,000
Speaker 4: momento en el que todo podría cambiar, el momento en

506
00:31:17,040 --> 00:31:19,200
Speaker 4: el que nosotros vemos la espalda y digamos, mira,¿ sabes qué?

507
00:31:19,240 --> 00:31:21,100
Speaker 4: Yo tengo mercado para mí, yo tengo cosas que quiero

508
00:31:21,160 --> 00:31:25,720
Speaker 4: consumir para mí. En el cine latinoamericano de los años 80

509
00:31:25,360 --> 00:31:28,790
Speaker 4: y los años 90, eso sucedió muchísimo. Nosotros teníamos muy buen

510
00:31:28,850 --> 00:31:33,230
Speaker 4: cine consumido por nosotros, hecho por nosotros, para nosotros, y

511
00:31:33,270 --> 00:31:36,250
Speaker 4: que hablaba de cosas que estaban pasando en nuestra sociedad.

512
00:31:36,730 --> 00:31:38,730
Speaker 4: Entonces creo que eso es lo que está sucediendo. Nos

513
00:31:38,870 --> 00:31:41,590
Speaker 4: hace sentir bien, nos hace sentir eufóricos, porque sana un

514
00:31:41,650 --> 00:31:43,470
Speaker 4: pedacito que está muy roto por dentro.

515
00:31:46,310 --> 00:31:49,730
Speaker 1: Tú crees que en esta época, que además uno accede

516
00:31:49,750 --> 00:31:55,040
Speaker 1: a tanta información de todas formas posibles, si de todos

517
00:31:55,120 --> 00:31:59,380
Speaker 1: modos seguir apareciendo o aparecer en una pantalla sigue siendo

518
00:31:59,560 --> 00:32:07,950
Speaker 1: importante para las personas que están más en los márgenes geográficos,

519
00:32:07,970 --> 00:32:14,110
Speaker 1: en los márgenes raciales y culturales, sigue siendo importante?¿ Y

520
00:32:14,190 --> 00:32:14,490
Speaker 1: por qué?

521
00:32:16,200 --> 00:32:19,340
Speaker 4: No voy a ser ingenua y decir que tenemos que

522
00:32:19,380 --> 00:32:24,610
Speaker 4: dejar de ver TikTok, Instagram, Netflix y volver a... No.

523
00:32:24,670 --> 00:32:28,250
Speaker 4: Somos muchísimos batallando muchísimas cosas al mismo tiempo y en

524
00:32:28,670 --> 00:32:33,830
Speaker 4: las comunidades marginales la supervivencia predomina. Las comunidades marginales no

525
00:32:33,890 --> 00:32:39,180
Speaker 4: tienen el privilegio de ponerse a filosofar sobre lo que

526
00:32:39,220 --> 00:32:41,380
Speaker 4: debería hacer, lo que debería consumir o no, porque no

527
00:32:41,500 --> 00:32:45,390
Speaker 4: tienen el tiempo. Es importante tener esa representación, es importante

528
00:32:45,470 --> 00:32:48,870
Speaker 4: vernos en las pantallas porque nos humaniza. El ver a

529
00:32:48,910 --> 00:32:52,170
Speaker 4: una persona en la pantalla reconoce su humanidad, reconoce que

530
00:32:52,250 --> 00:32:56,440
Speaker 4: esa persona existe. Y eso es el principio de la

531
00:32:56,760 --> 00:33:00,440
Speaker 4: convivencia humana, que yo te reconozca a ti como ser humano. Entonces,

532
00:33:00,500 --> 00:33:02,400
Speaker 4: claro que sigue siendo importante y va a seguir siendo

533
00:33:02,460 --> 00:33:05,820
Speaker 4: importante durante muchísimo tiempo. Lo que creo que se debe

534
00:33:05,860 --> 00:33:08,980
Speaker 4: hacer es que las personas que tenemos estas herramientas para comunicar,

535
00:33:09,520 --> 00:33:12,890
Speaker 4: empecemos a cambiar un poco o a sembrar esa semilla de¿

536
00:33:13,200 --> 00:33:16,750
Speaker 4: y si lo hacemos diferente? si volvemos a traer otro

537
00:33:16,810 --> 00:33:19,770
Speaker 4: tipo de narrativas para nuestras comunidades que no dependan tanto

538
00:33:20,010 --> 00:33:21,990
Speaker 4: de la persona que está en la alfombra roja en

539
00:33:22,030 --> 00:33:23,620
Speaker 4: los Oscars

540
00:33:25,080 --> 00:33:28,440
Speaker 1: Yamili, muchísimas gracias por hacerte un tiempo para hablar con nosotros.

541
00:33:29,420 --> 00:33:31,540
Speaker 4: No, no, muchísimas gracias a ustedes, por favor. Esto ha

542
00:33:31,560 --> 00:33:32,040
Speaker 4: sido un honor.

543
00:33:51,430 --> 00:33:53,870
Speaker 10: Este episodio fue producido por Lisa Cerda y por mí,

544
00:33:54,050 --> 00:33:58,040
Speaker 10: Daniela Cruzat. Lo editaron Eliezer y Silvia. Desire Yepes hizo

545
00:33:58,100 --> 00:34:00,920
Speaker 10: la verificación de datos. El diseño de sonido es de

546
00:34:00,940 --> 00:34:03,140
Speaker 10: Elías González y la música es de él y de

547
00:34:03,220 --> 00:34:06,500
Speaker 10: Rami Lozano. El resto del equipo de El Hilo incluye

548
00:34:06,520 --> 00:34:11,780
Speaker 10: a Jesús Delgadillo, Samantha Proaño, Franklin Villavicencio, Diego Corzo, Natalia Ramírez,

549
00:34:11,940 --> 00:34:16,460
Speaker 10: Paola Leán, Camilo Jiménez Santofimio, Elsa Liliana Ulloa y Daniela Larcón.

550
00:34:16,940 --> 00:34:20,779
Speaker 10: Carolina Guerrero es la CEO de Radioambulante Estudios. Nuestro tema

551
00:34:20,820 --> 00:34:24,049
Speaker 10: musical lo compuso Pauchi Sasaki. El Hilo es un podcast

552
00:34:24,110 --> 00:34:28,030
Speaker 10: de Radioambulante Estudios. Si valoras el periodismo independiente y riguroso,

553
00:34:28,150 --> 00:34:31,370
Speaker 10: te pedimos que te unas a nuestras membresías. América Latina

554
00:34:31,550 --> 00:34:35,149
Speaker 10: es una región compleja y nuestro periodismo necesita doyentes como tú.

555
00:34:35,590 --> 00:34:39,430
Speaker 10: Visita elhilo.audio barra donar y ayúdanos con una donación. Y

556
00:34:39,510 --> 00:34:42,210
Speaker 10: si quieres profundizar sobre el episodio de hoy, suscríbete a

557
00:34:42,230 --> 00:34:46,310
Speaker 10: nuestro boletín de correo entrando a elhilo.audio barra boletín. Lo

558
00:34:46,350 --> 00:34:50,120
Speaker 10: enviamos cada viernes. También puedes seguirnos en nuestras redes sociales.

559
00:34:50,540 --> 00:34:54,180
Speaker 10: Estamos en Instagram, X, Blue Sky, Facebook y Threads. Nos

560
00:34:54,239 --> 00:34:58,940
Speaker 10: encuentras como arrobalilopodcast. Déjanos ahí tus comentarios y etiquétanos cuando

561
00:34:59,000 --> 00:35:01,640
Speaker 10: compartas los episodios. Gracias por escuchar.