WEBVTT - El hantavirus, el crucero y el origen real de las pandemias 0:00:00.130 --> 0:00:03.710 Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy 0:00:03.750 --> 0:00:09.380 Eliezer Budazón. En la vida salvaje circulan cientos de miles 0:00:09.420 --> 0:00:11.940 de virus, pero casi ninguno llega a ser una amenaza 0:00:12.020 --> 0:00:15.830 para nosotros. Cuando uno lo hace, cuando vemos titulares sobre 0:00:15.850 --> 0:00:18.950 el ébola, el coronavirus o el antivirus, lo que vemos 0:00:19.290 --> 0:00:21.470 es el último tramo de una larga cadena de problemas 0:00:21.489 --> 0:00:25.570 que empezó mucho antes y más lejos. No son problemas desconocidos. 0:00:26.390 --> 0:00:30.390 El 60% de las enfermedades infecciosas en humanos tienen origen animal. 0:00:31.130 --> 0:00:33.529 El antivirus que está ahora en las noticias es bastante 0:00:33.590 --> 0:00:37.680 familiar en Sudamérica, especialmente en Chile y Argentina, donde causa 0:00:37.940 --> 0:00:40.900 algunas decenas de casos cada año. Pero también porque la 0:00:40.940 --> 0:00:43.820 región tiene la única cepa conocida capaz de contagiarse de 0:00:43.860 --> 0:00:47.019 persona a persona, la que se llama virus ángel. Esa 0:00:47.040 --> 0:00:48.800 es la variante con la que se infectó la pareja 0:00:48.830 --> 0:00:51.430 holandesa que presentó síntomas del virus a bordo de un 0:00:51.490 --> 0:00:56.240 crucero con unas 150 personas de más de 20 países. Los casos 0:00:56.260 --> 0:00:59.660 de transmisión entre personas son muy poco frecuentes. El antecedente 0:00:59.700 --> 0:01:01.790 más directo es un brote que se dio en Epuyén, 0:01:02.170 --> 0:01:07.869 en la Patagonia Argentina, entre 2018 y 2019, que alcanzó 34 contagios y 0:01:08.370 --> 0:01:11.319 una decena de muertes. Es una de las pocas referencias 0:01:11.360 --> 0:01:13.880 que tiene hoy la Organización Mundial de la Salud para 0:01:13.959 --> 0:01:17.250 ver el caso del crucero. El médico chileno Gaspar Domínguez 0:01:17.500 --> 0:01:20.360 conoce muy de cerca ese brote, porque en esa época 0:01:20.440 --> 0:01:22.580 trabajaba en un pequeño hospital en el sur de Chile 0:01:23.000 --> 0:01:24.860 y le tocó coordinar con el equipo de su país 0:01:24.880 --> 0:01:28.420 y sus pares argentinos una estrategia para vigilar y contener 0:01:28.459 --> 0:01:32.360 el contagio. Además de su experiencia, Gaspar se ha especializado 0:01:32.380 --> 0:01:34.480 en salud pública, un campo en el que tiene un 0:01:34.540 --> 0:01:37.880 interés desde hace tiempo, porque también llegó a ser vicepresidente 0:01:37.920 --> 0:01:41.640 de la Convención Constitucional Chilena, de la que participó como independiente. 0:01:42.569 --> 0:01:44.770 Hablamos con él para que nos ayude a entender cómo 0:01:44.830 --> 0:01:48.430 hay que mirar esta noticia. En este episodio, Gaspar nos 0:01:48.470 --> 0:01:51.030 explica cómo se comporta el antivirus en su versión antes, 0:01:51.520 --> 0:01:54.180 qué lecciones aprendieron en Epuyén un año antes de la 0:01:54.240 --> 0:01:56.640 COVID y por qué para pensar en el peligro de 0:01:56.680 --> 0:02:00.220 una futura pandemia antes que en laboratorios o vacunas. Hay 0:02:00.240 --> 0:02:02.990 que pensar en un bosque arrasado, un animal hambriento y 0:02:03.370 --> 0:02:11.810 una carretera nueva. Es 15 de mayo de 2026. Hacemos una pausa 0:02:12.030 --> 0:02:19.960 y volvemos con la entrevista. Gaspar, hace algunos días se 0:02:20.040 --> 0:02:23.380 conoció la noticia de un brote de antivirus en el 0:02:23.419 --> 0:02:25.380 crucero MV Ondius. 0:02:25.760 --> 0:02:29.590 El 1 de abril partió el crucero MV Ondius de Ushuaia, Argentina. 0:02:29.600 --> 0:02:32.150 La pareja de neerlandeses que falleció en relación a un 0:02:32.190 --> 0:02:36.030 brote de antivirus recorrió Chile, Uruguay y Argentina antes de 0:02:36.070 --> 0:02:37.050 embarcar en el crucero. 0:02:37.270 --> 0:02:40.850 Los primeros análisis genéticos del antivirus confirman que se trata 0:02:40.889 --> 0:02:44.450 de una variante llamada Andes. El domingo llegó frente a 0:02:44.490 --> 0:02:46.840 las costas de la isla de Tenerife, en España. 0:02:46.970 --> 0:02:51.240 Los primeros de los aproximadamente 140 pasajeros y tripulantes están siendo 0:02:51.300 --> 0:02:54.780 trasladados a tierra firme. Se dirigen en autobús al aeropuerto, 0:02:54.800 --> 0:02:58.200 donde aviones de distintos países los esperan para llevarlos de 0:02:58.280 --> 0:02:59.220 regreso a sus hogares. 0:02:59.700 --> 0:03:03.920 Mientras las autoridades siguen monitoreando la enfermedad, hasta ahora son 11 0:03:03.460 --> 0:03:06.150 personas que se han contagiado y tres las personas que 0:03:06.310 --> 0:03:08.049 han fallecido por este virus. 0:03:08.669 --> 0:03:12.450 Por supuesto que esto ha disparado las alarmas en todas partes, 0:03:13.030 --> 0:03:16.170 sobre todo en un mundo pospandemia, porque hablamos de un 0:03:16.230 --> 0:03:20.250 virus que, según entendemos, no tiene cura. Ahora te vamos 0:03:20.290 --> 0:03:23.560 a preguntar cuestiones básicas sobre el virus, pero nos gustaría 0:03:23.639 --> 0:03:26.940 saber primero qué fue lo que pensaste cuando viste las 0:03:27.040 --> 0:03:30.790 noticias del crucero.¿ Te preocupaste?¿ Te ha parecido que la 0:03:30.930 --> 0:03:34.050 forma en que se lo cubre es exagerada o precisa 0:03:34.110 --> 0:03:36.950 o al contrario? Que es una noticia que no tiene 0:03:37.030 --> 0:03:38.250 la dimensión que merece. 0:03:38.790 --> 0:03:42.330 Lo primero que pensé cuando escuché la noticia fue, esto 0:03:42.390 --> 0:03:46.600 me huele conocido. A propósito de una experiencia que tuvimos 0:03:46.620 --> 0:03:48.180 a finales del 2018 y principios del 2019 con un brote exagerado. 0:03:50.600 --> 0:03:53.120 de antivirus de transmisión entre humanos. Y a los pocos 0:03:53.160 --> 0:03:56.920 minutos me contactó un periodista español que sonaba muy preocupado 0:03:56.980 --> 0:04:01.980 preguntándome respecto del potencial pandémico a propósito de las declaraciones 0:04:02.040 --> 0:04:05.380 que había hecho una autoría de Islas Canarias, justamente en 0:04:05.430 --> 0:04:07.770 relación al riesgo de que se desarrolle una pandemia. 0:04:08.510 --> 0:04:10.550 Dado que ese virus, un vector de contagio, pueden ser 0:04:10.590 --> 0:04:14.350 los roedores, tenemos reparo a que a lo largo de 0:04:14.390 --> 0:04:17.350 la noche pueda bajar algún roedor y que desde luego 0:04:17.529 --> 0:04:20.210 nos ponga en peligro la seguridad de los canarios. 0:04:20.920 --> 0:04:23.500 Y yo lo primero que pensé es, bueno, es natural 0:04:23.960 --> 0:04:26.560 que los europeos se alerten, quizás más de lo que 0:04:26.580 --> 0:04:28.779 nos hubiéramos alertado en Sudamérica, porque la verdad es que 0:04:28.800 --> 0:04:31.760 esta es una cepa que es un viejo conocido en Sudamérica. 0:04:32.240 --> 0:04:34.500 Ya nos hemos enfrentado situaciones como esta en el pasado, 0:04:34.920 --> 0:04:37.900 pero como ahora es en un contexto distinto, y además 0:04:37.940 --> 0:04:41.210 en el hemisferio norte, entiendo que se genera esta preocupación, 0:04:41.230 --> 0:04:44.390 que es difícil decir que es desmedida o exagerada, porque... 0:04:45.110 --> 0:04:49.450 Es importante estar atentos, dándole seguimiento y evitando que esto crezca, 0:04:49.529 --> 0:04:52.250 pero esto ya lo hemos vivido antes y el riesgo 0:04:52.290 --> 0:04:54.760 de pandemia la verdad es que es relativamente bajo 0:04:55.170 --> 0:04:58.120 Hablamos con Gaspar el lunes 11 de mayo, cuando las últimas 0:04:58.180 --> 0:05:02.140 informaciones del brote eran que la evacuación de 125 pasajeros y 23 0:05:02.839 --> 0:05:06.660 tripulantes del crucero había terminado con éxito en Tenerife y 0:05:06.680 --> 0:05:10.910 que además se confirmaban tres casos nuevos, un ciudadano estadounidense, 0:05:11.330 --> 0:05:14.630 una francesa y un español. Gaspar nos dijo que, justo 0:05:14.670 --> 0:05:17.690 porque conoce cómo se comporta un brote de antivirus entre personas, 0:05:18.170 --> 0:05:19.950 estaba atento a la evolución de la noticia. 0:05:20.710 --> 0:05:25.360 La he estado siguiendo desde que supimos el primer caso confirmado, 0:05:25.380 --> 0:05:28.919 luego los contactos, por el interés que me genera a 0:05:28.960 --> 0:05:32.780 propósito del conocimiento que hemos generado en esta área, para 0:05:32.820 --> 0:05:35.680 ir viendo si en algún momento ocurre algo distinto a 0:05:35.700 --> 0:05:38.680 lo esperable. Y he estado siguiendo la noticia en prensa 0:05:38.740 --> 0:05:40.840 para ver en el fondo si hay algo que parezca 0:05:40.940 --> 0:05:43.520 raro o que no es habitual. Y a la fecha 0:05:43.700 --> 0:05:46.480 de la grabación de este podcast, todavía las cosas están 0:05:46.540 --> 0:05:49.260 ocurriendo como uno esperaría que ocurran con este virus, por 0:05:49.279 --> 0:05:51.040 lo que ya sabemos respecto a cómo se comporta. 0:05:52.020 --> 0:05:54.720 Justo tenemos la suerte de poder conversar contigo, que eres 0:05:54.760 --> 0:05:56.760 uno de los pocos médicos que han podido ver de 0:05:56.839 --> 0:05:59.940 cerca cómo se comporta y cómo se maneja un brote 0:05:59.990 --> 0:06:02.350 de antivirus, que justo es conocido porque en la gran 0:06:02.410 --> 0:06:05.710 mayoría de los casos no se contagia de persona a persona, ¿no? 0:06:06.470 --> 0:06:09.020 Tú decías recién, los que somos del sur del continente 0:06:09.100 --> 0:06:12.440 tal vez escuchamos más noticias sobre el antivirus, pero en 0:06:12.480 --> 0:06:16.630 general no sabemos nada de él. Entonces, antes de seguir,¿ 0:06:16.900 --> 0:06:21.010 nos puedes explicar las cuestiones básicas que necesitamos saber?¿ Qué 0:06:21.070 --> 0:06:24.710 es exactamente el antivirus?¿ Cómo se transmite?¿ Y qué tan 0:06:24.770 --> 0:06:26.160 común es en América Latina? 0:06:27.120 --> 0:06:30.120 Bueno, el antivirus es un virus que está en todo 0:06:30.160 --> 0:06:34.480 el planeta. Hay algunas variantes en Sudamérica, en particular la 0:06:34.500 --> 0:06:37.920 que se llama variante Andes, y hay otras variantes en 0:06:37.960 --> 0:06:41.780 otras partes del globo terráqueo. Tiene reservorios animales y tiene 0:06:41.839 --> 0:06:45.460 la posibilidad de, en ocasiones, transmitirse a un ser humano 0:06:45.490 --> 0:06:47.770 y generar en el ser humano un cuadro clínico que 0:06:47.830 --> 0:06:49.110 suele ser bastante grave. 0:06:50.040 --> 0:06:52.140 Los reservorios de los que habla Gaspar son el hogar 0:06:52.200 --> 0:06:55.000 natural de los virus y las bacterias. Un organismo vivo 0:06:55.020 --> 0:06:59.070 donde se alojan, sobreviven y se multiplican, sin necesariamente causar 0:06:59.130 --> 0:07:02.029 daño a ese huésped. En el caso del ébola, por ejemplo, 0:07:02.310 --> 0:07:05.409 se considera que ciertas especies de murciélagos africanos son el 0:07:05.430 --> 0:07:09.220 reservorio natural del virus. El hogar del antivirus son los roedores. 0:07:09.990 --> 0:07:13.110 La que tenemos aquí en Sudamérica, que está principalmente en 0:07:13.150 --> 0:07:17.100 Argentina y en Chile, asociado a un roedor que se 0:07:17.180 --> 0:07:24.100 llama ratón colilarga. Específicamente este roedor es el animal salvaje, digamos, 0:07:24.160 --> 0:07:27.200 que tiene esta cepa de virus Andes y tiene la 0:07:27.320 --> 0:07:31.430 potencialidad de transmitirse a seres humanos a través de ponerse 0:07:31.450 --> 0:07:34.290 en contacto con partículas virales que están en la orina, 0:07:34.490 --> 0:07:37.940 en las heces o en la saliva del ratón. Entonces 0:07:38.020 --> 0:07:42.180 cuando este ratón colilarga orina, por ejemplo, en una bodega cerrada, abandonada, 0:07:42.440 --> 0:07:44.940 después un trabajador agrícola entra a esta bodega o a 0:07:45.000 --> 0:07:48.260 este galpón, las partículas se pueden poner en suspensión en 0:07:48.310 --> 0:07:51.970 el aire, ser respiradas por el trabajador y este trabajador 0:07:52.030 --> 0:07:55.510 genera un cuadro clínico que habitualmente es como una gripe 0:07:55.650 --> 0:08:00.310 al principio, malestar general, dolores musculares. fiebre y que después 0:08:00.350 --> 0:08:04.070 de unos seis días de este cuadro inespecífico empiezan a 0:08:04.130 --> 0:08:07.090 dar los síntomas que se conocen como parte del síndrome cardiopulmonar, 0:08:07.470 --> 0:08:11.140 que es la versión grave del virus Antacepandes, que tiene 0:08:11.160 --> 0:08:13.460 esta presentación clínica que es un poco distinta a la 0:08:13.500 --> 0:08:17.340 del hemisferio norte, que habitualmente tiene hemorragia y tiene otros síntomas. 0:08:17.840 --> 0:08:22.300 Este síndrome cardiopulmonar por antavirus empieza con fiebre, dolores musculares, 0:08:22.380 --> 0:08:25.150 fatiga y dolor de cabeza en su primera fase. Pero 0:08:25.390 --> 0:08:29.020 rápidamente puede evolucionar a tos seca, falta de aire y, finalmente, 0:08:29.040 --> 0:08:32.179 edema pulmonar. Un exceso de líquido en los pulmones que 0:08:32.220 --> 0:08:34.240 hace imposible respirar sin asistencia. 0:08:35.240 --> 0:08:39.059 Esta, la que tenemos acá, tiene una alta letalidad. De 10 0:08:39.020 --> 0:08:43.800 personas que adquieran este virus, alrededor de 4 o 3 deberían fallecer 0:08:43.940 --> 0:08:48.670 teniendo acceso al mejor tratamiento médico disponible. Y la característica 0:08:48.929 --> 0:08:52.130 específica que tiene el virus ANTA en su versión Andes 0:08:52.390 --> 0:08:54.970 es que es el único de los virus ANTAs conocidos 0:08:54.990 --> 0:08:59.290 que tiene la factibilidad de poder transmitirse entre personas. 0:09:00.410 --> 0:09:02.770 Ahora, tú dices que es un virus que existe en 0:09:02.870 --> 0:09:05.830 todo el mundo, pero nosotros lo conocemos más en Sudamérica, 0:09:05.870 --> 0:09:10.089 específicamente en Argentina y en Chile. Esto es justamente porque 0:09:10.150 --> 0:09:14.360 es la única variedad conocida que puede contagiarse de persona 0:09:14.380 --> 0:09:14.780 a persona. 0:09:15.320 --> 0:09:18.120 Claro, es la única variedad que puede contagiarse persona a persona, 0:09:18.640 --> 0:09:21.800 pero aún así, aunque puede contagiarse persona a persona, es 0:09:21.880 --> 0:09:25.460 importante comprender que la efectividad de la transmisión entre personas 0:09:25.480 --> 0:09:28.750 es muy baja. Y es por eso que aunque sabemos 0:09:28.780 --> 0:09:31.730 que este virus se transmite o puede transmitirse entre personas, 0:09:32.350 --> 0:09:36.110 la inmensa mayoría de los casos, la transmisión es directamente 0:09:36.130 --> 0:09:39.390 desde el ratón colilarga hacia el ser humano, y los 0:09:39.450 --> 0:09:43.260 casos que conocemos son casos habitualmente anecdóticos o algunos brotes 0:09:43.320 --> 0:09:47.020 pequeños que han habido en el pasado, hasta el año 0:09:47.040 --> 0:09:51.560 2018-2019 que tuvimos un brote más grande, donde hubo 34 casos 0:09:51.620 --> 0:09:55.140 confirmados con 11 fallecidos, es decir, un poco más de un 30% 0:09:55.179 --> 0:09:55.660 de letalidad. 0:09:56.920 --> 0:09:59.130 Sí, justo por eso, una de las razones por las 0:09:59.210 --> 0:10:02.290 que nos interesaba mucho tu experiencia de hablar contigo es 0:10:02.350 --> 0:10:05.630 porque en 2019 tú fuiste una de las personas que coordinó 0:10:05.710 --> 0:10:09.250 la respuesta desde el lado chileno al brote que hubo 0:10:09.270 --> 0:10:12.240 en Epuyén, en la provincia de Chubut, del lado argentino. 0:10:12.940 --> 0:10:16.540 Uno de los casos más estudiados de transmisión humana de antivirus, ¿no? 0:10:17.020 --> 0:10:19.079 Y que entiendo es un poco el antecedente en el 0:10:19.100 --> 0:10:22.050 que se está basando la OMS para manejar este brote. 0:10:22.470 --> 0:10:25.069 Pero lo de Puyen fue incluso más de un año 0:10:25.490 --> 0:10:28.850 antes que la pandemia de COVID. Digo, porque los sistemas 0:10:29.150 --> 0:10:32.140 no estaban tal vez preparados o ni siquiera concebidos para 0:10:32.240 --> 0:10:35.790 reaccionar a algo como esto, ¿no?¿ Nos puedes contar brevemente 0:10:36.330 --> 0:10:39.580 qué fue lo que pasó? Para empezar,¿ cómo terminas tú 0:10:39.620 --> 0:10:43.330 involucrado en ese caso?¿ Qué trabajo tenías entonces y cuál 0:10:43.370 --> 0:10:44.350 era tu responsabilidad? 0:10:45.230 --> 0:10:48.270 Yo trabajaba en esa época en el hospital de Palena. 0:10:48.670 --> 0:10:53.189 Palena es un pueblo fronterizo entre Chile y Argentina, muy 0:10:53.309 --> 0:10:57.770 muy pequeño, tiene 1700 habitantes. Todos nos conocemos, hay solo un 0:10:57.790 --> 0:11:01.050 hospital pequeño con algunos pocos médicos, hay solo una escuela 0:11:01.070 --> 0:11:03.670 y un par de calles. Y este pueblo fronterizo que 0:11:03.710 --> 0:11:08.000 está a 20 minutos en bicicleta de la frontera con Argentina, 0:11:08.460 --> 0:11:11.740 hay muchas familias que tienen personas del otro lado. Hay, 0:11:11.880 --> 0:11:13.920 por ejemplo, personas que viven en Chile y van a cobrar... 0:11:14.260 --> 0:11:17.170 su jubilación argentina porque tienen nacionalidad argentina y luego vuelven 0:11:17.190 --> 0:11:19.900 a Chile, o hay gente que tiene primos, hermanos del 0:11:19.940 --> 0:11:24.109 otro lado de la cordillera. Y en noviembre del año 2018 0:11:24.970 --> 0:11:28.500 hubo un caso de ANTA, como la verdad no es 0:11:28.580 --> 0:11:33.180 tan extraño, en Chile tenemos 40, 70 casos por año habitualmente, en 0:11:33.200 --> 0:11:37.199 Argentina un poco más, 70, 100 casos por año en promedio. Y 0:11:37.220 --> 0:11:41.080 hubo un caso de un trabajador que haciendo tareas agrícolas 0:11:41.340 --> 0:11:43.819 se puso en contacto probablemente por un roedor que la 0:11:43.860 --> 0:11:46.900 causa conocía, como les decía, al entrar a galpones, al 0:11:46.940 --> 0:11:50.760 entrar a lugares que están abandonados, en desmalezar. Y esta 0:11:50.780 --> 0:11:55.320 señora asistió, argentino, asistió a una fiesta familiar donde habían 0:11:55.880 --> 0:11:58.939 muchas personas y cuando estaba en la fiesta familiar dijo, 0:11:58.960 --> 0:12:01.720 sabes que yo me siento mal, estoy con fiebre, dolor 0:12:01.740 --> 0:12:04.510 de garganta, mejor me voy a ir. Entiendo por lo 0:12:04.530 --> 0:12:08.040 que nos dijeron los contactos en esa oportunidad. Estuvieron compartiendo 0:12:08.120 --> 0:12:10.429 mate también, que es una bebida muy típica en la 0:12:10.470 --> 0:12:14.010 Patagonia argentina y chilena. Es decir, compartiendo saliva, digo. Y 0:12:14.090 --> 0:12:17.850 esta persona se fue porque tenía mucho malestar. Y de 0:12:17.890 --> 0:12:21.250 esta fiesta familiar hubo cinco casos nuevos de ANTA, de 0:12:21.290 --> 0:12:24.670 los cuales dos personas fallecieron. Y a propósito de este fallecimiento, 0:12:24.700 --> 0:12:28.140 hubo un funeral. Y en este funeral asistieron más personas 0:12:28.160 --> 0:12:32.620 de la familia, abrazos, llanto, compartir de cerca en espacios cerrados, 0:12:32.660 --> 0:12:36.810 compartiendo también mate con bombillas. Salió en nuevos casos. Y 0:12:36.830 --> 0:12:39.510 luego la cadena fue creciendo hasta que hubo tres o 0:12:39.570 --> 0:12:43.150 cuatro enlagones, digamos, de casos.¿ Y cómo llegó esto hasta mí, digamos? 0:12:43.350 --> 0:12:48.939 Porque en enero del 2019, una funcionaria de mi hospital, una 0:12:49.000 --> 0:12:52.540 funcionaria que trabajaba en la farmacia, doctor, tengo malestar, me 0:12:52.580 --> 0:12:55.199 duele la garganta, un poco de fiebre, yo la examiné, 0:12:55.900 --> 0:12:57.160 le vi la garganta, ¿cierto? 0:12:57.760 --> 0:13:01.020 Gaspar le recetó antiinflamatorios, pero como se encontraban al sur 0:13:01.059 --> 0:13:03.660 de Chile, sabía que tenía que sospechar del antivirus y 0:13:03.679 --> 0:13:07.050 le hizo una prueba rápida. El test del antivirus, nos 0:13:07.090 --> 0:13:10.030 dijo Gaspar, es un poco como los del embarazo. Se 0:13:10.090 --> 0:13:13.750 consideran positivos cuando se marcan ambas líneas. La primera prueba 0:13:13.850 --> 0:13:18.109 dio negativa, pero su colega siguió desarrollando más dificultades respiratorias. 0:13:18.570 --> 0:13:22.200 Y aunque el segundo test también salió negativo, marcaba tenuemente 0:13:22.260 --> 0:13:22.719 una línea. 0:13:23.500 --> 0:13:25.660 Yo sospeché que podía ser ANTA y hice lo que 0:13:25.679 --> 0:13:27.959 se hace en Chile. Se notifica y se traslada a 0:13:28.000 --> 0:13:30.360 un lugar donde hay acceso a ventilación mecánica y una UCI. 0:13:31.170 --> 0:13:33.590 Y esta persona se trasladó y cuando empezamos a hacer 0:13:33.610 --> 0:13:36.990 la investigación epidemiológica notamos que había estado en contacto con 0:13:37.230 --> 0:13:40.979 casos de este brote. De hecho, habían tomado mate también 0:13:41.400 --> 0:13:44.080 con personas que estaban vinculadas a este brote. Y allí 0:13:44.140 --> 0:13:47.480 es cuando se comenzó a coordinar la respuesta entre Argentina 0:13:47.500 --> 0:13:50.040 y Chile. Y como yo tengo estudios de programa en 0:13:50.059 --> 0:13:52.840 salud pública y esta área me interesa, es que en 0:13:53.200 --> 0:13:55.900 el servicio de salud al cual yo pertenecía, junto con 0:13:55.950 --> 0:13:58.650 otro equipo de profesionales, nos encomendaron la tarea de coordinar 0:13:59.190 --> 0:14:01.349 con la autoridad sanitaria argentina la respuesta. Y es por 0:14:01.370 --> 0:14:05.470 eso que tuvimos varias reuniones con los infectólogos, epidemiólogos argentinos, 0:14:05.530 --> 0:14:08.790 los equipos de enfermería para establecer criterios respecto de a 0:14:08.830 --> 0:14:11.910 qué casos seguir, a qué contactos seguir, cuándo se iba 0:14:11.929 --> 0:14:14.730 a considerar un contacto estrecho o no, definiciones que son 0:14:14.770 --> 0:14:18.830 operativas y afortunadamente en Chile no tuvimos ningún otro caso 0:14:19.110 --> 0:14:22.830 a propósito de contactos de esta funcionaria y en Argentina 0:14:23.070 --> 0:14:25.570 hubo pocos casos más hasta que se llegó, como les decía, 0:14:25.710 --> 0:14:29.860 a un total de 34 casos. con 11 fallecidos, y se consideró 0:14:30.080 --> 0:14:34.600 que el brote estaba, digamos, finalizado cuando el último contacto 0:14:34.640 --> 0:14:40.660 había cumplido entre 40 y 45 días después del contacto, porque lamentablemente 0:14:40.710 --> 0:14:43.630 el periodo de incubación de este virus puede ser muy largo, 0:14:44.130 --> 0:14:47.510 puede ser de hasta 40, 45 días, que no es lo más frecuente, 0:14:47.950 --> 0:14:49.850 pero puede ser, y eso hace que sea más difícil 0:14:49.870 --> 0:14:52.200 hacer el seguimiento de los contactos y mantenerlos aislados. 0:14:54.510 --> 0:14:58.240 Tú entonces tenías un cargo en este hospital público y 0:14:58.280 --> 0:15:01.760 en el momento en que empieza a verse este brote, 0:15:01.780 --> 0:15:05.160 te encargan a ti junto con un grupo de colegas, digamos, 0:15:05.280 --> 0:15:08.430 que coordinen la respuesta del lado chileno.¿ Es correcto? 0:15:09.050 --> 0:15:11.610 Así es, y empezamos a establecer primero con quién había 0:15:11.650 --> 0:15:15.590 estado en contacto la persona enferma, incluidos sus familiares cercanos, 0:15:15.650 --> 0:15:18.570 personas con las que habían compartido una charla de 10 a 15 0:15:18.590 --> 0:15:21.880 minutos a menos de 2 metros de distancia. Eso establecimos. Que 0:15:21.920 --> 0:15:23.800 son cosas que ahora la mayoría de las personas están 0:15:23.860 --> 0:15:27.220 relativamente familiarizadas a propósito de la pandemia del COVID. Pero 0:15:27.260 --> 0:15:29.700 esto fue un año antes de los primeros casos de COVID, 0:15:29.740 --> 0:15:32.040 entonces yo te diría que hubo un poco de resistencia. 0:15:32.680 --> 0:15:35.330 pero la gente entendió en el fondo y los casos 0:15:35.370 --> 0:15:40.070 se mantuvieron aislados, lo llamaban por teléfono diario, en total 0:15:40.310 --> 0:15:44.970 tuvimos 34 o 38 contactos de nuestro caso, tuvimos una conceptualización de 0:15:45.030 --> 0:15:47.990 contacto estrecho bien amplia para mejor tomar de más que 0:15:48.010 --> 0:15:50.750 de menos y lo íbamos siguiendo frente a la presencia 0:15:50.770 --> 0:15:53.810 de algún síntoma, tomar algún examen a propósito de evaluar 0:15:53.870 --> 0:15:57.190 si en este caso esos contactos se habían transformado en 0:15:57.250 --> 0:15:59.570 un caso sospechoso o confirmado y la verdad no hubo 0:15:59.610 --> 0:16:02.950 casos nuevos. Y eso nos permitió además estar en contacto 0:16:03.050 --> 0:16:06.310 con la autoridad sanitaria argentina y poder ir viendo in 0:16:06.410 --> 0:16:10.330 situ cómo se iba diseñando, definiendo lo que era un contacto, 0:16:10.390 --> 0:16:14.980 tomando decisiones, de alguna manera ocupando los medios locales, radios locales, 0:16:15.510 --> 0:16:18.280 medios digitales locales, que son los que las personas habitualmente 0:16:18.340 --> 0:16:22.300 más consumen en localidades rurales. para decir, por favor, eviten 0:16:22.320 --> 0:16:24.980 consumir mate, eviten estar en espacios cerrados. Si alguien tiene 0:16:25.020 --> 0:16:28.540 síntomas respiratorios, llame a la autoridad sanitaria. Digamos, las cosas 0:16:28.570 --> 0:16:30.910 que ahora la mayoría del mundo está familiarizado a propósito 0:16:30.930 --> 0:16:33.170 del COVID. Pero en ese momento, no tanto. 0:16:34.630 --> 0:16:44.280 Hacemos una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en el hilo. 0:16:45.680 --> 0:16:47.780 Gaspar nos contó que, del manejo de ese brote de 0:16:47.800 --> 0:16:52.190 antivirus en la Patagonia, Surgieron aprendizajes que fueron muy útiles después, 0:16:52.430 --> 0:16:55.040 cuando llegó la pandemia de COVID, que hacía falta tener 0:16:55.060 --> 0:16:59.400 separadas las urgencias respiratorias de otras urgencias cotidianas que no 0:16:59.420 --> 0:17:02.200 estaban relacionadas con el virus, por ejemplo. O que para 0:17:02.240 --> 0:17:05.139 enfrentar un brote de forma efectiva, la estrategia tenía que 0:17:05.180 --> 0:17:08.420 involucrar a personas reconocidas en la comunidad y no podía 0:17:08.460 --> 0:17:12.129 venir solo de autoridades de la capital. Te preguntábamos por 0:17:12.170 --> 0:17:16.189 los aprendizajes también para saber qué lecciones aprendidas de ese brote, 0:17:16.250 --> 0:17:20.520 que es el antecedente más directo del crucero sirven para 0:17:20.560 --> 0:17:24.090 evaluar este caso. Por ejemplo, una de las cuestiones que 0:17:24.150 --> 0:17:28.710 parecen más complicadas para contener una expansión del virus es 0:17:28.750 --> 0:17:31.310 esto que tú nos acabas de contar, el tiempo de 0:17:31.369 --> 0:17:34.990 incubación que puede llegar a tener el antivirus, ¿no? Y 0:17:35.060 --> 0:17:38.580 que los síntomas se pueden confundir fácilmente con muchas otras enfermedades. 0:17:38.640 --> 0:17:41.240 Tú hablabas de tu colega en el hospital que parecía 0:17:41.260 --> 0:17:44.300 que tenía una gripe. Cuéntanos un poco sobre eso, por favor. 0:17:45.020 --> 0:17:48.379 Básicamente el virus santa como comentábamos da un cuadro gripal 0:17:48.420 --> 0:17:51.439 al principio y que cuando avanza puede dar este síndrome 0:17:51.480 --> 0:17:55.450 cardiopulmonar donde lo que se produce específicamente es que la 0:17:55.510 --> 0:18:00.010 sangre que está contenida dentro del sistema circulatorio atraviesa la 0:18:00.070 --> 0:18:02.629 membrana de los pulmones y se transforma el líquido en 0:18:02.670 --> 0:18:04.970 los pulmones. Eso es lo que se llama edema pulmonar. 0:18:05.580 --> 0:18:08.199 Y además como la sangre filtra el líquido hacia los 0:18:08.240 --> 0:18:12.290 pulmones disminuye la cantidad de sangre circulante Y eso genera 0:18:12.310 --> 0:18:15.520 un shock, es decir, no hay sangre para dar vuelta 0:18:15.540 --> 0:18:18.540 dentro del sistema circulatorio y eso hace que falle la bomba, 0:18:18.560 --> 0:18:21.639 que es el corazón. Entonces la verdad es bien complejo 0:18:21.680 --> 0:18:24.530 el manejo porque, esto creo que no lo hemos comentado, 0:18:24.570 --> 0:18:30.330 pero no existe un tratamiento específico ampliamente disponible. Afortunadamente se 0:18:30.369 --> 0:18:32.879 ha avanzado y por ejemplo en Chile hay investigaciones en 0:18:32.890 --> 0:18:37.179 la Universidad Austral respecto del uso de terapias biológicas que 0:18:37.240 --> 0:18:42.040 permiten con anticuerpos de personas por ejemplo convalescientes poder establecer 0:18:42.100 --> 0:18:45.830 tratamientos para neutralizar las partículas virales. Hay algunos ensayos clínicos 0:18:45.880 --> 0:18:48.369 con antivirales que no han tenido muy buenos resultados. Hay 0:18:48.430 --> 0:18:51.310 terapias biológicas también que se están evaluando y hay más 0:18:51.410 --> 0:18:53.970 de una vacuna que se está estudiando. Pero hoy día 0:18:54.210 --> 0:18:56.950 disponible que un hospital pueda ir y comprar no existe. 0:18:57.490 --> 0:19:00.220 Y el tratamiento es de soporte, que es ventilación mecánica 0:19:00.500 --> 0:19:03.399 para entregar el oxígeno que la persona necesita. Y en 0:19:03.440 --> 0:19:06.419 el caso que haya tanto edema pulmonar que la ventilación 0:19:06.460 --> 0:19:09.520 mecánica no sirva, lo que se hace es conectar al 0:19:09.560 --> 0:19:12.159 enfermo a una máquina que se llama ECMO, que por 0:19:12.180 --> 0:19:15.429 sus siglas en inglés es una membrana que lo que 0:19:15.450 --> 0:19:17.649 hace es oxigenar la sangre. Entonces hay una máquina que 0:19:17.869 --> 0:19:21.050 toma la sangre, la oxigena en esta máquina y la 0:19:21.230 --> 0:19:24.950 devuelve a la persona. reemplazando la función que el pulmón 0:19:24.990 --> 0:19:27.710 dejó de hacer. Y como tú podrás suponer, alguien que 0:19:27.730 --> 0:19:30.090 llega a requerir esa máquina es una persona que está 0:19:30.330 --> 0:19:33.070 gravemente enferma, pero eso ha salvado vidas. Y por eso 0:19:33.090 --> 0:19:36.040 en los 90 la letalidad de este virus era mayor que 0:19:36.080 --> 0:19:38.080 la que es ahora, porque hoy día tenemos acceso a esto. 0:19:38.180 --> 0:19:40.479 Por eso es que cuando tenemos la sospecha, lo que 0:19:40.560 --> 0:19:42.879 la guía chilena, porque Chile tiene una guía clínica del 0:19:42.920 --> 0:19:46.420 Ministerio de Salud que sugiere el tratamiento y el seguimiento, 0:19:46.980 --> 0:19:50.450 si una persona tiene la síntoma y la sospecha, trasladarlo 0:19:50.950 --> 0:19:53.290 cerca donde haya un lugar donde haya una unidad de 0:19:53.310 --> 0:19:56.390 cuidado intensivo o una máquina de ECMO, que son cosas 0:19:56.410 --> 0:19:57.899 que no están disponibles en todo el territorio. 0:20:00.060 --> 0:20:02.980 Dos preguntas tenemos vinculadas con esto que acabas de contar. 0:20:03.100 --> 0:20:07.530 Por un lado, el caso se conoce desde los 90, desde 0:20:07.570 --> 0:20:10.970 la posibilidad del contagio de persona a persona, digamos, a 0:20:11.050 --> 0:20:14.619 partir de esta variedad del antivirus.¿ Por qué no existe 0:20:14.740 --> 0:20:18.600 una vacuna o un tratamiento específico?¿ Es porque es muy difícil?¿ 0:20:19.180 --> 0:20:22.020 Porque afecta a muy pocos casos humanos y requiere una 0:20:22.080 --> 0:20:24.940 inversión mayor?¿ Por qué no hay un tratamiento para esto? 0:20:25.540 --> 0:20:29.770 Bueno, efectivamente la tasa de incidencia es relativamente baja. Porque 0:20:29.810 --> 0:20:33.649 como te decía, en Chile son 40, 70 casos por año, en 0:20:33.690 --> 0:20:37.570 un país de casi 20 millones de habitantes. Entonces la cantidad 0:20:37.590 --> 0:20:40.370 de personas en términos proporcionales que se enferma es baja. 0:20:41.020 --> 0:20:43.240 Y eso genera dificultades. Por ejemplo, este grupo de la 0:20:43.280 --> 0:20:46.919 Universidad Austral que ha estado trabajando en terapias con anticuerpos, 0:20:47.330 --> 0:20:51.470 ellos han acusado no tener financiamiento. Probablemente hay razones vinculadas 0:20:51.490 --> 0:20:53.710 a la falta de acceso a financiamiento, que es una 0:20:53.750 --> 0:20:57.709 enfermedad que, por lo menos la variedad Andes, está en Sudamérica. 0:20:58.300 --> 0:21:02.679 Entonces los esfuerzos del mundo avanzado están orientados no en 0:21:02.700 --> 0:21:04.980 esta variante, sino más bien en otras. 0:21:05.900 --> 0:21:10.590 Claro. Y ahora, la letalidad. que determina, por ejemplo, si 0:21:10.609 --> 0:21:12.050 un paciente sobrevive 0:21:12.150 --> 0:21:15.330 o no. Lo que hemos podido ver en los casos 0:21:15.369 --> 0:21:17.290 de ANTA en general, que lo habitual es en personas 0:21:17.450 --> 0:21:20.850 laboralmente activas, hombres que trabajan en actividades rurales y agrícolas. 0:21:21.230 --> 0:21:24.429 Es el cuadro clásico, digamos. Lo habitual es que las 0:21:24.470 --> 0:21:28.330 personas que tienen comorbilidades o enfermedades médicas que hacen que 0:21:28.430 --> 0:21:32.070 sean más frágiles, son personas que tienen mayor riesgo de 0:21:32.109 --> 0:21:35.510 evolucionar mal y por alguna razón que no conocemos tan bien, 0:21:35.930 --> 0:21:38.570 las mujeres suelen tener peor pronóstico que los hombres. Hay 0:21:38.609 --> 0:21:41.920 una diferencia y también estadística. Entonces, si ustedes se fijan, 0:21:41.960 --> 0:21:43.859 no es muy distinto a lo que también conocemos con 0:21:43.880 --> 0:21:48.619 el COVID. Personas con comorbilidades, enfermedades crónicas, pulmonares, cardiovasculares, son 0:21:48.680 --> 0:21:53.109 más frágiles y tienen peor preparación para enfrentar una infección 0:21:53.190 --> 0:21:56.290 tan grave con un desajuste sistémico tan severo como es 0:21:56.330 --> 0:21:57.530 el síndrome cardiopulmonar. 0:21:58.960 --> 0:22:07.470 Hacemos una última pausa y volvemos. Estamos de vuelta en 0:22:07.510 --> 0:22:13.540 El Hilo. Gaspar, como conversábamos al comienzo, claro, estas noticias 0:22:13.560 --> 0:22:20.660 prenden todas las alarmas, pero también favorecen las teorías conspirativas 0:22:20.680 --> 0:22:24.919 y el alarmismo extremo. Hace algunos días yo leí una 0:22:25.010 --> 0:22:29.040 noticia que decía que más de 100 personas se habían contagiado 0:22:29.080 --> 0:22:32.460 de norovirus en un crucero en Estados Unidos y casi 0:22:32.500 --> 0:22:36.240 me da un infarto. Y después leo que es, bueno, 0:22:36.619 --> 0:22:40.680 la gastroenteritis vírica de toda la vida, ¿no? Y enfurece 0:22:40.760 --> 0:22:44.290 un poco que ocurra esto, pero hay algo que sí 0:22:44.369 --> 0:22:47.990 es un hecho y es que muchos científicos llevan un 0:22:48.090 --> 0:22:51.770 tiempo ya advirtiendo que la crisis climática y la alteración 0:22:51.850 --> 0:22:57.090 de los ecosistemas están aumentando riesgo de enfermedades zoonóticas, ¿no? 0:22:57.700 --> 0:23:02.050 y que estas enfermedades representan el mayor riesgo de futuras pandemias.¿ 0:23:02.640 --> 0:23:06.369 Nos puedes explicar por qué, cuál es esta relación entre 0:23:06.690 --> 0:23:10.510 el cambio climático y en este caso las poblaciones de 0:23:10.630 --> 0:23:12.889