Speaker 1: Hay un video de hace más de una década, de
Speaker 1: mayo del 2013, donde se puede ver el futuro en borrador.
Speaker 1: Nayib Bukele tiene 31 años y es el joven alcalde de
Speaker 1: Nuevo Cuscatlán, un pueblo de la periferia de San Salvador,
Speaker 1: la capital del Salvador. Ha sido invitado por la única
Speaker 1: universidad pública del país para hablar con estudiantes sobre la
Speaker 1: superación laboral de los jóvenes. Pero Bukele dice que él
Speaker 1: no ha llegado para enseñarles cómo hacer un currículum.
Speaker 2: O cómo se tienen que vestir para la entrevista de trabajo.
Speaker 2: o cómo tienen que dar la mano o modular su voz.
Speaker 2: Aquí venimos a hablar de cómo vamos a cambiar las cosas.
Speaker 2: Para todos.
Speaker 1: Para este momento, Bukele lleva apenas un año como alcalde municipal,
Speaker 1: su primer cargo electivo. Un par de semanas antes de asumir,
Speaker 1: todavía era presidente del concesionario de motos Yamaha El Salvador.
Speaker 1: Faltan seis años para que se convierta en presidente del país,
Speaker 1: pero en esta charla Bukele ya tiene un PowerPoint y
Speaker 1: una idea para vender. hay que atacar la causa de
Speaker 1: todos los problemas de los salvadoreños.
Speaker 2: Cuál es la causa del problema? Porque si les pregunto
Speaker 2: los problemas, todos los entienden. Los problemas son la pobreza,
Speaker 2: el desempleo, la falta de oportunidades. Todos han de entender
Speaker 2: los problemas, todos los entendemos. La delincuencia. Pero,¿ cuál es
Speaker 2: la causa de ese problema?¿ Qué es lo que hace
Speaker 2: que esos problemas existan?
Speaker 1: En pocos minutos, Bukele menciona los posibles culpables de los
Speaker 1: problemas del país y los va descartando. La oligarquía, el gobierno,
Speaker 1: la educación, los medios, ninguno de ellos es el principal responsable.
Speaker 1: Y entonces dice algo inesperado. La verdadera causa de los problemas, asegura,
Speaker 1: son los paradigmas.
Speaker 2: Paradigma es, en la definición que les traigo, es esas
Speaker 2: cosas que plantan en nuestra cabeza y que las hacen
Speaker 2: ver como verdades. Aunque no son, no son verdades, son
Speaker 2: todo lo contrario.
Speaker 1: Parado ahí, delante de los estudiantes, Bukele tiene la barba
Speaker 1: casi perfecta, una camisa blanca remangada, pantalón de vestir, el
Speaker 1: pelo engominado. Todo impecable. Todavía no ha perfeccionado su estética
Speaker 1: de rebelde tecnológico ni su retórica. Pero la esencia de
Speaker 1: su discurso ya está ahí. Su ambición está ahí. Tiene
Speaker 1: la imagen de un ejecutivo joven que acaba de llegar
Speaker 1: al mundo de la política y dice lo que nadie dice.
Speaker 1: A los salvadoreños les han metido ideas en la cabeza.
Speaker 1: Cosas que no son ciertas. Paradigmas. Por ejemplo, la política
Speaker 1: es mala, por lo tanto, no se metan.
Speaker 2: La gente es pobre porque es perezosa. Eso yo lo
Speaker 2: he escuchado. Otro paradigma.
Speaker 1: Las empresas generan empleo.
Speaker 2: Ya he escuchado este, el despilfarro. Dicen, es que nuestro
Speaker 2: gobierno despilfarra el dinero.
Speaker 1: Todo lo que dice es un poco arbitrario, pero suena convincente.
Speaker 1: Lo expone de tal manera que parece evidente, despojado de ideología,
Speaker 1: puro sentido común. Es como una charla TED. Hasta que
Speaker 1: llega el último ejemplo.
Speaker 2: Y este es mi favorito. Populismo. Ya no oyes esa palabra.
Speaker 2: Se oye feo. La gente escucha populismo y dice, populismo.¿
Speaker 2: Alguien quiere un presidente populista?
Speaker 1: Los estudiantes no dicen nada.
Speaker 2: Nadie.
Speaker 1: Bukele levanta la mano, sonríe y les pregunta de nuevo.
Speaker 2: Nadie. Bueno, yo sí. Yo les quiero pedir, después, cuando
Speaker 2: salgan de aquí, que agarren un diccionario y que busquen
Speaker 2: la definición de la palabra populismo.
Speaker 1: Les dice que él, cuando iba camino a la charla,
Speaker 1: se fijó en un diccionario, en Larousse, y les lee
Speaker 1: la definición desde una diapositiva de PowerPoint.
Speaker 2: Populismo, doctrina política que pretende defender los intereses y aspiraciones
Speaker 2: del pueblo. Eso es malo aquí en El Salvador. Defender
Speaker 2: los intereses y las aspiraciones del pueblo es malo en
Speaker 2: El Salvador. Yo vine a la Universidad de El Salvador,
Speaker 2: les pregunté si alguien quería un presidente populista y
Speaker 1: nadie lo ha tomado. Ya casi ha llegado al final.
Speaker 1: Los estudiantes tienen la mirada clavada en ese político que
Speaker 1: ahora los desafía. En seis años va a ser presidente
Speaker 1: de todos ellos. Luego se va a sacar selfies en
Speaker 1: la ONU, va a irrumpir en el Congreso con militares,
Speaker 1: va a negociar con las pandillas, va a acumular todo
Speaker 1: el poder del Estado. Va a ser el mandatario más
Speaker 1: popular en América. Va a perseguir a la prensa. Va
Speaker 1: a impedir que investiguen la corrupción en su gobierno. Va
Speaker 1: a poner el bitcoin como moneda de curso legal. Va
Speaker 1: a desarticular a las pandillas. Va a convertir a El
Speaker 1: Salvador en el país con la tasa de encarcelamiento más
Speaker 1: alta del mundo. Va a violar la constitución. Va a
Speaker 1: ser citado como ejemplo por políticos y ciudadanos de todo
Speaker 1: el continente. Pero en este momento solo es un joven publicista.
Speaker 1: Un alcalde municipal con una idea para convencer. La causa
Speaker 1: de los problemas del país son las ideas que nos
Speaker 1: metieron en la cabeza, las cosas que creemos que son
Speaker 1: malas y que realmente son buenas. Todos estamos encerrados en
Speaker 1: una jaula, les dice Bukele a los estudiantes.
Speaker 2: Los barrotes son los paradigmas, pero nosotros tenemos la llave.
Speaker 1: Y él sabe cuál es la llave para abrir la puerta.
Speaker 2: Romper los paradigmas. Eso es todo lo que tenemos que hacer.
Speaker 1: Esto es El Señor de los Sueños, un podcast de
Speaker 1: Radioambulante Estudios. Soy Eliezer Budasov.
Speaker 3: Y yo soy Silvia Viñas. Episodio 1. Alguien como Bukele.
Speaker 4: Soy fan de Nayib Bukele, pero hasta la médula me
Speaker 4: parece un tipo que está mostrando que los latinoamericanos podemos
Speaker 4: ser buenas personas.¿ Qué huevos del presidente ahorita, el de
Speaker 4: El Salvador
Speaker 5: Nayib Bukele.¿ Qué huevos? O
Speaker 4: sea
Speaker 5: puede ser que es un dictador cool.
Speaker 6: Exacto. Pero es un dictador
Speaker 7: bueno.
Speaker 6: Sabes quién sí está adivinó? El presidente de El Salvador. ¡Guau! ¡Ah, sí! ¡Ah,
Speaker 6: con Bukele! ¡Guau, un genio!
Speaker 3: La construcción de poder de Nayib Bukele, la historia que
Speaker 3: vamos a contarles en los próximos seis episodios, es una
Speaker 3: historia emblemática de nuestra era. Encarna las grietas por donde
Speaker 3: se fuga todo el sentido de la democracia. En los
Speaker 3: últimos cinco años, El Salvador se convirtió en una especie
Speaker 3: de experimento autoritario, un modelo político que fue mutando a
Speaker 3: una velocidad inédita frente a nuestros ojos. Bukele llegó al
Speaker 3: poder en 2019 como el presidente millennial, el más joven de
Speaker 3: América Latina, el que venció a la política tradicional gracias
Speaker 3: a su carisma y su manejo de la comunicación. Y
Speaker 3: ahora se presenta a las elecciones de 2024 violando la constitución
Speaker 3: de su país, que prohíbe en seis artículos distintos la reelección,
Speaker 3: mientras mantiene un control total de los tres poderes públicos
Speaker 3: y gobierna con un estado policial impuesto por decreto legislativo.
Speaker 3: No hay nada que pueda frenarlo, literalmente, porque además su
Speaker 3: popularidad es enorme.
Speaker 1: En todo el continente hay políticos que hablan hoy del
Speaker 1: modelo Bukele o de aplicar el plan Bukele, como le
Speaker 1: dicen en Perú. En Chile y Argentina, en México, en Honduras,
Speaker 1: en Costa Rica, en Colombia, alcaldes, candidatos, legisladores, jefes de partidos, presidentes,
Speaker 1: hablan de imitarlo, de seguir su ejemplo. Nayib Bukele es
Speaker 1: el modelo ejemplar de una corriente política que está mirando
Speaker 1: por dentro el sistema de gobierno que conocemos.
Speaker 3: Pero no son solo ellos. Debajo de los miles de
Speaker 3: comentarios que la gente le deja a Bukele en las
Speaker 3: redes sociales, es muy común encontrar alguno que diga esto.
Speaker 3: En nuestro país necesitamos a alguien como Bukele. Pero,¿ qué
Speaker 3: significa eso de alguien como Bukele? Eso es lo que
Speaker 3: vamos a tratar de contarles en esta serie, para tratar
Speaker 3: de entender en el camino cómo alguien llega a convencer
Speaker 3: a una sociedad de que la única forma de reparar
Speaker 3: las cosas es entregarle un poder sin límites.¿ Y cuál
Speaker 3: es el punto en que las promesas de la democracia
Speaker 3: ya no importan nada? La primera vez que gran parte
Speaker 3: del mundo escuchó hablar sobre Nayib Bukele fue en febrero de 2019,
Speaker 3: después de su triunfo en primera vuelta en las elecciones
Speaker 3: presidenciales de El Salvador. Todos recibimos más o menos la
Speaker 3: misma información en ese momento.
Speaker 8: Un publicista de 37 años que no usa corbatas se convirtió
Speaker 8: en el presidente más joven de la historia reciente de
Speaker 8: El Salvador. El
Speaker 9: empresario Nayib Bukele centró su campaña en medios de comunicación
Speaker 9: y redes sociales. Tiene empatía con los jóvenes y los millennials.
Speaker 10: Y rompió con el tradicional bipartidismo de derecha e izquierda
Speaker 10: en el país.
Speaker 5: El Salvador ha dado un timonazo a la derecha, Nayib Bukele.
Speaker 11: Se identifica con los jóvenes y quiere acabar con la violencia.
Speaker 11: Y
Speaker 5: le gusta usar jeans.
Speaker 3: Muchos medios usaron el término outsider para referirse a él,
Speaker 3: pero Nayib Bukele no era outsider de nada cuando apareció
Speaker 3: en las noticias internacionales con su chaqueta de cuero. Tenía
Speaker 3: casi una década en política, una carrera como publicista, una
Speaker 3: estrategia para construir poder que se gestó en un pueblo
Speaker 3: muy pequeño. Y antes de todo eso, fue un niño
Speaker 3: en una burbuja. Fue un niño muy
Speaker 12: privilegiado, vivía en una zona muy acomodada de San Salvador.
Speaker 12: Además estudiaron Nayib y algunos de sus hermanos en colegios bilingües,
Speaker 12: que aquí en El Salvador, digamos, son un poco colegios
Speaker 12: para la
Speaker 1: élite. Él es Gabriel Labrador, periodista del medio salvadoreño El Faro,
Speaker 1: donde cubre política desde hace años.
Speaker 12: La infancia de él, él mismo la recuerda como alguien,
Speaker 12: como en un momento en el que recibió mucha influencia
Speaker 12: intelectual de su padre, que lo veía leyendo y que
Speaker 12: lo veía... Siempre rodeado de libros, de torres de libros
Speaker 12: en su casa
Speaker 1: etc. Pero de su niñez se conoce muy poco. En 2021,
Speaker 1: Gabriel publicó uno de los perfiles más completos que se
Speaker 1: hayan escrito sobre Nayib Bukele. Cuando empezamos a producir esta serie,
Speaker 1: le propusimos que nos ayudara a explorar la historia y
Speaker 1: el entorno del presidente de su país. Que fuese nuestro
Speaker 1: guía por ese mundo que él conoce de cerca.
Speaker 3: Sabíamos que el círculo de Bukele se ha ido cerrando
Speaker 3: cada vez más a medida que crecía su poder. Gabriel
Speaker 3: cuenta que buscó a 41 personas para escribir el perfil. Solo
Speaker 3: nueve aceptaron hablar con nombre y apellido. Algunos hablaron desde
Speaker 3: el anonimato. Los demás rechazaron cualquier posibilidad. Es que la
Speaker 3: gente que lo ha conocido de cerca o ha formado
Speaker 3: parte de su círculo de confianza, explica Gabriel, está en
Speaker 3: alguna de estas situaciones.
Speaker 12: Ahora, o siguen con Bukele, o están peleados, o están
Speaker 12: afuera y quedaron jurados de política y no quieren volver
Speaker 12: a hablar nunca más
Speaker 1: de él. Por eso Gabriel dice que se conoce poco
Speaker 1: de su niñez y que Bukele prefiere asociar su infancia
Speaker 1: a la influencia de su padre, una figura central en
Speaker 1: la mitología que construyó de sí mismo. Y, posiblemente, la
Speaker 1: pieza más importante para armar el rompecabezas de sus inicios.
Speaker 3: Nayib es el quinto de los diez hijos de Armando
Speaker 3: Bukele Catán, un empresario descendiente de una familia de inmigrantes
Speaker 3: palestinos que llegó a El Salvador a inicios del siglo XX.
Speaker 12: Comenzaron vendiendo cosas en el centro de San Salvador, pusieron
Speaker 12: sus fábricas
Speaker 3: Desarrollaron industrias textiles, de muebles, maquinaria para vender. Eran comerciantes talentosos.
Speaker 12: Es un poco el estereotipo del árabe que vino en
Speaker 12: aquellos años a esta zona del mundo.
Speaker 1: Entre finales del siglo XIX y principios del XX, centenares
Speaker 1: de migrantes de Medio Oriente desembarcaron en El Salvador, entre
Speaker 1: ellos el abuelo de Nayib Bukele. La capacidad que tenían
Speaker 1: para emprender y hacer negocios les permitió a muchas familias
Speaker 1: amasar fortunas, pero nunca gozaron de un estatus social privilegiado.
Speaker 1: Las élites tradicionales los despreciaban por su origen, y su
Speaker 1: progreso rápido generaba rechazo entre los comerciantes locales.
Speaker 3: Esta discriminación no solo limitaba a las familias de origen
Speaker 3: árabe socialmente, sino también económicamente. A mediados de 1930, por ejemplo,
Speaker 3: la Asamblea Legislativa aprobó un decreto que prohibía establecer negocios
Speaker 3: a propietarios árabes, palestinos, turcos y de otras ascendencias, aunque
Speaker 3: estuvieran nacionalizados. Las trabas burocráticas y el menosprecio no impidieron
Speaker 3: que se volvieran una burguesía pujante. Pero estaba claro que
Speaker 3: no les bastaba con ganar dinero para que fueran tratados
Speaker 3: en igualdad de condiciones. El papá de Nayib Bukele era
Speaker 3: consciente de eso.
Speaker 12: Armando Bukele Catán, aparte de ser un tipo estudioso, un
Speaker 12: tipo bastante polifacético, que le gusta el dinero, que además
Speaker 12: lo produce bien, le da buenas ganancias todo lo que hace,
Speaker 12: se convierte en un punto de quiebre en el que
Speaker 12: la familia Bukele comienza a meterse también en política.
Speaker 3: Para Gabriel es natural que Armando Bukele, el papá de Nayib,
Speaker 3: haya establecido relaciones con el Frente Farabundo Martí para la
Speaker 3: Liberación Nacional, el FMLN, el partido tradicional de izquierda del país.
Speaker 12: Porque digamos que la izquierda política era lo que estaban
Speaker 12: tratando de desmontar el estatus quo montado por la élite
Speaker 12: criolla europea. Entonces era normal... que la familia Bukele o
Speaker 12: el papá de Nayib se inclinara hacia el lado que
Speaker 12: estaba desafiando el poder a esta élite
Speaker 1: europea. El padre de Nayib Bukele fue un personaje visible
Speaker 1: en la sociedad salvadoreña más allá de su destreza como empresario.
Speaker 1: Era un ingeniero químico reconocido en la academia. Se convirtió
Speaker 1: al Islam y fundó la primera mezquita de San Salvador.
Speaker 1: Tuvo seis parejas en su vida. Era polígamo porque su
Speaker 1: religión se lo permitía. Por eso Nayib tiene nueve hermanos.
Speaker 1: Mantuvo durante años una columna televisada que se llamaba Aclarando Conceptos,
Speaker 1: en la que hablaba de coyuntura nacional y regional, de historia,
Speaker 1: de todo un poco.
Speaker 13: La honradez y la honestidad son primero. Si no las hay,
Speaker 13: es preferible un tonto y dejado que robaría menos que
Speaker 13: un diligente y capaz. La imagen bíblica de la Eva
Speaker 13: Tentador ha tenido un impacto negativo sobre las mujeres en
Speaker 13: la tradición judeocristiana. Hizo
Speaker 1: más de 700 programas. Solo él, una mesa, a veces una
Speaker 1: planta y sus opiniones sobre el mundo
Speaker 13: El problema del Salvador es que no hay dinero y
Speaker 13: se requiere un gobierno honrado, honesto, cero codicia, cero evasión,
Speaker 13: cero corrupción.
Speaker 3: Nayib Bukele se ha encargado de amplificar la relevancia intelectual
Speaker 3: de su padre. Una vez lo describió así en una entrevista.
Speaker 2: Creo que es el hombre más inteligente que ha parido
Speaker 2: en nuestro país. Y no lo digo yo, lo dicen, bueno,
Speaker 2: sus exámenes de IQ de 157, no sé si alguien tendrá
Speaker 2: uno más que eso.
Speaker 1: Para ponerlo en perspectiva, a Einstein se le suele atribuir
Speaker 1: un IQ de 160, aunque nunca se hizo un test de
Speaker 1: ese tipo. Pero no era salvadoreño.
Speaker 2: Desarrolló patentes, escribió un libro de física, estuvo nominado a
Speaker 2: un premio Nobel.
Speaker 3: Lo de la nominación al premio Nobel es básicamente un invento,
Speaker 3: pero según Gabriel, Bukele tiene motivos para agrandar de esa
Speaker 3: manera la figura de su padre.
Speaker 12: Nayib lo ha usado cada vez que ha podido, porque
Speaker 12: en ese momento necesita él mostrarse como alguien heredero de
Speaker 12: un intelectual de altos quilates.
Speaker 2: Realmente para mí la mayor escuela siempre fue mi padre.
Speaker 1: Nayib Bukele heredó mucho más que negocios y dinero de
Speaker 1: su padre, pero no necesariamente la ambición intelectual. En el
Speaker 1: bachillerato no era alguien que destacara en las aulas, al
Speaker 1: menos no por su dedicación al estudio. Era un
Speaker 14: alumno regular, digamos, sí tenía algunos rasgos, digamos, particulares.
Speaker 3: El que habla es Óscar Picardo, director del Instituto de Ciencia,
Speaker 3: Tecnología e Innovación de la Universidad Francisco Gaviria. Oscar es
Speaker 3: académico e investigador, pero conoce a Bukele desde hace mucho.
Speaker 14: Fui maestro de él en primaria, en séptimo, octavo y
Speaker 14: noveno grado en la escuela panamericana. Es decir, lo conozco
Speaker 14: desde niño, básicamente.
Speaker 3: Oscar describe de esta manera a Bukele cuando era chico.
Speaker 14: Discreto, un poco callado, sí ejercía el liderazgo en un
Speaker 14: grupo de de estudiantes que justamente son los que lo
Speaker 14: acompañan hoy en el gobierno. Su familia tenía recursos, o sea,
Speaker 14: eso también a veces jalona un liderazgo natural, ¿verdad?
Speaker 3: El entorno cercano del presidente salvadoreño no ha cambiado drásticamente
Speaker 3: desde que era adolescente. Por un lado, un grupo de
Speaker 3: amigos que forjó en la Panamericana, un colegio privado pequeño, bilingüe,
Speaker 3: para jóvenes de familias acomodadas, pero según Oscar, no el
Speaker 3: más exclusivo ni aristocrático. Por otro, los vínculos de la
Speaker 3: comunidad árabe y la familia grande, nos explica Gabriel.
Speaker 12: En aquel momento, creo que Nayib se vio forzado un
Speaker 12: poco a tejer alianzas, tejer redes con otros niños palestinos,
Speaker 12: porque realmente la casta española, la casta europea, siempre aquí
Speaker 12: vio de menos a los árabes. Entonces, tanto Nayib como
Speaker 12: su padre, como su abuelo, sufrieron ese rechazo de las
Speaker 12: élites económicas tradicionales de aquí y eso se traslada en
Speaker 12: el mundo de los negocios de los padres y también
Speaker 12: en
Speaker 1: el nivel de los niños. Entre los rasgos particulares de
Speaker 1: Bukele como alumno, Picardo recuerda, además de su liderazgo, una
Speaker 1: anécdota puntual. En los anuarios que hacen en
Speaker 14: los colegios, tú te tienes que definir Y él, curiosamente,
Speaker 14: cuando se definió, y está así en el anuario, dice
Speaker 14: class terrorist. Así se definió jocosamente él, ¿verdad? Por esa
Speaker 14: connotación árabe.
Speaker 3: El terrorista de la clase, egresado en 1999. Un clásico Bukele.
Speaker 3: Su capacidad para apropiarse de aquello que otros consideran malo
Speaker 3: y darle la vuelta para jugar con el doble filo
Speaker 3: de las cosas se convertiría en un sello de su
Speaker 3: perfil y de su discurso político.
Speaker 15: Alguien, no sé quién, subió esa foto del yearbook a
Speaker 15: redes y puso que decía class terrorist y yo honestamente
Speaker 15: no lo recordaba. Hasta me extrañó porque en mi mente
Speaker 15: le habíamos puesto class clown, el payaso del salón.
Speaker 1: Ella es Natalia del Cid, excompañera de Colegio de Bukele,
Speaker 1: que ahora se especializa en temas de migración. Natalia estaba
Speaker 1: con él en una clase pequeña, de solo 13 alumnos, y
Speaker 1: esa es una de las cosas que más recuerda de él,
Speaker 1: que hacía bromas. Muchas bromas. Más
Speaker 15: pequeño nos hacía el show de Mr. Magoo, emitaba perfectamente
Speaker 15: una caricatura que se llamaba Mr. Magoo, no sé si
Speaker 15: la conocen, y tenía cachetes. Y bastantes cachetes, entonces podía
Speaker 15: imitar perfectamente a Kiko, que es un personaje del Chavo
Speaker 15: del Ocho. Y le salía muy bien, nos hacía reír.
Speaker 1: A ti te sorprendió la irrupción de Nayib Bukele en
Speaker 1: la política?
Speaker 15: No, para nada. Debo confesar que todos votamos por él
Speaker 15: en el grado. Apareció una profesora que dijo que había
Speaker 15: que elegir un presidente de grado. Y entonces... Sí, preguntaron
Speaker 15: que quién quería ser y todos dijimos, no, no hay
Speaker 15: para qué. Qué pereza, ¿no? Lo que uno dice cuando
Speaker 15: está en esa edad. Qué pereza, mejor voy a irme
Speaker 15: de fiesta. O quizás nadie tenía esa aspiración. Y el
Speaker 15: Nayib dijo que él quería ser. Entonces dijimos, todos dijimos, ah,
Speaker 15: él quiere ser, ok. Entonces por unanimidad recibió 12 votos, que
Speaker 15: era el 100%
Speaker 3: del salón. En realidad, a ninguno de ellos les sorprendió
Speaker 3: verlo entrar en política, dice Natalia.
Speaker 15: A nadie le extrañó porque él tenía muy claro, no
Speaker 15: lo decía así de manera vocal, pero él ya tenía
Speaker 15: madera de político desde muy chico. A él le gustaba eso,
Speaker 15: no solo es que tengas madera de político, sino que
Speaker 15: le gustaba hacer eso. Y siempre tuvo ambiciones muy grandes,
Speaker 15: muy grandes.
Speaker 3: El primer contacto de Bukele con la política empezó detrás
Speaker 3: de Bambalinas. En 1999, cuando se graduó de bachiller, Bukele asumió
Speaker 3: con 18 años la presidencia de la Agencia de Publicidad de
Speaker 3: la Familia, o Bermet. En esa época, la agencia empezó
Speaker 3: a encargarse de las campañas del FMLN. Su padre, como
Speaker 3: contaba Gabriel, había tejido relaciones con líderes del partido de
Speaker 3: izquierda desde los 80, cuando todavía había guerra civil en el país.
Speaker 3: Uno de ellos fue Shafik Handal, uno de los cinco
Speaker 3: comandantes generales del FMLN, también de ascendencia palestina. Con la
Speaker 3: firma de la paz a principios de los 90, esos vínculos
Speaker 3: se tradujeron en una alianza que dio frutos políticos y
Speaker 3: económicos a la familia de Bukele.
Speaker 1: Desde ese momento hasta que fue candidato a alcalde por
Speaker 1: primera vez, poco más de una década después, Bukele no
Speaker 1: tuvo una gran presencia pública. Intentó estudiar Derecho un par
Speaker 1: de años mientras se dedicaba a la publicidad en la
Speaker 1: agencia de su familia, pero dejó la carrera para dedicarse
Speaker 1: del todo a los negocios de su padre. A principios
Speaker 1: de los 2000, incursionó un tiempo como empresario de la noche.
Speaker 1: Empezó a gerenciar una discoteca que se llamaba Marios, a
Speaker 1: la que le cambió el nombre por Code, código en inglés.
Speaker 3: Nada de lo que se conoce de su vida hasta
Speaker 3: que se metió en política parece conducir de forma definitiva
Speaker 3: a lo que se convertiría Bukele después. La pregunta es entonces,¿
Speaker 3: cómo llegó alguien como Bukele, a los 30 años, a lanzarse
Speaker 3: como candidato alcalde municipal por el partido tradicional de izquierda
Speaker 3: de su país?¿ Por
Speaker 12: qué un empresario, un hijo de millonario, decide saltar a política?
Speaker 12: Queda totalmente sin explicación, no se entiende. Él, por supuesto,
Speaker 12: que dice que porque quería cambiar el país y quería
Speaker 12: dejar de
Speaker 1: estar acomodado en un sillón, Bukele ha usado distintas variaciones
Speaker 1: de esa explicación. En esta entrevista, por ejemplo, el entrevistador
Speaker 1: le dice que los ciudadanos conocen solo una cara de él.
Speaker 16: Conocen a Nayib Bukele, el muchacho emprendedor, el empresario exitoso,
Speaker 16: pero la pregunta,¿ quién es verdaderamente Nayib Bukele? Bueno
Speaker 2: soy un salvadoreño más. que ama a su país, que
Speaker 2: quisiera verlo diferente. Yo creo que todos los albereños soñamos
Speaker 2: con ver nuestro país distinto, con ver nuestro país floreciendo.
Speaker 3: Para reforzar la idea de que se sacrificó por su
Speaker 3: vocación de servicio, Bukele ha repetido que su padre, su
Speaker 3: mentor más importante, no quería que se metiera en política partidaria.
Speaker 2: Hay una cosa que yo le agradezco a mi padre
Speaker 2: y es que él no quería que yo me metiera
Speaker 2: en política. Pero una vez me metí, me apoyó como nadie.
Speaker 1: Así se lo contó al influencer Luisito Comunica, uno de
Speaker 1: los 10 youtubers más populares en español, en una especie de
Speaker 1: entrevista que hicieron años después. Su padre, explicó Najib, le
Speaker 1: decía que meterse en política era ganar enemigos de forma automática,
Speaker 1: que no le convenía.
Speaker 2: Y cuando yo le dije que iba para alcalde, se
Speaker 2: enojó conmigo. Literal, se enojó. Se enojó, se enojó. Pero
Speaker 2: cuando yo le dije, no, yo voy, voy, me dijo, bueno,
Speaker 2: entonces te apoyo.
Speaker 12: Le comentaste alguna vez que quería ser presidente de la nación? No,
Speaker 12: yo no, él me lo dijo. Él te dijo tú
Speaker 2: vas a ser presidente. Sí, sí, me dijo tú vas
Speaker 2: a ser presidente. Le dije, pero papá, ni siquiera estoy
Speaker 2: entrando a la alcaldía, la de la capital, la segunda alcaldía.
Speaker 2: Y me dijo, sí, tú vas a ser presidente.
Speaker 1: Hay quienes ven una relación importante entre el menosprecio que
Speaker 1: recibieron las familias de origen palestino por parte de las
Speaker 1: élites criollas del país y la búsqueda de poder de
Speaker 1: los bukeles. Poco después de que su hijo se metiera
Speaker 1: en política, en uno de sus programas de televisión, Armando
Speaker 1: Bukele decía...
Speaker 13: La comunidad salvador y origen árabe tiene ahora suficiente fuerza
Speaker 13: hasta para ser el grupo dominante. Pero como no tenemos
Speaker 13: conciencia hegemónica, al menos actuemos para dejar de ser dominados.
Speaker 13: El Salvador también es nuestro.
Speaker 12: Yo creo que cuando Nayib comienza a entender cómo funciona
Speaker 12: el marketing político... Él y su papá descubren que
Speaker 3: tienen una fórmula ganadora. Esa fórmula ganadora llegaría en 2011. Después
Speaker 3: de dirigir empresas, de gerenciar una discoteca, de hacer las
Speaker 3: campañas del FMLN durante una década, Nayib Bukele vio la
Speaker 3: oportunidad en un pueblo de menos de 8.000 habitantes en las
Speaker 3: afueras de San Salvador, Nuevo Cuscatlán. En un video, él
Speaker 3: mismo explica cómo se convirtió en candidato. cuenta que se
Speaker 3: reunió con un dirigente del partido para planificar la campaña
Speaker 3: electoral del año siguiente y directamente se lo propuso, como
Speaker 3: si fuera una ocurrencia.
Speaker 2: Estábamos viendo lo de la campaña 2012 y yo le dije, bueno,¿
Speaker 2: tienen algún candidato para alcalde para Nuevo Cuscatlán? Y él
Speaker 2: me dijo, no,¿ por qué? Porque aquí soy yo, si
Speaker 2: quieren que sea así. Me dijeron, bueno, perfecto. Pero tenemos
Speaker 2: que reunirnos con la gente de Nuevo Cuscatlán para ver
Speaker 2: si ellos lo desean así. Nos reunimos con las bases
Speaker 2: de Nuevo Cuscatlán, ellos estuvieron de acuerdo.
Speaker 1: El proceso en realidad fue menos sencillo y más revelador,
Speaker 1: y ahora se lo vamos a contar. Pero es entendible
Speaker 1: que su postulación para alcalde de Nuevo Cuscatlán pueda verse
Speaker 1: hoy como el primer paso de una estrategia que tenía
Speaker 1: en el horizonte oficinas mucho más grandes que la alcaldía
Speaker 1: de un pueblo. Para Picardo, el académico que fue maestro
Speaker 1: de escuela de Bukele, está claro.
Speaker 14: Decide inteligentemente correr por una alcaldía pequeña, un municipio muy pequeñito, estratégico,
Speaker 14: que con pocos recursos lo hizo brillar. De ahí da
Speaker 14: el salto a la alcaldía y de la alcaldía a
Speaker 14: la presidencia.
Speaker 3: Después de la pausa, nos vamos a Nuevo Cuscatlán. Ya volvemos.
Speaker 7: En los últimos cinco años, 325 periodistas de El Salvador, México, Nicaragua,
Speaker 7: Guatemala y Honduras han salido exiliados por intimidaciones de políticos
Speaker 7: o grupos armados. Es una cifra aterradora. La violencia contra
Speaker 7: la prensa impacta a periodistas y perjudica el acceso a
Speaker 7: la información. Para organizaciones como la Fundación para la Libertad
Speaker 7: de Prensa en Colombia y Artículo 19 en México y Centroamérica,
Speaker 7: el exilio es un fenómeno regional que genera presiones psicológicas
Speaker 7: y financieras y debilita los sistemas democráticos.
Speaker 9: La casa productora detrás de Bukele, el señor de los sueños,
Speaker 9: es Radioambulante Estudios y tenemos otros dos podcasts que deberías escuchar.
Speaker 9: Cada martes publicamos Radioambulante, historias de familias, de migración, de aventura,
Speaker 9: de amor. Y cada viernes sacamos El Hilo, donde cubrimos
Speaker 9: y explicamos a fondo una noticia impactante de América Latina.
Speaker 9: Busca Radioambulante y El Hilo en tu app de podcast preferida.
Speaker 17: de estas a la
Speaker 12: izquierda, ¿verdad? Sí, allá al final. Ahí
Speaker 17: está la N. Ahí está la N, mira. Ahí
Speaker 18: está la N.
Speaker 17: La N en todos lados.
Speaker 3: La nueva ciudad.
Speaker 17: Pues sí, el poco concreto que les han zampado a
Speaker 17: todo esto.
Speaker 3: Es julio de 2023 y voy en un auto con Gabriel
Speaker 3: por la carretera que conduce a Nuevo Cuscatlán, un pueblo
Speaker 3: que queda bastante cerca de San Salvador. Se tarda entre 15
Speaker 3: y 30 minutos para llegar desde la capital, dependiendo del tráfico.
Speaker 3: María Paz Rivas va con nosotros. Es una veterana dirigente
Speaker 3: comunitaria que vive en este municipio desde que nació. En
Speaker 3: una entrada del pueblo hay una N gigante de un
Speaker 3: color celeste y hay otras iguales repartidas en lugares públicos.
Speaker 3: Las Ns significan que estamos en tierras de Nayib.
Speaker 17: Eso, como le digo, cuando yo vi eso... Cuando yo
Speaker 17: vi ese sello de la N, no hombre, ay, si
Speaker 17: es que a mí me da, cuando veo esa N
Speaker 17: me da, me dan ganas de decirles un montón de cosas.¿
Speaker 17: Por qué? Ay, no, usted, porque mire, cómo nos han
Speaker 17: venido a poner ese sello de la nueva ciudad, concreto encima,
Speaker 17: arruinando las calles, arruinando la tierra, que es la que
Speaker 17: nos da de comer, ¿verdad?, metiéndole concreto por todos lados.
Speaker 17: Eso no es desarrollo.
Speaker 3: La N es el símbolo de la transformación que ha
Speaker 3: vivido este municipio desde que Bukele llegó a la alcaldía en 2012,
Speaker 3: hace poco más de una década. Ahora es el logo
Speaker 3: del pueblo, que tiene como eslogan la nueva ciudad, y
Speaker 3: es casi idéntico al logo del partido del presidente, Nuevas Ideas.
Speaker 3: Y por supuesto es la N de Nayib. Aquí está
Speaker 3: la urbanización Los Sueños, donde Bukele vive con su esposa
Speaker 3: desde hace unos 10 años. Es un barrio cerrado con casas enormes,
Speaker 3: jardines amplios y piscinas, parecido a otros complejos de residencias
Speaker 3: de lujo que han crecido como hongos en la zona
Speaker 3: en los últimos años.
Speaker 1: Este es el sitio donde empezó su carrera política. Así
Speaker 1: lo explicaba él mismo en una entrevista.
Speaker 2: Para mí Novo Cuscatlán era mi bebé, mi proyecto. Es
Speaker 2: mi gente, pero mi gente es toda la gente de
Speaker 2: El Salvador. Mi país son mis 21.000 kilómetros cuadrados y mi
Speaker 2: gente son los 7 millones de salvadoreños. Pero mi bebé, mi proyecto,
Speaker 2: mi ideal estaba en construir Nuevo Cuscatlán, lo cual se
Speaker 2: ha hecho muchísimo.
Speaker 1: Nuevo Cuscatlán es el sueño dorado que construyó Bukele para
Speaker 1: vender su capacidad de gestión a los salvadoreños. Un territorio
Speaker 1: montañoso muy verde, de unos 15 kilómetros cuadrados, rodeado por fincas cafetaleras,
Speaker 1: con caceríos y varias comunidades que se formaron con gente
Speaker 1: que llegaba a trabajar en las haciendas. Cuando Nayib se
Speaker 1: postuló para alcalde, Nuevo Cuscatlán ya se estaba convirtiendo en
Speaker 1: un polo de desarrollos residenciales para gente acomodada, pero todo
Speaker 1: se aceleró con su llegada. María Paz Rivas, nuestra guía
Speaker 1: en el pueblo, presenció
Speaker 3: el aterrizaje de Nayib desde el principio. En 2011, ella formaba
Speaker 3: parte de la directiva local del FMLN y ya habían
Speaker 3: empezado a trabajar en la campaña para la alcaldía. Ya
Speaker 3: tenían un candidato definido, un pastor evangélico que vivía en
Speaker 3: el pueblo. Pero un día los convocaron a una reunión
Speaker 3: de emergencia. Ahí, el coordinador departamental del partido les dijo
Speaker 3: que ahora el candidato iba a ser Nayib Bukele.
Speaker 17: Y esta es la figura, y este es el que
Speaker 17: va a ser nuestro candidato, y es porque él tiene
Speaker 17: el gane, porque él tiene plata, porque él es aquí,
Speaker 17: porque él es el dueño de esto, o sea, comiendo
Speaker 17: los lames. Así de sencillo. Fue así.¿ Cómo llegó Bukele
Speaker 17: a imponer? Y después lo que más le dolió cuando
Speaker 17: le dije que era una imposición a nombre. Yo ahí
Speaker 17: me eché de
Speaker 3: enemigo
Speaker 17: para siempre.
Speaker 3: El primer reparo que pusieron los militantes del Frente que
Speaker 3: venían trabajando en la campaña con el otro candidato, el Pastor,
Speaker 3: fue bastante elemental, recuerda María Paz.
Speaker 17: Que de dónde era? Porque esas fueron las primeras preguntas,¿
Speaker 17: que de dónde era? Porque jamás había escuchado ese buquete, ¿verdad?¿
Speaker 17: Que quién lo
Speaker 3: había llevado? A Nayib Bukele no lo había llevado nadie,
Speaker 3: él mismo se había propuesto como candidato. Pero la pregunta
Speaker 3: era lógica, porque lo poco que sabían de él no
Speaker 3: tenía nada que ver con la ideología que ellos defendían.
Speaker 3: María Paz cuenta que ella lo planteó en esa primera reunión. Miren,
Speaker 3: le dije yo, yo les voy a
Speaker 17: preguntar,¿ cómo María Paz se va a meter en los
Speaker 17: zapatos de Bukele, que él es nacido en una cuna
Speaker 17: de oro, Y yo vengo representando a una comunidad.¿ Y
Speaker 17: qué piensan hacer?¿ Ustedes creen que él va a estar
Speaker 17: a favor de nosotros, los pobres? Discúlpenme, compañeras y compañeros. Jamás.
Speaker 17: Eso fue todo lo que yo les di
Speaker 1: Por supuesto, la decisión ya estaba tomada. Como les contamos,
Speaker 1: la familia Bukele era una vieja amiga del partido. Nayib
Speaker 1: hacía las campañas del FMLN desde hacía años. Y además
Speaker 1: había convencido a un par de dirigentes de peso para
Speaker 1: que se deshicieran del candidato que tenían, apelando a una
Speaker 1: herramienta inseparable de sus movidas políticas, las encuestas. Les mostró
Speaker 1: números que decían que con el pastor iban a perder
Speaker 1: y que él tenía posibilidades de ganar. Pero una vez
Speaker 1: que se impuso, tuvo que empezar a combatir un prejuicio
Speaker 1: natural hacia su figura. En
Speaker 12: el FMLN es muy importante el origen de clase. Eso definen.
Speaker 12: tu posición en el mundo y tu forma de afrontar
Speaker 12: los problemas y tratar de resolverlos, plantear soluciones. Y bueno,
Speaker 12: Nayib yo creo que estaba consciente de eso, de que
Speaker 12: él no encajaba tan bien en la izquierda, pero bueno,
Speaker 12: se encargó de eso, de hablar como de estos millonarios alternativos,
Speaker 12: estos millonarios con conciencia social.
Speaker 3: Ese fue, literalmente, el discurso que usó durante la campaña
Speaker 3: para la alcaldía de Nuevo Cuscatlán. En una entrevista le preguntaron.
Speaker 19: Lo tuyo es un tema de ambición política o de
Speaker 19: vocación política? En términos de entendida la política como una
Speaker 19: vocación de servicio.
Speaker 2: Sí, es una vocación de servicio, pero también es una
Speaker 2: ambición en el buen sentido. No ambición en el sentido
Speaker 2: que yo quiero poder porque realmente el presupuesto de... de
Speaker 2: mis empresas, es mucho mayor el presupuesto de la alcaldía
Speaker 2: de Nuevo Cucatlán. Entonces no es una ambición de dinero,
Speaker 2: de poder.
Speaker 1: Bukele repitió distintas versiones de esta idea. Que él tenía
Speaker 1: mucho más que perder metiéndose en política, pero que esa
Speaker 1: era su vocación. Y para fortalecer este relato, empezó a
Speaker 1: hacer obras en el pueblo antes de las elecciones, que
Speaker 1: aseguraba que salían de su propio bolsillo.
Speaker 12: No sabemos de dónde salió ese dinero, pero sin estar
Speaker 12: en la alcaldía, él se empezó a pavimentar ciertas vías, ocupar,
Speaker 12: instalar luces LED en ciertas calles. Y la gente vio
Speaker 12: eso y bueno, un millonario que está ocupando dinero para
Speaker 12: cosas buenas.
Speaker 3: En los actos de campaña, cuenta María Paz, Bukele también
Speaker 3: repartía de su dinero para gente que pedía una cama,
Speaker 3: un pastel de cumpleaños, una canasta de alimentos. Además, prometió
Speaker 3: que iba a resolver problemas históricos del pueblo, como el agua.
Speaker 3: Le dijo a las comunidades más precarias que iban a
Speaker 3: tener agua potable gratis todos los días, las 24 horas. En realidad,
Speaker 3: nada de eso iba a ser gratis, dice María Paz.
Speaker 3: Ni el agua, ni las cosas que repartía, ni las promesas.
Speaker 3: Pero el precio de todo eso iba a llegar más tarde.
Speaker 1: El 11 de marzo de 2012, Nayib Bukele ganó la alcaldía del
Speaker 1: municipio por una diferencia de menos de 300 votos, en unas
Speaker 1: elecciones donde votaron un poco más de 5.000 personas. Y Nuevo
Speaker 1: Cuscatlán se volvió entonces un anticipo del modelo de gestión
Speaker 1: que iba a caracterizar al presidente salvadoreño. Uno que no
Speaker 1: se detiene, que no rinde cuentas, que promete y ejecuta
Speaker 1: sin basarse tanto en las consecuencias a futuro como en
Speaker 1: el potencial publicitario de sus acciones.
Speaker 12: Él sabe que en ese municipio tiene todo por delante,
Speaker 12: una avenida completamente nueva donde se pueden hacer muchas cosas
Speaker 12: y ciertamente comienza a mostrar ciertos proyectos distintos, una radio,
Speaker 12: una escuela con recursos especiales, parques remozados, etcétera.
Speaker 3: Prometió que iba a donar su salario como alcalde para becas.
Speaker 3: Publicó anuncios buscando a personas talentosas para darles trabajo. Visitó
Speaker 3: municipios vecinos para repartir alimentos. Inauguró una clínica de salud gratuita.
Speaker 3: En
Speaker 2: esta clínica, nuestros pacientes esperarán en una sala, con aire acondicionado,
Speaker 2: con café, con sillas cómodas, con una cama para ver televisión. Entonces,
Speaker 12: comienza a ocupar mucho dinero y claro, todo el mundo
Speaker 12: se empieza a pensar¿ y con qué dinero está haciendo esto?¿
Speaker 2: Y cómo nos alcanza el dinero? Bueno, no se imaginan
Speaker 2: cómo alcanza el dinero cuando nadie está robando.
Speaker 12: Y ahí él y su equipo definen esta frase maravillosa
Speaker 12: que es el dinero alcanza cuando nadie roba, que es
Speaker 12: una frase que lo sigue acompañando al día de hoy
Speaker 12: Al mismo tiempo que está ocurriendo eso, que él está
Speaker 12: inaugurando obras, repitiendo cada vez que puede esta frase, en
Speaker 12: realidad la tarjeta de crédito de la municipalidad se está
Speaker 12: topando y está endeudándose muchísimo porque en realidad
Speaker 1: no hay tanto dinero para hacerlo. Y efectivamente, para finales de 2014,
Speaker 1: dos años y medio después de que asumiera como alcalde,
Speaker 1: el dinero ya no alcanzaba Nuevo Cuscatlán. El Ministerio de
Speaker 1: Hacienda había clasificado a la alcaldía en la peor categoría financiera,
Speaker 1: porque su deuda había crecido un 320% respecto de 2011. Pero
Speaker 1: para ese momento, Bukele ya tenía la cabeza en el
Speaker 1: próximo paso. En agosto de ese año, anunció que se
Speaker 1: iba a lanzar para la alcaldía de San Salvador. Eso
Speaker 1: es lo que te muestran allí, ves.
Speaker 12: Eso, el marketing, por sobre todo, el mensaje, sobre todo.
Speaker 12: Y si ocurre un problema, después lo resolvemos con más marketing.
Speaker 12: con más publicidad y con más mensajes retóricos y con
Speaker 12: más luces,
Speaker 3: etc. Nayib Bukele convirtió a Nuevo Cuscatlán en su material publicitario,
Speaker 3: en un territorio donde llevar a la realidad los dos
Speaker 3: imaginarios con los que trabaja la publicidad, los deseos y
Speaker 3: los temores. Por un lado, elaboró una imagen de progreso,
Speaker 3: que asoció a la idea de que la prosperidad era
Speaker 3: posible cuando no había corrupción. Por el otro, empezó a
Speaker 3: trabajar con el miedo más extendido de los salvadoreños, para
Speaker 3: vender algo que parecía imposible, la esperanza de vivir sin violencia.
Speaker 20: En Nuevo Cuscatlán, durante todo el 2013, no se registraron muertes violentas.
Speaker 20: La municipalidad ha impulsado el plan Cero Homicidios.
Speaker 21: Gracias a la gestión del alcalde Nayib Bukele, hemos logrado
Speaker 21: cerrar con éxito este año 2013 con un municipio Cero Homicidios.
Speaker 21: Para un
Speaker 1: país que, incluso en medio de una tregua entre el
Speaker 1: gobierno y las pandillas, había cerrado ese mismo 2013 con casi 2.500 homicidios,
Speaker 1: o sea, más de seis asesinatos por día, hablar de
Speaker 1: cero homicidios sonaba increíble. Pero Nuevo Cuscatlán nunca había sido
Speaker 1: un municipio realmente violento. En todo 2012 se habían registrado cuatro homicidios,
Speaker 1: menos de los que el país sufría en promedio en
Speaker 1: un solo día.
Speaker 3: La abogada Berta María de León, que algunos años después
Speaker 3: iba a formar parte del equipo legal de Bukele, sabía
Speaker 3: que aquello de cero homicidios era una estrategia de marketing
Speaker 3: antes que un logro de gestión. Y claro, yo lo
Speaker 11: sabía porque una trabajaba en la fiscalía en homicidios y
Speaker 11: a Nuevo Cujatlán nunca íbamos a inspecciones de cadáveres.
Speaker 3: Antes de conocerlo en persona, lo que Berta sabía de
Speaker 3: Nayib Bukele era eso, lo que él mismo se había
Speaker 3: propuesto mostrar hacia afuera del municipio.
Speaker 11: Eso era lo que sabía, que era el alcalde de
Speaker 11: Nuevo Cuscatlán, que tenía un discurso progresista, hablaba mucho, por ejemplo,
Speaker 11: de derechos de la juventud, aparecía con su gorra para atrás,
Speaker 11: con su chamarra. Entonces era como esta frescura, digamos, y
Speaker 11: que daba esa impresión de Esteban es capaz de pensar
Speaker 11: diferente a los políticos que ya estábamos hartos todos.
Speaker 1: Y en efecto, Nayib Bukele parecía capaz de pensar distinto
Speaker 1: de los políticos de su país. Su edad y su
Speaker 1: origen de clase le permitían mirar el juego político por
Speaker 1: fuera de los códigos tradicionales. Entendía la comunicación de una
Speaker 1: forma muy diferente a la de sus adversarios más veteranos.
Speaker 1: Era una figura extraña en la izquierda, porque venía de
Speaker 1: una clase acomodada. Y era extraño para la derecha, que
Speaker 1: nunca habría asumido la causa del pueblo. Con el tiempo
Speaker 1: quedó claro que no se sentía atado ideológicamente a nada
Speaker 1: que no fuera funcional a sus objetivos. Esa distancia le
Speaker 1: permitió convertirlo todo en una batalla narrativa.
Speaker 3: Entender eso, que no importaban tanto los hechos como el
Speaker 3: relato de los hechos, hizo que Bukele avanzara rápido. Cuando
Speaker 3: el FMLN decidió que Bukele fuera el candidato a la
Speaker 3: alcaldía de San Salvador, su principal opositor era Norman Quijano,
Speaker 3: un veterano del partido Arena que ya gobernaba la capital
Speaker 3: y se presentaba a la reelección. Gabriel dice que era
Speaker 3: el candidato mejor posicionado a nivel nacional y la única
Speaker 3: gran figura de la derecha.
Speaker 1: Antes de que iniciara oficialmente la campaña, durante una entrevista
Speaker 1: en televisión, un periodista le preguntó a Quijano qué pensaba
Speaker 1: acerca de que el FMLN hubiera decidido poner a Bukele
Speaker 1: a competir con él. Y bueno
Speaker 12: Norman Quijano, un político veterano de larga data en arena, anticomunista, etcétera, responde,
Speaker 12: sabiéndose con varios galones en el pecho y con heridas
Speaker 12: de guerra, dice, bueno, Yo tengo más experiencia que él.
Speaker 12: Pues sí, es un joven que está comenzando. Por eso
Speaker 12: te digo que considero quizás propio de Nayib que está
Speaker 12: muy jovencito. Esa frase, en una campaña tradicional, pudo haber
Speaker 12: golpeado a Nayib Bukele, pero él lo que decide es
Speaker 12: utilizarla
Speaker 1: a su favor. Y se reúne con su equipo de
Speaker 1: trabajo para ver de qué forma van a reaccionar. Además,
Speaker 1: Norma Quijano para
Speaker 12: ellos representa a un político de los que pueden golpear fácilmente.
Speaker 12: porque es un político que representa la política tradicional. Entonces
Speaker 12: se reúnen, se reúnen, empiezan a hacer una lluvia de
Speaker 12: ideas y empiezan a decir, bueno, si esta frase la
Speaker 12: vamos a ocupar, la convertimos en un hashtag, la imprimimos
Speaker 12: en camisetas y si vamos a regalarlas por distintos puntos
Speaker 12: de San Salvador.
Speaker 1: Tomaron la frase, le quitaron el nombre de Bukele y
Speaker 1: la convirtieron en una afrenta a todos los jóvenes. Vos
Speaker 1: estás muy jovencito, ese fue el hashtag.
Speaker 12: Y eso en cuestión de 24 horas se monta y se
Speaker 12: suben en vehículos y empiezan a regalarse y subir redes
Speaker 12: sociales en Twitter y Facebook. Se convierte en un fenómeno viral,
Speaker 22: cool,
Speaker 12: desafiante, con el que terminan golpeando al que le había dicho,
Speaker 12: Norma Quijano. Y justamente a las semanas después, Norma Quijano
Speaker 12: decide renunciar.
Speaker 3: Un par de meses después de eso, Arena eligió un
Speaker 3: nuevo candidato para disputar la alcaldía. un político más joven,
Speaker 3: también empresario. Pero Nayib Bukele se había pasado dos años
Speaker 3: y medio construyendo un currículum como alcalde y utilizó todo
Speaker 3: eso en la campaña para la alcaldía de San Salvador.
Speaker 3: En una de sus entrevistas como candidato a gobernar la capital,
Speaker 3: dijo
Speaker 2: Yo ya no puedo correr con mi currículum que corrí
Speaker 2: en el 2012. Yo tengo que decir qué fue lo que
Speaker 2: hice como alcalde. En el 2012 me eligieron como empresario. Hoy
Speaker 2: soy alcalde, ahora tengo que decir qué hice en mis
Speaker 2: tres años de alcalde. Entonces yo te digo, dimos becas
Speaker 2: a los jóvenes, salud de calidad, seguridad, agua potable, canastas
Speaker 2: básicas al 100% de adultos mayores, pusimos a Nuevo Cuscatrán
Speaker 2: en el mapa, obras de infraestructura.
Speaker 3: estaba preparado para responder a cada cuestionamiento que le hacían
Speaker 3: los periodistas o sus adversarios sobre la enorme diferencia que
Speaker 3: había entre dirigir un municipio de menos de 8,000 habitantes y
Speaker 3: una ciudad de más de 300,000. Como hizo con la frase
Speaker 3: de Quijano, convirtió las debilidades en fortalezas. A la diferencia
Speaker 3: de tamaño, por ejemplo, la volvió una diferencia de presupuesto.
Speaker 3: para decir que él, en proporción, había hecho más cosas
Speaker 3: con menos dinero.
Speaker 2: Nuevo Cuscatlán tiene un presupuesto de 2 millones de dólares al
Speaker 2: año y San Salvador tiene un presupuesto de 86 millones de
Speaker 2: dólares al año, o sea, 43 veces mayor. Y su población
Speaker 2: solo es 28 veces mayor. Por lo tanto, tiene más presupuesto
Speaker 2: que Nuevo Cuscatlán por habitante.
Speaker 3: Para responder a la diferencia que existe entre enfrentar la
Speaker 3: inseguridad en un pueblo donde no pasa casi nada y
Speaker 3: hacerlo en la ciudad más violenta del país... usó un
Speaker 3: recurso astuto. Se mostró como alguien preocupado por cada vida individual.
Speaker 2: Después de tres años de no tener homicidio, tuvimos el
Speaker 2: primer homicidio. Íbamos a terminar el periodo invicto, sin ningún homicidio,
Speaker 2: y tuvimos uno del cual mucha gente me decía, alcalde,
Speaker 2: no se preocupe si solo es uno. Pero¿ cómo me
Speaker 2: voy a preocupar si es el hijo de alguien?
Speaker 1: Cuando uno ve distintas entrevistas al Bukele de esa época,
Speaker 1: es fácil entender el efecto que lograba. Es una cara nueva,
Speaker 1: está diciendo que las cosas que más les preocupan a
Speaker 1: los salvadoreños tienen soluciones fáciles, que él ya lo hizo.
Speaker 1: Y lo plantea todo como si fuera un problema de
Speaker 1: escala y de eficiencia. No es sorprendente entonces que, en
Speaker 1: marzo de 2015, Nayib Bukele haya ganado las elecciones a la
Speaker 1: alcaldía de San Salvador con algo más del 50% de
Speaker 1: los votos. Cuando ya gano la alcaldía
Speaker 5: de San Salvador, definitivamente, Él tenía ya un discurso bastante
Speaker 5: contestatario hacia el status quo.
Speaker 3: Él es Carlos Araujo, un político histórico de Arena, el
Speaker 3: partido de derecha más importante del Salvador. Y
Speaker 5: llamaba la atención porque ya quieras o no, en ese momento,
Speaker 5: creo que la política tradicional salvadoreña ya estaba dando sus
Speaker 5: últimas patadas de ahogado. Y él como que llamaba mucho
Speaker 5: la atención y la verdad que ilusionaba. O sea... Los
Speaker 5: líderes así son, al final, y algo que hay que
Speaker 5: reconocer es que el tipo es un líder
Speaker 3: Araujo fue un funcionario electoral clave de su partido y
Speaker 3: desde hace años trabaja con tecnología y procesamiento de datos,
Speaker 3: como encuestas de opinión pública. A pesar de que era opositor,
Speaker 3: y hoy lo sigue siendo, nos dijo que en ese
Speaker 3: momento él también se ilusionó con Bukele.
Speaker 1: Carlos conoció de cerca la gestión de Bukele en la
Speaker 1: alcaldía de San Salvador. Cuando ganó las elecciones, él y
Speaker 1: su hermano Walter, que también era un cuadro de la
Speaker 1: derecha y hoy es una especie de fuerza de choque
Speaker 1: del buquelismo, le ofrecieron a Nayib un servicio para su
Speaker 1: gobierno
Speaker 5: Él tenía una aplicación que se llamaba Cibar, que era
Speaker 5: el uso de tecnología y aplicaciones telefónicas para que los
Speaker 5: ciudadanos pudieran de alguna manera pedir solución de servicios que
Speaker 5: a la alcaldía, que se le quemó un foco, que
Speaker 5: había que recoger basura, que hay que reparar calles, que
Speaker 5: hay que podar árboles.
Speaker 3: Carlos y su hermano se encargaban de la parte de
Speaker 3: gestión del servicio detrás de la aplicación. Parecía algo hecho
Speaker 3: a la medida de Bukele, porque ofrecía la ilusión de
Speaker 3: que los problemas cotidianos se podían reducir a una cuestión
Speaker 3: de eficiencia tecnológica. Nayib quería dejar huella como alcalde y
Speaker 3: quería hacerlo pronto.
Speaker 5: Él desde que llegó a la alcaldía de San Salvador
Speaker 5: ya tenía una ruta trazada de dónde quería llegar. Y
Speaker 5: la Alcaldía de San Salvador terminó siendo una plataforma, porque
Speaker 5: es la alcaldía de la capital, es la alcaldía que
Speaker 5: tiene más presupuesto, la alcaldía más mediática, y él es
Speaker 5: un tipo sumamente mediático para esas cosas. Entonces como que
Speaker 5: era el paso adicional que había que dar previo a
Speaker 5: lo que quería conseguir
Speaker 1: Más allá de una aplicación, para usar la Alcaldía de
Speaker 1: San Salvador como plataforma necesitaba obras, algo que desde el
Speaker 1: principio ha sido un pilar de su marketing político. Su
Speaker 1: proyecto insignia como alcalde fue la recuperación de una pequeña
Speaker 1: parte del centro histórico de San Salvador. Y la hora
Speaker 1: estrella de ese plan en ese momento fue un mercado
Speaker 1: al que le puso de nombre Cuscatlán, una palabra que
Speaker 1: usa mucho. El Mercado Cuscatlán, un edificio de varios pisos
Speaker 1: con escaleras mecánicas, computadoras, una biblioteca, una azotea con bares
Speaker 1: y otras comodidades impensables para una zona que siempre había
Speaker 1: estado dominada por el comercio informal, las pandillas y la sordidez.
Speaker 12: Probablemente caminar así como estamos, con grabadora visible y tal,
Speaker 12: con auténtico look de turista, hubiera sido como, no sé,
Speaker 12: como demasiado evidente para los ladrones. Pero, ajá, ahora como que...
Speaker 8: Se puede.
Speaker 12: Sí, se puede.
Speaker 3: Fui con Gabriel a recorrer el centro histórico un lunes
Speaker 3: de julio de 2023. Quería entender qué había implicado para la
Speaker 3: ciudad y sus habitantes el proyecto más emblemático de la
Speaker 3: gestión de Bukele. Fuimos por la tarde, el sol quemaba
Speaker 3: como brasa y la plaza donde estábamos, que se llama Libertad,
Speaker 3: hervía de gente. Cuando Nayib asumió la alcaldía, me dijo Gabriel,
Speaker 3: él sabía que tenía que hacer algo de impacto visual,
Speaker 3: que el centro era lo más icónico.
Speaker 12: Y que por aquí transitan, no sé, miles, decenas de miles,
Speaker 12: cientos de miles de salvadoreños al día. Esta y la
Speaker 12: otra plaza fueron remodeladas y además fueron habilitadas para que
Speaker 12: la gente pudiera caminar, que la gente pudiera como estar...
Speaker 3: Aunque Bukele suele hablar de la recuperación del centro, Gabriel
Speaker 3: me mostró que el proyecto, hasta ese momento, se reducía
Speaker 3: a solo unas seis manzanas de las 250 que son consideradas
Speaker 3: parte del centro histórico.
Speaker 12: Yo por eso digo que es un producto mercadológico, porque
Speaker 12: siento que la diferencia está en que antes no tenías
Speaker 12: esta sensación de amplitud. O sea, todo estaba como muy
Speaker 12: encima siempre, prostitutas, ladrones probablemente. Pero comenzó a verse en
Speaker 12: redes sociales, abrieron bares y digamos que hubo un resurgir
Speaker 12: del centro, que fue parte del legado de Nayibi. Yo
Speaker 12: creo que como alcalde es lo más notorio y es
Speaker 12: lo único con lo que él logró hacer, como decir, hey,
Speaker 12: estoy haciendo cosas distintas que ningún otro alcalde había podido hacer.
Speaker 12: Pero claro, debajo de eso está que para lograr sacar
Speaker 12: vendedores ambulantes de las cuadras, Él tenía que negociar con
Speaker 12: la pandilla y lo hizo a través de intermediarios de
Speaker 12: la propia alcaldía.
Speaker 3: Más adelante en esta serie vamos a hablar de las
Speaker 3: negociaciones de Bukele con las pandillas. Pero por ahora, lo
Speaker 3: que hay que entender es que la diferencia entre Bukele
Speaker 3: y otros políticos parecía ser más que nada que él
Speaker 3: estaba dispuesto a hacer lo que fuera para lograr sus objetivos.
Speaker 3: Su proyecto de recuperar el centro también había pasado por
Speaker 3: encima de leyes de patrimonio y arquitectura. El local para
Speaker 3: el mercado se alquiló con un sobreprecio de casi el doble,
Speaker 3: y una auditoría que se hizo después encontró en su
Speaker 3: primera evaluación que el alcalde y un grupo de concejales
Speaker 3: habían tomado decisiones arbitrarias y sin respaldo legal que perjudicaban
Speaker 3: a la municipalidad en millones de dólares.
Speaker 1: Carlos Araujo, el político de arena que trabajó un tiempo
Speaker 1: con Bukele cuando era alcalde de San Salvador, cuenta que,
Speaker 1: en realidad, la arbitrariedad era básicamente su forma de gestión,
Speaker 1: no una excepción. Carlos dice que su equipo cercano ya
Speaker 1: sabía que esas eran las condiciones. Era un equipo de
Speaker 1: sí señor, sí señor
Speaker 5: sí señor, aunque estuviera equivocado y sabían que estaba equivocado
Speaker 5: en algunas cosas. Es que él no acepta
Speaker 1: discusión. A Nayib Bukele no le gusta que lo contradigan,
Speaker 1: y eso es algo que a esta altura lo sabe
Speaker 1: todo un país. Pero algunos de los primeros en saberlo,
Speaker 1: además de su equipo, fueron los periodistas. Así lo conoció
Speaker 1: la abogada Berta de León, cuando él era alcalde de
Speaker 1: San Salvador, por un caso relacionado con ataques a medios
Speaker 1: que fue conocido como ciberataque.
Speaker 3: El caso es complejo, pero se puede resumir así. Dos
Speaker 3: de los diarios más importantes del país publicaban cosas que
Speaker 3: a Bukele no le gustaban. Para vengarse, gente vinculada con
Speaker 3: Nayib diseñó y puso en internet una réplica de las
Speaker 3: páginas web de estos periódicos, pero con noticias que se
Speaker 3: burlaban de los directivos de esos medios. Ellos pusieron una
Speaker 3: denuncia y la investigación llegó hasta Bukele.
Speaker 11: Fue una estupidez de adolescente. Y básicamente fue tomar el
Speaker 11: nombre de la prensa gráfica del diario de hoy, hacer
Speaker 11: una parodia de las portadas, agarrar la foto de los directores...
Speaker 11: Y poner, por ejemplo, un titular como José Roberto Dutrit
Speaker 11: dice que las pupusas que más le gustan son las revueltas.
Speaker 11: Y tú leías la noticia y eran puras pendejadas. Entonces,
Speaker 11: eso fue básicamente lo que pasó. La creación de páginas parodia.
Speaker 11: No hubo ningún ciberataque.
Speaker 1: Bukele parecía sentirse tan autorizado a combatir las críticas que
Speaker 1: ni siquiera se preocupó por esconder su participación en los ataques,
Speaker 1: según cuenta Berta.
Speaker 11: Incluso el propio Nayib le escribió al director editorial de
Speaker 11: la prensa adjudicándose esa parodia. Y estaba ese chat en
Speaker 11: el proceso, donde él le decía, cada acción tiene una reacción.
Speaker 11: Si ustedes siguen publicando cosas en mi contra, voy a
Speaker 11: seguir con los ataques.
Speaker 3: Berta era una abogada de alto perfil que había ganado
Speaker 3: reputación como litigante en casos importantes, así que Bukele la
Speaker 3: contrató para que formara parte de su equipo legal. Era
Speaker 3: la única mujer en un grupo de varios abogados.
Speaker 11: Constantemente siempre tuvimos que estar involucrados varios abogados, digamos no
Speaker 11: solo en lo penal, porque la personalidad de él es
Speaker 11: como muy impulsivo. Se metía en problemas con bastante facilidad. Entonces,
Speaker 11: yo lo representé en tres procesos penales. O sea, no
Speaker 11: solo en este tema del supuesto ciberataque, sino que también
Speaker 11: por expresiones de violencia, por difamación.
Speaker 1: Según lo que Berta describe de las reuniones de trabajo,
Speaker 1: Nayib Bukele no parecía alguien especialmente preocupado por las consecuencias
Speaker 1: de sus acciones.
Speaker 11: Era, estábamos tomando decisiones y empezaba a hablar, ah, sí,
Speaker 11: por ejemplo, como lo que sale en CSI, y que
Speaker 11: te acordás. Y bueno, y ahí empezaba una persona muy
Speaker 11: dispersa o constantemente en el Twitter.
Speaker 3: A Bukele no le gustaba que los periodistas mancharan la
Speaker 3: imagen de político perfecto a la que le dedicaba tanta
Speaker 3: energía y recursos. Y eso fue haciéndose más evidente a
Speaker 3: medida que acumulaba más poder. El problema es que para
Speaker 3: entonces ya tenía un currículum político y había más reflectores
Speaker 3: apuntando hacia él. No podía distraer a la prensa con
Speaker 3: trucos de marketing como hacía Nuevo Cuscatlán y no podía
Speaker 3: evitar que los diarios revisaran su pasado.
Speaker 11: Por ejemplo, hacían publicaciones sobre supuesta corrupción en el tema
Speaker 11: de construcciones no autorizadas en Nuevo Cuscatlán o cobros excesivos
Speaker 11: por los permisos de construcción de esas residencias. Entonces, digamos,
Speaker 11: había como ese ruido y eso era lo que él
Speaker 11: quería detener. Él lo interpretaba como, ay, estos saben que
Speaker 11: yo puedo ser presidente, por eso me atacan todos los
Speaker 11: días y sacan cosas en mi contra
Speaker 1: Bukele ya estaba pensando en la próxima oficina que quería
Speaker 1: ocupar y es lógico que no quisiera a nadie mirando
Speaker 1: detrás de las promesas de ayer. Porque algunos de sus logros,
Speaker 1: después de haberlos anunciado como la panacea y haberlos explotado publicitariamente…
Speaker 1: se terminaban cayendo a pedazos o se convertían en nuevos
Speaker 1: problemas a medida que él se alejaba.
Speaker 3: Así pasó con la aplicación Cibar, que mencionamos hace unos minutos.
Speaker 3: Carlos nos dijo que dejó de existir porque no podían
Speaker 3: responder a la demanda ciudadana y la alcaldía no cumplía
Speaker 3: con el pago de servicios que le daban los proveedores.
Speaker 3: Así pasó con el mercado Cuscatlán, su obra estrella en
Speaker 3: la capital, que para inicios de 2023 acumulaba unos 5 millones de
Speaker 3: dólares de deuda por alquileres impagos. Y así terminó pasando
Speaker 3: también con su tierra dorada, Nuevo Cuscatlán, donde empezó todo.
Speaker 1: Porque hoy en día, 10 años después de que Bukele se
Speaker 1: convirtiera en alcalde del pueblo, las comunidades todavía no tienen
Speaker 1: agua 24-7. Pero el municipio se ha convertido en un
Speaker 1: destino de megaproyectos de viviendas y áreas de comercio para
Speaker 1: gente con dinero que están expulsando a los residentes más pobres.
Speaker 1: Cuando Silvia y Gabriel fueron a Nuevo Cuscatlán, visitaron una
Speaker 1: comunidad que había conseguido frenar un desalojo, pero todavía no
Speaker 1: sabía qué iba a pasar con ellos. Y no eran
Speaker 1: los únicos en esa situación.
Speaker 18: Vamos a nombrar primero Finca Santa Elena, que es donde
Speaker 18: estamos nosotros. Aquí están en peligro de desalojo 20 familias. El
Speaker 18: es Antonio Ortiz, tiene 55 años y es colono de una
Speaker 18: finca llamada Santa Elena, donde ha vivido desde que nació.
Speaker 18: Antonio dice que la nueva ciudad que ha vendido Bukele
Speaker 18: es básicamente
Speaker 3: un escenario.
Speaker 18: Lejos de lo que allá se pregona, que aquí, que
Speaker 18: la gran ciudad, la nueva ciudad, solo de enfrente. Porque
Speaker 18: si te fijas, de enfrente sí es nuevo, pero de adentro,
Speaker 18: de atrás,¿ cómo estamos? Mal.
Speaker 3: Lo que hay entre la fachada del progreso y el
Speaker 3: pueblo de atrás, dice Antonio, es la desigualdad de siempre.
Speaker 3: Y eso no ha cambiado.
Speaker 18: Ellos están seguros, siempre lo han estado. El rico siempre
Speaker 18: ha estado seguro, si el que está inseguro es el pobre.
Speaker 18: Nosotros somos los que estamos inseguros. Aunque haya 10.000 soldados allá,
Speaker 18: siempre nosotros estamos inseguros. La incertidumbre está.¿ Por qué? Porque
Speaker 18: no hay tierra, no hay agua. O sea, usted sale
Speaker 18: a trabajar, no sabe si va a volver, porque allá
Speaker 18: afuera de algo lo pueden acusar y se lo llevan.
Speaker 18: Y su familia queda en el limbo.
Speaker 3: Cuando le preguntamos por todo lo que Nayib Bukele había
Speaker 3: publicitado de sus logros como alcalde, Antonio recordaba un reportaje
Speaker 3: que salió hace mucho tiempo, en 2014. Se llama Un pueblo
Speaker 3: de ensueño en El Salvador y había sido emitido por Univision,
Speaker 3: una de las principales cadenas hispanas en Estados Unidos. El video,
Speaker 3: que no se puede describir de otra manera que como
Speaker 3: un public reportaje, todavía puede encontrarse en YouTube.
Speaker 10: En este pueblo la gente ya no piensa en emigrar
Speaker 10: al norte en busca del sueño americano. Por el contrario,
Speaker 10: los que se fueron ahora quieren regresar para vivir en
Speaker 10: este pequeño paraíso llamado Nuevo Juzcatlán.
Speaker 18: La nueva ciudad sigue, aquí todo está bonito. Vieran qué lindo,
Speaker 18: vénganse a vivir aquí. Pero tienen que tener 250 mil dólares
Speaker 18: para venirse para acá. Y esta gente que vive aquí,
Speaker 18: como ellos que son nativos, colonos de la finca, Hay
Speaker 18: que sacarlos.¿ Dónde está aquello de que él dijo que
Speaker 18: le iba a ayudar al pueblo y hoy el pueblo
Speaker 18: está siendo a un lado? Lo está sacando de donde
Speaker 18: uno es nativo. Está sacando a ese pueblo. Se olvidó
Speaker 18: prácticamente de todas las promesas que él hizo.
Speaker 10: Algunos creen que Nayib Bukele aspira a ser presidente, que
Speaker 10: todo esto es parte de una campaña política. El alcalde
Speaker 10: lo negó tajantemente. mientras los jóvenes dicen que no ven
Speaker 10: nada malo en eso.
Speaker 6: Si esto es política, puedo decir que es hermoso porque
Speaker 6: todos estamos siendo beneficiados, los niños, los jóvenes, los adultos,
Speaker 6: los ancianos.
Speaker 5: En el próximo episodio... Esa historia se construyó inclusive haciendo
Speaker 5: mucha investigación de opinión pública para entender si había suficiente
Speaker 5: madurez en el electorado salvadoreño para poder introducir una tercera vía,
Speaker 5: algo que jamás se había dado en este país.
Speaker 3: Y qué decían las encuestas?
Speaker 12: De que sí. Él se da cuenta que el desencanto
Speaker 12: es inapelable y que él tiene que aprovecharse de eso.
Speaker 2: Estaremos en las elecciones buscando la presidencia de la República
Speaker 2: de El Salvador para cambiar de verdad el país.
Speaker 12: FMLN y ARENA creen que están haciendo bien las cosas
Speaker 12: y que solo es una cuestión de diseñar mejores campañas,
Speaker 12: quizás contratar a uno que otro asesor, pero nadie vio
Speaker 12: la hecatombe que venía o no lo quisieron aceptar.
Speaker 1: Esta serie fue realizada gracias al apoyo del Pulitzer Center
Speaker 1: on Crisis Reporting, Free Press Unlimited, Artículo 19 México y Centroamérica,
Speaker 1: la Fundación para la Libertad de Prensa, FLIP y de Justicia. Además,
Speaker 1: agradecemos a la FLIP por la asesoría y la revisión legal,
Speaker 1: y a Riesgo Cruzado por su valioso apoyo en materia
Speaker 1: de protección y seguridad. Los productores y reporteros de Bukele,
Speaker 1: El Señor de los Sueños, somos Silvia Viñas y yo.
Speaker 1: Gabriel Labrador es nuestro reportero y productor en terreno. Desiree
Speaker 1: Yepes es nuestra productora digital. Daniel Alarcón y Camila Segura
Speaker 1: son los editores. Carlos Dada es nuestro consultor editorial. Los
Speaker 1: verificadores de datos son Bruno Selsa y Desiree Yepes. Serene
Speaker 1: Mazón es asistente de producción. El tema musical, la música,
Speaker 1: mezcla y el diseño de sonido son de Elías González.
Speaker 1: El diseño gráfico y la dirección de arte son de
Speaker 1: Diego Corzo. El desarrollo web es de Paola Ponce. Gracias
Speaker 1: a Jonathan Blitzer por su apoyo. Bukele, el señor de
Speaker 1: los sueños, es un podcast de Central, el canal de
Speaker 1: series de Radioambulante Estudios. Desde Radioambulante Estudios, las directoras de
Speaker 1: productos son Natalia Ramírez y Laura Rojas Aponte, y contaron
Speaker 1: con la ayuda de Paola Leán. El equipo de audiencias
Speaker 1: y producción digital está formado por Samantha Proaño, Ana Páez,
Speaker 1: Analia Llorente y Melisa Rabanales. La gestión de prensa y
Speaker 1: comunidades es de Juan David Naranjo y Adriana Bernal. Camilo
Speaker 1: Jiménez Antofimio es director de alianzas y financiación. Carolina Guerrero
Speaker 1: es productora ejecutiva de Central y la CEO de Radioambulante Estudios.
Speaker 1: Puedes seguirnos en redes sociales como Central Podcast RA y
Speaker 1: suscribirte a nuestro boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy Eliezer Budasov.
Speaker 1: Gracias por escuchar.