WEBVTT - Bukele: el señor de Los sueños | 3. La hora de la medicina amarga 0:00:05.570 --> 0:00:08.010 En el episodio anterior habíamos quedado en un momento de 0:00:08.150 --> 0:00:12.549 máxima tensión entre Nayib Bukele y la Asamblea Legislativa. Bukele 0:00:12.570 --> 0:00:14.990 estaba en su primer año de presidente y era muy popular, 0:00:15.550 --> 0:00:19.100 pero gobernaba con una asamblea controlada por los partidos tradicionales. 0:00:19.680 --> 0:00:23.460 No tenía mucho apoyo entre los diputados, entonces tenía dos opciones. 0:00:24.040 --> 0:00:27.830 Negociar o declararles de la guerra. Y Bukele escogió la guerra.¿ 0:00:28.470 --> 0:00:31.720 La justificación? No. que los diputados le estaban poniendo trabas 0:00:32.000 --> 0:00:34.699 para poder avanzar con su plan de seguridad que acabaría 0:00:34.760 --> 0:00:35.440 con las pandillas. 0:00:36.040 --> 0:00:39.580 Bukele había estado presionando por un préstamo de 109 millones de 0:00:39.659 --> 0:00:43.040 dólares para invertirlos en materia de seguridad. Y empezó a 0:00:43.100 --> 0:00:46.320 presionar y a presionar a la Asamblea de una manera antidemocrática. 0:00:46.880 --> 0:00:50.550 El exdiputado independiente Leonardo Bonilla era parte de esa Asamblea 0:00:50.570 --> 0:00:53.610 y en el episodio anterior nos contó cómo Bukele los 0:00:53.670 --> 0:00:57.170 había convocado para una sesión extraordinaria el domingo 9 de febrero de 2020. 0:00:57.190 --> 0:00:57.790 Pero no solo a ellos. 0:01:00.430 --> 0:01:04.709 El mismo presidente de la República había convocado a sus 0:01:04.730 --> 0:01:08.490 simpatizantes a que llegaran a la Asamblea Legislativa a hacer presión. 0:01:08.790 --> 0:01:13.440 E incluso el mismo presidente, de forma inconstitucional, estaba haciendo 0:01:13.450 --> 0:01:16.610 un llamado a la insurrección para que el pueblo se 0:01:16.670 --> 0:01:20.100 levantara en contra de la Asamblea Legislativa. La preocupación fue 0:01:20.180 --> 0:01:23.560 de aumento en aumento porque el hecho de que él 0:01:23.640 --> 0:01:27.600 convocara ya era una mala señal. De hecho existía la 0:01:27.740 --> 0:01:31.920 incertidumbre Si los planes del gobierno eran ir a sentar 0:01:31.959 --> 0:01:33.680 a nuevos diputados y dar un golpe de Estado en 0:01:33.700 --> 0:01:35.740 el momento, porque todo se prestaba para ello. 0:01:36.720 --> 0:01:40.080 Lo que pasó entonces, el momento que vamos a contarles ahora, 0:01:40.560 --> 0:01:43.100 marcó un antes y un después en el gobierno de Bukele. 0:01:43.840 --> 0:01:47.250 El presidente Millennial decidió que podía jugar con los símbolos 0:01:47.280 --> 0:01:51.590 de la democracia porque no tenía nada que perder. Al contrario, 0:01:51.610 --> 0:01:56.140 estaba ganando terreno. Esto es El Señor de los Sueños, 0:01:56.540 --> 0:01:59.620 un podcast de Radioambulante Estudios. Soy Eliezer Budasov. 0:02:00.160 --> 0:02:03.790 Y yo soy Silvia Viñas. Episodio 3. La hora de la 0:02:03.850 --> 0:02:13.060 medicina amarga. Queríamos entender cómo fue estar ahí, en el 0:02:13.120 --> 0:02:17.400 edificio de la Asamblea Legislativa, el 9 de febrero de 2020, el 0:02:17.440 --> 0:02:20.160 día que Bukele había convocado a sus seguidores y a 0:02:20.470 --> 0:02:25.110 los legisladores para una sesión extraordinaria. Entonces, además de hablar 0:02:25.230 --> 0:02:29.150 con el exdiputado Leonardo Bonilla, también entrevisté a Lisette Lemus, 0:02:29.510 --> 0:02:32.840 una fotógrafa documental y periodista que trabaja para el diario 0:02:32.880 --> 0:02:36.500 de hoy. Hablamos a mediados de 2023, afuera de un café 0:02:36.520 --> 0:02:40.120 en San Salvador. Lisette, como Leonardo, también estuvo en la 0:02:40.160 --> 0:02:41.820 asamblea ese 9 de febrero. 0:02:42.340 --> 0:02:46.639 Días anteriores yo había visto que había como mucho movimiento 0:02:46.760 --> 0:02:50.320 de militares alrededor de la asamblea y se sabía que 0:02:51.000 --> 0:02:54.560 el presidente iba a llegar a la asamblea. Entonces, sí 0:02:54.600 --> 0:02:58.389 había mucha confrontación en redes sociales por ese tema, ¿verdad? 0:02:59.169 --> 0:03:02.390 De hecho, el día anterior, el 8 de febrero, el ministro 0:03:02.430 --> 0:03:07.230 de Defensa había dicho que su lealtad estaba con el presidente. Entonces, 0:03:07.430 --> 0:03:09.960 en este contexto es que Lisette decide ir a la 0:03:09.970 --> 0:03:11.639 asamblea el 9 de febrero. 0:03:12.460 --> 0:03:14.600 Bueno, ese día a mí no me tocaba trabajar y 0:03:16.560 --> 0:03:20.680 pensé que podía haber algo interesante por la cantidad de 0:03:20.740 --> 0:03:24.359 militares y por la atención que había. Entonces me ofrecí 0:03:24.500 --> 0:03:28.540 para ir a apoyar, para hacer fotos y tratar de 0:03:28.600 --> 0:03:32.710 mandarlas de manera más rápida a las redes sociales del periódico. 0:03:33.850 --> 0:03:38.869 La Asamblea Legislativa tiene dos entradas principales y la convocatoria 0:03:38.930 --> 0:03:40.840 se había realizado en una de esas entradas. 0:03:41.570 --> 0:03:44.940 Leonardo recuerda que había personas montando una tarima, un equipo 0:03:44.980 --> 0:03:48.320 de sonido. Esa tarima, según la prensa local, la había 0:03:48.360 --> 0:03:52.000 pedido Bukele. Estaban preparando todo para que el presidente llegara 0:03:52.070 --> 0:03:55.020 a presionar a la asamblea con la gente. Esto no 0:03:55.120 --> 0:03:58.240 era una insurrección espontánea. Y el gobierno no solo usó 0:03:58.320 --> 0:04:01.900 fondos públicos para montar este mítin. También llevó a simpatizantes 0:04:01.940 --> 0:04:05.590 del partido de Bukele nuevas ideas en buses, en vehículos 0:04:05.630 --> 0:04:08.870 del Estado custodiados o manejados por militares. 0:04:09.410 --> 0:04:12.190 Se tiene conocimiento que gente de diferentes partes del país 0:04:12.850 --> 0:04:17.180 llegó a... A presionar. Se sabía que ese día iba 0:04:17.200 --> 0:04:21.070 a ser un poco arriesgado para los diputados que desearan participar. 0:04:21.470 --> 0:04:24.030 De modo que el ingreso de los diputados fue por 0:04:24.070 --> 0:04:28.330 una entrada y la manifestación fue por otra entrada. Yo 0:04:28.350 --> 0:04:29.210 creo que llegué como al mediodía. 0:04:32.279 --> 0:04:34.359 El evento estaba para más tarde, pero a mí siempre 0:04:34.420 --> 0:04:38.540 me gusta llegar temprano y pues ya estaba como todo esto, 0:04:38.560 --> 0:04:42.650 la militarización que estaba días anteriores, pero andaban súper armados, 0:04:42.710 --> 0:04:44.830 así como que iban en un conflicto y con alguna 0:04:44.910 --> 0:04:51.230 manifestación grave, así con esos escudos y cascos y todo, 0:04:51.430 --> 0:04:56.240 con armas largas. Pero también vi ahí que estaba el 0:04:56.250 --> 0:04:59.719 director de la Policía Nacional Civil conversando con los de 0:04:59.779 --> 0:05:03.960 seguridad de la asamblea También después llegó el ministro de 0:05:04.020 --> 0:05:07.840 Defensa a pedir las llaves para entrar al Salón 0:05:07.900 --> 0:05:12.130 Azul. El Salón Azul es donde sesionan los diputados, donde 0:05:12.170 --> 0:05:16.050 se toman las decisiones legislativas. El ministro de Defensa ordenó 0:05:16.089 --> 0:05:19.520 que se abriera la puerta porque, bueno, era domingo. Leonardo 0:05:19.580 --> 0:05:22.360 dice que no había nadie para abrirla y poder entrar 0:05:22.400 --> 0:05:25.600 al Salón Azul. Las fuerzas de seguridad que estaban ahí 0:05:25.839 --> 0:05:28.880 amenazaron con derribar la puerta si no la abrían. Un 0:05:28.920 --> 0:05:32.400 diputado finalmente mandó a traer las llaves desde la casa 0:05:32.460 --> 0:05:33.940 de la persona encargada de abrir. 0:05:34.660 --> 0:05:39.200 Cuando las puertas se abrieron, adentro no había nadie. Los 0:05:39.320 --> 0:05:42.760 primeros en ingresar al salón vacío fueron los policías y 0:05:42.800 --> 0:05:43.370 los militares. 0:05:43.820 --> 0:05:47.530 Pero así, un pelotón de militares. Entonces todos los fotógrafos 0:05:47.610 --> 0:05:52.310 que estábamos ahí y periodistas, pues todos empezamos a documentar eso. 0:05:53.050 --> 0:05:56.570 Los militares entraron como en un operativo militar, como si 0:05:56.670 --> 0:05:59.070 iban a capturar a alguien en orden, en fila, y 0:05:59.589 --> 0:06:04.099 se apostaron alrededor de los curules, las sillas de los diputados. 0:06:05.060 --> 0:06:08.780 Ingresamos los diputados por nuestra propia cuenta, nos sentamos en 0:06:08.800 --> 0:06:09.440 nuestros curules. 0:06:09.940 --> 0:06:13.780 Fueron 28 de los 84 diputados que forman la asamblea. 0:06:14.580 --> 0:06:18.670 Se veían unos diputados un poco preocupados, se les veía 0:06:18.700 --> 0:06:23.130 en el rostro, ¿verdad?, Recuerdo que había algunos afines a 0:06:23.170 --> 0:06:28.520 Bukele que también mostraron su preocupación porque quizás tampoco ellos 0:06:28.560 --> 0:06:32.120 esperaban que entraran militares al Salón Azul. Entendía en el 0:06:32.180 --> 0:06:34.799 momento que era algo súper grave lo que estaba pasando. 0:06:35.740 --> 0:06:38.420 Me preocupé por todos los que estábamos adentro. 0:06:39.460 --> 0:06:42.290 Y pues los militares alrededor de todo el Salón Azul. 0:06:42.820 --> 0:06:44.770 De ahí los diputados no hicimos nada. No se podía 0:06:44.850 --> 0:06:48.680 debatir porque no existía el quórum suficiente. Bueno, no se 0:06:48.700 --> 0:06:51.900 podía debatir por muchas razones. Primero, porque la convocatoria no 0:06:51.940 --> 0:06:54.460 era oficial. Segundo, porque el presidente de la asamblea no 0:06:54.500 --> 0:06:57.660 estaba presente. No estaba la agenda establecida, no estaba el 0:06:57.900 --> 0:07:00.700 punto de agenda, no existía la documentación para analizar y 0:07:01.240 --> 0:07:04.190 no había ninguna condición para poder iniciar un debate. Era 0:07:04.270 --> 0:07:08.150 un show que había montado el gobierno. Únicamente eso. En 0:07:08.190 --> 0:07:10.990 ese momento yo tomo mi teléfono celular. Y comienza a 0:07:11.010 --> 0:07:12.930 grabar un Facebook Live. 0:07:13.520 --> 0:07:17.200 Pero así no se juega. Esto es preocupante. Romper el 0:07:17.320 --> 0:07:22.340 orden constitucional ahora está en manos del Ejecutivo. Para denunciarlo, 0:07:22.440 --> 0:07:25.580 para que la comunidad internacional, para que el mismo país 0:07:25.600 --> 0:07:28.420 se diera cuenta de lo que estaba sucediendo, ver que 0:07:28.460 --> 0:07:31.580 era algo que realmente, hasta donde yo recuerdo, no ha 0:07:31.620 --> 0:07:35.070 existido en El Salvador. Estoy en la disposición de dar 0:07:35.130 --> 0:07:37.610 mi voto para solventar los problemas del país, pero no 0:07:37.650 --> 0:07:40.130 es esta la forma, señor presidente Nayib Bukele. Aquí lo 0:07:40.150 --> 0:07:41.150 estamos esperando en pleno. 0:07:41.890 --> 0:07:44.620 El miedo del que hablaba Leonardo al principio, de que 0:07:44.680 --> 0:07:47.480 se estaba gestando un golpe de Estado, en este momento 0:07:47.500 --> 0:07:52.200 era palpable. Para dimensionar lo que estaba pasando, es importante 0:07:52.280 --> 0:07:55.080 saber que ni siquiera los gobiernos militares que tuvo El 0:07:55.120 --> 0:07:59.740 Salvador tomaron la asamblea con soldados armados. Bukele tenía razón 0:07:59.800 --> 0:08:03.320 en algo, y su historia cedía. Los diputados dentro del 0:08:03.360 --> 0:08:07.290 Salón Azul no sabían qué iba a pasar. Solo podían esperar. 0:08:12.440 --> 0:08:16.370 Mientras estábamos dentro de la Asamblea Legislativa, ya estaba la 0:08:16.450 --> 0:08:19.670 población agitada fuera de la Asamblea Legislativa. 0:08:20.950 --> 0:08:24.190 Señoras y señores, vamos a escuchar en este momento el 0:08:24.250 --> 0:08:29.020 mensaje del presidente de la República, Nayib Bukele. 0:08:31.360 --> 0:08:35.340 Sube la tarima y empieza a exaltar más a las masas. 0:08:35.400 --> 0:08:37.030 A prometir la campaña 0:08:40.300 --> 0:08:43.490 que si había que marchar a la Asamblea Legislativa, íbamos 0:08:43.530 --> 0:08:44.589 a marchar a la Asamblea 0:08:44.610 --> 0:08:50.030 Legislativa. 0:08:50.050 --> 0:08:55.880 Y este día estamos cumpliendo esa promesa de campaña. Si 0:08:55.920 --> 0:09:04.400 necesitábamos marchar, marchábamos. Y ahí está el Palacio Legislativo donde 0:09:04.480 --> 0:09:05.720 vamos a entrar en un momento. 0:09:07.540 --> 0:09:11.400 Sí podía escucharse porque estaba a unos metros afuera de 0:09:11.440 --> 0:09:13.910 la asamblea y a unos metros del salón solemne y 0:09:13.970 --> 0:09:17.950 pues habían equipos de sonido con alto volumen que permitían 0:09:18.010 --> 0:09:20.090 que se escuchara lo que se estaba hablando afuera. 0:09:20.510 --> 0:09:23.449 Estamos haciendo historia y los que digan que no, que 0:09:23.590 --> 0:09:26.569 miren este mar de gente enfrente de la asamblea legislativa 0:09:26.809 --> 0:09:29.510 con su presidente hablándoles con el apoyo de la Fuerza 0:09:29.550 --> 0:09:32.540 Armada y la Policía Nacional Civil que está acá no 0:09:32.620 --> 0:09:35.620 para reprimir al pueblo sino para apoyar al pueblo. 0:09:38.059 --> 0:09:40.830 Yo creo que Bukele estaba contento. Yo creo que él 0:09:40.850 --> 0:09:44.090 estaba feliz. Yo creo que él estaba realizado. Él sabía 0:09:44.150 --> 0:09:47.490 perfectamente lo que estaba haciendo. Yo creo que ya tiene 0:09:47.510 --> 0:09:50.309 un espíritu de dictador y él dice, se hace lo 0:09:50.330 --> 0:09:53.120 que yo digo. Y si alguien le dice, presidente, con 0:09:53.179 --> 0:09:56.179 todo respeto, esto no es legal, esto no es constitucional. 0:09:56.900 --> 0:09:58.819 Pues él dice, bueno, pero yo lo quiero y punto, 0:09:59.520 --> 0:10:00.079 y lo hace. 0:10:00.559 --> 0:10:04.060 Pero claro, no lo dice así abiertamente. De hecho, en 0:10:04.100 --> 0:10:07.250 este discurso, afuera de la Asamblea, le pasa la pelota 0:10:07.350 --> 0:10:10.530 a la gente, a unas 5.000 personas que estaban ahí. 0:10:11.130 --> 0:10:14.829 Yo les quiero pedir que me dejen entrar al Salón 0:10:14.890 --> 0:10:19.650 Azul de la Asamblea Legislativa a hacer una oración y 0:10:19.670 --> 0:10:22.570 que Dios nos dé sabiduría para los pasos que vamos 0:10:22.610 --> 0:10:27.910 a tomar. Y luego la decisión estará en ustedes.¿ Me autorizan? 0:10:30.100 --> 0:10:35.820 Dios los bendiga, Pablo Salvadoreño. Les pido que me esperen acá. 0:10:38.140 --> 0:10:39.540 Vuelvo en un momento. Bueno, a mí me tocó esa parte, 0:10:39.640 --> 0:10:44.850 precisamente porque andábamos dos fotógrafos adentro y nos dividimos. Uno 0:10:44.890 --> 0:10:47.110 de ellos acordamos que se iba a quedar adentro y 0:10:47.670 --> 0:10:51.109 yo me iba a quedar afuera. Entonces, en el momento 0:10:51.130 --> 0:10:55.070 en que él entra, yo tomo fotos. Yo lo veía 0:10:55.110 --> 0:10:57.460 como un poco molesto, no iba sonriendo, sino que se 0:10:57.480 --> 0:11:03.020 veía como enojado. Recorrió la alfombra roja. y directamente entró, ¿verdad? 0:11:03.059 --> 0:11:06.319 Entonces en entrada se hizo como un tumulto y a 0:11:07.220 --> 0:11:10.570 la mayoría que íbamos cubriendo y tomando fotos ahí ya 0:11:10.590 --> 0:11:11.569 no nos dejaron entrar. Y 0:11:12.620 --> 0:11:17.710 cuando entró al seno del Palacio Legislativo se le ve 0:11:17.750 --> 0:11:20.690 una cara seria, pero al final creo que con una 0:11:20.750 --> 0:11:22.790 sonrisa en su interior de decir aquí estoy haciendo lo 0:11:22.830 --> 0:11:27.189 que quiero, ingresó al área de punta directiva, se sentó 0:11:27.210 --> 0:11:29.599 en la ciudad del presidente de la Asamblea Legislativa Y 0:11:29.679 --> 0:11:33.540 sabía lo que implicaba esto. Eso, aparte de la ilegalidad, 0:11:33.559 --> 0:11:37.000 implicaba una burla. Se sentó en la silla del presidente 0:11:37.020 --> 0:11:39.599 y todavía tocó el gong, que es una campana que 0:11:40.570 --> 0:11:42.650 simboliza el inicio y cierre de una sesión plenaria. 0:11:43.370 --> 0:11:45.869 Vamos a dar inicio a la sesión convocada por el 0:11:45.910 --> 0:11:48.310 Consejo de Ministros de acuerdo al artículo 167. 0:11:50.200 --> 0:11:53.220 Estaban diputados en el oficialismo y aún votando no llegaban 0:11:53.260 --> 0:11:55.840 al número de votos necesario. Así que él sabía que 0:11:56.179 --> 0:11:59.940 de forma legal no había nada que hacer para conseguir 0:11:59.980 --> 0:12:03.400 su objetivo. Pero entiendo también que su objetivo ese día 0:12:03.720 --> 0:12:06.120 no era realmente que se le aprobaran los 109 millones de dólares, 0:12:06.460 --> 0:12:08.060 porque él sabía que no iba a suceder nada. Su 0:12:08.080 --> 0:12:11.520 objetivo era dar ese golpe puntualmente. Y lo único que 0:12:11.570 --> 0:12:13.530 dijo fue, vamos a hacer una oración. 0:12:14.550 --> 0:12:17.070 Creo que está muy claro quién tiene el control de 0:12:17.130 --> 0:12:19.569 la situación y la decisión que vamos a tomar ahora 0:12:20.929 --> 0:12:23.520 La vamos a poner en mando de Dios. Así que 0:12:23.540 --> 0:12:23.920 vamos a hacer una 0:12:23.940 --> 0:12:26.579 oración. Puso sus manos en su rostro, se quedó en silencio. 0:12:27.179 --> 0:12:31.200 Nadie hizo absolutamente nada. Todos guardamos silencio. Y en ese 0:12:31.240 --> 0:12:35.600 momento yo solo quería detener esa situación y decir algo. 0:12:36.480 --> 0:12:38.559 Pero creo que como cuando uno tiene un accidente o 0:12:38.760 --> 0:12:42.750 es víctima de asalto, se queda congelado, su cerebro no 0:12:42.929 --> 0:12:47.730 procesa de forma coherente y rápida nada. Yo me arrepiento 0:12:48.290 --> 0:12:51.090 de no haberme puesto de pie y haberle gritado que 0:12:51.150 --> 0:12:54.090 saliera de ese órgano. Y tenía el derecho como ciudadano 0:12:54.110 --> 0:12:57.590 y como funcionario público. Pero repito, era un momento de 0:12:57.710 --> 0:13:00.570 shock en que cada evento que iba sucediendo no lo 0:13:00.590 --> 0:13:05.329 esperábamos y no sabíamos cómo reaccionar. Se paró y se fue. 0:13:08.870 --> 0:13:12.610 Sale por la misma puerta. Y viene igual, ¿verdad? O sea, 0:13:13.210 --> 0:13:16.290 como enojado y rápido. Lizeth se había 0:13:16.370 --> 0:13:19.870 quedado afuera del Salón Azul. Vio a Bukele salir rodeado 0:13:19.929 --> 0:13:20.850 de guardaespaldas. Y 0:13:21.830 --> 0:13:24.980 se vuelve a hacer el tumulto, porque todos nosotros queriendo 0:13:25.460 --> 0:13:29.880 documentar ese momento que él venía hacia afuera. Y regresa 0:13:30.160 --> 0:13:33.940 nuevamente al lugar donde había estado dando su discurso previamente, 0:13:33.960 --> 0:13:36.620 donde estaba toda la gente esperándolo. 0:13:37.059 --> 0:13:42.510 Con toda humildad, ustedes saben... el pueblo salvadoreño completo sabe, 0:13:43.530 --> 0:13:50.050 nuestros adversarios lo saben, la comunidad internacional lo sabe, nuestra 0:13:50.130 --> 0:13:53.770 Fuerza Armada lo sabe, nuestra Policía Nacional Civil lo sabe, 0:13:54.600 --> 0:13:59.940 todos los poderes fácticos del país lo saben. Si quisiéramos 0:13:59.960 --> 0:14:03.300 apretar el botón, solo apretamos el botón. 0:14:03.840 --> 0:14:07.020 Apretar el botón es lo que hacen los diputados para votar. 0:14:07.570 --> 0:14:11.190 Pero Bukele está diciendo otra cosa, que ellos pueden pasar 0:14:11.250 --> 0:14:12.610 por encima de la asamblea. 0:14:13.590 --> 0:14:18.349 Pero yo le pregunté a Dios y Dios me dijo, paciencia. 0:14:21.930 --> 0:14:25.410 Los simpatizantes parecen no estar de acuerdo con esa respuesta 0:14:25.480 --> 0:14:29.440 de Dios. Bukele se queda en silencio por unos 15 segundos 0:14:29.620 --> 0:14:33.140 mientras la gente grita. Y luego repite, paciencia. 0:14:33.880 --> 0:14:39.520 Paciencia. El 28 de febrero... Todos esos sinvergüenzas van a salir 0:14:39.600 --> 0:14:43.540 por la puerta de afuera y los vamos a sacar democráticamente. 0:14:44.820 --> 0:14:48.250 Se está refiriendo a las elecciones legislativas del año siguiente. 0:14:48.770 --> 0:14:53.330 Está básicamente haciendo campaña, porque lo que Bukele necesita es 0:14:53.390 --> 0:14:57.600 que nuevas ideas y sus partidos aliados ganen suficientes escaños 0:14:57.620 --> 0:15:01.460 en esas elecciones para tener una mayoría y controlar la asamblea. 0:15:02.110 --> 0:15:04.470 Va a ser una votación muy importante, a la que 0:15:04.530 --> 0:15:08.850 ya llegaremos en este episodio. Ahora volvamos a Lisette y 0:15:08.880 --> 0:15:09.750 a ese 9 de febrero. 0:15:10.390 --> 0:15:13.580 Después que él había hablado, yo salí, logré llegar por 0:15:13.620 --> 0:15:17.280 la parte de atrás, digamos, de la tarima. Quise acercarme 0:15:17.300 --> 0:15:20.820 a hacer una foto, pero ya era imposible pasar, ¿verdad? 0:15:21.320 --> 0:15:24.460 Había un montón de militares. Una vez que se fue... 0:15:25.380 --> 0:15:28.600 Se fue también la gente que había llegado, pero obviamente 0:15:28.660 --> 0:15:32.600 ya empezó como todo, el comentario y la preocupación de 0:15:32.800 --> 0:15:37.660 lo que había pasado y todo lo que significaba. Entonces 0:15:37.880 --> 0:15:41.800 yo creo que fue un hecho bastante grave en ese 0:15:41.880 --> 0:15:45.479 momento y creo que nos daba como una idea de 0:15:45.520 --> 0:15:46.940 lo que podía venir después. 0:15:48.540 --> 0:15:52.780 Yo pienso que este acto puntualmente fue un anuncio de 0:15:52.900 --> 0:15:57.229 por qué lado iba él. Creo que el 9 de febrero 0:15:57.350 --> 0:16:00.790 fue como el anuncio de lo que él era capaz. 0:16:01.750 --> 0:16:05.180 El ingreso de Bukele a la Asamblea Legislativa, su actuación 0:16:05.300 --> 0:16:09.540 ante las cámaras, su discurso magnánimo ante la gente reunida afuera, 0:16:10.020 --> 0:16:12.740 mostraron la forma en la que entendía el juego político 0:16:12.760 --> 0:16:16.250 y marcaron un cambio de tono. Elevó el umbral de 0:16:16.290 --> 0:16:19.479 lo que se podía soportar. Era la hora de tomar 0:16:19.560 --> 0:16:22.460 medicina amarga, como anticipó el día que asumió su cargo. 0:16:22.980 --> 0:16:25.630 El momento de dejar de lado las viejas apariencias y 0:16:25.930 --> 0:16:29.550 empezar una nueva etapa. Los gestos épicos y las grandes 0:16:29.650 --> 0:16:33.210 puestas en escena se volvieron una forma predominante de enfocar 0:16:33.250 --> 0:16:37.100 la atención pública sobre algunos asuntos antes que otros. 0:16:38.280 --> 0:16:40.660 Yo lo veía y te juro que yo estaba incrédula 0:16:40.700 --> 0:16:50.200 porque yo decía...¿ Realmente están llevando esto a unos límites? 0:16:50.220 --> 0:16:51.020 O sea, y solo tenía meses de haber tomado 0:16:51.040 --> 0:16:53.560 la presidencia. El 9 de febrero fue un momento decisivo para 0:16:53.660 --> 0:16:56.600 Berta de León, la abogada que trabajó con Bukele, a 0:16:56.640 --> 0:16:59.680 quien hemos escuchado desde el comienzo de esta serie. Si 0:16:59.740 --> 0:17:03.220 se acuerdan, en el episodio anterior mencionamos que, cuando Bukele 0:17:03.260 --> 0:17:08.200 presentó su partido Nuevas Ideas, dijo que cualquiera podía criticarlo. Bueno, 0:17:08.850 --> 0:17:11.850 La experiencia de Berta fue una de varias muestras de que, 0:17:12.030 --> 0:17:15.090 en realidad, el presidente Bukele no iba a tolerar ningún 0:17:15.150 --> 0:17:17.389 tipo de crítica y que si alguien se atrevía a 0:17:17.410 --> 0:17:22.230 decir algo negativo sobre él, habría represalias. Berta recuerda que 0:17:22.430 --> 0:17:24.770 ese 9 de febrero estaba en la playa con sus hijos. 0:17:25.270 --> 0:17:28.070 Vio todo en una tiendita que tenía una televisión que 0:17:28.090 --> 0:17:30.610 estaba transmitiendo en vivo lo que pasaba en la asamblea. 0:17:30.630 --> 0:17:31.450 Nadie se había atrevido a hacer lo que él 0:17:31.470 --> 0:17:38.880 hizo así. O sea, de burdo, pues. Y has hecho 0:17:38.960 --> 0:17:43.740 una fractura que ya no se puede remediar. Yo me 0:17:43.790 --> 0:17:46.330 quedé muy a la expectativa de cuál iba a ser su... 0:17:46.530 --> 0:17:48.909 si iba a ofrecer una disculpa por lo que hizo 0:17:49.050 --> 0:17:52.530 o qué iba a hacer cuando ya le cayera el 20. 0:17:52.930 --> 0:17:54.800 Y nunca existió 0:17:56.190 --> 0:17:59.630 Esa fractura irremediable de la que habla Berta también fue personal. 0:18:00.430 --> 0:18:03.210 Recordemos que ella llegó a ser bastante cercana a Bukele. 0:18:03.810 --> 0:18:06.710 Fue su abogada y dice que incluso le habían ofrecido 0:18:06.750 --> 0:18:07.850 un puesto como embajadora. 0:18:08.850 --> 0:18:13.330 Fue como, ay, estás muy cansada, ve a descansar. Dice 0:18:13.350 --> 0:18:15.770 el señor de los sueños, porque al final ya ni 0:18:15.830 --> 0:18:18.969 le decían el nombre, sino que dice el señor de 0:18:19.030 --> 0:18:23.050 los sueños que todavía hay embajada disponible, solo es cuestión 0:18:23.090 --> 0:18:23.930 de que querrás. 0:18:28.260 --> 0:18:30.919 Pero la relación ya se había empezado a deteriorar hace 0:18:30.960 --> 0:18:34.639 un tiempo. Berta no aceptó. Y ese 9 de febrero fue 0:18:34.660 --> 0:18:35.300 el punto final. 0:18:36.010 --> 0:18:38.250 Mira, yo siempre que vi algo con lo que no 0:18:38.330 --> 0:18:41.950 estaba de acuerdo, se lo dije. Y se lo dije directo. 0:18:42.530 --> 0:18:46.149 Yo siempre le dije lo que pensaba. Partiendo de la 0:18:46.230 --> 0:18:50.260 premisa de que el tipo no era muy genio, no 0:18:50.340 --> 0:18:55.140 conocía mucho de derecho, pero tenía buenas intenciones. Esa era 0:18:55.440 --> 0:18:57.040 la premisa de la que yo partía. 0:18:57.760 --> 0:18:59.700 Después de ver lo que había pasado en la asamblea, 0:18:59.920 --> 0:19:01.080 tampoco se quedó callada. 0:19:02.070 --> 0:19:05.850 simplemente yo comencé a tuitear, o sea, a dar mi 0:19:05.950 --> 0:19:10.609 opinión de lo que estaba pasando como ciudadana, pues simplemente decir, 0:19:10.630 --> 0:19:14.290 a mí me da miedo que este tipo con esta 0:19:14.350 --> 0:19:18.129 personalidad tan infantil esté comenzando el gobierno y lo primero 0:19:18.170 --> 0:19:21.889 que haga es tomarse la asamblea. O sea, realmente lo 0:19:21.950 --> 0:19:27.389 que nos espera es lo peor. Y lo tuiteé y 0:19:27.430 --> 0:19:29.909 de inmediato me escribieron que lo quitaran. 0:19:30.940 --> 0:19:33.500 Berta dice que el mismo Bukele le escribió, y también 0:19:33.520 --> 0:19:36.720 el secretario privado de la presidencia, la mano derecha de Bukele. 0:19:37.400 --> 0:19:43.030 O sea,¿ por qué estás haciendo eso? Ya, relájate. Y 0:19:43.090 --> 0:19:47.909 él me escribió, eso nunca te lo voy a perdonar. Entonces, 0:19:48.970 --> 0:19:52.790 y obvio, yo pensé de todo menos borrar el tuit. 0:19:53.290 --> 0:19:58.310 porque para mí también era romper por completo, porque siempre, 0:19:58.450 --> 0:20:02.149 aunque no estuviera yo trabajando con ellos, la gente siempre 0:20:02.210 --> 0:20:07.060 me vinculaba con ellos. Entonces yo quería simplemente ya decir, 0:20:07.520 --> 0:20:12.300 de aquí para allá no estoy con ellos, no apoyo esto, 0:20:12.580 --> 0:20:17.260 no quiero esto, para mí esto se llama así, simplemente 0:20:17.340 --> 0:20:23.510 marcar ya mis límites. Nunca me imaginé. todo lo que 0:20:23.530 --> 0:20:24.100 iba a venir después 0:20:24.410 --> 0:20:27.980 Los ataques empezaron en Twitter. Hacían montajes con fotos de 0:20:28.020 --> 0:20:31.960 Berta y pandilleros para desprestigiarla como abogada, para hacer pensar 0:20:32.020 --> 0:20:35.920 que ella estaba ayudando a liberarlos. Inventaban escándalos sexuales y 0:20:35.960 --> 0:20:39.600 hacían memes. Berta asegura que Bukele y su gente estaban 0:20:39.660 --> 0:20:42.670 detrás de estos ataques. Eso es lo que le decían 0:20:42.690 --> 0:20:45.489 personas que seguían en el círculo del presidente y que 0:20:45.530 --> 0:20:49.510 ella había defendido. Le aconsejaban que mejor dejará de criticarlo, 0:20:49.609 --> 0:20:50.450 que se fuera del país. 0:20:51.090 --> 0:20:54.790 Yo realmente no quería salirme de El Salvador. O sea, 0:20:54.830 --> 0:20:57.869 ya había hecho mi vida, tenía una carrera que me 0:20:57.930 --> 0:21:02.850 había costado estudio, esfuerzo, etc. Digamos, no vengo de una 0:21:02.950 --> 0:21:06.950 familia acomodada. Entonces, era como, bueno, yo no me voy 0:21:07.010 --> 0:21:11.060 a ir. Aparte que el nivel de litigio mío siempre 0:21:11.170 --> 0:21:15.340 fue contracorriente, siempre fue de riesgo. Entonces, digamos que estaba 0:21:15.359 --> 0:21:19.659 acostumbrada a manejar cierto nivel de riesgo. Pero esto se 0:21:19.720 --> 0:21:24.150 salió totalmente de control. Me seguían en moto, me pusieron 0:21:24.210 --> 0:21:25.950 un dron en el patio de mi casa. 0:21:26.530 --> 0:21:29.270 Mandaron a gente de la institución que recolecta datos de 0:21:29.510 --> 0:21:31.950 los salvadoreños para interrogar a su hijo. O 0:21:32.550 --> 0:21:38.260 sea, realmente fue una guerra psicológica que no pude evitar. 0:21:39.850 --> 0:21:43.520 Las consecuencias del 9 de febrero no solo fueron personales para 0:21:43.650 --> 0:21:46.919 gente cercana a Bukele como Berta, que luego se volvió 0:21:47.020 --> 0:21:51.439 más crítica, ni siquiera fueron solo nacionales. La reacción internacional 0:21:51.480 --> 0:21:54.679 a la toma de la Asamblea fue inmediata. Organizaciones de 0:21:54.800 --> 0:21:58.650 derechos humanos, las embajadas en El Salvador de Estados Unidos, 0:21:58.710 --> 0:22:02.230 Reino Unido y la Unión Europea, todos rechazaron la presencia 0:22:02.270 --> 0:22:06.010 de militares en la Asamblea. Con el 9 de febrero comenzaron 0:22:06.050 --> 0:22:09.830 las condenas internacionales a las movidas autoritarias de Bukele, pero 0:22:09.970 --> 0:22:13.710 como buen publicista sabía cómo solucionar este problema de imagen, 0:22:14.270 --> 0:22:17.950 cómo aprovechar una situación para distraer y enfocar la atención 0:22:17.970 --> 0:22:21.590 en sus aparentes logros. Y al mes siguiente, una crisis 0:22:21.650 --> 0:22:25.389 global se volvería el escenario perfecto para mover los reflectores. 0:22:26.320 --> 0:22:27.520 Una pausa y volvemos. 0:22:31.040 --> 0:22:33.760 Lourdes Maldonado se convirtió el domingo en la segunda periodista 0:22:33.820 --> 0:22:34.620 mexicana asesinada. 0:22:34.770 --> 0:22:37.630 En América Latina, la región más violenta para los periodistas, 0:22:37.970 --> 0:22:41.070 protegerlos debe ser una responsabilidad de la sociedad en su conjunto. 0:22:41.190 --> 0:22:44.290 Con una tasa de impunidad del 99% de asesinatos en 0:22:44.590 --> 0:22:47.510 los últimos dos años en México y Colombia, la prensa, 0:22:47.670 --> 0:22:50.909 temerosa de represalias, ha restringido el cubrimiento de asuntos de 0:22:50.970 --> 0:22:54.129 interés público. Para organizaciones como la Fundación para la Libertad 0:22:54.190 --> 0:22:57.480 de Prensa y Artículo 19, la impunidad es un acto nocivo 0:22:57.540 --> 0:23:00.280 para el ejercicio periodístico y deja a su paso lugares 0:23:00.359 --> 0:23:01.500 inmersos en el silencio. 0:23:03.660 --> 0:23:06.650 La casa productora detrás de Bukele, el señor de los sueños, 0:23:06.670 --> 0:23:11.350 es Radioambulante Estudios y tenemos otros dos podcasts que deberías escuchar. 0:23:11.869 --> 0:23:16.380 Cada martes publicamos Radioambulante, historias de familias, de migración, de aventura, 0:23:16.440 --> 0:23:19.710 de amor... Y cada viernes sacamos El Hilo, donde cubrimos 0:23:19.730 --> 0:23:23.030 y explicamos a fondo una noticia impactante de América Latina. 0:23:23.630 --> 0:23:25.730 Busca Radio Ambulante y El Hilo en tu app de 0:23:25.840 --> 0:23:26.820 podcast preferida. 0:23:31.520 --> 0:23:35.040 Estamos de vuelta. Un mes después de la irrupción de 0:23:35.119 --> 0:23:38.300 Bukele con militares en la Asamblea, la Organización Mundial de 0:23:38.359 --> 0:23:41.830 la Salud declaró que estábamos en una pandemia. El periodista 0:23:41.869 --> 0:23:44.930 Gabriel Labrador, a quien han escuchado en los episodios anteriores, 0:23:45.290 --> 0:23:48.350 dice que esto a Bukele le vino como anillo al dedo. 0:23:48.850 --> 0:23:52.230 Podía redirigir la tensión negativa hacia sus aciertos en el 0:23:52.280 --> 0:23:55.440 manejo de la crisis sanitaria. Y para lograr esta distracción, 0:23:55.460 --> 0:23:57.979 empezó a tomar decisiones bastante rápido. 0:23:58.460 --> 0:24:02.920 Causó sorpresa que la primera reacción de un país pequeñito, 0:24:03.680 --> 0:24:05.879 un gobierno tan pequeño, se lo tomara tan en serio, 0:24:06.240 --> 0:24:09.459 este problema que parecía mundial y que parecía algo muy 0:24:09.520 --> 0:24:10.400 lejano todavía. 0:24:10.930 --> 0:24:13.850 Hemos decidido declarar cuarentena para todo el territorio nacional. 0:24:14.410 --> 0:24:17.330 Vino la primera cadena nacional en la que dijo que 0:24:17.990 --> 0:24:20.460 iban a tomar las primeras medidas drásticas y fue que 0:24:21.080 --> 0:24:24.770 anunció la suspensión de clases y el cierre de fronteras 0:24:25.380 --> 0:24:27.060 Es una decisión que se ha tomado a la ligera, 0:24:27.580 --> 0:24:30.399 se ha tomado en consulta con especialistas, se ha tomado 0:24:30.420 --> 0:24:32.649 en consulta con miembros del gabinete, se ha evaluado el 0:24:32.710 --> 0:24:33.270 impacto económico 0:24:33.530 --> 0:24:36.990 Eso fue el 11 de marzo, un miércoles. Y fue de 0:24:37.060 --> 0:24:40.420 las primeras decisiones que tomaron los gobiernos en Latinoamérica y 0:24:40.460 --> 0:24:41.040 en el mundo. 0:24:42.440 --> 0:24:45.420