WEBVTT - La Ruta del Sol | 6. El debate 0:00:00.890 --> 0:00:03.750 En el episodio anterior, escuchamos cómo uno de los sindicatos 0:00:03.790 --> 0:00:08.040 del Instituto de Medicina Legal denunció las supuestas irregularidades alrededor 0:00:08.080 --> 0:00:11.480 de los análisis de las pruebas del caso Pisano. Al final, 0:00:12.020 --> 0:00:14.250 resultó que el director del instituto sí se equivocó en 0:00:14.290 --> 0:00:17.270 al menos una cosa. Las manchas cafés de la toalla 0:00:17.329 --> 0:00:20.400 no eran de sangre. Pero además de que se cuestionara 0:00:20.460 --> 0:00:23.540 la confiabilidad de los análisis, un juez confirmó que las 0:00:23.640 --> 0:00:25.660 pruebas que la fiscalía recogió en la inspección a la 0:00:25.700 --> 0:00:27.910 casa de los Pisano no eran válidas en la investigación 0:00:27.950 --> 0:00:31.150 de las muertes, porque no respetaron la cadena de custodia 0:00:31.170 --> 0:00:33.650 y se quedaron con ellas más tiempo del que establece 0:00:33.710 --> 0:00:43.409 la ley. No había pasado un mes desde la muerte 0:00:43.470 --> 0:00:45.839 del hospizano y las hermanas y su mamá no querían 0:00:45.900 --> 0:00:47.980 seguir involucradas en el escándalo en el que esto se 0:00:48.020 --> 0:00:51.140 había convertido. Ese era el tema más importante en los 0:00:51.180 --> 0:00:55.260 noticieros y ellas preferían dejar las cosas como estaban, no escarbar. 0:00:56.250 --> 0:00:59.050 Como ya sabemos, por todo esto decidieron darle el visto 0:00:59.110 --> 0:01:01.620 bueno al entonces fiscal general de la nación para que 0:01:01.670 --> 0:01:02.660 cerrara la investigación. 0:01:03.090 --> 0:01:06.800 Pero era también cuestión de guardar las paces con todo 0:01:06.819 --> 0:01:10.620 el mundo, de no causar más problemas y también yo 0:01:10.660 --> 0:01:13.720 creo que un poco de temor, porque era el temor 0:01:13.740 --> 0:01:16.840 a abrir un poco la caja de Pandora acá, como bueno, 0:01:16.920 --> 0:01:20.030 no sabemos exactamente qué fue lo que pasó en la 0:01:20.090 --> 0:01:22.610 investigación y tal vez no lo queremos saber porque nos 0:01:22.650 --> 0:01:23.550 va a hacer mucho daño. 0:01:24.470 --> 0:01:26.750 Ya les habían planteado la hipótesis del intento de suicidio 0:01:26.790 --> 0:01:29.809 de Jorge Enrique y el homicidio accidental de Alejandro. Era 0:01:29.930 --> 0:01:32.970 muy doloroso pensar en eso. Así que dos semanas después 0:01:33.020 --> 0:01:35.400 de las muertes, tomaron un avión para salir del país 0:01:35.459 --> 0:01:36.039 por un tiempo. 0:01:36.520 --> 0:01:39.360 Nos fuimos el 27 de noviembre y cuando nosotros nos fuimos 0:01:39.400 --> 0:01:41.380 me acuerdo que en el avión fue como, uy, algo 0:01:41.400 --> 0:01:43.410 está pasando, como menos mal. 0:01:44.520 --> 0:01:48.140 Ellas prefirieron no ponerle atención. Finalmente se estaban yendo del país. 0:01:49.020 --> 0:01:51.500 Pero en ese mismo momento, en redes sociales, la gente 0:01:51.520 --> 0:01:53.100 empezó a hablar de lo que estaba pasando en el 0:01:53.120 --> 0:01:55.860 Congreso de la República, donde mencionaban a su papá. 0:01:57.040 --> 0:01:59.980 Qué fue lo que cambió esta historia?¿ Qué es lo nuevo? 0:02:00.040 --> 0:02:03.260 Todos sabemos. Jorge Enrique Pizano es lo nuevo de esta 0:02:03.300 --> 0:02:03.970 historia 0:02:04.660 --> 0:02:08.060 Tres senadores organizaron un debate televisado para explicarle al país 0:02:08.100 --> 0:02:09.980 este tema tan enredado de Odebrecht. 0:02:10.690 --> 0:02:15.790 Hoy sabemos, a partir de Pisano y a partir de 0:02:15.880 --> 0:02:20.500 la declaración de Luis Bueno, un gerente de alto nivel 0:02:20.620 --> 0:02:25.980 de Odebrecht, que el Grupo Aval conocía desde el principio 0:02:27.000 --> 0:02:32.140 los cinco hechos y los cinco momentos de sobornos que 0:02:32.160 --> 0:02:33.420 aquí he descrito. 0:02:34.450 --> 0:02:38.429 Está probado, al menos por los audios del señor Pisano, 0:02:38.889 --> 0:02:42.900 que el abogado Néstor Humberto tenía pleno conocimiento de las 0:02:43.010 --> 0:02:48.500 conductas ilícitas que estaban cometiendo los asociados de este consorcio, 0:02:48.980 --> 0:02:51.100 su cliente, sus amigos. 0:02:52.880 --> 0:02:55.940 Néstor Humberto Martínez, el entonces fiscal general de la Nación, 0:02:56.500 --> 0:02:59.360 no estaba obligado a ir a ese debate. Tampoco tenía 0:02:59.419 --> 0:03:02.960 implicaciones judiciales. Y aunque nadie lo esperaba esa noche, 0:03:03.650 --> 0:03:06.790 Le pregunto a la plenaria si quiere declararse en sesión permanente. 0:03:07.130 --> 0:03:10.450 Sí lo quiere, presidente. Tiene usted el uso de la 0:03:10.630 --> 0:03:14.269 palabra doctor Néstor Humberto Martínez, fiscal general de la Nación 0:03:15.160 --> 0:03:17.780 Martínez llegaría a ese debate para dar explicaciones sobre los 0:03:17.800 --> 0:03:21.400 señalamientos en su contra, los conflictos de interés, su cercanía 0:03:21.460 --> 0:03:24.320 con el grupo Avalio Odebrecht, la posible omisión de la 0:03:24.380 --> 0:03:27.730 corrupción que ya conocía y su relación con Jorge Enrique Pizano. 0:03:28.830 --> 0:03:41.410 Estaba listo para dar la pelea. Desde Central Series y 0:03:41.590 --> 0:03:46.230 Radioambulante Studios, esto es La Ruta del Sol. Soy David Trujillo. Episodio 6. 0:03:46.030 --> 0:04:14.450 El Debate. El debate en el Congreso del 27 de noviembre 0:04:14.470 --> 0:04:18.110 de 2018 fue citado a las 3 de la tarde. Lo transmitieron 0:04:18.170 --> 0:04:20.910 en vivo por Televisión Nacional en el horario de mayor audiencia. 0:04:20.930 --> 0:04:21.409 El primero 0:04:21.430 --> 0:04:23.310 que habló fue el senador Jorge Enrique Robledo, en ese 0:04:23.330 --> 0:04:27.349 momento del Polo Democrático Alternativo, uno de los partidos de oposición. 0:04:39.620 --> 0:04:42.120 Hacía apenas tres meses había empezado el nuevo gobierno de 0:04:42.160 --> 0:04:45.719 Iván Duque, del partido de derecha Centro Democrático, y que 0:04:45.779 --> 0:04:49.060 junto a otros partidos oficialistas tenían la gran mayoría del Congreso. 0:04:49.940 --> 0:04:52.710 El entonces fiscal general de la nación era cercano a 0:04:52.750 --> 0:04:55.950 sectores de ese oficialismo. Cuando Robledo se paró a dar 0:04:56.010 --> 0:04:58.710 su discurso tenía una corbata amarilla, que era el color 0:04:58.750 --> 0:05:01.190 de su partido, y frente a él sobre el atril 0:05:01.420 --> 0:05:03.660 puso un cartel con el hashtag Renuncie Fiscal. 0:05:04.240 --> 0:05:07.140 Y este probablemente va a ser el primero de estos 0:05:07.180 --> 0:05:10.020 debates en el que vamos a tener completos los elementos 0:05:10.060 --> 0:05:15.640 del rompecabezas. Digamos que eso es lo estrictamente nuevo en 0:05:15.700 --> 0:05:20.380 esta ocasión, porque hay pruebas nuevas, pruebas nuevas, que vinculan 0:05:20.580 --> 0:05:24.980 formalmente al grupo Aval y a Corfi Colombiana en esta corrupción. 0:05:26.830 --> 0:05:29.430 Robledo fue de los primeros congresistas en denunciar este tema 0:05:29.450 --> 0:05:32.410 en el país. Al principio no tenía tan claro todo 0:05:32.450 --> 0:05:34.659 lo que había pasado, pero se metió de lleno a 0:05:34.700 --> 0:05:37.360 investigar después de una declaración que dio el entonces fiscal 0:05:37.400 --> 0:05:41.150 general Néstor Humberto Martínez en enero de 2017, más de un 0:05:41.190 --> 0:05:44.029 año antes de las muertes de los Pisano. Tan solo 0:05:44.089 --> 0:05:47.150 dos semanas atrás había estallado el escándalo de Odebrecht con 0:05:47.170 --> 0:05:50.070 la publicación de la investigación en Estados Unidos, y el 0:05:50.120 --> 0:05:53.060 fiscal Martínez ya había anunciado públicamente que uno de los 0:05:53.120 --> 0:05:56.339 negocios de la multinacional brasileña en Colombia, otro diferente a 0:05:56.400 --> 0:06:00.550 la Ruta del Sol 2, no tenía nada ilegal. Hablé con 0:06:00.610 --> 0:06:03.270 el exsenador Robledo para esta historia. Este 0:06:03.410 --> 0:06:05.510 es él. A mí lo que me metía al debate 0:06:05.529 --> 0:06:10.719 es la conducta de Néstor Humberto. Si se supone que 0:06:10.760 --> 0:06:14.000 no se sabe nada, con una información muy parcial, hace 0:06:14.040 --> 0:06:17.880 lo que hizo y absuelve a todo el mundo. Entonces, 0:06:18.550 --> 0:06:23.419 cierra todas las puertas. Y yo digo,¿ pero cómo? Y 0:06:23.480 --> 0:06:25.800 le digo a mi oficina, pilas, todos cabemos sobre eso. 0:06:27.400 --> 0:06:29.739 Mi equipo, yo tenía un equipo muy bueno en la oficina, ¿cierto? 0:06:30.260 --> 0:06:34.279 Entonces dijimos, no aquí, o sea, aquí hay gato en mochilado, 0:06:34.360 --> 0:06:37.520 como decimos en Colombia, ¿cierto? Sí, porque a cuenta de 0:06:37.610 --> 0:06:38.909 qué sale a absolver a todo el mundo. 0:06:40.310 --> 0:06:43.130 Durante su investigación, Robledo y su equipo lograron saber que 0:06:43.150 --> 0:06:45.510 en ese negocio también estaba involucrado el Grupo Aval, y 0:06:46.150 --> 0:06:48.470 que además, la firma de abogados de la que Néstor 0:06:48.490 --> 0:06:51.570 Humberto Martínez era socio, y cuyo director era su hijo, 0:06:51.600 --> 0:06:55.820 los había asesorado legalmente. Robledo me dijo que él sabía 0:06:55.860 --> 0:06:58.660 quién era Martínez desde antes, que sabía que estaba metido 0:06:58.680 --> 0:07:01.520 en la política desde hacía más de 20 años, que había 0:07:01.580 --> 0:07:04.440 sido ministro de la presidencia de Juan Manuel Santos, que 0:07:04.460 --> 0:07:07.490 era muy cercano al vicepresidente de ese gobierno, y que 0:07:07.500 --> 0:07:10.550 era un abogado comercial muy reconocido. Es una carrera muy 0:07:10.610 --> 0:07:11.110 exitosa 0:07:11.230 --> 0:07:14.670 y terminó convertido en una persona muy importante de Luis 0:07:14.710 --> 0:07:17.960 Carlos Sarmiento y ahí se abrió camino a todo tipo 0:07:18.680 --> 0:07:22.280 de negocios, siempre muy discutibles. Él siempre tuvo muchos de 0:07:22.460 --> 0:07:24.530 controversias y cosas por su manera de ser. 0:07:26.250 --> 0:07:29.530 Robledo también confirmó en su investigación que Martínez había sido 0:07:29.630 --> 0:07:32.770 contratado como abogado consultor en la ruta del Sol 2. A 0:07:32.830 --> 0:07:33.910 mí eso me llamó mucho la atención 0:07:34.370 --> 0:07:38.990 O sea, un tipo que maneja negocios por sumas astronómicas, renuncia, 0:07:39.010 --> 0:07:42.390 va a irse de fiscal. Aquí yo estoy haciendo conjeturas, 0:07:42.450 --> 0:07:45.960 no sé, pero cabe la duda de que le pongan 0:07:46.040 --> 0:07:50.900 un fiscal de bolsillo a Luis Carlos Sarmiento. Es obvio 0:07:51.000 --> 0:07:53.340 que los que estaban en ese negocio, o sea, Odebrecht 0:07:53.380 --> 0:07:55.160 por un lado y Luis Carlos Sarmiento por el otro, 0:07:55.680 --> 0:08:00.120 pues tenían una inmensa preocupación sobre cómo iba a evolucionar eso, 0:08:00.200 --> 0:08:03.680 sobre todo con los gringos metidos diciendo, bueno, aquí alguien 0:08:03.700 --> 0:08:04.820 tiene que perder la cabeza. 0:08:08.740 --> 0:08:11.119 Para Robledo era más que claro que el entonces fiscal 0:08:11.160 --> 0:08:14.720 Martínez no podía estar investigando los negocios de su antiguo jefe, 0:08:15.440 --> 0:08:18.880 los negocios en los que había participado como abogado. Por eso, 0:08:19.140 --> 0:08:20.660 desde el momento en que empezó a hacer los debates 0:08:20.720 --> 0:08:22.880 en el Senado sobre la corrupción de Odebrecht y el 0:08:22.920 --> 0:08:26.550 Grupo Aval, también criticaba lo que Martínez estaba haciendo, o 0:08:26.580 --> 0:08:30.310 mejor dicho, no haciendo, desde la Fiscalía. Y siempre le 0:08:30.330 --> 0:08:34.429 exigía lo mismo, que renunciara. Para Robledo no bastaba con 0:08:34.450 --> 0:08:37.589 que se apartara del caso puntual. Y después de hablar 0:08:37.630 --> 0:08:39.610 del tema en medios de comunicación durante más de un 0:08:39.670 --> 0:08:42.520 año y de dos debates en el Senado, pasó lo 0:08:42.540 --> 0:08:44.420 de la muerte de los Pizano y la revelación de 0:08:44.500 --> 0:08:47.140 Noticias Uno de la grabación que comprometía al entonces fiscal 0:08:47.200 --> 0:08:50.559 general de la nación. El escándalo, como ya sabemos, se 0:08:50.860 --> 0:08:53.970 volvió enorme. Robledo estaba muy impresionado. Claro 0:08:54.600 --> 0:08:58.960 súper impresionado, como todos los colombianos. Lo de Pizano es 0:08:59.020 --> 0:09:01.620 lo que logra ser más popular el asunto, porque ya 0:09:01.660 --> 0:09:05.880 aparecen cosas demasiado graves, o sea, porque las cosas que 0:09:05.920 --> 0:09:09.920 alcanzó a decir Néstor Humberto en esas grabaciones y en todo, pues, 0:09:10.740 --> 0:09:12.780 lo incriminaban en materia gravísima. 0:09:13.620 --> 0:09:16.910 Y por eso, con los otros dos senadores, decidió organizar 0:09:16.950 --> 0:09:20.030 este debate del 27 de noviembre para explicarle al país lo 0:09:20.050 --> 0:09:23.569 que estaba pasando. Iba a ser difícil, el escenario no 0:09:23.630 --> 0:09:27.130 les favorecía. Como ya dijimos, el oficialismo tenía la gran 0:09:27.210 --> 0:09:30.329 mayoría y el entonces fiscal Martínez era cercano a algunos 0:09:30.370 --> 0:09:33.709 de sus sectores. Pero aún así, la oposición vio este 0:09:33.770 --> 0:09:36.240 momento como el indicado para tener la atención de la gente. 0:09:36.260 --> 0:09:40.280 Y más porque, como dijo Robledo, había un nuevo ingrediente 0:09:40.320 --> 0:09:44.400 del escándalo. Todo lo que había destapado Jorge Enrique Pizano. 0:09:44.880 --> 0:09:47.090 La corrupción en la Ruta del Sol no la descubrió 0:09:47.890 --> 0:09:52.370 Néstor Humberto, la descubrió Pizano. A pesar de que... Néstor 0:09:52.390 --> 0:09:54.150 Humberto y todo el grupo le estorbó y los de 0:09:54.170 --> 0:09:58.700 Odebrecht le estorbaron. La fiscalía apenas logró, ya sobre esas 0:09:58.770 --> 0:10:02.500 investigaciones hechas, decir no, es que además de robo había sobornos, 0:10:02.780 --> 0:10:05.660 pero eso no es ningún mérito de verdad del fiscal Martínez. 0:10:06.240 --> 0:10:08.880 Encubrió todo lo de la Ruta del Sol, eso está clarísimo, 0:10:08.940 --> 0:10:11.260 hay pruebas de sobra al respecto. 0:10:12.820 --> 0:10:15.320 Y al final, después de hablar por casi una hora, 0:10:15.990 --> 0:10:19.210 Robledo volvió a exigirle lo de siempre a Martínez. que 0:10:19.250 --> 0:10:21.830 renunciara y pidió que se enviara una terna para que 0:10:21.870 --> 0:10:24.890 la Corte Suprema de Justicia eligiera un nuevo fiscal general. 0:10:25.350 --> 0:10:28.430 Y esperemos que ese fiscal no tenga las mañas, ni 0:10:28.490 --> 0:10:31.750 las relaciones, ni las astucias del fiscal Martín de Neira. 0:10:31.809 --> 0:10:35.630 Será labor de todos nosotros, colombianos, todos unidos. Si nos 0:10:35.830 --> 0:10:39.030 movilizamos como deben ser las cosas, vamos a ser capaces 0:10:39.290 --> 0:10:41.910 de empezar a derrotar la corrupción que se ha tomado 0:10:41.929 --> 0:10:43.130 a Colombia. Muchas gracias. 0:10:45.500 --> 0:10:47.819 El que siguió con el debate fue Gustavo Petro, el 0:10:47.860 --> 0:10:50.410 presidente actual, que en ese momento era senador por el 0:10:50.450 --> 0:10:51.490 partido Colombia Humana. 0:10:51.990 --> 0:10:55.770 Comienzo el debate con este cuadro que ojalá se presente 0:10:55.850 --> 0:10:57.890 en la pantalla de televisión. 0:10:58.850 --> 0:11:01.469 Era un cuadro difícil de entender a primera vista, pero 0:11:01.550 --> 0:11:04.930 básicamente estaba formado por tablas de diferentes colores y con 0:11:04.970 --> 0:11:07.250 anotaciones de lo que se sabía hasta ese momento del 0:11:07.290 --> 0:11:10.830 caso de Odebrecht en Colombia. Había cifras de los sobornos 0:11:10.850 --> 0:11:14.430 y nombres de personas y empresas involucradas. Era un intento 0:11:14.450 --> 0:11:16.930 de explicar visualmente todo el entramado del caso. 0:11:17.390 --> 0:11:21.010 Y a partir de aquí está todo el panorama, digamos, 0:11:21.630 --> 0:11:28.500 hasta hoy conocido del tema Odebrecht-Sarmiento. y sus relaciones con 0:11:28.540 --> 0:11:29.120 el Estado. 0:11:30.120 --> 0:11:33.370 Pero ese panorama, aunque Petro lo explicó detalladamente durante su 0:11:33.429 --> 0:11:37.250 discurso de una hora, aclaró que estaba incompleto. Ni siquiera 0:11:37.290 --> 0:11:40.150 con Jorge Enrique Pisano y los contratos irregulares que descubrió, 0:11:40.550 --> 0:11:42.530 que eran el nuevo eslabón en esta cadena de hechos, 0:11:42.550 --> 0:11:44.270 seguía sin saberse todo. Y 0:11:44.830 --> 0:11:48.330 el que sabría todo lo que pasó, que es Odebrecht, 0:11:49.130 --> 0:11:53.830 no lo cuenta, no lo confiesa. Por eso este cuadro 0:11:54.429 --> 0:11:55.170 es hasta ahora... 0:11:58.550 --> 0:12:01.370 Al final de su discurso, Petro, a diferencia de Robledo, 0:12:02.030 --> 0:12:04.880 no le exigió al fiscal Martínez que renunciara, sino que 0:12:04.910 --> 0:12:06.660 le pidió a la Corte Suprema que escogiera lo que 0:12:06.679 --> 0:12:09.400 se conoce como fiscal ad hoc. Se trataba de una 0:12:09.440 --> 0:12:12.780 estrategia legal para elegir a alguien que exclusivamente se dedicara 0:12:12.800 --> 0:12:14.720 a investigar un caso en el que el fiscal general 0:12:15.480 --> 0:12:18.720 claramente tenía conflictos de interés, como este de la corrupción 0:12:18.760 --> 0:12:19.320 de Odebrecht. 0:12:20.220 --> 0:12:24.260 para que ya no tuviésemos simplemente un control político como este, 0:12:25.040 --> 0:12:29.280 sino para que tuviéramos una investigación judicial seria hasta llegar 0:12:30.100 --> 0:12:35.060 a los responsables individuales que recibieron los sobornos, ya que 0:12:35.160 --> 0:12:40.570 sabemos quienes los otorgaron en Colombia. Gracias, señor presidente, muy amable. 0:12:43.990 --> 0:12:46.210 En ese momento, la señal del debate en televisión se 0:12:46.270 --> 0:12:49.390 suspendió por una locución del presidente Duque para hablar de 0:12:49.410 --> 0:12:53.980 los 111 días de su gobierno. Los senadores acordaron parar el 0:12:54.020 --> 0:12:59.679 debate hasta tener nuevamente la transmisión en vivo. Unos 20 minutos después, 0:12:59.700 --> 0:13:02.559 volvió la señal nacional al debate en el Congreso. 0:13:03.059 --> 0:13:04.140 Senadores, muchas gracias 0:13:04.200 --> 0:13:04.929 por hacer silencio 0:13:05.720 --> 0:13:08.420 Ahí fue el turno de la senadora Angélica Lozano, del 0:13:08.460 --> 0:13:09.380 Partido Alianza Verde. 0:13:09.600 --> 0:13:10.730 Tiene la palabra la senadora 0:13:10.760 --> 0:13:11.350 Angélica Lozano 0:13:12.730 --> 0:13:17.860 Gracias, presidente. Mi intervención en nombre del Partido Alianza Verde 0:13:18.380 --> 0:13:23.040 se llama El que la hace la paga en Colombia. 0:13:24.020 --> 0:13:26.420 Lozano dijo que en todo este caso de Odebrecht había 0:13:26.460 --> 0:13:29.120 lo que llamó un laberinto institucional muy complejo para poder 0:13:29.140 --> 0:13:31.300 llegar a la justicia, a la verdad y a que 0:13:31.330 --> 0:13:32.670 el dinero público no se perdiera. 0:13:33.530 --> 0:13:37.349 La justicia está patas arriba porque hay una pelota caliente 0:13:37.370 --> 0:13:39.829 que circula de lado a lado y no se aclara. 0:13:40.600 --> 0:13:43.540 Según Lozano, uno de los obstáculos más fuertes en este 0:13:43.570 --> 0:13:47.450 laberinto institucional era el fiscal general de la nación, los 0:13:47.490 --> 0:13:49.970 conflictos de interés que tantas veces se han mencionado. 0:13:50.490 --> 0:13:54.410 Néstor Humberto sabía que iba la fiscalía a tapar, a bloquear, 0:13:54.710 --> 0:13:57.729 a proteger, a garantizar la impunidad del hombre más rico 0:13:57.770 --> 0:14:01.660 de Colombia, su jefe o su amigo, una relación muy 0:14:01.720 --> 0:14:04.439 estrecha y además de su combo político. 0:14:04.850 --> 0:14:07.390 Y en un momento inesperado, cuando ya habían pasado casi 0:14:07.510 --> 0:14:10.160 tres horas del debate, el lugar se empezó a alborotar. 0:14:10.200 --> 0:14:11.130 Campanita 0:14:12.120 --> 0:14:12.580 presidente. 0:14:13.140 --> 0:14:16.580 Y Lozano tuvo que interrumpir su intervención. Por favor, silencio. 0:14:17.760 --> 0:14:20.340 Lozano tomó agua y saludó al recién llegado que se 0:14:20.400 --> 0:14:21.360 sentó justo al frente. 0:14:21.980 --> 0:14:24.090 Bienvenido, señor fiscal general de la nación. 0:14:25.540 --> 0:14:29.060 Martínez llegó sorpresivamente a la plenaria del Senado. Nadie lo esperaba, 0:14:29.500 --> 0:14:32.070 ni siquiera al senador Robledo, que tantas veces le había 0:14:32.120 --> 0:14:33.970 dicho que fuera. Yo lo había invitado 0:14:33.990 --> 0:14:37.610 a todos los debates, siempre los rehuyó. Y esta vez llegó, 0:14:37.690 --> 0:14:40.330 entonces pues yo dije, va, pues muchas veces que venga. 0:14:40.370 --> 0:14:42.190 Yo me puse muy contento porque además los debates en 0:14:42.230 --> 0:14:45.210 Colombia tienen una forma, es que cierran 0:14:45.350 --> 0:14:49.170 los citantes. Martínez solo iba a hablar una vez. Robledo 0:14:49.230 --> 0:14:51.330 y sus colegas iban a escuchar todo lo que dijera 0:14:51.910 --> 0:15:01.230 y después iban a poder responderle ahí mismo. Una pausa 0:15:01.270 --> 0:15:07.460 y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta del Sol. 0:15:08.640 --> 0:15:11.800 Ya con Néstor Humberto Martínez en frente, la senadora Lozano 0:15:11.840 --> 0:15:14.300 siguió con su intervención diciendo que en otros países sí 0:15:14.760 --> 0:15:18.300 se había podido resolver el laberinto institucional y la justicia 0:15:18.340 --> 0:15:20.600 había logrado llegar a los niveles más altos del poder. 0:15:20.620 --> 0:15:24.100 Y para lograr eso mismo en Colombia, le propuso al 0:15:24.140 --> 0:15:27.610 gobierno permitir una misión especial internacional para resolver el caso 0:15:27.640 --> 0:15:28.210 de Odebrecht. 0:15:28.590 --> 0:15:32.430 Una misión especial de la ONU, directamente de Naciones Unidas, 0:15:32.450 --> 0:15:36.490 nombrado su jefe, el jefe de misión por el secretario 0:15:36.530 --> 0:15:40.190 general de la ONU, de carácter especial. Es temporal, es 0:15:40.250 --> 0:15:44.090 una medida temporal, dos años, dos años, que se podría 0:15:44.170 --> 0:15:46.610 prorrogar hasta por otros dos.¿ Cuál es la función? Y 0:15:47.510 --> 0:15:51.910 pilas a los verbos, apoyar, apoyar y colaborar en la 0:15:51.990 --> 0:15:55.210 investigación técnica y científica del caso Odebrecht. 0:15:55.910 --> 0:15:59.430 Al final de su discurso, Lozano se dirigió directamente a Martínez. 0:16:00.100 --> 0:16:04.050 Señor Fiscal General de la Nación, renuncie. El que la hace, 0:16:04.340 --> 0:16:07.850 la paga. Y usted tiene que pagar 0:16:09.760 --> 0:16:12.260 Después de una intervención de la entonces ministra del Interior, 0:16:12.780 --> 0:16:14.920 Martínez se levantó de su silla y fue hasta la tril. 0:16:15.600 --> 0:16:17.440 Organizó muy bien las hojas con el discurso que iba 0:16:17.460 --> 0:16:19.420 a leer y se cambió de gafas. 0:16:19.770 --> 0:16:22.840 Tiene usted el uso de la palabra doctor Néstor Humberto Martínez, 0:16:22.880 --> 0:16:23.980 Fiscal General de la Nación? 0:16:25.490 --> 0:16:33.690 Muchas gracias, señor presidente, honorables senadores, honorables senadores citantes. 0:16:34.970 --> 0:16:37.410 Dijo que desde el primer momento quería dejar algo claro. 0:16:38.190 --> 0:16:40.290 Como ya lo hemos mencionado, era muy inusual que un 0:16:40.330 --> 0:16:43.910 fiscal general estuviera ahí. La ley no lo obligaba, pero 0:16:43.950 --> 0:16:45.730 que había decidido asistir como ciudadano. 0:16:46.130 --> 0:16:52.140 Y por eso tengo que venir, por mi honor, por 0:16:52.160 --> 0:16:56.290 la defensa de mi integridad moral, por el respeto a 0:16:56.410 --> 0:16:59.690 miles de colombianos que me han expresado su solidaridad en 0:16:59.930 --> 0:17:02.130 estas dos semanas infames. 0:17:03.480 --> 0:17:05.800 Martínez empezó a defenderse de los dardos que le habían 0:17:05.880 --> 0:17:09.520 lanzado los senadores en sus intervenciones, particularmente de lo que 0:17:09.560 --> 0:17:10.439 había dicho Robledo. 0:17:10.920 --> 0:17:16.300 Porque el senador Robledo ahora funge de inquisidor y le 0:17:17.280 --> 0:17:22.080 quita la moral a cualquier ciudadano en los propósitos políticos 0:17:22.100 --> 0:17:22.900 que lo inspiran. 0:17:23.570 --> 0:17:25.930 y estaba dispuesto a hablar de las grabaciones que tanto 0:17:25.970 --> 0:17:26.709 lo comprometían. 0:17:27.530 --> 0:17:31.330 Porque fueron divulgadas unas grabaciones que se hicieron por mi 0:17:31.390 --> 0:17:35.070 amigo de siempre, Jorge Enrique Pizano, a quien cultivé en 0:17:35.650 --> 0:17:40.770 la amistad íntima de mi hogar, a él y a 0:17:40.869 --> 0:17:41.629 toda su familia. 0:17:43.350 --> 0:17:46.139 La familia de Pisano no vio el debate. Como ya dijimos, 0:17:46.160 --> 0:17:48.240 en ese momento estaban en un vuelo saliendo del país. 0:17:49.340 --> 0:17:51.639 Pero el argumento de Martínez de la amistad entre ambos 0:17:51.660 --> 0:17:53.379 lo tuvieron que escuchar muchas veces. 0:17:53.800 --> 0:17:55.340 Sobre todo a mí lo que más mal genio me 0:17:55.359 --> 0:17:58.000 daba era que Néstor Humberto dijera que es amigo de nosotros, 0:17:58.220 --> 0:18:01.960 que era amigo, no es amigo. Pues personalmente era el 0:18:02.010 --> 0:18:04.169 papá de un amigo de Alejandro, pero así que yo 0:18:04.210 --> 0:18:08.600 diga como amigo de mi papá cercano, pues no. Yo 0:18:08.760 --> 0:18:10.960 me acuerdo un montón de, creo que fueron los 50 años 0:18:11.000 --> 0:18:14.250 de mi papá, sí, 50 años. Es un fiestón en la 0:18:14.310 --> 0:18:17.030 casa y fueron verdaderamente los amigos. Y yo en esas 0:18:17.050 --> 0:18:19.290 celebraciones nunca vi a Néstor Humberto, es que ni en 0:18:19.310 --> 0:18:25.010 el matrimonio de mi hermano. Amigo, es estar ahí. Amigo, 0:18:25.050 --> 0:18:27.969 es en estos cinco años haber mandado un mensaje directo. 0:18:28.730 --> 0:18:29.820 Todo era por medio del hijo. 0:18:30.740 --> 0:18:33.380 Pero Martínez insistió una y otra vez en esa relación 0:18:33.420 --> 0:18:35.860 estrecha que supuestamente tenía con Jorge Enrique. 0:18:36.510 --> 0:18:41.729 Y concurrió a mi oficina de abogado como amigo personal 0:18:41.800 --> 0:18:45.060 de él para que yo le ayudara a que sus 0:18:45.180 --> 0:18:51.590 informaciones le llegaran al presidente de la organización, Luis Carlos 0:18:51.609 --> 0:18:54.190 Sarmiento Angulo. Tarea 0:18:54.230 --> 0:19:01.119 que cumplí. Esa conversación que graba mi papá, Néstor Humberto 0:19:01.150 --> 0:19:03.400 pudo pensar que se dio en el marco de una 0:19:03.420 --> 0:19:07.240 amistad y ya uno la oye y es como claramente 0:19:07.260 --> 0:19:11.159 no son amigos y claramente Néstor Humberto no le interesa 0:19:11.220 --> 0:19:13.140 el bienestar de mi papá. 0:19:14.240 --> 0:19:17.130 Por el contrario, Martínez parecía creer que era tan importante 0:19:17.190 --> 0:19:20.189 para Jorge Enrique Pizano que este velaba por su bienestar 0:19:20.250 --> 0:19:23.930 incluso después de su muerte. Así lo invocó durante su discurso. 0:19:24.510 --> 0:19:29.850 Pues Jorge Enrique... Viene esta noche al hemiciclo del Senado 0:19:29.910 --> 0:19:35.419 a tomar partido frente al infundio, frente a la injuria, 0:19:35.540 --> 0:19:38.420 frente a la mentira, frente a la falacia. 0:19:39.520 --> 0:19:41.540 volvió a usar el argumento de cuando dio la entrevista 0:19:41.560 --> 0:19:44.580 al noticiero de Caracol, que Jorge Enrique, en ese entonces 0:19:44.619 --> 0:19:47.359 cuando grabó las conversaciones entre ambos, no sabía que lo 0:19:47.380 --> 0:19:50.520 que había descubierto eran sobornos, y publicó la transcripción de 0:19:50.540 --> 0:19:52.679 una declaración que dio Jorge Enrique a una autoridad en 0:19:52.700 --> 0:19:56.119 la que dice justamente eso, que sabía que eran contratos raros, 0:19:56.720 --> 0:19:58.639 pero no tenía claro que se trataran de delitos. Y 0:19:59.090 --> 0:20:02.270 yo sí tenía que saberlo en el año 2015, porque yo 0:20:02.350 --> 0:20:11.020 soy la pitoniza de los colombianos, ¿no?, Él reitera que 0:20:11.080 --> 0:20:12.960 no tenía conocimiento de los delitos. 0:20:14.460 --> 0:20:16.320 Después de volver a decir en su discurso que no 0:20:16.400 --> 0:20:19.340 conoció delitos, Martínez pasó a defender el manejo de las 0:20:19.420 --> 0:20:21.760 pruebas que recogió la fiscalía durante la inspección de la 0:20:21.820 --> 0:20:22.619 casa de los Pizan. 0:20:23.420 --> 0:20:27.510 Dicen que nos fuimos detrás de los computadores y de 0:20:27.530 --> 0:20:33.370 los discos duros.¿ De dónde sacan todas esas mentiras? Fue 0:20:33.450 --> 0:20:39.590 la familia. Fue la familia la que hizo entrega de 0:20:39.670 --> 0:20:45.190 esos elementos probatorios para que indagáramos algunos aspectos que le 0:20:45.710 --> 0:20:50.120 interesan a la investigación desde la perspectiva de las víctimas. 0:20:50.140 --> 0:20:50.220 Pero 0:20:51.200 --> 0:20:53.720 recuerden que de acuerdo con las hijas de Jorge Enrique, 0:20:54.040 --> 0:20:56.129 durante esa inspección les dijeron claramente esto. 0:20:56.570 --> 0:20:59.670 Y me acuerdo que dijo, no van a llevarse nada 0:20:59.690 --> 0:21:03.300 que no tenga nada que ver con la muerte. Sí, 0:21:03.400 --> 0:21:05.560 claramente estaba haciendo referencia, no se van a llevar documentos. 0:21:06.500 --> 0:21:08.899 Pero sí se llevaron los discos duros y se llevaron 0:21:08.940 --> 0:21:10.480 las grabaciones de las cámaras. 0:21:10.500 --> 0:21:13.720 Martínez en su discurso siguió con lo de la familia. 0:21:14.850 --> 0:21:17.490 A pesar de que la familia ha dicho en dos comunicados, 0:21:17.950 --> 0:21:21.800 confiamos plenamente en la Fiscalía General de la Nación. Cómo 0:21:21.859 --> 0:21:24.400 les duele cada vez que leen eso, ¿no? Uy, eso 0:21:24.440 --> 0:21:28.080 sí los irrita, que la familia confíe en la Fiscalía 0:21:28.160 --> 0:21:29.040 General de la Nación. 0:21:30.460 --> 0:21:33.810 Pero como ya habíamos contado, para las hijas, viéndolo en retrospectiva, 0:21:34.510 --> 0:21:37.050 estos comunicados apoyando a la Fiscalía fueron el producto de 0:21:37.070 --> 0:21:39.590 una manipulación en el momento más duro de sus vidas. Claro, 0:21:39.609 --> 0:21:40.010 con esa manipulación 0:21:40.030 --> 0:21:45.590 caímos rotundamente. Y era como, sí, hagan lo que tengan 0:21:45.630 --> 0:21:47.560 que hacer. Sí, como hagan lo que tengan que hacer. 0:21:47.600 --> 0:21:50.820 Es que nosotros no podemos pensar en nada. Y es 0:21:51.080 --> 0:21:54.949 algo que la gente no entiende. Y es lo difícil 0:21:54.970 --> 0:21:58.429 que es estar en esos momentos e intentar pensar con 0:21:58.510 --> 0:21:58.970 claridad 0:22:01.119 --> 0:22:04.320 Martínez llevaba más de una hora hablando. Robledo lo escuchaba 0:22:04.380 --> 0:22:06.899 incómodo desde su silla. Él se defendió 0:22:06.940 --> 0:22:08.699 con un estilo que es muy propio de él, que 0:22:08.780 --> 0:22:12.020 fue negar la realidad y ponerlo a uno como el mentiroso, ¿cierto? 0:22:12.180 --> 0:22:15.480 Entonces yo lo atacaba, le hablaba de ABC y él 0:22:15.500 --> 0:22:19.629 me contestaba con XYZ. y hacerme un poco de ataques 0:22:19.730 --> 0:22:23.830 rastreros y tramposos. O sea, ese cinismo, ¿no? Y todo 0:22:24.010 --> 0:22:26.310 el Congreso, la mayoría del Congreso estaba con él y 0:22:26.350 --> 0:22:30.230 lo aplaudían y todo. Liberales, los conservadores y todo, porque 0:22:30.630 --> 0:22:34.109 él es del curubito del establecimiento colombiano, amigo de todos 0:22:34.170 --> 0:22:35.040 esos congresistas. 0:22:35.820 --> 0:22:41.140 Vaya usted, señora, a la Fiscalía. Señor, haga un derecho 0:22:41.200 --> 0:22:41.820 de petición. 0:22:43.770 --> 0:22:46.119 Y en un momento, el senador Robledo alcanzó a gritarle 0:22:46.130 --> 0:22:56.169 a Martínez que no fuera farsante. Pero Martínez siguió con 0:22:56.210 --> 0:22:59.550 su discurso. Y cuando llevaba casi una hora y media hablando, 0:22:59.570 --> 0:23:03.480 llegó al punto más llamativo de su intervención. Ahí pasó 0:23:03.500 --> 0:23:07.160 de defenderse a atacar a sus adversarios y a demostrarles 0:23:07.260 --> 0:23:10.700 lo que llamó una conspiración. Pero no cualquiera. 0:23:10.920 --> 0:23:17.250 Iniciar el proceso de conspiración más vergonzoso contra la justicia 0:23:17.330 --> 0:23:18.350 colombiana en la historia. 0:23:19.350 --> 0:23:22.710 Conspiración de la que dijo ser víctima directamente y señaló 0:23:22.750 --> 0:23:26.149