1
00:00:00,990 --> 00:00:04,320
Speaker 1: Hace algunos días, un fin de semana lleno de titulares

2
00:00:04,380 --> 00:00:08,120
Speaker 1: y análisis sobre Cuba, decidí escribirles por WhatsApp a cuatro

3
00:00:08,160 --> 00:00:13,020
Speaker 1: periodistas cubanos que conozco desde hace tiempo. Mónica, querida, mil

4
00:00:13,060 --> 00:00:19,160
Speaker 1: gracias por responder al toque. Carlos, querido, muchísimas gracias por responder. Carla, querida, hola,¿

5
00:00:19,220 --> 00:00:22,540
Speaker 1: cómo estás? Abraham, hermano,¿ cómo va todo? Muchas gracias por responder,

6
00:00:22,660 --> 00:00:26,230
Speaker 1: perdón por joderte un domingo. A todos ellos, que son

7
00:00:26,300 --> 00:00:29,670
Speaker 1: colegas que quiero y que respeto, les dije prácticamente lo mismo.

8
00:00:30,930 --> 00:00:34,909
Speaker 1: Después de leer tantas cosas caricaturescas que salen por izquierda

9
00:00:34,950 --> 00:00:39,699
Speaker 1: y por derecha, tanta gente que habla sin saber, tanta banalidad, pensé,

10
00:00:40,180 --> 00:00:43,700
Speaker 1: me gustaría entender y ver lo que está sucediendo a

11
00:00:44,320 --> 00:00:47,840
Speaker 1: través de los ojos de colegas de Cuba que han

12
00:00:47,880 --> 00:00:51,920
Speaker 1: trabajado y trabajan seriamente para intentar explicarle las complejidades de

13
00:00:51,960 --> 00:00:55,840
Speaker 1: su país al resto del mundo, entre ellos a mí, ¿no?

14
00:00:56,670 --> 00:00:59,630
Speaker 1: El mensaje que les mandé básicamente era un pedido de

15
00:00:59,650 --> 00:01:03,330
Speaker 1: ayuda para cubrir mejor la coyuntura cubana, para enfocar la

16
00:01:03,390 --> 00:01:05,640
Speaker 1: mirada en medio de tanto ruido

17
00:01:06,350 --> 00:01:08,830
Speaker 2: Recordemos que a principios de este año, después de la

18
00:01:08,890 --> 00:01:12,070
Speaker 2: operación para sacar a Nicolás Maduro del poder, Donald Trump

19
00:01:12,130 --> 00:01:15,220
Speaker 2: anunció que Venezuela no iba a enviar más petróleo ni

20
00:01:15,280 --> 00:01:19,080
Speaker 2: dinero a Cuba. Después, a finales de enero, firmó una

21
00:01:19,140 --> 00:01:23,220
Speaker 2: orden ejecutiva amenazando con imponer más aranceles a los países

22
00:01:23,340 --> 00:01:26,880
Speaker 2: que mandaran petróleo a la isla. Desde entonces, muchos medios

23
00:01:26,950 --> 00:01:30,260
Speaker 2: han vuelto a anunciar varias veces el colapso cubano. Y

24
00:01:30,319 --> 00:01:33,640
Speaker 2: sobre todo, han revivido narrativas y lugares comunes que se

25
00:01:33,840 --> 00:01:37,759
Speaker 2: usaron para cubrir tantas otras crisis. Como si nada hubiera

26
00:01:37,840 --> 00:01:40,839
Speaker 2: cambiado en la isla desde la última vez que ellos

27
00:01:40,920 --> 00:01:41,940
Speaker 2: le prestaron atención.

28
00:01:42,440 --> 00:01:44,240
Speaker 3: Cuba se acerca a un abismo impredecible.

29
00:01:44,750 --> 00:01:47,690
Speaker 4: El presidente Donald Trump quiere terminar el trabajo que sus

30
00:01:47,770 --> 00:01:50,990
Speaker 4: predecesores intentaron hacer durante casi siete décadas. El

31
00:01:51,750 --> 00:01:55,250
Speaker 5: pueblo de Cuba es víctima del más largo y cruel

32
00:01:55,330 --> 00:01:59,530
Speaker 5: bloqueo económico de la historia. Hoy recrudecido vilmente con el

33
00:01:59,590 --> 00:02:02,370
Speaker 5: propósito de asfixiar a millones de personas.

34
00:02:02,390 --> 00:02:05,920
Speaker 3: Largos apagones, basura en las calles y filas eternas para

35
00:02:06,000 --> 00:02:07,500
Speaker 3: conseguir algunos litros de gasolina.

36
00:02:08,000 --> 00:02:11,940
Speaker 4: Ganarán los comunistas este enfrentamiento con los Estados Unidos o no?

37
00:02:12,800 --> 00:02:15,720
Speaker 2: Los periodistas cubanos que van a escuchar en este episodio

38
00:02:15,970 --> 00:02:19,470
Speaker 2: tienen varias cosas en común. La primera es que pertenecen

39
00:02:19,530 --> 00:02:22,610
Speaker 2: a una generación que hace más o menos una década

40
00:02:22,630 --> 00:02:26,169
Speaker 2: le dio vida a nuevos medios independientes en Cuba. Empezaron

41
00:02:26,210 --> 00:02:29,669
Speaker 2: a cubrir su propia realidad y complejizaron la mirada tan

42
00:02:29,770 --> 00:02:34,000
Speaker 2: obsoleta y maniquea que tanta gente tenía, y muchos siguen teniendo,

43
00:02:34,410 --> 00:02:36,260
Speaker 2: sobre la vida política de la isla. A

44
00:02:36,280 --> 00:02:40,500
Speaker 1: causa de eso, tienen otra cosa en común. Los cuatro

45
00:02:40,520 --> 00:02:44,240
Speaker 1: están exiliados por la persecución del gobierno cubano. Se tuvieron

46
00:02:44,280 --> 00:02:47,139
Speaker 1: que ir o no pudieron volver por hacer un periodismo

47
00:02:47,200 --> 00:02:50,480
Speaker 1: que hubieran querido seguir haciendo en su país. Pero se

48
00:02:50,540 --> 00:02:53,960
Speaker 1: llevaron la responsabilidad de seguir explicando Cuba como si fuera

49
00:02:54,000 --> 00:02:56,700
Speaker 1: una carga de origen y lo siguen haciendo a través

50
00:02:56,740 --> 00:03:00,200
Speaker 1: de los medios, la literatura o la academia. El problema

51
00:03:00,240 --> 00:03:02,820
Speaker 1: es que, lejos de la isla, todavía hay gente que

52
00:03:02,900 --> 00:03:06,880
Speaker 1: prefiere pensar la realidad cubana sin detenerse a considerar lo

53
00:03:06,900 --> 00:03:07,980
Speaker 1: que significa vivirla.

54
00:03:08,750 --> 00:03:13,640
Speaker 6: Piensa en Cuba desde España, desde Brasil, desde Estados Unidos.

55
00:03:14,040 --> 00:03:17,620
Speaker 6: Piensa en Cuba desde realidades que no tienen absolutamente nada

56
00:03:17,639 --> 00:03:20,480
Speaker 6: que ver con Cuba. Y el problema es que la

57
00:03:20,600 --> 00:03:26,820
Speaker 6: gente en Cuba ahora mismo está desesperada. Y la gente

58
00:03:27,000 --> 00:03:29,620
Speaker 6: piensa en Cuba desde la desesperación.

59
00:03:30,740 --> 00:03:33,820
Speaker 2: Ella es Mónica Baró Sánchez. Mónica se fue del país

60
00:03:34,000 --> 00:03:37,520
Speaker 2: hace unos cinco años por las amenazas de cárcel del gobierno.

61
00:03:38,180 --> 00:03:40,980
Speaker 2: Ahora mismo vive en Miami, donde está haciendo un doctorado

62
00:03:41,000 --> 00:03:43,740
Speaker 2: y sigue escribiendo como periodista independiente.

63
00:03:44,460 --> 00:03:46,780
Speaker 6: La gente no se da cuenta de que ese es

64
00:03:46,800 --> 00:03:48,839
Speaker 6: tu país. Tú tienes familias ahí que tú te metes

65
00:03:48,860 --> 00:03:50,660
Speaker 6: literalmente por la vida de tu familia, que no se

66
00:03:50,680 --> 00:03:53,780
Speaker 6: sabe lo que puede pasar, de lo complejo que es todo,

67
00:03:54,220 --> 00:03:56,940
Speaker 6: de la violencia también que te ha tocado sufrir, de

68
00:03:56,960 --> 00:03:59,940
Speaker 6: ese sistema, de lo manipulado que está todo, de la

69
00:04:00,000 --> 00:04:04,750
Speaker 6: guerra propagandística que hay tan grande entre intereses que superan

70
00:04:04,810 --> 00:04:05,490
Speaker 6: al final a la gente.

71
00:04:09,450 --> 00:04:10,460
Speaker 7: Hola querido, es que estamos

72
00:04:10,470 --> 00:04:13,740
Speaker 1: desfasados con las siete horas, creo que hay de diferencia.

73
00:04:13,760 --> 00:04:17,200
Speaker 1: Abraham Jiménez Enoa vive en Barcelona. Hace algunos años, en 2021,

74
00:04:17,300 --> 00:04:21,490
Speaker 1: lo entrevistamos para un episodio sobre las protestas masivas que

75
00:04:21,510 --> 00:04:25,130
Speaker 1: estaban haciendo historia en Cuba. Seis meses después, se tuvo

76
00:04:25,190 --> 00:04:27,630
Speaker 1: que ir porque el hostigamiento del régimen se había hecho

77
00:04:27,690 --> 00:04:30,150
Speaker 1: insostenible y había alcanzado a su familia.

78
00:04:30,750 --> 00:04:32,479
Speaker 7: Lo que pasa con todo esto es que los que

79
00:04:32,560 --> 00:04:36,180
Speaker 7: siempre terminan pagando las consecuencias son los cubanos, son los

80
00:04:36,240 --> 00:04:40,200
Speaker 7: ciudadanos de a pie, mi padre, mi abuelita, el vecino

81
00:04:40,220 --> 00:04:42,880
Speaker 7: que no tiene que comer, que está atrapado entre las

82
00:04:42,920 --> 00:04:45,560
Speaker 7: medidas de Trump, está atrapado entre el gobierno cubano, que

83
00:04:45,610 --> 00:04:48,310
Speaker 7: también le ha hecho históricamente un bloqueo a su propio pueblo,

84
00:04:48,850 --> 00:04:50,310
Speaker 7: y los que pagan todo eso son los cubanos.

85
00:04:52,730 --> 00:04:56,010
Speaker 1: Ese domingo le escribí también a Carlos Manuel Álvarez, que

86
00:04:56,050 --> 00:04:59,050
Speaker 1: vive desde hace algunos años en Nueva York. a Carlos

87
00:04:59,080 --> 00:05:02,729
Speaker 1: Manuel le prohibieron volver a entrar a Cuba en 2022. Pero

88
00:05:03,050 --> 00:05:05,789
Speaker 1: ya en sus últimos viajes a la isla, había sido

89
00:05:05,870 --> 00:05:07,210
Speaker 1: detenido e interrogado.

90
00:05:08,070 --> 00:05:10,490
Speaker 8: Creer que la crisis humanitaria de Cuba empieza con el

91
00:05:10,529 --> 00:05:16,550
Speaker 8: bloqueo petrolero es una muestra del desprecio, de la indiferencia

92
00:05:16,570 --> 00:05:21,070
Speaker 8: que se tiene por la crisis humanitaria cubana per se

93
00:05:21,529 --> 00:05:25,110
Speaker 8: y cómo la miramos o puede mirarse solo cuando entra

94
00:05:25,130 --> 00:05:27,940
Speaker 8: en el tablero político de manera explícita los Estados Unidos.

95
00:05:29,540 --> 00:05:32,540
Speaker 9: Los cubanos no empezamos a vivir de esta forma

96
00:05:32,560 --> 00:05:35,500
Speaker 2: ayer. Carla Colomé le respondió al IESER desde Miami, pero

97
00:05:35,620 --> 00:05:38,860
Speaker 2: vive también en Nueva York. Hace algunos meses la entrevistamos

98
00:05:39,000 --> 00:05:42,430
Speaker 2: por una historia sobre la deportación de migrantes en Manhattan

99
00:05:42,529 --> 00:05:45,370
Speaker 2: que ella había publicado en el diario El País, donde

100
00:05:45,490 --> 00:05:48,010
Speaker 2: cubre Cuba y comunidades hispanas en Estados Unidos.

101
00:05:48,990 --> 00:05:52,230
Speaker 9: He odiado un poco en estos días la grandilocuencia. He

102
00:05:52,330 --> 00:05:56,599
Speaker 9: odiado en estos días palabras como no sé qué comunista,

103
00:05:56,620 --> 00:06:00,380
Speaker 9: la caída del experimento socialista del Caribe. A mí como

104
00:06:00,440 --> 00:06:03,380
Speaker 9: cubana me cansan ya esas categorías, me cansan ya esos

105
00:06:03,460 --> 00:06:07,950
Speaker 9: lugares comunes. O sea, que ese experimento se agotó hace años.¿

106
00:06:08,370 --> 00:06:10,400
Speaker 9: Sabes de verdad que el relato que tú quieres que

107
00:06:10,420 --> 00:06:13,580
Speaker 9: haya en tu cabeza no existe? Y para los cubanos

108
00:06:13,660 --> 00:06:16,870
Speaker 9: no existe desde hace décadas. Entonces, bueno, te decía que

109
00:06:16,960 --> 00:06:19,410
Speaker 9: Cuba siempre ha sido tanto de los demás y tampoco

110
00:06:19,450 --> 00:06:20,270
Speaker 9: de nosotros mismos.

111
00:06:27,910 --> 00:06:31,490
Speaker 2: Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios. Soy

112
00:06:31,529 --> 00:06:32,190
Speaker 2: Silvia Viñas. Y

113
00:06:32,570 --> 00:06:34,029
Speaker 1: yo soy Eliezer Budazov.

114
00:06:35,100 --> 00:06:37,620
Speaker 2: El episodio de hoy es un poco distinto de lo

115
00:06:37,660 --> 00:06:40,760
Speaker 2: que hacemos habitualmente. No es la primera vez que hablamos

116
00:06:40,860 --> 00:06:44,539
Speaker 2: con varias personas para hacer un panorama coral o iluminar

117
00:06:44,680 --> 00:06:48,360
Speaker 2: una realidad compleja. Pero esta vez Eliezer les pidió ayuda

118
00:06:48,380 --> 00:06:52,640
Speaker 2: a colegas cubanos para evitar cualquier respuesta simple. O sea,

119
00:06:52,720 --> 00:06:55,039
Speaker 2: para que la mirada que tenemos sobre lo que pasa

120
00:06:55,080 --> 00:06:57,990
Speaker 2: en la isla sea menos distante, menos

121
00:06:58,080 --> 00:06:58,250
Speaker 1: cómoda

122
00:06:59,240 --> 00:07:01,740
Speaker 1: para ellos, que tienen que hacer de traductores de una

123
00:07:01,800 --> 00:07:04,750
Speaker 1: realidad que los afecta en forma directa. Es mucho más

124
00:07:04,810 --> 00:07:07,870
Speaker 1: difícil encontrar un lugar cómodo para pensar lo que está

125
00:07:07,930 --> 00:07:10,950
Speaker 1: pasando en Cuba ahora mismo. Y parte de este episodio,

126
00:07:11,210 --> 00:07:15,190
Speaker 1: además de contar esa realidad, busca entender eso, la incomodidad

127
00:07:15,230 --> 00:07:18,550
Speaker 1: que supone no poder descansar en ninguno de los imaginarios

128
00:07:18,590 --> 00:07:22,440
Speaker 1: que la gente ha construido sobre tu tierra. Es 6 de

129
00:07:22,480 --> 00:07:43,610
Speaker 1: marzo de 2026. El día que les escribí a Mónica, a

130
00:07:43,810 --> 00:07:46,750
Speaker 1: Carlos Manuel, a Braham y a Carla, les dije que

131
00:07:46,790 --> 00:07:50,550
Speaker 1: quería hacerles las mismas tres preguntas a cada uno. Eran

132
00:07:50,570 --> 00:07:52,770
Speaker 1: tres puntos de partida para el pedido que les había

133
00:07:52,830 --> 00:07:56,520
Speaker 1: hecho desde el principio, que me ayudaran a mirar. Para eso,

134
00:07:57,060 --> 00:08:00,660
Speaker 1: todos tuvieron que hablarme de cuestiones personales, y lo hicieron

135
00:08:00,760 --> 00:08:06,450
Speaker 1: con generosidad y franqueza. La primera pregunta es, quería saber

136
00:08:06,530 --> 00:08:10,550
Speaker 1: si podrías describirme cómo ves la situación ahora mismo en Cuba, ¿no?

137
00:08:11,230 --> 00:08:13,330
Speaker 1: Y tal vez para que no se vaya tan amplia,

138
00:08:13,830 --> 00:08:16,310
Speaker 1: te preguntaría si hay algún detalle o dato de la

139
00:08:16,370 --> 00:08:19,990
Speaker 1: realidad que atraviesa la isla ahora mismo que te parezca

140
00:08:20,010 --> 00:08:22,310
Speaker 1: elocuente sobre el panorama actual, ¿no?

141
00:08:23,390 --> 00:08:27,470
Speaker 9: Hola, Lieser,¿ cómo estás? Voy a tratar de acá de

142
00:08:27,570 --> 00:08:30,770
Speaker 9: ensayar algunas de las cosas que me dices y lo

143
00:08:30,810 --> 00:08:35,650
Speaker 9: estoy haciendo básicamente desde el portal de la casa de

144
00:08:35,690 --> 00:08:38,330
Speaker 9: mi papá. Eso me suena tan raro.

145
00:08:39,030 --> 00:08:41,030
Speaker 1: El primer audio que me mandó Carla cuando le hice

146
00:08:41,080 --> 00:08:45,160
Speaker 1: esta pregunta, la primera, tenía más de 30 minutos. Pude escuchar

147
00:08:45,220 --> 00:08:47,960
Speaker 1: cómo caminaba y pensaba en voz alta, pero también entender

148
00:08:48,220 --> 00:08:50,559
Speaker 1: cómo le dolían las cosas que me decía, porque era

149
00:08:50,580 --> 00:08:51,220
Speaker 1: una catarsis.

150
00:08:51,809 --> 00:08:54,030
Speaker 9: Lo que me suena raro es que estoy en el

151
00:08:54,090 --> 00:08:58,520
Speaker 9: portal de la casa de mi papá en Miami. Y

152
00:08:58,580 --> 00:09:01,860
Speaker 9: para mí ahí está todo. Para mí está, o sea,

153
00:09:01,920 --> 00:09:06,730
Speaker 9: mi drama personal, que es el drama de tanta gente hoy.

154
00:09:07,660 --> 00:09:12,210
Speaker 9: Mi papá vive en los sures de Miami. Homestead es

155
00:09:13,110 --> 00:09:18,820
Speaker 9: un lugar, bueno, donde hay muchos sembrados de maíz, de fresas.

156
00:09:20,200 --> 00:09:24,579
Speaker 9: Mi papá desde hace tres años, cuando finalmente decidimos en

157
00:09:24,740 --> 00:09:29,300
Speaker 9: el gran éxodo cubano de los últimos años, finalmente decidimos

158
00:09:29,780 --> 00:09:33,410
Speaker 9: que él también debía irse, fue algo que nunca tuvo

159
00:09:33,710 --> 00:09:36,710
Speaker 9: en su mente, que tuvo otras posibilidades de salir de Cuba.

160
00:09:37,270 --> 00:09:40,829
Speaker 9: En años anteriores, incluso en crisis fuertes anteriores, como la

161
00:09:40,870 --> 00:09:45,349
Speaker 9: crisis del periodo especial, y mi papá nunca quiso, básicamente

162
00:09:45,570 --> 00:09:49,170
Speaker 9: vino por sus hijos, como le ha pasado a muchísima

163
00:09:49,250 --> 00:09:52,650
Speaker 9: gente de su generación. Mi papá tiene 67 años, le da

164
00:09:52,670 --> 00:09:55,230
Speaker 9: de la revolución, o sea que hay un arco ahí

165
00:09:55,290 --> 00:10:01,120
Speaker 9: importante donde lo ha vivido todo, ¿no? Entonces, bueno, yo

166
00:10:01,240 --> 00:10:04,100
Speaker 9: te decía, no, estoy acá sentada y respondo estas preguntas

167
00:10:04,220 --> 00:10:08,840
Speaker 9: desde el portal de un lugar donde no se suponía

168
00:10:09,200 --> 00:10:13,260
Speaker 9: que estuviéramos, en un apartamento donde no se suponía que

169
00:10:13,320 --> 00:10:17,060
Speaker 9: viviera y menos a esta edad. Y todavía hoy, cuando

170
00:10:17,160 --> 00:10:20,480
Speaker 9: hacen tres años de esa llegada, todavía

171
00:10:20,600 --> 00:10:21,000
Speaker 3: hoy a mí

172
00:10:21,059 --> 00:10:26,339
Speaker 9: me es difícil asimilar a mi papá en otro lugar

173
00:10:26,360 --> 00:10:28,859
Speaker 9: que no sea nuestra casa de toda la vida donde

174
00:10:28,920 --> 00:10:32,010
Speaker 9: crecimos en una pequeña playa de pescadores al oeste de

175
00:10:32,050 --> 00:10:35,470
Speaker 9: La Habana. Eso es un drama. O sea, se dice fácil,

176
00:10:36,090 --> 00:10:39,550
Speaker 9: se normaliza, porque los cubanos se han estado yendo desde

177
00:10:39,570 --> 00:10:41,849
Speaker 9: hace tantas décadas, pero no es normal.

178
00:10:44,070 --> 00:10:47,480
Speaker 6: La gente sigue yéndose de Cuba, masivamente. En los últimos

179
00:10:47,530 --> 00:10:53,179
Speaker 6: cinco años se fueron unos 2.8 millones de personas Y la

180
00:10:53,340 --> 00:10:56,280
Speaker 6: mayoría de la gente que queda en Cuba desea irse

181
00:10:56,420 --> 00:10:59,130
Speaker 6: o conoce gente que desea irse. Lo que pasa es

182
00:10:59,170 --> 00:11:04,070
Speaker 6: que irse, por supuesto, implica una serie de recursos que

183
00:11:04,270 --> 00:11:06,470
Speaker 6: no todo el mundo tiene, porque emigrar es caro.

184
00:11:07,990 --> 00:11:11,170
Speaker 1: Un día antes de mandarme sus audios finales para este episodio,

185
00:11:11,550 --> 00:11:14,080
Speaker 1: mientras acompañaba a su hermana y sus sobrinas en un

186
00:11:14,100 --> 00:11:16,859
Speaker 1: mall de Miami, Mónica me dio una clase acelerada de

187
00:11:16,900 --> 00:11:21,270
Speaker 1: historia cubana contemporánea en 19 audios de WhatsApp. El punto de

188
00:11:21,350 --> 00:11:25,689
Speaker 1: partida era este presente, que condensó después en algunos datos inapelables.

189
00:11:26,630 --> 00:11:29,090
Speaker 6: La población está muy envejecida, Cuba es el país más

190
00:11:29,250 --> 00:11:32,470
Speaker 6: envejecido de América Latina y del Caribe. La tercera parte

191
00:11:32,490 --> 00:11:37,250
Speaker 6: de la población aproximadamente tiene más de 60 años. La cifra

192
00:11:38,000 --> 00:11:43,059
Speaker 6: de muertes supera la cifra de nacimientos desde hace unos 10 años.

193
00:11:44,000 --> 00:11:47,020
Speaker 6: Ese es el país que tenemos ahora mismo, un país donde...

194
00:11:49,200 --> 00:11:51,120
Speaker 6: No hay futuro donde la gente no ve futuro y

195
00:11:51,780 --> 00:11:57,260
Speaker 6: donde el gobierno, quienes están tomando las decisiones por el

196
00:11:57,360 --> 00:12:01,480
Speaker 6: pueblo entero, no están ofreciendo ningún tipo de solución a

197
00:12:02,240 --> 00:12:04,140
Speaker 6: la crisis ni nada que a la gente le haga

198
00:12:04,200 --> 00:12:08,459
Speaker 6: pensar que se va a salir de esto en algún momento.

199
00:12:11,850 --> 00:12:15,990
Speaker 1: Creo que la forma más simple de formular esta pregunta es¿

200
00:12:16,690 --> 00:12:21,010
Speaker 1: estás más preocupado o más alerta que de costumbre?¿ Y

201
00:12:21,070 --> 00:12:24,630
Speaker 1: por qué? O sea,¿ qué es lo que te hace

202
00:12:24,710 --> 00:12:28,730
Speaker 1: pensar que las cosas podrían ser distintas de otra crisis

203
00:12:28,750 --> 00:12:29,069
Speaker 1: o no?

204
00:12:30,710 --> 00:12:33,510
Speaker 8: Yo me di cuenta que la situación era distinta, que

205
00:12:33,980 --> 00:12:39,059
Speaker 8: tenía matices diferentes dentro de la carencia general cubana. Hace...

206
00:12:40,350 --> 00:12:43,630
Speaker 8: unos 10 días quizás, no con el anuncio del bloqueo petrolero

207
00:12:44,030 --> 00:12:47,709
Speaker 8: de Washington, ya eso había sucedido, sino cuando el gobierno

208
00:12:47,809 --> 00:12:50,250
Speaker 8: cubano anunció que las reservas de combustible se iban a

209
00:12:50,580 --> 00:12:53,980
Speaker 8: agotar en unos pocos días y que necesitaban tomar ciertas

210
00:12:54,059 --> 00:12:59,280
Speaker 8: medidas todavía mucho más drásticas. La movilidad del país se

211
00:12:59,520 --> 00:13:03,719
Speaker 8: redujo drásticamente dentro de una movilidad que ya de por

212
00:13:03,740 --> 00:13:07,940
Speaker 8: sí es muy deficiente. Hubo un ejemplo muy concreto Yo

213
00:13:07,980 --> 00:13:10,859
Speaker 8: estaba en Mérida con mi madre de visita en un

214
00:13:10,920 --> 00:13:11,699
Speaker 8: lugar neutro.

215
00:13:12,350 --> 00:13:14,910
Speaker 2: La ciudad de Mérida, en México, es un sitio donde

216
00:13:14,970 --> 00:13:18,429
Speaker 2: Carlos Manuel y su madre pueden encontrarse, porque ninguno de

217
00:13:18,490 --> 00:13:21,370
Speaker 2: los dos puede visitar el país donde vive el otro.

218
00:13:21,830 --> 00:13:24,610
Speaker 8: Yo no puedo volver a Cuba, tengo prohibida la entrada,

219
00:13:24,630 --> 00:13:28,860
Speaker 8: ella no tiene visa para Estados Unidos y solemos encontrarnos ahí.

220
00:13:28,920 --> 00:13:31,120
Speaker 8: Esta es la segunda vez que lo hacemos desde que

221
00:13:31,160 --> 00:13:32,100
Speaker 8: yo salí de Cuba.

222
00:13:32,740 --> 00:13:35,849
Speaker 1: El problema fue cuando su madre tuvo que volver. La

223
00:13:35,870 --> 00:13:38,329
Speaker 1: familia de Carlos Manuel no es de La Habana. Para

224
00:13:38,370 --> 00:13:41,000
Speaker 1: llegar a su casa, su mamá tenía arreglado un transporte

225
00:13:41,059 --> 00:13:43,800
Speaker 1: que la fuera a recoger. Pero de pronto, el gobierno

226
00:13:43,880 --> 00:13:45,599
Speaker 1: cubano anunció medidas extremas.

227
00:13:46,340 --> 00:13:49,260
Speaker 8: No había combustible, no podían ir a recogerlo al aeropuerto.

228
00:13:49,800 --> 00:13:54,179
Speaker 8: Tratamos de buscar por varios lugares y realmente nadie tenía

229
00:13:54,240 --> 00:13:58,670
Speaker 8: gasolina para moverse. Los carros estatales además no podían hacer

230
00:13:58,750 --> 00:14:02,230
Speaker 8: ningún tipo de ruta por fuera de la establecida. de

231
00:14:02,290 --> 00:14:06,720
Speaker 8: su horario laboral o dentro de los deberes propiamente laborales.

232
00:14:07,160 --> 00:14:10,360
Speaker 2: Es decir, si un conocido, por ejemplo, iba a recoger

233
00:14:10,380 --> 00:14:13,100
Speaker 2: a su mamá al aeropuerto y se cruzaba con la policía,

234
00:14:13,540 --> 00:14:16,920
Speaker 2: tenía que explicar dónde había conseguido el combustible y podía

235
00:14:16,980 --> 00:14:17,460
Speaker 2: ir preso.

236
00:14:18,140 --> 00:14:24,430
Speaker 8: Yo no recuerdo una restricción tan específica, tan pegada a

237
00:14:24,470 --> 00:14:29,910
Speaker 8: la desesperación más absoluta como esa. En ese ejemplo pequeño,

238
00:14:31,190 --> 00:14:34,150
Speaker 8: pero muy revelador, a mí me pareció que estábamos dando

239
00:14:34,510 --> 00:14:37,390
Speaker 8: otro paso más en un fondo de miseria y de

240
00:14:37,410 --> 00:14:40,530
Speaker 8: escasez que ya desde antes es bastante límite.

241
00:14:44,110 --> 00:14:47,370
Speaker 6: A mí me ha llamado la atención que la gente

242
00:14:47,390 --> 00:14:50,010
Speaker 6: que va de visita o que ha estado yendo de

243
00:14:50,050 --> 00:14:54,260
Speaker 6: visita en los últimos tres, cuatro años siempre dice eso,

244
00:14:54,760 --> 00:14:58,640
Speaker 6: empeora por día, empeora por día, empeora por día. Y

245
00:14:58,720 --> 00:15:01,720
Speaker 6: uno se pregunta,¿ qué tanto más puede empeorar ese país?¿

246
00:15:02,480 --> 00:15:06,570
Speaker 6: Qué tanto más puede pasar?¿ Qué tan grave puede llegar

247
00:15:06,620 --> 00:15:09,890
Speaker 6: a ser la situación? Y a veces bromeamos con eso

248
00:15:09,910 --> 00:15:11,950
Speaker 6: y decimos que vamos a llegar a la comunidad primitiva.

249
00:15:12,870 --> 00:15:15,870
Speaker 6: O a veces decimos que los taínos en la comunidad

250
00:15:15,930 --> 00:15:19,230
Speaker 6: primitiva estaban mejores que los cubanos ahora.

251
00:15:19,870 --> 00:15:23,190
Speaker 1: El humor, me dijo Mónica, es un recurso de supervivencia

252
00:15:23,210 --> 00:15:26,530
Speaker 1: que todavía les queda a los cubanos para no enloquecer

253
00:15:26,890 --> 00:15:28,050
Speaker 1: ante una realidad tan cruda.

254
00:15:28,760 --> 00:15:31,580
Speaker 2: Pero la idea de la comunidad primitiva no está muy

255
00:15:31,640 --> 00:15:34,780
Speaker 2: alejada de la realidad. Abraham, por ejemplo, le contó a

256
00:15:34,800 --> 00:15:38,070
Speaker 2: Aliezer una escena que, como dijo en sus audios, sirve

257
00:15:38,170 --> 00:15:40,710
Speaker 2: para describir a un país que está a punto de

258
00:15:40,750 --> 00:15:44,310
Speaker 2: volverse un no país. Fue algo que le pasó en febrero,

259
00:15:44,330 --> 00:15:47,310
Speaker 2: cuando quiso llamar a su papá por su cumpleaños. Y bueno,

260
00:15:47,350 --> 00:15:50,690
Speaker 7: yo quería felicitarlo, ¿no? Porque bueno, de hecho mi padre

261
00:15:50,770 --> 00:15:54,420
Speaker 7: no lo veo hace más de... El papá de Abraham,

262
00:15:54,460 --> 00:15:57,000
Speaker 7: como el de Carla, tiene la edad de la Revolución.

263
00:15:57,020 --> 00:16:00,220
Speaker 7: Nació en 1959. Mi padre, para poder hablar con él, tuvo

264
00:16:00,280 --> 00:16:17,940
Speaker 7: que dejar su teléfono cargado durante... casi sin usar su

265
00:16:17,980 --> 00:16:22,670
Speaker 7: teléfono durante casi 15, 18 horas, las horas que no tuvo electricidad

266
00:16:22,730 --> 00:16:24,750
Speaker 7: en su barrio. Mi padre vivía en un barrio bastante

267
00:16:24,810 --> 00:16:28,609
Speaker 7: bueno de La Habana y ahí sí, todo, allí no

268
00:16:28,650 --> 00:16:32,470
Speaker 7: tenía electricidad. Cuando yo lo llamo, era incluso en mediodía,

269
00:16:33,150 --> 00:16:34,670
Speaker 7: no veo a mi padre porque está dentro de su casa,

270
00:16:34,750 --> 00:16:36,410
Speaker 7: no hay electricidad, la casa de mi padre es como

271
00:16:36,460 --> 00:16:42,470
Speaker 7: un interior, entonces casi metafóricamente... Si él me veía a mí,

272
00:16:42,510 --> 00:16:44,630
Speaker 7: yo no lo veía a él. Para que pudiera verle

273
00:16:44,690 --> 00:16:45,990
Speaker 7: la cara, su padre

274
00:16:46,250 --> 00:16:47,790
Speaker 1: tuvo que salir al portal de la casa.

275
00:16:48,410 --> 00:16:51,930
Speaker 7: Y comienzo a verlo y me encuentro a un padre mío,

276
00:16:53,150 --> 00:16:56,729
Speaker 7: mucho más demacrado, mucho más triste, más flaco. Fue muy

277
00:16:56,770 --> 00:16:59,800
Speaker 7: impactante verlo, llevaba mucho tiempo sin verle la cara y

278
00:16:59,860 --> 00:17:03,500
Speaker 7: fue como un piñazo en el estómago. Y luego, estamos conversando,

279
00:17:03,520 --> 00:17:07,340
Speaker 7: actualizándonos y tal, y mi padre me dice a mí, no, mírate,

280
00:17:07,420 --> 00:17:10,310
Speaker 7: porque estaba en el portal. era mediodía, me dice, te

281
00:17:10,330 --> 00:17:11,710
Speaker 7: voy a enseñar el barrio a ver si te acuerdas.

282
00:17:12,830 --> 00:17:15,170
Speaker 7: Y vi a la cámara y me empecé a enseñar

283
00:17:15,210 --> 00:17:17,859
Speaker 7: el barrio y ahí yo vi Cuba, ¿no? Y yo

284
00:17:17,920 --> 00:17:22,420
Speaker 7: empecé a ver todo lo que, bueno, la situación del país.

285
00:17:23,420 --> 00:17:25,379
Speaker 7: Niños que no podían ir a la escuela y estaban

286
00:17:25,440 --> 00:17:29,780
Speaker 7: jugando en la calle entre basura, porque bueno, los camiones

287
00:17:29,800 --> 00:17:32,699
Speaker 7: de la basura no pueden pasar a recoger la basura.

288
00:17:33,100 --> 00:17:37,820
Speaker 7: Gente cocinando en medio de las aceras con madera. Pasó

289
00:17:37,859 --> 00:17:39,600
Speaker 7: en ese momento una señora que yo conozco, que era

290
00:17:39,619 --> 00:17:41,680
Speaker 7: la del CDR, el Comité de Defensa de la Revolución,

291
00:17:42,200 --> 00:17:44,919
Speaker 7: una escena durísima con una silla que parece que iba

292
00:17:44,940 --> 00:17:48,850
Speaker 7: a romper para poder hacer leña. La señora que chivateaba

293
00:17:48,869 --> 00:17:51,169
Speaker 7: a todo el mundo en el barrio y tal. Gente

294
00:17:51,190 --> 00:17:54,150
Speaker 7: en los balcones viendo pasar la vida, toda gente con

295
00:17:54,530 --> 00:17:57,890
Speaker 7: caras muy tristes y tal. Y en uno de esos

296
00:17:57,910 --> 00:17:59,320
Speaker 7: balcones los veo a...

297
00:18:10,300 --> 00:18:12,270
Speaker 2: Esa época a la que se refiere Abraham, la de

298
00:18:12,310 --> 00:18:16,530
Speaker 2: su infancia, es el periodo especial, a principios de los 90,

299
00:18:15,910 --> 00:18:18,710
Speaker 2: cuando la caída de la Unión Soviética y el llamado

300
00:18:18,790 --> 00:18:22,700
Speaker 2: bloque socialista hizo que Cuba perdiera el suministro de petróleo

301
00:18:22,720 --> 00:18:27,090
Speaker 2: y el 80% de su comercio exterior. Hubo apagones masivos

302
00:18:27,109 --> 00:18:31,369
Speaker 2: y una escasez extrema de alimentos y combustible. Abraham recordó

303
00:18:31,430 --> 00:18:34,540
Speaker 2: que el Estado les daba pollitos y criaban cerdos en

304
00:18:34,600 --> 00:18:36,040
Speaker 2: las casas para poder comer.

305
00:18:36,780 --> 00:18:38,820
Speaker 7: Entonces todo eso me vino a la cabeza a través

306
00:18:38,859 --> 00:18:41,179
Speaker 7: de lo que yo estaba viendo. Entonces yo creo que

307
00:18:41,220 --> 00:18:44,700
Speaker 7: esa llamada resume un poco el panorama y la tristeza

308
00:18:44,720 --> 00:18:48,740
Speaker 7: y el dolor de un país que está actualmente al

309
00:18:48,859 --> 00:18:51,859
Speaker 7: borde de ser un no país, ¿no?

310
00:18:54,720 --> 00:19:06,700
Speaker 1: Hacemos una pausa y volvemos. Cuando empecé a escribirle a

311
00:19:06,740 --> 00:19:09,609
Speaker 1: los periodistas cubanos para tratar de ver la coyuntura a

312
00:19:09,670 --> 00:19:11,889
Speaker 1: través de sus ojos, me quedó claro que era un

313
00:19:11,930 --> 00:19:16,590
Speaker 1: ejercicio casi imposible. Primero porque nadie consigue imaginar un desenlace

314
00:19:16,609 --> 00:19:19,860
Speaker 1: a la situación de Cuba, qué forma puede tomar. Pero

315
00:19:20,100 --> 00:19:23,639
Speaker 1: sobre todo porque es muy muy difícil tratar de ponerse

316
00:19:23,700 --> 00:19:27,090
Speaker 1: en esos zapatos. La segunda pregunta que les hice era

317
00:19:27,150 --> 00:19:31,230
Speaker 1: sobre eso. Quería saber cómo hacían para pararse frente a

318
00:19:31,290 --> 00:19:35,330
Speaker 1: todo lo que estaba en juego. Vos, como los otros

319
00:19:35,410 --> 00:19:38,470
Speaker 1: colegas y las compañeras a las que les he mandado

320
00:19:38,530 --> 00:19:43,250
Speaker 1: estas preguntas, son gente que obviamente quiere a su país,

321
00:19:43,270 --> 00:19:46,450
Speaker 1: que quiere a su comunidad, que está preocupada por el

322
00:19:47,420 --> 00:19:51,060
Speaker 1: futuro colectivo de sus seres queridos, de sus amigos, de

323
00:19:52,160 --> 00:19:56,080
Speaker 1: sus compatriotas, y a la vez están exiliados por la

324
00:19:56,180 --> 00:20:00,880
Speaker 1: persecución del régimen. No puedes seguir haciendo periodismo en tu país,

325
00:20:00,960 --> 00:20:03,939
Speaker 1: no puedes volver en este momento y has peleado por

326
00:20:03,980 --> 00:20:07,220
Speaker 1: un cambio. Y por otro lado tienes un montón de

327
00:20:07,310 --> 00:20:12,639
Speaker 1: gente que caricaturiza la situación por izquierda y por derecha,

328
00:20:13,140 --> 00:20:16,200
Speaker 1: y que se creen el derecho de pontificar sobre lo

329
00:20:16,220 --> 00:20:19,520
Speaker 1: que deberían hacer o no deberían hacer los cubanos.¿ Qué

330
00:20:19,720 --> 00:20:25,050
Speaker 1: piensas cuando ves todos estos discursos divorciados de la realidad,

331
00:20:25,200 --> 00:20:28,950
Speaker 1: de una realidad que tú conoces de forma tan cercana?

332
00:20:29,790 --> 00:20:32,750
Speaker 8: A mí, con la segunda pregunta, llego a los mismos

333
00:20:33,390 --> 00:20:37,490
Speaker 8: callejones sin salida que tú. En primer lugar, no veo

334
00:20:37,790 --> 00:20:42,630
Speaker 8: una salida, no vislumbro una salida. Muchísimo menos una salida

335
00:20:43,230 --> 00:20:48,320
Speaker 8: que yo pudiese celebrar. Porque yo no creo que, desde Trump,

336
00:20:48,480 --> 00:20:51,080
Speaker 8: yo no creo que el fascismo pueda llevar democracia a

337
00:20:51,100 --> 00:20:56,600
Speaker 8: ninguna parte. El fascismo no puede liberar, no puede entregarle

338
00:20:56,619 --> 00:20:58,520
Speaker 8: a los demás lo que no tiene para sí mismo.

339
00:20:59,700 --> 00:21:02,600
Speaker 8: Ahora bien, no fue el fascismo el que nos puso

340
00:21:02,640 --> 00:21:06,980
Speaker 8: en el lugar de tener que apostar por que un

341
00:21:07,020 --> 00:21:10,570
Speaker 8: fascista nos libere. Eso es responsabilidad del castrismo. Y muchos

342
00:21:10,670 --> 00:21:15,950
Speaker 8: cubanos a lo largo de décadas peleamos, hablamos, gritamos para

343
00:21:15,990 --> 00:21:17,930
Speaker 8: que una situación así no sucediese.

344
00:21:19,050 --> 00:21:22,419
Speaker 9: Ahora mismo hay una bulla muy grande donde todo el

345
00:21:22,480 --> 00:21:26,280
Speaker 9: mundo habla de Cuba. O sea, es increíble de verdad

346
00:21:26,300 --> 00:21:29,840
Speaker 9: lo atractivo que sigue siendo ese país hoy. Y la

347
00:21:29,900 --> 00:21:33,399
Speaker 9: gente vive un mundo, vive una Cuba. que ya no

348
00:21:33,440 --> 00:21:35,680
Speaker 9: es la que es ni en la que ni siquiera

349
00:21:35,720 --> 00:21:38,650
Speaker 9: se reconocen ya los cubanos, pero de la isla hacia

350
00:21:38,670 --> 00:21:43,409
Speaker 9: afuera el mundo sigue habitando ese país, ese país de

351
00:21:43,470 --> 00:21:46,650
Speaker 9: su memoria, ese país de la izquierda, ese país del

352
00:21:46,730 --> 00:21:51,210
Speaker 9: discurso y de la ideología que en algún punto colenzó

353
00:21:51,230 --> 00:21:52,650
Speaker 9: con todos sus símbolos dentro.

354
00:21:55,140 --> 00:21:57,420
Speaker 6: Cuando tú estás en una posición de privilegio, cuando tú

355
00:21:57,440 --> 00:22:00,510
Speaker 6: estás más o menos con una circunstancia de vida normal,

356
00:22:00,660 --> 00:22:03,850
Speaker 6: claro que tú vas a ser políticamente correcto. Cuando tú

357
00:22:03,869 --> 00:22:05,750
Speaker 6: tienes tu vida más o menos resuelta, tú vas a

358
00:22:05,770 --> 00:22:10,129
Speaker 6: ser muy bueno y tú vas a tener los discursos

359
00:22:10,869 --> 00:22:13,889
Speaker 6: más hermosos del mundo. Es muy difícil que tú le

360
00:22:13,930 --> 00:22:18,310
Speaker 6: pidas a gente que está desesperada, que está viendo cosas horribles,

361
00:22:18,350 --> 00:22:23,469
Speaker 6: que está viviendo una situación súper triste, que sea políticamente correcta.

362
00:22:24,570 --> 00:22:26,550
Speaker 6: Esto no se trata de dónde está la razón, sino

363
00:22:26,570 --> 00:22:31,580
Speaker 6: de comprender, de comprender. Porque a veces, donde está la

364
00:22:31,630 --> 00:22:35,880
Speaker 6: razón no es donde está la justicia. A mucha gente

365
00:22:35,920 --> 00:22:40,580
Speaker 6: en Cuba ahora mismo le da igual si llegan americanos

366
00:22:40,600 --> 00:22:45,450
Speaker 6: o si llegan marcianos a sacar el país de esa crisis.

367
00:22:48,160 --> 00:22:50,899
Speaker 8: No me parece, y esto es un problema gravísimo en

368
00:22:50,940 --> 00:22:55,940
Speaker 8: el caso cubano, que nadie deba relativizar la injusticia ajena

369
00:22:56,010 --> 00:23:00,270
Speaker 8: en beneficio de su propia lucha. Eso exactamente pasa con

370
00:23:00,330 --> 00:23:03,170
Speaker 8: los cubanos tristemente de un lado y de otro. Vemos

371
00:23:03,369 --> 00:23:08,030
Speaker 8: cómo tanta comunidad de la izquierda occidental, intelectuales, activistas, políticos,

372
00:23:08,210 --> 00:23:13,669
Speaker 8: relativizan la desgracia propia de la situación en Cuba porque

373
00:23:13,750 --> 00:23:19,670
Speaker 8: no les es funcional para sus propios intereses A mismo tiempo,

374
00:23:19,730 --> 00:23:23,450
Speaker 8: por supuesto, es algo que pasa también dentro de ciertas

375
00:23:23,550 --> 00:23:29,429
Speaker 8: zonas del exilio cubano que creen que callando, mirando de

376
00:23:29,490 --> 00:23:34,260
Speaker 8: lado a los crímenes, a la ilegitimidad y desde mi

377
00:23:34,320 --> 00:23:38,040
Speaker 8: punto de vista al fascismo galopante del trumpismo, pueden ganarse

378
00:23:38,100 --> 00:23:40,859
Speaker 8: los favores porque es funcional para la causa de la

379
00:23:40,920 --> 00:23:43,879
Speaker 8: liberación en Cuba. Estamos

380
00:23:43,920 --> 00:23:49,930
Speaker 7: rodeados por gente que está absolutamente anestesiada, tanto derecha como izquierda,

381
00:23:49,950 --> 00:23:53,990
Speaker 7: entonces es muy difícil. Los que critican el régimen cubano

382
00:23:54,580 --> 00:23:57,460
Speaker 7: quieren que Trump entre con todas las tropas y se

383
00:23:57,560 --> 00:24:01,379
Speaker 7: robe el país como si estuviéramos en el siglo XIX

384
00:24:01,540 --> 00:24:05,240
Speaker 7: o XVIII. Y los de izquierda, con todo esto de

385
00:24:05,280 --> 00:24:08,180
Speaker 7: los aranceles y el petróleo, y de hecho hay como

386
00:24:08,220 --> 00:24:10,520
Speaker 7: una flotilla ahora que han armado desde un mes atrás

387
00:24:10,540 --> 00:24:13,580
Speaker 7: de aquí de Europa, a entrar a ayuda y víveres,

388
00:24:13,760 --> 00:24:15,760
Speaker 7: y claro, toda ayuda es bienvenida porque son gente que

389
00:24:15,780 --> 00:24:18,310
Speaker 7: se está muriendo, es un país que está muriendo de hambre,

390
00:24:18,350 --> 00:24:20,810
Speaker 7: y al menos yo no soy la persona para criticar

391
00:24:20,850 --> 00:24:23,010
Speaker 7: una ayuda, porque yo creo que son cosas distintas, pero claro,

392
00:24:23,070 --> 00:24:27,169
Speaker 7: los que mandan esa flotilla durante décadas no han aceptado

393
00:24:27,190 --> 00:24:31,290
Speaker 7: y no han levantado la voz para criticar y darse

394
00:24:31,350 --> 00:24:33,570
Speaker 7: cuenta que Cuba es una dictadura, que ahí se violan

395
00:24:33,609 --> 00:24:36,490
Speaker 7: todos los derechos humanos como en los peores regímenes, ¿no?,

396
00:24:36,859 --> 00:24:40,540
Speaker 7: Entonces es como si alzas la voz cuando, porque es

397
00:24:40,560 --> 00:24:44,209
Speaker 7: un problema de antiimperialismo, pero no reconoces la falta de

398
00:24:44,350 --> 00:24:45,990
Speaker 7: derechos de esa ciudadanía, ¿no?

399
00:24:50,330 --> 00:24:54,490
Speaker 6: el régimen cubano no quiere ceder y utiliza ese sufrimiento

400
00:24:54,890 --> 00:24:58,350
Speaker 6: del pueblo como cuartada para decir mira lo malo que

401
00:24:58,369 --> 00:25:01,230
Speaker 6: es Estados Unidos entonces a nivel internacional el régimen cubano

402
00:25:01,260 --> 00:25:03,980
Speaker 6: es una víctima de Estados Unidos y mucha gente que

403
00:25:04,440 --> 00:25:08,479
Speaker 6: está en contra de Estados Unidos más alineada con otras

404
00:25:08,660 --> 00:25:11,379
Speaker 6: agendas se pone del lado del régimen porque entiende el

405
00:25:11,460 --> 00:25:14,320
Speaker 6: mundo en esos términos como si los pueblos no existieran

406
00:25:14,920 --> 00:25:18,970
Speaker 6: y solamente existieran los macropoderes y dentro de Cuba Cuba

407
00:25:18,990 --> 00:25:22,450
Speaker 6: es un verdugo Es complicado cuando la gente ve que

408
00:25:22,550 --> 00:25:25,190
Speaker 6: el mundo defiende al régimen que lo maltrata.

409
00:25:27,230 --> 00:25:30,550
Speaker 9: Todo esto está sucediendo, o sea, todo se está debatiendo

410
00:25:30,690 --> 00:25:33,050
Speaker 9: de toda esta Cuba cuando hay más de mil presos

411
00:25:33,109 --> 00:25:37,320
Speaker 9: políticos en cárceles, cuando hay gente que está siendo apresada

412
00:25:37,340 --> 00:25:40,300
Speaker 9: en medio de todo esto. No hay gasolina para nada,

413
00:25:40,320 --> 00:25:43,680
Speaker 9: no hay gasolina para las ambulancias de los hospitales, pero

414
00:25:43,740 --> 00:25:47,600
Speaker 9: sí hay gasolina para las patrullas policiales que están parqueadas

415
00:25:47,640 --> 00:25:49,899
Speaker 9: a las afueras de las casas de muchos disidentes para

416
00:25:49,980 --> 00:25:53,410
Speaker 9: no dejarlos salir. Y esa sigue siendo una realidad porque

417
00:25:53,650 --> 00:25:55,730
Speaker 9: ese es donde el gobierno se permite ser él.

418
00:25:56,560 --> 00:25:59,260
Speaker 7: El gobierno, un país que no tiene combustible, que no

419
00:25:59,320 --> 00:26:03,540
Speaker 7: tiene comida, que no tiene nada, apresa a dos chicos

420
00:26:03,940 --> 00:26:07,040
Speaker 7: que lo que hacen son subir videos por criticar al gobierno.

421
00:26:07,359 --> 00:26:09,460
Speaker 7: Es un país que no tiene recursos, pero los pocos

422
00:26:09,520 --> 00:26:15,040
Speaker 7: recursos que le quedan lo destina a la represión. Hacemos

423
00:26:15,080 --> 00:26:17,480
Speaker 7: una última pausa

424
00:26:19,660 --> 00:26:20,200
Speaker 2: y volvemos.

425
00:26:29,970 --> 00:26:31,370
Speaker 1: Estamos de vuelta

426
00:26:31,950 --> 00:26:32,929
Speaker 9: en el hilo. Hoy le dije a un amigo, lo

427
00:26:32,970 --> 00:26:35,109
Speaker 9: primero que haría y lo primero que haré, si en

428
00:26:35,150 --> 00:26:37,770
Speaker 9: algún punto me permiten entrar a Cuba, es no llegar

429
00:26:37,790 --> 00:26:40,250
Speaker 9: a La Habana, si me lo permiten. No me iría

430
00:26:40,270 --> 00:26:41,909
Speaker 9: a La Habana, no quiero ir a La Habana, nada.

431
00:26:42,390 --> 00:26:44,690
Speaker 9: Quiero desembarcar directamente en Oriente.

432
00:26:45,150 --> 00:26:48,390
Speaker 2: Cuando Carla dice Oriente, se refiere al extremo oriental de Cuba,

433
00:26:48,690 --> 00:26:52,540
Speaker 2: lejos de La Habana y de su centralidad política. Es

434
00:26:52,600 --> 00:26:56,760
Speaker 2: una región montañosa, más rural. Ahí las crisis económicas suelen

435
00:26:56,840 --> 00:26:58,439
Speaker 2: sentirse con más intensidad.

436
00:26:59,340 --> 00:27:03,000
Speaker 9: Quiero entender a Cuba desde esa gente, que son las

437
00:27:03,060 --> 00:27:05,580
Speaker 9: que siempre las ha pasado tremendamente mal.

438
00:27:06,500 --> 00:27:08,940
Speaker 6: Hay mucha gente que está ahora pensando en nosotros porque

439
00:27:08,960 --> 00:27:13,500
Speaker 6: es de Estados Unidos, porque Donald Trump emitió la orden ejecutiva. Pero,

440
00:27:13,580 --> 00:27:19,540
Speaker 6: o sea, nosotros venimos padeciendo desde hace tanto tiempo. Tanto tiempo,

441
00:27:19,600 --> 00:27:22,980
Speaker 6: tanto tiempo. Y hasta que Estados Unidos no hace algo,

442
00:27:23,020 --> 00:27:25,000
Speaker 6: es como que el mundo no reacciona.

443
00:27:26,100 --> 00:27:30,950
Speaker 9: No reacciona. Ahora mismo que están todos los periodistas tratando

444
00:27:30,990 --> 00:27:32,930
Speaker 9: de ir a La Habana, de paso por La Habana,

445
00:27:32,990 --> 00:27:37,850
Speaker 9: los fotógrafos, los videógrafos y demás,¿ dónde están los periodistas cubanos?¿

446
00:27:38,930 --> 00:27:41,740
Speaker 9: Dónde estamos nosotros? Que también queremos ir a ser testigos

447
00:27:41,770 --> 00:27:43,929
Speaker 9: de lo que está pasando en nuestro país. Queremos ir

448
00:27:43,950 --> 00:27:46,570
Speaker 9: a buscar las historias. Queremos no solo decir que en

449
00:27:46,710 --> 00:27:51,290
Speaker 9: Cuba hay hambre, represión y apagones. Queremos entender y traducirle

450
00:27:51,310 --> 00:27:55,090
Speaker 9: a la gente qué significa tener hambre, qué significa vivir

451
00:27:55,150 --> 00:27:58,850
Speaker 9: sin luz y qué significa estar reprimido. Es algo muy diferente.

452
00:27:58,869 --> 00:28:02,210
Speaker 9: Es fácil decir que en Cuba la gente vive así, pero¿

453
00:28:02,310 --> 00:28:05,810
Speaker 9: cómo tú traduces de verdad eso en una historia? Estamos

454
00:28:05,869 --> 00:28:09,379
Speaker 9: impedidos de hacer eso. Estamos completamente... Atados de pies y

455
00:28:09,390 --> 00:28:12,000
Speaker 9: manos porque el país siempre ha sido de los demás

456
00:28:12,400 --> 00:28:13,479
Speaker 9: y nunca de los cubanos.

457
00:28:15,780 --> 00:28:21,780
Speaker 7: Es lo más difícil hacer periodismo ahora, bueno, por la

458
00:28:21,820 --> 00:28:24,879
Speaker 7: situación y por el encilio, ¿no? Que te distancia de

459
00:28:25,000 --> 00:28:29,300
Speaker 7: la fuente, te distancia de tocar, palpar, ver la realidad

460
00:28:29,340 --> 00:28:31,540
Speaker 7: con tus propios ojos, tienes que empezar a ver. a

461
00:28:31,580 --> 00:28:33,920
Speaker 7: través de los ojos de otras personas. Y eso siempre

462
00:28:33,940 --> 00:28:37,879
Speaker 7: marca un sesgo y marca una manera distinta de cómo

463
00:28:38,380 --> 00:28:39,979
Speaker 7: se entiende el periodismo, pero que no queda de otra.

464
00:28:40,000 --> 00:28:42,030
Speaker 7: Hay que seguir contándolo de esa manera porque si no,¿

465
00:28:42,880 --> 00:28:43,850
Speaker 7: quién lo va a contar?

466
00:28:44,510 --> 00:28:46,830
Speaker 6: Es difícil ver a gente, a periodistas yendo a mi

467
00:28:46,910 --> 00:28:48,410
Speaker 6: país a contar lo que está pasando y yo no

468
00:28:48,470 --> 00:28:52,360
Speaker 6: poder ir. Es difícil y una se cuestiona todo el tiempo.¿

469
00:28:52,380 --> 00:28:55,790
Speaker 6: Debía haberme ido?¿ Debía haber aguantado más?¿ Por qué no

470
00:28:55,810 --> 00:28:59,560
Speaker 6: aguanté más?¿ Por qué no resistí más? Pero no aguanté más.

471
00:29:01,370 --> 00:29:07,160
Speaker 6: No aguanté más. Realmente. No. No pude. Y eso es

472
00:29:07,240 --> 00:29:11,080
Speaker 6: algo con lo que una tiene que vivir. De más

473
00:29:11,140 --> 00:29:13,440
Speaker 9: está decirte que deseo lo mejor para mi país, que

474
00:29:13,580 --> 00:29:16,330
Speaker 9: es desear lo mejor para mí, desear lo mejor para

475
00:29:16,370 --> 00:29:20,050
Speaker 9: mi papá, desear lo mejor para las decenas de personas

476
00:29:20,110 --> 00:29:23,450
Speaker 9: que entrevisto semanalmente y que viven con un nudo en

477
00:29:23,470 --> 00:29:28,130
Speaker 9: la garganta. Lo mismo aquí que en Cuba, porque me

478
00:29:28,190 --> 00:29:31,980
Speaker 9: gusta resaltar una idea. El problema cubano no termina cuando

479
00:29:32,020 --> 00:29:35,060
Speaker 9: te vas de Cuba. El drama y el dolor de

480
00:29:35,100 --> 00:29:39,000
Speaker 9: los cubanos no termina cuando te vas. lo seguimos cargando,

481
00:29:39,060 --> 00:29:43,360
Speaker 9: lo seguimos arrastrando, seguimos nos ocupando de nuestras familias en Cuba,

482
00:29:43,780 --> 00:29:47,680
Speaker 9: seguimos ocupándonos acá de nuestros padres y lo naturalizamos, pero

483
00:29:47,780 --> 00:29:51,140
Speaker 9: no es normal, Eliezer, no es normal que vivamos como

484
00:29:51,270 --> 00:29:54,830
Speaker 9: pueblo así, que tengamos que, o sea, que estemos cargando

485
00:29:54,910 --> 00:29:57,890
Speaker 9: décadas y décadas una tristeza que te cambie el carácter,

486
00:29:57,930 --> 00:30:00,350
Speaker 9: que te moldea como persona, que te hace, o sea,

487
00:30:00,690 --> 00:30:03,390
Speaker 9: a veces te vuelves cínico ante el mundo, es muy

488
00:30:03,470 --> 00:30:06,930
Speaker 9: duro de verdad y nada, y demás está decir que

489
00:30:06,970 --> 00:30:11,910
Speaker 9: espero o sea en cualquier cosa que sea pronto que

490
00:30:11,990 --> 00:30:15,140
Speaker 9: sea allá que el martirio de los cubanos se acorte

491
00:30:15,160 --> 00:30:18,480
Speaker 9: que haya un país al que podamos regresar que quiero

492
00:30:18,580 --> 00:30:21,120
Speaker 9: regresar a mi casa que quiero regresar a mi playa

493
00:30:21,180 --> 00:30:23,670
Speaker 9: que quiero regresar a los lugares donde crecí que quiero

494
00:30:23,710 --> 00:30:25,150
Speaker 9: habitar el pueblo otra vez

495
00:30:27,030 --> 00:30:28,970
Speaker 7: Ahora mismo yo estoy en Barcelona, y yo estoy en

496
00:30:28,990 --> 00:30:31,230
Speaker 7: Barcelona no por decisión mía, yo no puedo regresar a

497
00:30:31,270 --> 00:30:33,510
Speaker 7: mi país, y yo no quiero que de pronto yo

498
00:30:33,570 --> 00:30:35,890
Speaker 7: pueda regresar a mi país porque de pronto mi país

499
00:30:35,950 --> 00:30:39,010
Speaker 7: fue liberado y alcanzó la libertad, pero cuando yo regrese

500
00:30:39,050 --> 00:30:41,670
Speaker 7: y mi país no tenga familia, no tenga amigos, no

501
00:30:41,710 --> 00:30:44,740
Speaker 7: tenga nadie, porque, bueno, o se han muerto o lo

502
00:30:44,780 --> 00:30:46,120
Speaker 7: que sea, se han muerto de hambre o se han

503
00:30:46,140 --> 00:30:47,760
Speaker 7: muerto por una bomba que le cae en la cabeza.

504
00:30:47,780 --> 00:30:49,720
Speaker 7: Es muy difícil dar respuesta...

505
00:30:54,380 --> 00:31:00,620
Speaker 6: a estas preguntas así como de manera muy fría, ¿no? Sí,

506
00:31:01,640 --> 00:31:07,040
Speaker 6: es difícil. Es difícil abrir esa herida y tratar de

507
00:31:07,120 --> 00:31:12,880
Speaker 6: ser racional. Entonces, nada, espero haberte ayudado. He tratado de

508
00:31:12,920 --> 00:31:16,900
Speaker 6: ser lo más honesta posible con la respuesta y compartirte

509
00:31:17,120 --> 00:31:19,830
Speaker 6: no solo respuestas, sino también mis preguntas con lo que

510
00:31:19,850 --> 00:31:21,620
Speaker 6: está pasando. Te mando un abrazo grande. Te

511
00:31:21,640 --> 00:31:24,229
Speaker 7: mando un abrazo grande. Besos.

512
00:31:24,770 --> 00:31:27,840
Speaker 9: Espero que te sirva. Gracias por escucharme.

513
00:31:28,220 --> 00:31:29,260
Speaker 8: Te mando un abrazo grande.

514
00:31:41,570 --> 00:31:44,229
Speaker 2: A finales de febrero, la administración de Trump dijo que

515
00:31:44,290 --> 00:31:48,370
Speaker 2: permitirá la reventa de petróleo venezolano a Cuba, pero con condiciones.

516
00:31:48,850 --> 00:31:52,620
Speaker 2: Solo pueden hacerlo empresas de Estados Unidos y únicamente venderle

517
00:31:52,650 --> 00:31:55,900
Speaker 2: al sector privado de la isla, no al gobierno. Y

518
00:31:55,940 --> 00:31:59,100
Speaker 2: esta semana, el presidente de Cuba, Miguel Díaz-Canel, hizo un

519
00:31:59,140 --> 00:32:03,160
Speaker 2: llamado urgente a reformar el modelo económico. El régimen publicó

520
00:32:03,180 --> 00:32:07,370
Speaker 2: un decreto que autoriza la creación de empresas mixtas, o sea, público-privadas.

521
00:32:07,920 --> 00:32:11,290
Speaker 2: Es un giro significativo después de décadas de restricciones a

522
00:32:11,550 --> 00:32:12,430
Speaker 2: la propiedad privada.

523
00:32:21,680 --> 00:32:24,910
Speaker 1: Este episodio fue producido por mí y Daniela Cruzán. Lo

524
00:32:24,970 --> 00:32:29,350
Speaker 1: editó Silvia. Bruno Selsa hizo la verificación de datos. El

525
00:32:29,370 --> 00:32:31,950
Speaker 1: diseño del sonido es de Elías González y la música

526
00:32:32,010 --> 00:32:35,110
Speaker 1: es de él y Remilo Sano. El resto del equipo

527
00:32:35,150 --> 00:32:39,410
Speaker 1: de Lilo incluye a Jesús Delgadillo, Samantha Proaño, Franklin Villavicencio,

528
00:32:39,490 --> 00:32:44,160
Speaker 1: Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paola Leán, Camilo Jiménez Antofimio, Elsa

529
00:32:44,200 --> 00:32:48,280
Speaker 1: Lidiana Ulloa y Daniela Larcón. Carolina Guerrero es la CEO

530
00:32:48,360 --> 00:32:52,580
Speaker 1: de Radioambulante Studio. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

531
00:32:53,180 --> 00:32:56,540
Speaker 1: El Hilo es un podcast de Radioambulante Studios. Si valoras

532
00:32:56,580 --> 00:32:59,720
Speaker 1: el periodismo independiente y riguroso, te pedimos que te unas

533
00:32:59,760 --> 00:33:03,270
Speaker 1: a nuestras membresías. América Latina es una región compleja y

534
00:33:03,630 --> 00:33:08,570
Speaker 1: nuestro periodismo necesita doyentes como tú. Visita elhilo.audio barra donar

535
00:33:08,590 --> 00:33:12,470
Speaker 1: y ayúdanos con una donación. Si quieres profundizar sobre el

536
00:33:12,490 --> 00:33:16,040
Speaker 1: episodio de hoy, suscríbete a nuestro boletín de correo entrando

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00:33:16,100 --> 00:33:21,220
Speaker 1: a elhilo.audio barra boletín. Lo enviamos cada viernes. También puedes

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00:33:21,280 --> 00:33:25,640
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00:33:25,920 --> 00:33:29,940
Speaker 1: Facebook y Threads. Nos encuentras como arroba el hilo podcast.

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00:33:30,500 --> 00:33:34,540
Speaker 1: Déjanos ahí tus comentarios y etiquétanos cuando compartas los episodios.

541
00:33:35,220 --> 00:33:36,000
Speaker 1: Gracias por escuchar.