Speaker 1: Antes de comenzar una advertencia, en este episodio al lenguaje
Speaker 1: explícito se recomienda discreción. Esto es Rambulante, soy Daniel Alarcón.
Speaker 1: Hoy empezamos con una mudanza. Es un sábado de enero del 2000.
Speaker 1: Daniela Tobar tiene 20 años y va en su tercer año
Speaker 1: de la carrera de teatro en la Universidad de Chile.
Speaker 1: Está por dejar la casa donde vive con su madre
Speaker 1: y sus dos hermanos en la Florida, un barrio periférico
Speaker 1: de Santiago, para irse a vivir al centro de la ciudad.
Speaker 2: Y a mí en ese momento me pareció súper cool,
Speaker 2: o sea, como entretenido, voy a estar viviendo sola.
Speaker 1: El sueño de cualquier estudiante universitario, tener un espacio propio
Speaker 1: para hacer lo que se le antojara. Estaba feliz y
Speaker 1: no era la única.
Speaker 2: Tenía mis más cercanos amigos en ese entonces que estaban felices, encantados. Decía, Dani,
Speaker 2: te vamos a ir a ver, vamos a hacer fiestas
Speaker 2: y vamos a hacerlo estupendo.
Speaker 1: Ese sábado temprano en la mañana Daniela empezó a juntar
Speaker 1: todas sus cosas.
Speaker 2: Era verano, entonces bueno, ropa ligera, vestidos, zapatos. Me acuerdo
Speaker 2: de haber llevado también, en esa época yo tenía mi
Speaker 2: radio para escuchar CDs. Llevé mi radio con mis CDs preferidos.
Speaker 1: Madonna, Cyndi Lauper, también alguno de Rafaela Carrá y Alejandro Sanz.
Speaker 1: La casa donde se mudaba tenía patio, así que también
Speaker 1: agarró una piscina de esas de plástico para armarla apenas llegara.
Speaker 1: En verano hace mucho calor
Speaker 2: en Santiago, entonces yo dije, bueno, me podré dar un
Speaker 2: pequeño chapuzón
Speaker 1: Cuando terminó de empacar todo, una camioneta llegó a buscarla
Speaker 1: y salieron rumbo a la nueva casa de Daniela. Estaba
Speaker 1: ubicada en la esquina de las calles Moneda y Bandera,
Speaker 1: a metros de la casa de gobierno, en medio de
Speaker 1: bancos y justo enfrente de una iglesia.
Speaker 2: Y llegué a la casa por una súper sorpresa porque
Speaker 2: me la había imaginado un poquito más grande,
Speaker 1: pero muy chiquita. Muy chiquita. Un rectángulo de aproximadamente 5 metros por 2,
Speaker 1: el tamaño de un contenedor.
Speaker 2: Entonces entrabas a este rectángulo, tenías inmediatamente, bueno, tenías todo junto,
Speaker 2: era como un ambiente entero. Me acuerdo que la cerradura
Speaker 2: era muy particular porque estaba como abajo en la puerta,
Speaker 2: pero abajo.
Speaker 1: Pero eso no era lo único extraño de esta casa.
Speaker 1: Definitivamente no era una casa común y corriente porque en
Speaker 1: realidad era una especie de experimento. Una casa de vidrio,
Speaker 1: completamente transparente, incluso el baño. Ahí Daniela viviría su vida
Speaker 1: a la vista de todo el mundo. Cualquiera que pasara
Speaker 1: por allí la podría ver haciendo lo que hacemos todos, dormir, cocinar, ducharse.
Speaker 1: Todo lo que hiciera dentro de la casa estaría expuesto
Speaker 1: al escrutinio público. Y eso, a principios del 2000, en la
Speaker 1: prehistoria de los reality shows y de las redes sociales,
Speaker 1: En un Chile conservador que llevaba pocos años de democracia,
Speaker 1: no pasaría para nada desapercibido. Apenas unos días después de
Speaker 1: la mudanza, estallaría el escándalo. Nuestra productora Aneris Casasuz reportó
Speaker 1: esta historia. Aquí Aneris.
Speaker 3: Antes de seguir, quiero contarles cómo fue que Daniela llegó
Speaker 3: a vivir en una casa de vidrio en pleno centro
Speaker 3: de Santiago. Todo empezó con un aviso que vio en
Speaker 3: la cartelera de la universidad.
Speaker 2: Creo que decía exactamente, se necesita actriz para vivir en
Speaker 2: una casa de vidrio.
Speaker 3: El aviso tenía además el logo del Fondart, el Fondo
Speaker 3: Nacional de Desarrollo Cultural y las Artes, un concurso público
Speaker 3: que dependía en ese momento del Ministerio de Educación de Chile.
Speaker 3: Daniela pensó que si estaba involucrado el Fondart, el trabajo
Speaker 3: sería pago.
Speaker 2: Como buena estudiante de familia humilde nunca tenía muchos recursos
Speaker 2: y me interesaba sobre todo porque quería tomarme vacaciones. Y
Speaker 2: como ya se acercaba el verano, dije, bueno, voy a ir,
Speaker 2: me voy a presentar, a ver qué tal.
Speaker 3: Ese aviso lo había pegado Arturo Torres. En ese entonces,
Speaker 3: Arturo era un arquitecto recién graduado que trabajaba en una
Speaker 3: oficina de la universidad y que durante sus años de
Speaker 3: estudio se había empezado a obsesionar con un tema. Las
Speaker 3: casas de vidrio. Construcciones que ya desde principios de 1900 pretendían
Speaker 3: integrar a sus habitantes con el entorno. Este es Arturo.
Speaker 4: Y de repente me hizo clic. con lo que había
Speaker 4: visto en Francia.
Speaker 3: Cuando era adolescente, Arturo vivió tres años en Lyon por
Speaker 3: el trabajo de su papá. Llegó a una escuela nueva
Speaker 3: con un idioma nuevo. Pero no fue eso lo que
Speaker 3: más le sorprendió.
Speaker 4: Lo primero que me llamó la atención es que los
Speaker 4: baños no tenían muros en el liceo. Entonces uno veía
Speaker 4: como una persona estaba orinando desde el pasillo. Entonces era como, bueno,
Speaker 4: será así, ahora que es de octubre lo hacemos. Pero
Speaker 4: luego empecé a entender que eso era parte de una
Speaker 4: política mucho más compleja
Speaker 3: Porque no era solo en el liceo. En muchos restaurantes
Speaker 3: los baños eran mixtos y el urinario estaba a la vista.
Speaker 3: Y cuando iba a la playa veía cómo la gente
Speaker 3: se sacaba la ropa, se quedaba completamente desnuda y luego
Speaker 3: se ponía el traje de baño. El desnudo en público,
Speaker 3: que a Arturo le resultaba casi escandaloso, estaba completamente normalizado.
Speaker 4: Me hizo clic esas dos ideas, la idea de las
Speaker 4: casas de vidrio con la política francesa y dije, ah,
Speaker 4: voy a usar la casa de vidrio, como la historia,
Speaker 4: el cano de las casas de vidrio, para plantear un
Speaker 4: tema en Chile, que es el tema de
Speaker 5: la penalización del cuerpo y la cultura judeo-nistiana que está
Speaker 5: como controlando toda nuestra forma de vivir.
Speaker 3: Soñaba con hacer un proyecto sobre eso, pero no tenía
Speaker 3: cómo financiarlo.
Speaker 5: Encima, me decían que ese tipo de cosas eran hígoras, digamos,
Speaker 5: no
Speaker 3: tenían ningún sentido. Hasta que, en 1999, aparecería una oportunidad para Arturo.
Speaker 6: Porque decidimos crear un área que no existía antes en
Speaker 6: el fondo de la cultura, que se denominó Artes Integradas.
Speaker 3: Ella es Nevia Palma, coordinadora del Fondart en ese entonces.
Speaker 3: Hasta ese momento, las categorías se habían centrado en áreas
Speaker 3: más tradicionales, como música, teatro, danza, literatura, artes visuales.
Speaker 6: pero no había un espacio más específico donde diversos lenguajes
Speaker 6: artísticos se combinaban.
Speaker 4: Entonces yo dije, aquí está, yo puedo argumentar que estos
Speaker 4: artes integradas estoy mezclando teatro, artes visuales y arquitectura y
Speaker 4: sería financiable, y eso fue lo que hice
Speaker 3: Arturo armó el proyecto para presentarse al concurso en solo
Speaker 3: dos semanas. Lo tituló Nautilus. la nueva casa transparente para
Speaker 3: armar en su lote suburbano.
Speaker 4: El objetivo era, como te decía, generar un choque, tal cual,
Speaker 4: un choque cultural entre unas ideas de la transparencia humana
Speaker 4: y la idiosincrasia chilena extremadamente hipócrita en ese minuto.
Speaker 3: El proyecto llegó a las oficinas del Fondart junto con
Speaker 3: otro centenar de propuestas. El jurado encargado de evaluarlas estaba
Speaker 3: integrado por cinco personas, todas con muchísima trayectoria en el
Speaker 3: mundo de la cultura y las artes. Al momento de
Speaker 3: decidir al ganador, eligieron por unanimidad el proyecto de Arturo.
Speaker 6: No hubo duda. Según los jurados de esa época, de
Speaker 6: todos los proyectos postulados, Lejo era el mejor proyecto.
Speaker 3: Es que el proyecto era muy original.
Speaker 6: Proponía... la intervención de un espacio público al centro de
Speaker 6: la ciudad donde una persona, no señalaba si era hombre
Speaker 6: o mujer, iba a vivir de manera cotidiana y donde
Speaker 6: iba a ser absolutamente transparente.
Speaker 3: Algo que para Nibia resultaba particularmente oportuno.
Speaker 6: E instalaba varios temas. Cómo en la sociedad chilena los
Speaker 6: debates públicos se habían privatizado y lo privado se estaba
Speaker 6: haciendo público.
Speaker 3: Me dio un ejemplo. En ese momento me dijo... Muchos
Speaker 3: programas de farándula se ocupaban de hablar de la orientación
Speaker 3: sexual de algunas personas públicas que no habían salido del clóset.
Speaker 6: Pero debates tan relevantes para la sociedad chilena como el divorcio,
Speaker 6: por ejemplo, se impedía que se hiciera el debate en
Speaker 6: el espacio público que correspondía y se arreglaba y se
Speaker 6: contenía ese tema en casas de parlamentarios en conjunto con
Speaker 6: la Iglesia Católica.
Speaker 3: El Fondart le dio a Arturo unos 10.000 dólares al cambio
Speaker 3: de la época para ejecutar el proyecto. Pero, según recuerda Arturo,
Speaker 3: solo los materiales costaban cuatro veces más que eso. Intentó
Speaker 3: buscar patrocinadores. Pero el proyecto era demasiado polémico. Nadie lo apoyaba.
Speaker 3: Así que el resto de la plata salió de Arturo
Speaker 3: y del grupo de 40 amigos que se habían sumado a
Speaker 3: la idea. Entre ellos, el arquitecto Jorge Cristi, quien empezó
Speaker 3: a diseñar la casa de vidrio junto con Arturo. Les
Speaker 3: prestaron un espacio en la universidad para comenzar la construcción.
Speaker 3: En ese taller armaron toda la estructura, pero los vidrios,
Speaker 3: como eran muy pesados, se montarían directamente en el terreno
Speaker 3: que consiguieran. Arturo había pensado que lo ideal sería tener
Speaker 3: la casa en marcha durante un año. Pero la plata
Speaker 3: no les alcanzaría para rentar un espacio por tanto tiempo.
Speaker 4: Entonces ahí cambié el proyecto y dije, bueno, hagámoslo un
Speaker 4: mes más. Hagamos un mes, que no es lo ideal,
Speaker 4: porque la idea original era que estuviera tanto tiempo, tanto tiempo,
Speaker 4: una persona viviendo adentro, que al final se naturalizara y
Speaker 4: ya nadie hablara de la cosa.
Speaker 3: Se pusieron a buscar el terreno. La condición era que
Speaker 3: estuviera en una zona donde hubiera mucho movimiento de gente.
Speaker 4: Y lo que hicimos fue hacer un listado del sitio
Speaker 4: de guiazo, creo que eran 12 o 10, y empezamos a buscar
Speaker 4: los datos de los dueños y a negociar inmediatamente, en paralelo.
Speaker 3: El que más les interesaba por su ubicación era un
Speaker 3: terreno baldío que pertenecía a una compañía de seguros. Estaba
Speaker 3: a una manzana de la moneda, el Palacio de Gobierno,
Speaker 3: y en una calle llena de bancos. Y listo. Firmaron
Speaker 3: un contrato para rentarlo por dos meses, considerando que necesitarían
Speaker 3: unos 15 días para montar la obra y otros 15 para desarmarla.
Speaker 4: Y con eso logramos ese sitio que era el mejor,
Speaker 4: sin duda. Era como donde las papas queman, ahí exactamente.
Speaker 3: Porque además de estar en el centro político y financiero,
Speaker 3: había otra particularidad que lo hacía aún más interesante. Estaba
Speaker 3: justo enfrente de una iglesia, la iglesia de las Agustinas.
Speaker 3: Un templo cerrado a un lado y una casa transparente
Speaker 3: del otro. Dos símbolos totalmente opuestos separados por apenas unos metros.
Speaker 3: Ya tenían el terreno y la construcción de la casa
Speaker 3: estaba en marcha. Ahora deberían buscar a la persona que
Speaker 3: viviría adentro. Primero pensaron en la posibilidad de que fuera
Speaker 3: alguien del equipo, pero luego decidieron que mejor fuera una
Speaker 3: actriz o un actor para que no se abrumara el
Speaker 3: estar tan expuesto. Y así fue que empezaron a pegar
Speaker 3: los avisos en todas las escuelas de arte de Santiago.
Speaker 4: Decía, se busca personas para que vivan en una casa transparente.
Speaker 4: Y a grande decía actriz y otro decía actor.
Speaker 3: Ahí fue cuando Daniela vio el anuncio en la cartelera
Speaker 3: de su universidad. Llamó al teléfono que aparecía y la
Speaker 3: citaron para una entrevista. Cuando le dieron los detalles del proyecto,
Speaker 3: le interesó aún más.
Speaker 2: El símbolo social político que me dio la idea de
Speaker 2: la Casa de Vidrio fue súper potente. Lo encontré súper interesante, simbólico, necesario.
Speaker 2: Fue súper necesario.
Speaker 3: Súper necesario en una sociedad en la que el fantasma
Speaker 3: de la dictadura todavía estaba muy presente y donde la
Speaker 3: democracia recién empezaba a consolidarse. Además de Daniela, solo dos
Speaker 3: actrices más habían llamado por el aviso. Una de las
Speaker 3: candidatas era pintora y la otra tenía el pelo teñido
Speaker 3: color lila.
Speaker 4: Finalmente elegimos a Daniela porque era la más normal, se
Speaker 4: veía como persona normal. Y no iba a hacer ninguna
Speaker 4: actividad demasiado extraña en la casa que pudiera vincularla con
Speaker 4: la idea tradicional de arte.
Speaker 3: Unos días después de la entrevista, llamaron a Daniela para
Speaker 3: avisarle que había sido elegida. Estaba feliz. Le pagarían casi 400
Speaker 3: dólares por el trabajo. Y con eso cumpliría su sueño
Speaker 3: de poder seguir de vacaciones. La consigna que le dieron
Speaker 3: fue bien clara.
Speaker 4: El guión era, esta es tu casa, haz lo que
Speaker 4: te dé la gana.
Speaker 2: Lo más que les interesaba era una completa naturalidad, que
Speaker 2: fuera yo misma.
Speaker 3: Podría salir a clase, a los ensayos de sus obras,
Speaker 3: a hacer las compras y recibir visitas en la casa.
Speaker 3: Así que, unas semanas después, ahí estaba Daniela, entrando un
Speaker 3: sábado caluroso de enero a su nueva casa, la casa
Speaker 3: de vidrio, la escena con la que empezamos esta historia.
Speaker 3: Apenas llegó, ordenó sus cosas. y luego se puso a
Speaker 3: estudiar el libreto de la obra que estaba ensayando. Como
Speaker 3: era fin de semana, había muy poco movimiento en la zona.
Speaker 3: Por la noche recibió un grupo de amigos músicos, prepararon
Speaker 3: la cena y tomaron unas cervezas.
Speaker 2: Todo muy tranquilo, muy relajado, disfrutando yo de esta posibilidad
Speaker 2: que tenía de estar sola en mi propio espacio. Porque
Speaker 2: era eso, ¿no? Estar en mi casa, en mi baño,
Speaker 2: sacarme la ropa, meterme a la ducha, hacer pipí,¿ me
Speaker 2: entiendes tú? Entonces era como muy natural. Realmente en ese
Speaker 2: primer día yo creo que no me provocó gran cosa
Speaker 2: que me recuerde ese primer día.
Speaker 3: La casa estaba rodeada por unas rejas con una puerta metálica.
Speaker 3: A toda hora, incluso de noche, había alguien del equipo
Speaker 3: de Arturo que permanecía detrás de esas rejas por cualquier
Speaker 3: problema que pudiera surgir. Querían asegurarse de que todas las
Speaker 3: instalaciones de la casa funcionaran bien y de asistir a
Speaker 3: Daniela en caso de que necesitara algo. También querían ir
Speaker 3: registrando las reacciones de las personas que pasaban por ahí.
Speaker 3: El domingo, Daniela recibió a su mamá para almorzar. Luego
Speaker 3: armaron la piscina de plástico y la llenaron con agua.
Speaker 3: Más tarde salieron a comprar unas cosas y el día
Speaker 3: terminó con normalidad. El lunes, con la apertura de los
Speaker 3: bancos y el movimiento típico de un día laboral, empezó
Speaker 3: a haber más movimiento por la zona. Temprano en la
Speaker 3: mañana los oficinistas pasaban apurados para llegar al trabajo. Ese
Speaker 3: día Daniela se levantó y, como acostumbra hacer cada mañana,
Speaker 3: se metió a la ducha.
Speaker 2: Claro, y al principio no había mucha gente y después
Speaker 2: cuando terminé la ducha había un poquito más de curioso
Speaker 2: y bueno...
Speaker 4: La gente pasaba por afuera, no se debía mirar. Una
Speaker 4: cosa bien curiosa, era como que pasaban así, miraban como
Speaker 4: de reojo, como que no entendían qué estaba pasando.
Speaker 3: Arturo y su equipo trataban de escuchar lo que decían.
Speaker 3: Los que pasaban especulaban con todo tipo de teorías. Algunos
Speaker 3: hasta llegaron a pensar que se trataba de una publicidad
Speaker 3: de shampoo. Cuando salió de la ducha, Daniela siguió con
Speaker 3: su rutina habitual. Salió de la casa y se fue
Speaker 3: a ensayar su obra. Llegó por la tarde, cenó y
Speaker 3: se acostó a dormir. Pero el martes todo empezó a cambiar.
Speaker 3: A un periodista del diario La Segunda le había llegado
Speaker 3: el rumor de que una casa de vidrio se había
Speaker 3: montado repentinamente en la esquina de Moneda con Bandera. Así
Speaker 3: que se acercó hasta el lugar para comprobarlo. Y efectivamente,
Speaker 3: ahí estaba la casa con Daniela dentro. El diario es vespertino.
Speaker 3: Así que esa misma tarde publicaron un artículo con varias
Speaker 3: fotos de Daniela, incluyendo una de la ducha.
Speaker 4: Y explotó, pero explotó así, salió a todos lados, empezaron
Speaker 4: a ligar los camiones de televisión.
Speaker 3: Para el miércoles ya no había ningún medio en Santiago
Speaker 3: que no hablara de la casa de vidrio.
Speaker 4: Se había convertido como un show 24-7 en todos los canales,
Speaker 4: en todos los canales. Era impresionante
Speaker 7: Es una casa de cristal. Es una casa de cristal
Speaker 7: donde está viviendo una persona. Vimos que ha hecho de todo,
Speaker 7: vimos cómo se...
Speaker 3: Y con semejante difusión, cientos de curiosos empezaron a llegar
Speaker 3: hasta el lugar.
Speaker 2: Yo creo que en ningún momento se imaginó ni se
Speaker 2: vislumbró una cobertura a ese nivel y tampoco la reacción. Salvaje.
Speaker 3: Porque tanto a los curiosos como a los medios solo
Speaker 3: parecía importarles una cosa. Cuando Daniela estaba en el baño.
Speaker 8: Una mujer se bañaba completamente desnuda sin importar la cantidad
Speaker 8: de gente que la observaba.
Speaker 9: Se metió al baño, a la ducha, se bañó, se secó,
Speaker 9: se echó polvo, crema. Después ella se supone que andaba dispuesta,
Speaker 9: se puso toalla higiénica.
Speaker 7: Paulina, el que pasa es que ella se levantó... Fue
Speaker 7: a los baños, se lavó los dientes y se duchó.
Speaker 7: Y después pueden ver, no hay cortina en el baño.
Speaker 7: Y toda la gente que estaba acá, por supuesto, cuando
Speaker 7: se empezó a humillar, se dieron
Speaker 10: cuenta.
Speaker 11: Y la mayoría son
Speaker 7: hombres, ¿ah? La mayoría, mira, por ejemplo,¿ ustedes se dieron cuenta?
Speaker 7: Pero claro, mirando por
Speaker 5: acá
Speaker 5: Pero
Speaker 7: dónde está esto? Esto está en bandera con moneda. Bandera
Speaker 7: con moneda, exactamente. Estamos en la mitad de la calle.
Speaker 7: Fíjense nomás, los minores llegan hasta la otra cuadra, Paulina.
Speaker 7: A ver, a ver, a ver.
Speaker 1: Y muy pronto todo terminaría de salirse de control. Una
Speaker 1: pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Anneris Casasuz nos sigue contando.
Speaker 3: De pasar casi desapercibida los primeros días, la Casa de
Speaker 3: Vidrio se había convertido de repente en el tema de
Speaker 3: conversación de casi todos los programas de Chile. Para Arturo,
Speaker 3: el autor del proyecto, se estaba generando un fenómeno como
Speaker 3: de muñeca rusa.
Speaker 4: Había gente mirando la obra desde la calle, luego habían
Speaker 4: camiones de televisión mirando a la gente mirando la obra
Speaker 4: y luego habían canales internacionales mirando a los canales de
Speaker 4: televisión que estaban filmando la obra. Entonces se produce una
Speaker 4: cosa súper loca de amplificación. Este
Speaker 3: por ejemplo, es un informe de la agencia internacional Associated Press.
Speaker 10: Algo extraño está pasando en el centro de Santiago, dice
Speaker 10: el periodista. En una casa de cristal construida especialmente para ella,
Speaker 10: la vida doméstica de la actriz Daniela Tobar está a
Speaker 10: la vista de todos. Es el sueño de los boyeristas,
Speaker 10: termina diciendo.
Speaker 3: Porque de hecho, los minores no eran solo los que
Speaker 3: pasaban por ahí. También empezaron a llegar personas de otras
Speaker 3: ciudades para ver con sus propios ojos lo que ya
Speaker 3: habían visto en televisión. Todo el mundo opinaba.
Speaker 12: Un proyecto muy interesante, este es el futuro. Esto entre 3
Speaker 12: millones de... qué sé yo, en mil años más, dos
Speaker 12: mil años más, va a ser el futuro. Las casas
Speaker 12: estas van a ser todas de vidrio. No me gusta mucho.
Speaker 12: Porque
Speaker 8: se pierde la privacidad de una casa, todo. No, no
Speaker 8: me gusta.
Speaker 3: Y muchos no tenían pudor de confesar lo que habían
Speaker 3: ido a
Speaker 8: ver
Speaker 3: Daniela no tenía televisión dentro de la casa, pero escuchaba
Speaker 3: los gritos y podía ver los equipos de todos los
Speaker 3: canales que estaban apostados en el lugar.
Speaker 2: Después fue muy fuerte lo que comenzó a pasar, como
Speaker 2: la gran masa de gente que había afuera esperando el
Speaker 2: momento de la ducha. La
Speaker 4: ducha y también el baño, o sea, hacía sus necesidades ahí.
Speaker 4: Todas esas imágenes fueron como amplificadas al 1000% en televisión,
Speaker 4: con Zoom. Yo
Speaker 2: me sentí violentada con eso, violentada por los gritos de afuera.
Speaker 4: Una vez la Daniela no se duchó y la gente
Speaker 4: le gritaba cochina.
Speaker 3: La mamá de Daniela, que la veía toda hora en
Speaker 3: los programas de televisión, la llamaba por teléfono, muy preocupada.
Speaker 3: A
Speaker 2: esas alturas ya yo creo que mi familia en general
Speaker 2: estaba un poquito aturdida y yo creo un poco preocupada también.
Speaker 2: Yo también.
Speaker 3: Lo que más le molestaba era el enfoque que los
Speaker 3: medios le estaban dando al tema.
Speaker 2: Como resumir todo este gran proyecto, al momento de la ducha,
Speaker 2: a mí eso me produjo mucha obfuscación. De que esto
Speaker 2: se haya centrado en si Daniela tenía más poto o
Speaker 2: menos poto, poto es el culo, en Chile se le
Speaker 2: dice poto, o buenas tetas o malas tetas,¿ me entiendes?
Speaker 2: Entonces para mí era una ofensa, una falta de respeto.
Speaker 3: La casa de vidrio, o más bien los escasos minutos
Speaker 3: en que Daniela estaba en el baño, habían desencadenado una
Speaker 3: especie de catarsis colectiva.
Speaker 2: Son tantas cosas que se abrieron ahí, de lo que
Speaker 2: nosotros éramos también como país, respecto a tantos años de dictadura,
Speaker 2: de represión, de castigo por la sexualidad o de temas
Speaker 2: tabúes que salieron ahí, yo creo, a la luz.
Speaker 3: Acá otra vez Nibia. la entonces coordinadora del Fondart. Yo
Speaker 6: creo que fue una expresión brutal de machismo, porque el 90%
Speaker 6: de los que estaban mirando eran hombres. Y mirando desde
Speaker 6: lo lascivo, desde el intento de controlar el cuerpo de
Speaker 6: una mujer. Entonces eso generó una dinámica que prácticamente impidió
Speaker 6: hacer la conversación de fondo de lo que era el proyecto.
Speaker 3: Como ya dijimos, Arturo quería detonar una conversación en torno
Speaker 3: a la idea de la transparencia en una sociedad, según
Speaker 3: sus propias palabras, hipócrita. Pero por supuesto nadie, ni en
Speaker 3: los medios ni en el público, le estaba dando esa interpretación.
Speaker 3: Nada más se hablaba de la ducha. Con semejante repercusión mediática,
Speaker 3: el teléfono de Arturo no paraba de sonar. Apenas estalló
Speaker 3: el escándalo, lo llamó el administrador de la empresa que
Speaker 3: le había alquilado el terreno.
Speaker 4: Y me dice, oye Arturo, tienes que parar la obra.
Speaker 3: Tienes que parar la obra. Arturo le recordó que él
Speaker 3: le había informado de antemano de qué se trataba el proyecto,
Speaker 3: que de ninguna manera lo iba a parar. Le dijo, además...
Speaker 4: Este tipo de obra se trata de eso, es una
Speaker 4: obra dada, o neo-dada, donde lo que pase es lo
Speaker 4: que tenga que pasar. Uno pone como un detonante y
Speaker 4: puede desarrollarse en cualquier dirección. Y me dice, no, es
Speaker 4: que no me estás entendiendo, tienes que parar la obra.
Speaker 3: Arturo se tenía estudiado el contrato de alquiler al dedillo.
Speaker 3: Sabía que no podía exigirle eso. Pero el administrador insistió.
Speaker 4: Entonces me dice, no, es que no me estás entendiendo,
Speaker 4: me van a echar. Si no se va a dar
Speaker 4: la obra, me van a echar.¿ Cómo te van a
Speaker 4: echar si tú eres el gerente de la empresa? Me dice,
Speaker 4: el dueño, el dueño te va a echar.¿ Pero quién
Speaker 4: es el dueño? Agustín Edward. Agustín Edward, concha de tu madre.
Speaker 3: Agustín Eduards era el dueño del diario El Mercurio, que
Speaker 3: había tenido un vínculo estrecho con la dictadura de Pinochet.
Speaker 3: Chuta
Speaker 4: no tenía la menor idea. Me había metido en la
Speaker 4: pata de los caballos, pero en la pata misma de
Speaker 4: los caballos. Estábamos poniéndole el ají en el culo a
Speaker 4: una de las personas más poderosas de Chile y la
Speaker 4: cosa se había empezado a poner peligrosa. Peligrosa de verdad.
Speaker 3: El Fondart, que había financiado parte del proyecto, también quedó
Speaker 3: en el ojo de la tormenta.
Speaker 4: Salió mucha gente en la prensa hablando contra la obra
Speaker 4: y de cómo el Fondar podía haber financiado esto. Cómo
Speaker 4: podía usarse nuestros impuestos en financiar tal aberración, digamos.
Speaker 6: Y mucha gente que opinaba que era como gastarse la
Speaker 6: plata de todo el país en esto.
Speaker 3: El teléfono de Nibia también estaba que ardía. Por esas
Speaker 3: horas recibió una llamada de un alto funcionario del gobierno.
Speaker 6: Y me dice Nibia, esto está muy complicado, yo creo
Speaker 6: que habría que suspender esto, está generando mucha polémica. Entonces
Speaker 6: yo le dije que me lo pongan por escrito ustedes
Speaker 6: y me lo mandan. No, me dijo, tú sabes que
Speaker 6: estas cosas no se pueden poner por escrito. Bueno, le
Speaker 6: dije yo que el que quiera sostener y tenga argumentos
Speaker 6: para suspender esto, no va a tener problema de ponerlo
Speaker 6: por escrito.
Speaker 3: Nibia sabía que nadie pondría por escrito esto porque sería
Speaker 3: una censura explícita a una obra artística. Esa era su
Speaker 3: carta maestra. Y por supuesto no era la primera vez
Speaker 3: que la usaba.
Speaker 6: siempre van a haber, cualquiera sean los signos de los gobiernos,
Speaker 6: sean de izquierda, de centro, de derecha, sean coaliciones, siempre
Speaker 6: va a haber alguna autoría que va a querer censurar.
Speaker 3: Nibia sabía lidiar con este tipo de presiones y estaba
Speaker 3: dispuesta a resistir una vez más, aunque eso le costara
Speaker 3: el cargo.
Speaker 6: Tenía clarísimo de que estábamos enfrentándonos a una batalla cultural, ¿eh?
Speaker 6: de que no podían haber temas vedados, que había que
Speaker 6: respetar la libertad de creación, que también desde el arte
Speaker 6: y la cultura había como un cimarron, un terremoto, para
Speaker 6: construir una cultura democrática. Y
Speaker 3: así, entre una cobertura inusitada en la prensa y las
Speaker 3: primeras presiones, el miércoles llegó a su fin. Aunque la
Speaker 3: cosa no estaría más tranquila el día siguiente. En la
Speaker 3: mañana del jueves había cientos de personas agolpadas contra la
Speaker 3: cerca de la casa.
Speaker 4: Ya prácticamente no se podía entrar, en el sentido de
Speaker 4: que había tanta gente afuera que no se podía uno
Speaker 4: acercar a la puerta de acceso del sitio.
Speaker 3: La policía había llegado a cortar el tránsito porque la
Speaker 3: calle era un caos. Cuando Daniela quería salir o entrar,
Speaker 3: Arturo y su equipo tenían que hacer una especie de
Speaker 3: cordón de seguridad.
Speaker 4: Daniela nos llamaba para decirnos voy a salir. Entonces estábamos
Speaker 4: preparados para que saliera. O, yo estoy a 10 cuadras, voy
Speaker 4: para allá, voy a llegar en 15 minutos. Entonces preparábamos un
Speaker 4: poco la situación para que pudiera entrarse y salirse.
Speaker 3: Pero el esquema de seguridad pronto se desbordó.
Speaker 4: Porque empezó a haber esto del acoso. Empezaron a manosear
Speaker 4: a Daniela cuando se acercaba a la puerta.
Speaker 3: Acá, por ejemplo, se puede escuchar a Daniela mientras intentaba
Speaker 3: salir de la casa.
Speaker 14: La
Speaker 2: cantidad de personas, creo que hombres en su mayoría, tratando
Speaker 2: de tocarme, de agarrarme, de sacarme un pedacito. Yo lo
Speaker 2: sentí así. Fue salvaje eso. Súper, súper salvaje.
Speaker 3: Por esas horas, a Daniela le contaron algo que la horrorizó.
Speaker 2: de una chica que pasó por ahí cerca, creo, una manada,
Speaker 2: lo voy a decir así, una tropa de hombres, la
Speaker 2: confundió conmigo y creo que la dejaron casi desnuda. Entonces,
Speaker 2: realmente estamos hablando de salvajismo, de un descontrol total. Y
Speaker 2: yo creo que nadie nunca se imaginó que iba a
Speaker 2: llegar a tal punto.
Speaker 3: Más tarde, ese mismo día, Daniela tuvo que salir de
Speaker 3: la casa custodiada por las fuerzas especiales de los carabineros,
Speaker 3: esos que llevan escudos y cascos.
Speaker 2: Y yo tuve que salir con ellos de la casa
Speaker 2: porque ya en ese momento se temía por mi seguridad.
Speaker 3: Ante esta situación, el equipo decidió hacer una reunión de emergencia. Arturo,
Speaker 3: Daniel y varios más se encontraron en un restaurante cercano
Speaker 3: a la casa de vidrio.
Speaker 4: Y ahí dijimos, mira, hay que implementar, digamos, qué sé yo,
Speaker 4: si se pone peluda la cosa, si se pone difícil
Speaker 4: la cosa, vamos a sacar a Daniela y que no
Speaker 4: vuelva más.
Speaker 3: Estarían muy atentos a lo que pasara en las próximas
Speaker 3: horas para tomar una decisión. Luego de la reunión, Daniela
Speaker 3: se fue al ensayo de su obra con la esperanza
Speaker 3: de que todo se calmara. Pero lejos estaban de eso.
Speaker 3: Porque como si todo esto ya no fuera suficiente, aparecieron
Speaker 3: en el lugar los grupos conservadores. Un hombre, en representación
Speaker 3: de una agrupación llamada El Porvenir, habló ante las cámaras
Speaker 3: de televisión.
Speaker 15: Una falta de respeto, el hecho de que esa casa
Speaker 15: de cristal haya sido ubicada justo frente a una de
Speaker 15: las iglesias más antiguas y tradicionales de Santiago, como es
Speaker 15: la iglesia del convento de las Agustinas.
Speaker 3: A primera vista, los conservadores parecían ser la antítesis de
Speaker 3: los boyeristas, pero en realidad todo se trataba de lo mismo.
Speaker 2: Uno lo quieren ver para, no sé, deleitar sus deseos
Speaker 2: animales más instintivos, más profundos,¿ me entiendes tú? Y los otros,
Speaker 2: el rechazo al cuerpo, el pecado. Pero el tema era
Speaker 2: el mismo, el tema era el cuerpo.
Speaker 3: Lo cierto es que el ambiente estaba cada vez más peligroso.
Speaker 3: Un hombre, incluso, se acercó a la casa para hacerle
Speaker 3: una advertencia directa a Arturo. cara a cara.
Speaker 4: Y me dice, van a venir 25 jóvenes patriotas a destruirlo
Speaker 4: todo
Speaker 3: Arturo ya venía recibiendo tantas presiones que para esta altura
Speaker 3: no podía saber si la amenaza venía de parte de
Speaker 3: Agustín Edwards, de los grupos conservadores o de ambos. Pero
Speaker 3: al fin y al cabo, eso era lo que menos importaba.
Speaker 4: Lo que hicimos fue prepararnos para que sucediera. En la
Speaker 4: lógica dada, dijimos, pongamos unas cámaras para cuando vengan los 25
Speaker 4: jóvenes patriotas y destruyan la obra, si queda así, eso
Speaker 4: quede registrado como parte de la obra
Speaker 3: Además, sería una forma de identificar a los agresores. Pero
Speaker 3: la amenaza había sido lo suficientemente contundente para que Arturo
Speaker 3: también fuera a hacer la denuncia a la policía de investigaciones.
Speaker 3: Mientras tanto, seguían pasando cosas muy extrañas en la casa.
Speaker 3: En algún momento, cuando Daniela ya había salido, alguien había
Speaker 3: trabado el candado de la puerta exterior. Le metieron un
Speaker 3: palo de fósforo a la cerradura y ni Arturo ni
Speaker 3: nadie del equipo pudo entrar a la casa. Ya todos
Speaker 3: estaban demasiado asustados.
Speaker 11: Yo creo que ellos temían realmente por mi seguridad. Porque claro,
Speaker 11: por más que se quedaran no sé cuántas personas durante
Speaker 11: la noche, si venía una tropa de salvajes a querer entrar,
Speaker 11: iban a entrar. Y podían... fácilmente violarme, despedazarme y quizás
Speaker 11: comerme también,¿ me entiendes tú? Porque el nivel de salvajismo
Speaker 11: era eso
Speaker 3: Había pasado tan solo cinco días en la casa de vidrio,
Speaker 3: pero habían sido más que suficientes. Daniela, Arturo y el
Speaker 3: resto del equipo se reunieron de emergencia y decidieron que
Speaker 3: ya ella no volvería a la casa. Esa noche durmió
Speaker 3: en la casa de su madre y luego decidió irse
Speaker 3: a ensayar unos días a Valparaíso, junto con su compañía
Speaker 3: de teatro y para escapar del asedio de la prensa.
Speaker 3: Hasta el momento, los entre comillas patriotas no habían llegado,
Speaker 3: así que la casa de vidrio permanecía en pie, en
Speaker 3: pie pero deshabitada. Así que ahora Arturo y el equipo
Speaker 3: deberían decidir cómo seguir. Y la respuesta estaría en una carta.
Speaker 1: Ya volvemos. Estamos de vuelta. Aneris nos cuenta el resto
Speaker 1: de la historia.
Speaker 3: Después del escándalo, la casa de vidrio resistía vacía en
Speaker 3: pleno centro de Santiago. Arturo y el equipo se debatían
Speaker 3: qué hacer con el proyecto. No dijeron nada a la
Speaker 3: prensa sobre la salida de Daniela. Todo se había salido
Speaker 3: de control y no querían que volviera a pasar algo así.
Speaker 3: Así que se tomaron unos días para pensar. Y fue
Speaker 3: ahí cuando se acordaron de algo.
Speaker 4: habíamos nosotros recibido una carta de felicitaciones de Víctor Hugo Gás,
Speaker 4: que es un actor más bien, es un actor de teatro,
Speaker 4: pero es conocido un poco porque hace publicidad. Una carta
Speaker 4: muy bonita, digamos, como felicitando, como gracias, qué sé yo
Speaker 3: Víctor Hugo se había enterado del proyecto cuando pasó por
Speaker 3: un kiosco y vio las fotos de la Casa de
Speaker 3: Vidrio en la portada del diario La Segunda. Este es
Speaker 3: Víctor Hugo.
Speaker 16: Y aparecía la foto de la chica Daniela Tobar, que
Speaker 16: la encontré preciosa yo me la imaginé en el espacio
Speaker 16: navegando en fin me produjo me conmovió mucho esa fotografía
Speaker 16: de tal manera que llego a la casa y yo
Speaker 16: escribo una carta al día siguiente voy donde estaba ubicada
Speaker 16: la casa de vidrio lanzo esa carta hacia adentro porque
Speaker 16: la Daniela no estaba y pasan dos días y los
Speaker 16: creadores del proyecto me llaman y me dicen Víctor Hugo
Speaker 16: quiero que te vengas a vivir a la casa de
Speaker 16: vidrio porque la Daniela se fue
Speaker 3: Víctor Hugo era el candidato perfecto no solo porque estaba
Speaker 3: fascinado con el proyecto, sino porque además era hombre.
Speaker 16: Había mujeres que dijeron, bueno,¿ y por qué no ponen
Speaker 16: un hombre? Les dijeron a ellos, lo dijeron públicamente, entonces
Speaker 16: digamos que aquí está el hombre. Un poco viejo, un
Speaker 16: poco guatón, feo, pero ahí está el hombre.
Speaker 3: Luego de hablar con su esposa y sus dos hijos,
Speaker 3: Víctor Hugo aceptó la propuesta. Después de algunos días juntó
Speaker 3: sus cosas y entró a la casa de vidrio con
Speaker 3: la misma instrucción que le habían dado a Daniela, que
Speaker 3: viviera con total normalidad. Y
Speaker 4: ahí se juntaban mujeres. Ahora, no era tanta gente como
Speaker 4: cuando estaba Daniela, supongamos que habían afuera unas 20, 30 personas.
Speaker 6: Interesante, porque ya los hombres tuvieron su cortina, ahora le
Speaker 6: toca a las mujeres.
Speaker 8: Bien, porque así los pertenece a nosotros también poder diseñar
Speaker 8: un poco.
Speaker 3: Pero no era nada comparado con lo que había pasado
Speaker 3: con Daniela.
Speaker 16: Podía salir tranquilamente porque yo nunca causé la sensación que
Speaker 16: causó la Daniela. Porque era hombre y era viejo.
Speaker 3: En realidad no tan viejo. Tenía 46 años en ese momento.
Speaker 3: Pero doblaba a Daniela en edad. Nibia también recuerda muy
Speaker 3: bien lo que pasó con Víctor Hugo.
Speaker 6: Y ahí bajó de inmediato el nivel de asistencia al lugar.
Speaker 6: Bajó el nivel de interés de la prensa.
Speaker 3: Y todo se calmó. Los días de Víctor en la
Speaker 3: casa pasaron muchísimo más desapercibidos. Llegó a estar menos de
Speaker 3: una semana, pero cumplió la meta que Arturo quería, que
Speaker 3: el proyecto finalizara tal como había sido concebido, con un
Speaker 3: habitante dentro de la casa de vidrio. Días después, la
Speaker 3: casa se desmanteló y la esquina de moneda con bandera
Speaker 3: ya lucía otra vez como antes. Pero este no sería
Speaker 3: todavía el final de la historia.
Speaker 4: Porque después nos demandaron...
Speaker 3: La polémica seguía, ahora en los tribunales de justicia. Un
Speaker 3: abogado del Porvenir había iniciado una demanda amparada en el
Speaker 3: artículo 373 del Código Penal que dice, y cito, que los
Speaker 3: que de cualquier modo ofendieran el pudor o las buenas
Speaker 3: costumbres con hechos de grave escándalo o trascendencia sufrirán la
Speaker 3: pena de reclusión menor en sus grados mínimo a medio. Traduzco,
Speaker 3: condenas de hasta tres años de cárcel por afectar las
Speaker 3: buenas costumbres y el pudor. Artículo que al día de
Speaker 3: hoy sigue vigente.
Speaker 17: Era un exceso y un absurdo, digamos
Speaker 3: Él es Roberto Celedón, un abogado defensor de los derechos humanos,
Speaker 3: hoy diputado. Roberto conocía muy bien el proyecto porque había
Speaker 3: ayudado a Arturo a armar el marco legal de la obra.
Speaker 18: Era una experiencia universitaria y académica que tenía una intencionalidad
Speaker 18: completamente distinta al traje público, a las buenas costumbres.
Speaker 3: Cuando se enteró de la demanda, Roberto enseguida asumió la
Speaker 3: defensa del caso. Arturo recuerda que le dijo.
Speaker 4: Si nosotros logramos ganar un juicio, vamos a cambiar la jurisprudencia.
Speaker 4: Y ahí va a cambiar, en el fondo, si cambia
Speaker 4: la ley, cambia la cultura, entre comillas.
Speaker 3: La demanda, iniciada en el segundo juzgado del crimen de Santiago,
Speaker 3: era directamente contra Arturo y su equipo. Esta es Nibia
Speaker 3: otra vez.
Speaker 6: Se fueron contra ellos porque eran unos chicos jóvenes recién
Speaker 6: saliendo casi a la universidad, que estaban recién con este proyecto.
Speaker 6: O sea, incluso fueron cobardes, por decirte de alguna manera,
Speaker 6: porque si se hubieran ido en contra del ministerio, la
Speaker 6: batería habría sido distinta.
Speaker 3: El Ministerio de Educación, del que dependía el Fondarte en
Speaker 3: ese entonces, no figuraba en la demanda. Porque claro, todo
Speaker 3: el mundo lo sabe, es muy difícil ganarle al Estado.
Speaker 3: pero todas las demás partes involucradas sí deberían ir a declarar.
Speaker 4: Todos los miembros del equipo duro que yo los nombré, dije, mira,
Speaker 4: estas son las personas que habría que, si quieren, digamos,
Speaker 4: interrogar para que vean cómo fue, porque en realidad no
Speaker 4: hay nada sexual en la obra.
Speaker 6: Yo de verdad creo que en ellos no hubo nunca
Speaker 6: una intención de tomar como objeto a Daniela, como objeto sexual,
Speaker 6: como objeto de apropiación. No, no, yo creo que nunca
Speaker 6: estuvo esa idea.
Speaker 3: Pero en esta instancia tenían que convencer a la justicia
Speaker 3: de esto. El primero que declaró fue Arturo.
Speaker 4: A Daniela también le tocó declarar.
Speaker 3: Pero no le mostraron esas cosas macabras, sino que le
Speaker 3: hicieron preguntas tontísimas.
Speaker 2: Claro, las preguntas eran,¿ cómo te bañaste? Bueno, saqué mi
Speaker 2: ropa y encendí la ducha y me metí a la
Speaker 2: ducha y me mojé, me jaboné y luego me enjuagué.¿
Speaker 3: Cómo me voy a duchar así como todos los días?
Speaker 3: A Víctor Hugo también le tocó.
Speaker 16: Y usted cómo se ducha?¿ Cómo se ducha cualquier persona?
Speaker 16: Queremos detallar. Bueno, entonces yo ahí le contesto groseramente, bueno,
Speaker 16: me lavé los cocos, me metí la mano en el poto,
Speaker 16: qué sé
Speaker 3: yo. Pero la transcripción de esa declaración no fue textual.
Speaker 16: Entonces la redacción de la secretaria dice que me hice
Speaker 16: un aseo prolijo.
Speaker 2: Para las personas que hacen interrogatorio, para los actuarios, que
Speaker 2: son los que escriben las declaraciones y todo eso, era
Speaker 2: como una causa muy divertida, no sé si divertida, pero anecdótica, entretenida.
Speaker 2: Para ellos
Speaker 3: no, nada entretenida. Fueron meses de ir a declarar, de
Speaker 3: presentar papeles, hasta que, finalmente, el juez tomó una decisión.
Speaker 17: El juez sobreselló definitivamente la causa. Dijo aquí no hay delito.
Speaker 4: El hecho de que el juez fuera más o menos probo,
Speaker 4: logró que se fallara el logro de los honros, pero
Speaker 4: no fue obvio, fue bastante duro.
Speaker 2: Sería demasiado absurdo que hubiese estado en prisión por eso,
Speaker 2: pero bueno. En Chile hay cosas absurdas, entonces podría haber
Speaker 2: sido también
Speaker 3: Pero había otro motivo más para festejar, porque en la
Speaker 3: sentencia el juez hizo una distinción importante.
Speaker 6: De cuando tú usas el cuerpo en términos pornográficos o
Speaker 6: de abuso del otro, a cuando lo usas como expresión
Speaker 6: de arte.
Speaker 3: Esa distinción, tal como lo había imaginado el abogado, podría
Speaker 3: sentar jurisprudencia en el futuro.
Speaker 6: En el fondo el artista no solo crea una obra,
Speaker 6: está construyendo también nuevos paradigmas, poniendo en tensión los que habían.
Speaker 6: Hay una dimensión simbólica que es muy importante, incluso en
Speaker 6: algunas producciones u obras que son aparentemente pequeñas, menores.
Speaker 3: La Casa de Vidrio resultó ser una especie de antesala
Speaker 3: de todo lo que vino después.
Speaker 4: Se produjo, claro, una cosa ahí que no sé si
Speaker 4: es promisoria respecto al Gran Hermano. Hay que pensar que
Speaker 4: Gran Hermano es Orwell. Viene de un libro que hace
Speaker 4: una crítica al control visual, digamos,¿ no es cierto? Y
Speaker 4: acá se había producido el fenómeno de Gran Hermano a
Speaker 4: través de la televisión.
Speaker 3: La primera edición del famoso reality show se había estrenado
Speaker 3: apenas unos meses antes, a fines de 1999, en Holanda. pero
Speaker 3: recién en los años siguientes llegaría con fuerza a distintos
Speaker 3: países de Latinoamérica. A Chile no llegó sino hasta 2023, aunque
Speaker 3: durante todos estos años hubo decenas de realities parecidos. El
Speaker 3: primero fue Protagonistas de la Fama, en 2003, en el que
Speaker 3: aspirantes actores y actrices vivían en una casa vigilado las 24
Speaker 3: horas del día. Y después de los realities, lo que
Speaker 3: ya todos conocemos. las redes sociales que fomentan una cultura
Speaker 3: de sobreexposición de la vida personal y un consumo de
Speaker 3: la intimidad ajena, una especie de exhibicionismo y voyerismo colectivo.
Speaker 3: Pero aunque llevamos años conviviendo con eso, me pregunto si
Speaker 3: la reacción ante una hipotética casa de vidrio, con una
Speaker 3: persona real, que apareciera repentinamente en el centro de cualquier
Speaker 3: ciudad latinoamericana, provocaría hoy algo muy diferente a lo que
Speaker 3: generó 26 años atrás en Santiago. Se lo pregunté también a Daniela.
Speaker 2: Y yo a veces me pregunto, pero bueno, Daniela,¿ cuál
Speaker 2: era la reacción que tú esperabas?¿ Que se generara un
Speaker 2: debate sociológico de cómo somos, de cómo nos vemos, de
Speaker 2: cómo nos gustaría ser? Es como pedirle peras al olmo,¿
Speaker 2: me entiendes
Speaker 3: Algo ha cambiado, pero no todo.
Speaker 2: Hoy en día creo que hay un grupo, una generación
Speaker 2: mucho más empoderada de su cuerpo y de defender su
Speaker 2: género y su femineidad. Entonces, a pesar de que eso
Speaker 2: está cambiando, creo que hoy en día generaría revuelo también.
Speaker 2: Hay cosas en el ser humano que no cambian.
Speaker 3: Como esa irrefrenable tentación de mirar un cuerpo desnudo, en vivo,
Speaker 3: y más aún cuando se trata de una mujer.
Speaker 1: Atorados por las deudas que le había generado el proyecto,
Speaker 1: Arturo y su equipo vendieron la casa de vidrio al
Speaker 1: fotógrafo Roberto Edwards, hermano de Agustín Edwards, dueño del diario
Speaker 1: El Mercurio. Roberto había apoyado el proyecto desde el primer momento.
Speaker 1: Hoy está instalada en un espacio de coworking en la
Speaker 1: comuna de Providencia, en Santiago de Chile. En el terreno
Speaker 1: donde se montó la casa, se construyó un pequeño centro comercial.
Speaker 1: Como parte de los beneficios de pertenecer a Deambulantes, nuestro
Speaker 1: programa de membresías, Jeff Oxley leerá los créditos de este episodio.
Speaker 1: Los dejo con Jeff.
Speaker 19: Hola, ambulantes. Soy Jeff Oxley de Portland, Oregon, Estados Unidos,
Speaker 19: y junto con mi esposa, Jeannie Delaney, somos miembros de
Speaker 19: Deambulantes desde hace dos años. Yo empecé a escuchar sus
Speaker 19: historias para ayudarme a aprender español, y con el tiempo,
Speaker 19: ha dejado de ser una herramienta y se han convertido
Speaker 19: en un compañero que me lleva a lugares a los
Speaker 19: que nunca iré y me cuenta las historias de personas
Speaker 19: que de otro modo nunca tendría el placer de conocer.
Speaker 19: Si quieres ayudar a que siga narrando América Latina, visita
Speaker 19: radioambulante.org.donar Aquí los créditos del episodio de hoy. Aneris Casasuz
Speaker 19: es productora de Radioambulante y vive en Buenos Aires. Esta
Speaker 19: historia fue editada por Camila Segura. Bruno Selsa hizo la
Speaker 19: verificación de datos. El diseño de sonido es de Andrés
Speaker 19: Aspire con música. y Andrés. El resto del equipo de
Speaker 19: radioambulante incluye a Daniel Alarcón, Paula Aleán, Adriana Bernal, Diego Corzo,
Speaker 19: Emilia Herbeta, Camilo Jiménez, Santo Finio, Germán Montoya, Sara Selva Ortiz,
Speaker 19: Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Juan Pablo Santos, David Trujillo, Elsa
Speaker 19: Liliana Ulloa, Luis Fernando Vargas, Franklin Villavicencio y Mariana Zúñiga.
Speaker 19: Carolina Guerrero es la CEO. Radioambulante es un podcast de
Speaker 19: Radioambulante Studios. Se produce y se mezcla en el programa
Speaker 19: Hindenburg Pro. Radioambulante cuenta las historias de América Latina. Soy
Speaker 19: Jeff Oxley. Gracias por escuchar.