WEBVTT - Desde Gaza

0:00:03.020 --> 0:00:06.580
<v Speaker 1>Una advertencia antes de comenzar. Este episodio contiene descripciones de violencia.

0:00:06.780 --> 0:00:11.860
<v Speaker 1>Se recomienda discreción. Esto es Radioambulante. Soy Daniel Alarcón. De niño,

0:00:12.060 --> 0:00:14.760
<v Speaker 1>Refat Alatama tenía dos formas de entretenerse.

0:00:15.220 --> 0:00:18.460
<v Speaker 2>Una era jugar fútbol. Me conocían por el mejor arquero.

0:00:18.880 --> 0:00:22.340
<v Speaker 2>Vivíamos en un barrio que estaba cerca de las montañas.

0:00:22.610 --> 0:00:25.120
<v Speaker 2>Íbamos a jugar en las canchas en las montañas.

0:00:25.810 --> 0:00:28.530
<v Speaker 1>Y la otra, ir a la playa. En realidad, no

0:00:28.550 --> 0:00:29.690
<v Speaker 1>había muchas más opciones.

0:00:30.130 --> 0:00:32.810
<v Speaker 2>No es como una ciudad normal donde tiene parques, tiene

0:00:33.190 --> 0:00:36.870
<v Speaker 2>lugar para divertirse. Era el único lugar donde queríamos, a

0:00:36.909 --> 0:00:39.530
<v Speaker 2>veces cuando queríamos pasar un buen rato, ir a la

0:00:39.590 --> 0:00:42.479
<v Speaker 2>playa con los chicos y jugar fútbol.

0:00:43.979 --> 0:00:48.680
<v Speaker 1>Refat vivía en Gaza. Nació allí en 1977 en esa franja

0:00:48.820 --> 0:00:52.620
<v Speaker 1>estrechísima de tierra en la costa mediterránea. Se recorre en

0:00:52.640 --> 0:00:54.580
<v Speaker 1>apenas una hora y media en coche de norte a

0:00:54.660 --> 0:00:57.320
<v Speaker 1>sur y en menos de 30 minutos de este a oeste.

0:00:58.030 --> 0:01:01.250
<v Speaker 1>Pero está superpoblada, viven más de 2 millones de personas, casi

0:01:01.810 --> 0:01:04.950
<v Speaker 1>tantas como en Medellín o en Quito, un extremo de

0:01:04.990 --> 0:01:07.870
<v Speaker 1>la frontera linda con Egipto y el resto con Israel.

0:01:08.670 --> 0:01:11.540
<v Speaker 1>Cuando Refat era pequeño, Israel de hecho ejercía el control

0:01:11.580 --> 0:01:12.700
<v Speaker 1>de Gaza desde adentro.

0:01:13.380 --> 0:01:16.200
<v Speaker 2>Hasta para ir a la playa había unos puntos donde

0:01:16.260 --> 0:01:19.400
<v Speaker 2>teníamos que pasar, donde a veces los soldados del ejército

0:01:19.459 --> 0:01:23.920
<v Speaker 2>israelí nos maltrataban. Nos pegaban a veces y cuando las

0:01:23.959 --> 0:01:27.280
<v Speaker 2>cosas se ponían feas había varias semanas de toque de

0:01:27.340 --> 0:01:30.140
<v Speaker 2>queda donde la gente no podía salir a la calle.

0:01:31.140 --> 0:01:33.520
<v Speaker 1>Por eso, cuando Refat terminó el colegio a finales de

0:01:33.560 --> 0:01:36.869
<v Speaker 1>los 90 y le tocó elegir qué estudiar, optó por una

0:01:36.930 --> 0:01:39.690
<v Speaker 1>carrera que en ese entonces las universidades aún no ofrecían

0:01:39.750 --> 0:01:40.130
<v Speaker 1>en Gaza.

0:01:40.510 --> 0:01:44.210
<v Speaker 2>Quería conocer más países, quería vivir en libertad. Decidió que

0:01:44.510 --> 0:01:49.450
<v Speaker 2>sería médico. La primera lección era medicina. Porque esa profesión

0:01:49.560 --> 0:01:54.080
<v Speaker 2>en Palestina es algo bonito que todos lo aprecian y

0:01:54.320 --> 0:01:57.700
<v Speaker 2>lo valoran y además te beneficia mucho en la parte económica.

0:01:58.300 --> 0:02:00.980
<v Speaker 1>Así saldría de allí y además podría ayudar a su

0:02:01.020 --> 0:02:04.340
<v Speaker 1>familia que no era pequeña. Él es el segundo de 13 hermanos.

0:02:04.820 --> 0:02:07.520
<v Speaker 2>La familia siempre tiene la esperanza de que sus hijos

0:02:08.040 --> 0:02:11.810
<v Speaker 2>cuando crezcan tengan una buena profesión, que tengan un buen

0:02:12.000 --> 0:02:13.609
<v Speaker 2>estado económico para ayudar a la familia.

0:02:14.210 --> 0:02:16.690
<v Speaker 1>Para ese momento irse al extranjero a estudiar no era

0:02:16.750 --> 0:02:19.670
<v Speaker 1>algo tan extraño. Había incluso agencias que se encargaban de

0:02:19.690 --> 0:02:22.370
<v Speaker 1>los trámites para los estudiantes que querían salir de Palestina.

0:02:22.790 --> 0:02:25.730
<v Speaker 1>Traducían el título, ayudaban con todo el proceso de la visa,

0:02:25.970 --> 0:02:29.350
<v Speaker 1>con conseguir el pasaje y con un cupo en ciertas universidades.

0:02:30.010 --> 0:02:33.280
<v Speaker 1>Para promocionar sus servicios repartían folletos en los colegios, en

0:02:33.320 --> 0:02:37.660
<v Speaker 1>las mezquitas. Era habitual irse a Turquía, a Ucrania, a Alemania,

0:02:38.240 --> 0:02:42.000
<v Speaker 1>pero Refat descartó esas opciones. En Turquía había que hacer

0:02:42.040 --> 0:02:45.470
<v Speaker 1>un examen y no se sentía confiado en aprobarlo. Ucrania

0:02:45.690 --> 0:02:48.510
<v Speaker 1>en su época tenía mala fama. Contaban que había estudiantes

0:02:48.550 --> 0:02:52.180
<v Speaker 1>que pagaban para aprobar asignaturas. Y Alemania le resultaba demasiado

0:02:52.260 --> 0:02:56.090
<v Speaker 1>caro a Refat. Pero de pronto apareció una cuarta opción

0:02:56.660 --> 0:03:07.570
<v Speaker 2>Bolivia. Refat nunca había oído hablar de ese lugar. Le

0:03:08.910 --> 0:03:11.930
<v Speaker 1>atrajo porque en los folletos aparecía una universidad no tan cara.

0:03:12.150 --> 0:03:14.330
<v Speaker 1>Y después de averiguar un poco, supo que vivir allí

0:03:14.410 --> 0:03:18.880
<v Speaker 1>tampoco era costoso. Eso le convenció. Refat, con apenas 20 años,

0:03:19.080 --> 0:03:22.120
<v Speaker 1>no tenía dinero para él solo costearse algo así, claro.

0:03:22.600 --> 0:03:26.060
<v Speaker 1>Pero su padre, como tantos otros casatíes, trabajaba por entonces

0:03:26.220 --> 0:03:30.120
<v Speaker 1>en Israel y ganaba bien. Se comprometió a ayudarlo. Era

0:03:30.160 --> 0:03:33.000
<v Speaker 1>algo así como una inversión, apostar por su hijo más

0:03:33.060 --> 0:03:36.059
<v Speaker 1>estudioso para que luego él les ayudara a salir adelante.

0:03:36.580 --> 0:03:39.360
<v Speaker 2>Estudiar afuera era un lujo, porque salir afuera quiere decir

0:03:39.420 --> 0:03:43.000
<v Speaker 2>que alguien te tiene que mantener y cada mes tiene

0:03:43.040 --> 0:03:45.640
<v Speaker 2>que mandarte dinero, y no todo el mundo contaba con

0:03:45.680 --> 0:03:46.119
<v Speaker 2>ese dinero.

0:03:47.800 --> 0:03:51.000
<v Speaker 1>Con el dinero asegurado, Refat contrató los servicios de una agencia.

0:03:51.030 --> 0:03:55.710
<v Speaker 1>Y un par de meses después, en 1998, sin haberlo imaginado nunca,

0:03:56.050 --> 0:03:59.430
<v Speaker 1>aterrizó en Bolivia. Lo que no sospechaba entonces era el

0:03:59.470 --> 0:04:02.110
<v Speaker 1>papel inesperado que ese país y lo que estaba a

0:04:02.190 --> 0:04:05.480
<v Speaker 1>punto de aprender en él tendría en su vida. Nuestra

0:04:05.520 --> 0:04:07.460
<v Speaker 1>productora Sara Selva Ortiz nos cuenta.

0:04:09.160 --> 0:04:11.420
<v Speaker 3>Cuando Refat llegó a Bolivia, era un joven con ganas

0:04:11.440 --> 0:04:14.440
<v Speaker 3>de conocer cómo era el mundo fuera de Gaza. Enseguida

0:04:14.480 --> 0:04:17.130
<v Speaker 3>empezó a hacer amigos, a empaparse de esa nueva cultura.

0:04:17.550 --> 0:04:18.170
<v Speaker 3>Estaba feliz.

0:04:18.630 --> 0:04:20.929
<v Speaker 2>Yo deseo vivir toda mi vida como en esa época,

0:04:21.390 --> 0:04:26.510
<v Speaker 2>porque era el tiempo donde tenía menos problemas, menos preocupaciones.

0:04:26.529 --> 0:04:31.839
<v Speaker 2>Yo estudiaba medicina, pero salía, paseaba, salía con mis amigas, fiestas.

0:04:32.339 --> 0:04:33.320
<v Speaker 3>No le costó adaptarse.

0:04:33.700 --> 0:04:36.559
<v Speaker 2>No es tan complicado aprender el español cuando estás viviendo

0:04:36.580 --> 0:04:40.140
<v Speaker 2>en el país, siendo joven, que tienes que enfrentarte a

0:04:40.190 --> 0:04:42.630
<v Speaker 2>la vida, estás sola, sin familias.

0:04:43.610 --> 0:04:47.330
<v Speaker 3>Veía novelas mexicanas. Con eso aprendía vocabulario al mismo tiempo

0:04:47.390 --> 0:04:52.409
<v Speaker 3>que intentaba descifrar cómo eran los latinoamericanos. Y escuchaba música romántica,

0:04:52.630 --> 0:04:54.130
<v Speaker 3>tratando de entender lo que decían.

0:04:54.460 --> 0:04:59.300
<v Speaker 2>Para sentir las canciones, vivir las novelas, me demoró un

0:04:59.360 --> 0:05:01.880
<v Speaker 2>poco más. Tal vez me costó un año.

0:05:02.180 --> 0:05:04.599
<v Speaker 3>Y a los dos años ya estaba totalmente integrado.

0:05:04.920 --> 0:05:08.529
<v Speaker 2>Llegaron muchas personas cercanas a mí, que son bolivianos, que

0:05:08.570 --> 0:05:12.000
<v Speaker 2>me decían... sos latino, nada que ver con palestino, tu actitud,

0:05:12.279 --> 0:05:16.099
<v Speaker 2>tu acento, todo es latino. Así que bueno, me decían

0:05:16.140 --> 0:05:17.500
<v Speaker 2>el palestino, camba

0:05:17.880 --> 0:05:20.020
<v Speaker 3>Camba, que es como se les dice en Bolivia a

0:05:20.270 --> 0:05:23.469
<v Speaker 3>las personas de la zona de Santa Cruz. Refat estaba

0:05:23.550 --> 0:05:25.650
<v Speaker 3>tan a gusto allí que pasó el tiempo y terminó

0:05:25.690 --> 0:05:29.529
<v Speaker 3>quedándose, 12 años. Le dio tiempo a mudarse a Santa Cruz,

0:05:30.029 --> 0:05:34.659
<v Speaker 3>a terminar la carrera, a enamorarse, casarse incluso, y conseguir

0:05:34.700 --> 0:05:39.370
<v Speaker 3>de paso la nacionalidad boliviana. Pero el matrimonio no duró mucho. Ella,

0:05:39.390 --> 0:05:43.950
<v Speaker 3>cuenta él, le rompió el corazón y terminaron divorciándose. Poco después,

0:05:43.970 --> 0:05:47.429
<v Speaker 3>Refat se fue a trabajar a Salta, una provincia fronteriza

0:05:47.470 --> 0:05:51.390
<v Speaker 3>en Argentina. Pero al cambiar de país, comenzó a sentirse solo,

0:05:51.410 --> 0:05:55.150
<v Speaker 3>a extrañar a su familia, a Palestina. Sentía que hasta

0:05:55.190 --> 0:05:57.529
<v Speaker 3>se le estaba olvidando el árabe, su lengua materna.

0:05:58.110 --> 0:06:00.830
<v Speaker 2>Casi no hablaba el árabe. Era la comunicación con mi

0:06:00.850 --> 0:06:04.600
<v Speaker 2>familia menos, cada vez menos, porque ellos tenían sus cosas

0:06:04.620 --> 0:06:09.590
<v Speaker 2>y yo tenía mis cosas. Así que estaba como... viendo

0:06:10.510 --> 0:06:13.510
<v Speaker 2>que me estoy alejando o estoy olvidando de cosas mías

0:06:13.570 --> 0:06:14.390
<v Speaker 2>que no quiero perder.

0:06:15.190 --> 0:06:18.110
<v Speaker 3>Así que decidió regresar. Su idea era pasar unos meses

0:06:18.190 --> 0:06:20.010
<v Speaker 3>en casa y volver después a Salta.

0:06:20.450 --> 0:06:23.650
<v Speaker 2>Ir a Gaza, actualizarme, volver a hablar más en árabe.

0:06:23.680 --> 0:06:27.760
<v Speaker 2>Es como cargarme de nuevo,¿ me entiendes? Y volver y

0:06:27.839 --> 0:06:28.420
<v Speaker 2>seguir lo mismo.

0:06:29.960 --> 0:06:34.680
<v Speaker 3>Volver a Gaza fue impactante. Era 2010. Refat llevaba más de

0:06:34.700 --> 0:06:36.640
<v Speaker 3>una década sin ver su barrio en la ciudad de

0:06:36.700 --> 0:06:39.710
<v Speaker 3>Han Yunis, al sur de la Franja. Lo primero que

0:06:39.750 --> 0:06:43.510
<v Speaker 3>le sorprendió fue el ruido. En ese entonces, Israel había

0:06:43.570 --> 0:06:47.120
<v Speaker 3>bombardeado la única central eléctrica de la franja y solo

0:06:47.140 --> 0:06:50.400
<v Speaker 3>había cuatro o cinco horas de electricidad al día. Por

0:06:50.440 --> 0:06:53.360
<v Speaker 3>eso casi todos sus vecinos tenían generadores que sonaban

0:06:53.400 --> 0:06:59.599
<v Speaker 2>durísimo.

0:06:59.880 --> 0:07:04.510
<v Speaker 3>Todo era abrumador. Los primeros días, Refad los pasó con

0:07:04.550 --> 0:07:08.090
<v Speaker 3>su familia. Recuerda a todos sus hermanos reunidos en casa

0:07:08.130 --> 0:07:11.020
<v Speaker 3>de sus padres, escuchando a su madre contar historias de

0:07:11.060 --> 0:07:11.760
<v Speaker 3>cuando eran niños.

0:07:12.320 --> 0:07:17.600
<v Speaker 2>Elia es como el almacén de los recuerdos, que Elia

0:07:17.680 --> 0:07:21.040
<v Speaker 2>cuando se sienta con nosotros empieza a hablar, se acuerdan

0:07:22.220 --> 0:07:24.540
<v Speaker 2>de tal cosa, se acuerdan cuando tenías un año, se

0:07:24.560 --> 0:07:28.140
<v Speaker 2>acuerdan de bromas que hacíamos, de cuentos, de muchas cosas,

0:07:28.220 --> 0:07:30.280
<v Speaker 2>entonces esos recuerdos son muy lindos para nosotros.

0:07:30.750 --> 0:07:33.230
<v Speaker 3>Allí fue aún más consciente de todo lo que se

0:07:33.270 --> 0:07:33.910
<v Speaker 3>había perdido.

0:07:34.190 --> 0:07:36.290
<v Speaker 2>Hay cosas que no se recuperan. Una hermana mía que

0:07:36.590 --> 0:07:39.620
<v Speaker 2>la dejé cuando tenía como dos, tres años. No la

0:07:39.650 --> 0:07:43.100
<v Speaker 2>vi cuando tenía cinco, seis, siete, diez o doce. Perdí

0:07:43.120 --> 0:07:46.960
<v Speaker 2>todo ese tiempo. Muchos sobrinos que son nuevos, que no

0:07:47.000 --> 0:07:49.900
<v Speaker 2>había visto, han nacido mientras yo estaba afuera. Esposas de

0:07:49.960 --> 0:07:53.470
<v Speaker 2>mis hermanos que no conocía. Así que tenía que conocer

0:07:53.490 --> 0:07:54.869
<v Speaker 2>a todos, visitar a todos.

0:07:55.610 --> 0:07:58.370
<v Speaker 3>Cuando alguien volvía a la franja después de tantos años fuera,

0:07:58.900 --> 0:08:02.190
<v Speaker 3>Era habitual pasar unos días recibiendo a vecinos, a amigos,

0:08:02.210 --> 0:08:06.150
<v Speaker 3>a compañeros del colegio, pasar tiempo juntos, ponerse al día.

0:08:06.630 --> 0:08:08.930
<v Speaker 3>Pero esa vez a Refat casi nadie lo visitó.

0:08:09.770 --> 0:08:12.790
<v Speaker 2>No logré ver amigos que han sido mis compañeros, que

0:08:13.050 --> 0:08:16.390
<v Speaker 2>hemos tenido muchos recuerdos, que los vi en la calle.

0:08:16.420 --> 0:08:19.460
<v Speaker 2>No sé, no me saludaban porque no me veían o

0:08:19.500 --> 0:08:22.020
<v Speaker 2>tenían vergüenza de saludarme o porque no han venido. A

0:08:22.700 --> 0:08:24.420
<v Speaker 3>veces apenas les reconocía. Yo

0:08:25.060 --> 0:08:29.490
<v Speaker 2>cuando fui tenía como 32 años. Pero cuando miraba a mis compañeros,

0:08:29.530 --> 0:08:34.310
<v Speaker 2>que son la misma edad, le daba 40, 45. Con cabello más blanco,

0:08:34.330 --> 0:08:40.800
<v Speaker 2>con pelones, con cuerpo desgastado, con cara estresada. Y cuando

0:08:40.840 --> 0:08:43.760
<v Speaker 2>les preguntaba, oye,¿ pero qué es de fulano? Que era

0:08:43.820 --> 0:08:46.740
<v Speaker 2>nuestro amigo, que jugaba con nosotros fútbol, que era mi compañero,

0:08:46.760 --> 0:08:49.420
<v Speaker 2>que salíamos siempre.¿ Por qué no vino a visitarme?¿ Por qué?

0:08:49.880 --> 0:08:51.949
<v Speaker 2>Me dicen, no sé, la gente ha sufrido mucho aquí.

0:08:52.929 --> 0:08:56.230
<v Speaker 2>Hay mucha gente que han perdido sus familiares, hay gente

0:08:56.570 --> 0:08:59.150
<v Speaker 2>que han perdido su trabajo, hay gente que se ha

0:08:59.190 --> 0:09:00.209
<v Speaker 2>vuelto mal de la cabeza

0:09:00.790 --> 0:09:03.410
<v Speaker 3>Ya nada era igual. La situación de la franja había

0:09:03.480 --> 0:09:06.380
<v Speaker 3>cambiado mucho en esos 12 años en los que Rafat estuvo afuera.

0:09:06.980 --> 0:09:09.140
<v Speaker 3>La historia de Gaza, de cómo llegó a ser lo

0:09:09.200 --> 0:09:11.520
<v Speaker 3>que es, es una historia de décadas que no se

0:09:11.580 --> 0:09:15.540
<v Speaker 3>puede explicar del todo en un episodio. Hay años de desplazamientos,

0:09:15.860 --> 0:09:19.170
<v Speaker 3>de dolor, de crímenes contra la humanidad. Lo cierto es

0:09:19.210 --> 0:09:21.290
<v Speaker 3>que la Gaza a la que llegó Refat era muy

0:09:21.360 --> 0:09:25.360
<v Speaker 3>diferente a la de 1998, cuando se marchó a Bolivia. En

0:09:25.400 --> 0:09:29.260
<v Speaker 3>ese momento era un territorio que Israel controlaba militar, social

0:09:29.360 --> 0:09:34.010
<v Speaker 3>y económicamente. Cuando volvió, en 2010, ya no. El control lo

0:09:34.070 --> 0:09:38.750
<v Speaker 3>tenía jamás. Jamás es muchas cosas para diferentes personas. Para

0:09:38.790 --> 0:09:43.250
<v Speaker 3>algunos países, como Estados Unidos, Argentina, Canadá o Reino Unido,

0:09:43.730 --> 0:09:47.880
<v Speaker 3>es una organización terrorista. Para otros, como Irán y Turquía,

0:09:48.480 --> 0:09:52.100
<v Speaker 3>Es un grupo de resistencia legítimo. Nació como un movimiento

0:09:52.179 --> 0:09:55.540
<v Speaker 3>político islamista y una milicia con un principio claro, la

0:09:55.600 --> 0:09:59.600
<v Speaker 3>resistencia armada contra la ocupación israelí. Ganó las elecciones en 2006,

0:09:59.580 --> 0:10:04.400
<v Speaker 3>aunque terminó expulsando a sus oponentes palestinos, a Fatah, con

0:10:04.440 --> 0:10:07.300
<v Speaker 3>un conflicto armado. Desde entonces no se han vuelto a

0:10:07.370 --> 0:10:11.250
<v Speaker 3>celebrar elecciones. La respuesta de Israel fue imponer un bloqueo

0:10:11.309 --> 0:10:14.590
<v Speaker 3>que empezó en 2007, que continúa hoy en día y que

0:10:14.610 --> 0:10:18.599
<v Speaker 3>ha ido aislando y asfixiando a la franja. Israel controla

0:10:18.720 --> 0:10:20.800
<v Speaker 3>todo lo que entra y todo lo que sale, y

0:10:20.860 --> 0:10:24.800
<v Speaker 3>decide cuándo entra y cuándo no. Controla los pasos fronterizos,

0:10:25.080 --> 0:10:28.620
<v Speaker 3>el espacio aéreo, el mar, todo menos el paso de Rafá,

0:10:29.040 --> 0:10:32.559
<v Speaker 3>por donde Rafá salió para marcharse a Bolivia. Allí, en teoría,

0:10:32.580 --> 0:10:36.490
<v Speaker 3>el control lo tiene Egipto, pero Israel sigue teniendo una

0:10:36.530 --> 0:10:39.930
<v Speaker 3>enorme influencia. Además, no es raro que el paso permanezca

0:10:40.030 --> 0:10:43.150
<v Speaker 3>cerrado durante largas temporadas. Hay años en los que solo

0:10:43.170 --> 0:10:48.250
<v Speaker 3>ha estado abierto 30, 40 o 50 días. El bloqueo llevó a Gaza

0:10:48.470 --> 0:10:51.890
<v Speaker 3>a un colapso económico. El padre de Refat perdió su

0:10:51.950 --> 0:10:55.469
<v Speaker 3>empleo en Israel. Trabajaba en una planta de reciclaje de metales,

0:10:55.850 --> 0:10:58.960
<v Speaker 3>separando chatarra, pero ya no podía cruzar las fronteras con

0:10:59.020 --> 0:11:02.800
<v Speaker 3>facilidad y trabajar fuera dejó de ser una opción. Había

0:11:02.840 --> 0:11:08.160
<v Speaker 3>que buscar trabajo dentro de Gaza, de lo que fuera, mecánico, carpintero, conductor.

0:11:08.660 --> 0:11:12.850
<v Speaker 3>Pasó de ganar unos 2.000 dólares a ganar unos 200.000. Con esta

0:11:12.870 --> 0:11:15.370
<v Speaker 3>nueva situación, su padre ya no podía seguir ayudando a

0:11:15.429 --> 0:11:19.110
<v Speaker 3>Refat con sus estudios. Muchísima gente acabó sin trabajo, las

0:11:19.170 --> 0:11:22.969
<v Speaker 3>fábricas cerraban, no podían recibir material de fuera ni tampoco

0:11:23.010 --> 0:11:26.730
<v Speaker 3>exportar nada al exterior. Los agricultores no podían cultivar porque

0:11:26.770 --> 0:11:29.350
<v Speaker 3>no podían acceder a sus tierras ni pescar en el mar.

0:11:29.890 --> 0:11:32.449
<v Speaker 3>Si lo intentaban, se arriesgaban a recibir un disparo de

0:11:32.490 --> 0:11:38.719
<v Speaker 3>un soldado israelí. En Gaza empezó a faltar trabajo, comida, electricidad, medicinas,

0:11:39.280 --> 0:11:41.880
<v Speaker 3>empezó a faltar de todo. Y a eso se sumó

0:11:41.900 --> 0:11:47.500
<v Speaker 3>la guerra. O mejor dicho, las guerras. Entre 2008 y 2009, Israel

0:11:47.540 --> 0:11:52.320
<v Speaker 3>estuvo 22 días bombardeando la franja. Mató a más de 1.400 personas.

0:11:52.340 --> 0:11:54.970
<v Speaker 3>A esa Gaza llegó Refat dos años después.

0:11:55.730 --> 0:11:59.450
<v Speaker 2>Hay personas que su actitud ha cambiado. Antes, cuando eran

0:11:59.490 --> 0:12:03.010
<v Speaker 2>más jóvenes, eran más divertidos, más juguetones. Ahora están más serios.

0:12:04.210 --> 0:12:07.069
<v Speaker 2>El estrés que se vive en Gaza también afectó a muchos.

0:12:08.429 --> 0:12:11.960
<v Speaker 3>Desde Bolivia, Refat hablaba con su familia y le contaban, claro,

0:12:12.340 --> 0:12:15.340
<v Speaker 3>que estaban sufriendo, que el bloqueo hacía la vida imposible,

0:12:15.360 --> 0:12:19.000
<v Speaker 3>que un familiar había muerto en un bombardeo. Refat solía

0:12:19.040 --> 0:12:21.220
<v Speaker 3>estar pendiente de las noticias que llegaban desde allí.

0:12:21.520 --> 0:12:26.130
<v Speaker 2>Yo nunca pude abandonar las noticias porque es mi pueblo

0:12:26.210 --> 0:12:30.069
<v Speaker 2>que siempre ha sufrido, pero mirar las noticias es diferente

0:12:30.690 --> 0:12:31.329
<v Speaker 2>de vivirlo al día.

0:12:31.910 --> 0:12:34.969
<v Speaker 3>Lo que vio esas primeras semanas de regreso cambió sus planes.

0:12:35.350 --> 0:12:38.010
<v Speaker 2>Mi intención no era quedarme en casa, pero me quedé

0:12:39.260 --> 0:12:40.820
<v Speaker 2>porque estaba obligado a estar ahí.

0:12:41.760 --> 0:12:45.000
<v Speaker 3>Notó a sus padres más mayores, más dependientes, y se

0:12:45.059 --> 0:12:47.199
<v Speaker 3>sintió en deuda. Le tocaba apoyarles.

0:12:47.800 --> 0:12:54.189
<v Speaker 2>Quería darles algo de alegría. No quería abandonarles. Ellos querían

0:12:54.230 --> 0:12:57.810
<v Speaker 2>que esté cerca de ellos. Veían en mí una fuerza,

0:12:58.309 --> 0:12:59.410
<v Speaker 2>un apoyo que puedo estar.

0:13:00.470 --> 0:13:03.880
<v Speaker 3>Su madre además le insistía. Quédate y cásate aquí. Forma

0:13:03.920 --> 0:13:07.280
<v Speaker 3>una familia y luego te vas a donde quieras. Refat aceptó.

0:13:07.880 --> 0:13:11.300
<v Speaker 3>Se quedaría un año y después volvería a Argentina. Homologó

0:13:11.380 --> 0:13:14.579
<v Speaker 3>su título, empezó a trabajar como médico, conoció a Noha,

0:13:14.600 --> 0:13:18.400
<v Speaker 3>una mujer gazatí, también de Han Yunis, unos 14 años menor

0:13:18.460 --> 0:13:21.300
<v Speaker 3>que él. Se casó y empezó a formar una familia,

0:13:21.700 --> 0:13:24.500
<v Speaker 3>tal y como le pedía su madre. Su primera hija

0:13:24.720 --> 0:13:28.480
<v Speaker 3>nació en 2013, poco después de que Israel bombardeara de nuevo

0:13:28.559 --> 0:13:32.650
<v Speaker 3>la franja. Esa vez lo hizo durante ocho días seguidos,

0:13:33.110 --> 0:13:36.530
<v Speaker 3>matando a más de 160 personas. Los planes de Rafat de

0:13:36.570 --> 0:13:40.570
<v Speaker 3>salir de Gaza empezaron a frustrarse. Para poder hacerlo necesitaba

0:13:40.630 --> 0:13:44.190
<v Speaker 3>dinero para pagar a las autoridades egipcias, y ahorrar en

0:13:44.230 --> 0:13:48.430
<v Speaker 3>esas circunstancias era dificilísimo. No podía ayudar a sus padres,

0:13:48.530 --> 0:13:51.930
<v Speaker 3>como se había prometido, ni tampoco reunir el dinero suficiente

0:13:51.990 --> 0:13:53.590
<v Speaker 3>para sacar a su familia de allí. Por la crisis

0:13:53.610 --> 0:13:59.240
<v Speaker 2>y bloqueo no nos pagaban los sueldos, nos pagaban a

0:13:59.260 --> 0:14:00.000
<v Speaker 2>veces el 20%,

0:14:00.100 --> 0:14:02.120
<v Speaker 3>el 30%. El resto se lo quedaba debiendo al gobierno,

0:14:02.300 --> 0:14:05.740
<v Speaker 3>que en teoría se comprometía a pagar cuando mejoraran las circunstancias.

0:14:06.500 --> 0:14:10.510
<v Speaker 3>Pero en Gaza las cosas nunca mejoraban. Al contrario, en 2014,

0:14:10.650 --> 0:14:14.110
<v Speaker 3>de nuevo, otra guerra. 50 días de bombardeos en Gaza.

0:14:14.710 --> 0:14:15.770
<v Speaker 3>Más de 2.000 asesinados.

0:14:16.200 --> 0:14:21.300
<v Speaker 2>Eso nos mantenía siempre quebrados. No podés ahorrar nada, no

0:14:21.340 --> 0:14:24.060
<v Speaker 2>podés escapar. Así que estaba como preso.

0:14:24.780 --> 0:14:28.340
<v Speaker 3>Pero la idea de salir siempre estaba presente. Aunque siempre, también,

0:14:28.620 --> 0:14:32.780
<v Speaker 3>había algo que le impedía irse. La pandemia. Nuevas guerras en 2021, en 2022.

0:14:32.760 --> 0:14:38.310
<v Speaker 3>Y su familia, además, seguía creciendo. Salir era cada vez

0:14:38.350 --> 0:14:43.690
<v Speaker 3>más costoso. En 2023, Refaya tenía cinco hijos. La mayor, Mira,

0:14:43.890 --> 0:14:48.430
<v Speaker 3>tenía 10 años y el más pequeño, Ayham, dos. Y entonces...

0:14:50.620 --> 0:14:54.300
<v Speaker 4>El grupo militante Hamas lanza una incursión sorpresa contra Israel

0:14:54.340 --> 0:14:57.180
<v Speaker 4>desde Gaza y desata la mayor escalada de violencia en

0:14:57.220 --> 0:14:58.180
<v Speaker 4>la región en años.

0:14:58.680 --> 0:15:01.420
<v Speaker 5>Hamas ha golpeado desde la franja de Gaza por tierra,

0:15:01.500 --> 0:15:05.200
<v Speaker 5>mar y aire. Ha lanzado miles de cohetes. Escalada más

0:15:05.280 --> 0:15:09.210
<v Speaker 5>mortífera posible. Llegó

0:15:09.250 --> 0:15:09.979
<v Speaker 3>el 7 de octubre.

0:15:11.060 --> 0:15:13.240
<v Speaker 2>Ya volvemos.

0:15:27.770 --> 0:15:30.470
<v Speaker 1>Estamos de vuelta en Radio Ambulante. Sara nos sigue contando.

0:15:30.930 --> 0:15:33.810
<v Speaker 3>La mañana del 7 de octubre, Refat acababa de terminar una

0:15:33.890 --> 0:15:37.800
<v Speaker 3>guardia en el hospital. Llegó a casa agotado, deseando dormir.

0:15:38.300 --> 0:15:40.160
<v Speaker 3>Pero justo antes de meterse en la cama...

0:15:40.720 --> 0:15:45.260
<v Speaker 2>Empecé a escuchar un montón de misiles saliendo, ruido. Vos

0:15:45.300 --> 0:15:47.840
<v Speaker 2>mirabas el cielo, salía uno por ahí, otro por allá,

0:15:47.860 --> 0:15:50.750
<v Speaker 2>diez por allá, y salían de golpe

0:15:51.140 --> 0:15:52.140
<v Speaker 3>Nunca había visto algo así.

0:15:52.730 --> 0:15:55.210
<v Speaker 2>Empezamos a ver las noticias, encender la tele para ver

0:15:55.510 --> 0:15:58.670
<v Speaker 2>qué pasa. No sabíamos si era un ataque israelí, si

0:15:59.210 --> 0:16:00.830
<v Speaker 2>era una incursión, no sabíamos nada.

0:16:02.430 --> 0:16:04.930
<v Speaker 3>Refat se enteró de lo que había pasado. Combatientes de

0:16:04.990 --> 0:16:07.950
<v Speaker 3>Hamás y otras milicias lanzaron miles de cohetes desde la

0:16:08.010 --> 0:16:11.090
<v Speaker 3>franja de Gaza hacia Israel y casi al mismo tiempo

0:16:11.490 --> 0:16:15.979
<v Speaker 3>lograron burlar los controles israelíes, en teoría inquebrantables, y cruzar

0:16:16.030 --> 0:16:21.040
<v Speaker 3>la frontera. Una vez dentro, asaltaron bases militares y atacaron Kibbutzim,

0:16:21.300 --> 0:16:24.680
<v Speaker 3>esas comunidades civiles cercanas a la frontera. Los miembros de

0:16:24.740 --> 0:16:28.180
<v Speaker 3>Hamás disparaban a los que intentaban escapar, lanzaban granadas y

0:16:28.320 --> 0:16:32.180
<v Speaker 3>prendían fuego a las casas. Algunas personas fueron secuestradas, la

0:16:32.220 --> 0:16:33.080
<v Speaker 3>mayoría asesinadas.

0:16:33.600 --> 0:16:36.660
<v Speaker 2>Empezaron a dar imágenes como los grupos de resistencia están

0:16:36.870 --> 0:16:41.810
<v Speaker 2>paseando en las colonias, subiendo los tanques de Israel, quemando tanques.

0:16:42.690 --> 0:16:45.729
<v Speaker 3>Horas después también llegaron al festival de música Nova, donde

0:16:45.750 --> 0:16:52.470
<v Speaker 3>asesinaron alrededor de 380 personas y decenas fueron secuestradas. Estaban de

0:16:52.550 --> 0:16:55.410
<v Speaker 3>fiesta cuando milicianos de Hamas se rompieron en parapente y

0:16:55.910 --> 0:16:56.960
<v Speaker 3>comenzaron a disparar.

0:16:58.030 --> 0:17:00.450
<v Speaker 4>Los gritos y las explosiones se apoderaron de la escena.

0:17:00.730 --> 0:17:00.990
<v Speaker 3>De este

0:17:01.050 --> 0:17:03.560
<v Speaker 5>sitio se han recuperado al menos 260 cadáveres.

0:17:04.200 --> 0:17:07.359
<v Speaker 3>En total, mataron a más de 1.200 personas y volvieron a

0:17:07.440 --> 0:17:10.920
<v Speaker 3>Gaza con 250 rehenes, civiles y soldados.

0:17:11.330 --> 0:17:13.910
<v Speaker 5>La respuesta de Israel ha sido brutal.

0:17:14.440 --> 0:17:17.899
<v Speaker 2>Empezaron a atacar mi barrio, departamentos, edificios. El

0:17:18.220 --> 0:17:22.270
<v Speaker 4>Gabinete de Seguridad de Israel declaró formalmente el estado de guerra.

0:17:22.609 --> 0:17:24.630
<v Speaker 2>Empezaron a atacar todo lo que daba vida a nosotros.

0:17:24.650 --> 0:17:27.790
<v Speaker 2>No había electricidad, ya no hay colegios, ya no hay trabajo,

0:17:27.810 --> 0:17:28.810
<v Speaker 2>todo está bloqueado. No

0:17:29.490 --> 0:17:32.859
<v Speaker 3>entraba agua ni comida, nada. Ya no era un bloqueo,

0:17:33.180 --> 0:17:36.439
<v Speaker 3>era un estrangulamiento. No era la primera vez que Israel

0:17:36.480 --> 0:17:39.580
<v Speaker 3>atacaba y ahogaba así a la franja, pero Refat sabía

0:17:39.619 --> 0:17:42.520
<v Speaker 3>que esta vez era diferente, más brutal. Lo veía en

0:17:42.560 --> 0:17:43.940
<v Speaker 3>su día a día, en el hospital.

0:17:45.600 --> 0:17:46.940
<v Speaker 2>Gaza ha sido un lugar de experimentar armamento y eso

0:17:46.960 --> 0:17:49.899
<v Speaker 2>lo vimos también en las heridas que nos

0:17:49.940 --> 0:17:52.380
<v Speaker 3>obligaban al hospital. Refat trabajaba entonces en el Hospital Europeo,

0:17:52.640 --> 0:17:55.180
<v Speaker 3>uno de los principales del sur de la franja. Cuando

0:17:55.220 --> 0:17:58.180
<v Speaker 3>empezaron los bombardeos estaba a punto de terminar una nueva

0:17:58.220 --> 0:18:01.660
<v Speaker 3>especialidad en anestesia y terapia intensiva, pero su día a

0:18:01.700 --> 0:18:05.490
<v Speaker 3>día cambió por completo. El hospital no dejaba de recibir pacientes,

0:18:05.990 --> 0:18:08.430
<v Speaker 3>por la mañana, por la tarde, por la noche, y

0:18:08.910 --> 0:18:09.910
<v Speaker 3>él tenía que hacer de todo.

0:18:10.530 --> 0:18:12.050
<v Speaker 2>Como apenas había gasolina, los hospitales empezaron a mandar autobuses

0:18:12.070 --> 0:18:14.490
<v Speaker 2>para recoger a sus empleados y llevarlos a sus puestos

0:18:14.510 --> 0:18:16.190
<v Speaker 2>de trabajo. Ahí, en el hospital, a los dos meses

0:18:16.210 --> 0:18:19.690
<v Speaker 2>de empezar los bombardeos, Refad recibió una de las peores noticias.

0:18:40.450 --> 0:18:42.650
<v Speaker 3>Tenía guardia y le tocaba con su mejor amigo.

0:18:43.130 --> 0:18:45.290
<v Speaker 2>Y no llega. Aviso a mi jefe, le digo a

0:18:45.330 --> 0:18:47.310
<v Speaker 2>mi compañero de trabajo, estoy con mucha carga de trabajo

0:18:47.330 --> 0:18:50.460
<v Speaker 2>y no apareció. No sé si está mal. Bueno, lo

0:18:50.500 --> 0:18:54.240
<v Speaker 2>vamos a llamar. Pero justamente después de dos horas nos

0:18:54.280 --> 0:18:59.080
<v Speaker 2>dice que fue atacado con su familia. En ese ataque

0:18:59.140 --> 0:19:03.830
<v Speaker 2>murió él, murieron sus dos padres, su hermano, sus dos

0:19:03.910 --> 0:19:07.310
<v Speaker 2>niños y solamente se quedó una niña de él sobreviviente.

0:19:07.940 --> 0:19:10.700
<v Speaker 2>con graves heridas, que ahora está viviendo después de recuperarse.

0:19:11.200 --> 0:19:13.960
<v Speaker 2>Y era un amigo, como hermano. Lo perdí y estuve

0:19:14.000 --> 0:19:18.350
<v Speaker 2>trabajando con esa rabia, con ese dolor.

0:19:18.960 --> 0:19:21.530
<v Speaker 3>Recibir ese tipo de noticias pasó a ser algo habitual.

0:19:22.070 --> 0:19:25.650
<v Speaker 3>Mataban a enfermeras, a médicos, a tíos, a primos. Pero

0:19:25.730 --> 0:19:26.870
<v Speaker 3>sentía que tenía que seguir.

0:19:27.390 --> 0:19:29.969
<v Speaker 2>Mi deber era ir al hospital y atender a los

0:19:30.010 --> 0:19:31.570
<v Speaker 2>pacientes que eran demasiados.

0:19:32.340 --> 0:19:34.620
<v Speaker 3>El horror venía de todas partes, de lo que veía

0:19:34.660 --> 0:19:37.330
<v Speaker 3>en el hospital, pero también de la constante zozobra del

0:19:37.369 --> 0:19:40.970
<v Speaker 3>día a día. Se la pasaba pendiente del teléfono, sufriendo

0:19:41.030 --> 0:19:43.609
<v Speaker 3>por separarse de su familia, de Noja y de sus

0:19:43.690 --> 0:19:44.250
<v Speaker 3>cinco hijos.

0:19:44.630 --> 0:19:47.270
<v Speaker 2>Pensaba eso todos los días.¿ Qué hago si pierdo a

0:19:47.290 --> 0:19:50.480
<v Speaker 2>un niño?¿ Qué harán ellos si a mí me pasa algo?

0:19:50.900 --> 0:19:53.240
<v Speaker 2>Muchas veces han sido los ataques cerca de ellos, me

0:19:53.260 --> 0:19:56.000
<v Speaker 2>tenía que llamar y la gran preocupación era que las

0:19:56.060 --> 0:19:59.639
<v Speaker 2>llamadas no agarraban. Ahora no sabes si ellos no contestan

0:19:59.660 --> 0:20:02.359
<v Speaker 2>porque han sido atacados o no contestan porque no hay señal.

0:20:02.380 --> 0:20:06.220
<v Speaker 2>Y tienes que estar con los nervios todo el tiempo

0:20:06.300 --> 0:20:08.639
<v Speaker 2>hasta que logras hablar con ellos y saber que están bien.

0:20:09.119 --> 0:20:11.760
<v Speaker 3>Y a pesar de que los pensaba constantemente, no tenía

0:20:11.840 --> 0:20:15.720
<v Speaker 3>tiempo de detenerse en esa incertidumbre. No paraban de llegar pacientes.

0:20:15.740 --> 0:20:20.060
<v Speaker 2>Era sobrecarga total para todo el equipo médico. Ese tiempo,

0:20:20.080 --> 0:20:22.320
<v Speaker 2>en vez de trabajar lo normal, teníamos que trabajar el doble,

0:20:22.380 --> 0:20:23.139
<v Speaker 2>a veces el triple.

0:20:23.920 --> 0:20:26.510
<v Speaker 3>Y sin salario. Si ya en condiciones normales no lo

0:20:26.570 --> 0:20:30.820
<v Speaker 3>recibía completo… Ahora mucho menos. Cuenta que apenas les entregaban 100

0:20:30.640 --> 0:20:31.740
<v Speaker 3>dólares cada dos meses.

0:20:32.330 --> 0:20:35.590
<v Speaker 2>Todos están trabajando en las mismas condiciones, tratando de soportar

0:20:35.650 --> 0:20:39.750
<v Speaker 2>eso y no podían abandonar el hospital. Tienen que hacer

0:20:39.790 --> 0:20:42.510
<v Speaker 2>su deber porque todos los que están atacados son gente

0:20:42.530 --> 0:20:45.260
<v Speaker 2>nuestra también. Puede ser tu primo, puede ser tu madre

0:20:45.280 --> 0:20:48.359
<v Speaker 2>y tenemos que servir a todos y aguantar pensando que

0:20:48.380 --> 0:20:51.940
<v Speaker 2>eso va a terminar ya pronto, pero nunca terminó. Era

0:20:51.960 --> 0:20:56.100
<v Speaker 3>puro horror, horror perpetuo. Refat sabía que solo había una

0:20:56.160 --> 0:20:59.970
<v Speaker 3>opción para huir de eso. salir de Gaza. Y esa

0:21:00.030 --> 0:21:04.010
<v Speaker 3>pasó a ser su misión. A los pocos meses, cuando

0:21:04.070 --> 0:21:06.830
<v Speaker 3>Refat vio que Israel no tenía intención de dejar de atacar,

0:21:07.270 --> 0:21:09.670
<v Speaker 3>se puso en contacto con la embajada que Bolivia tenía

0:21:09.690 --> 0:21:14.320
<v Speaker 3>en el Cairo, en Egipto. Como dijimos, Refat tenía pasaporte boliviano,

0:21:14.600 --> 0:21:18.340
<v Speaker 3>se había nacionalizado mientras estudiaba allí, cuando se casó. Pensó

0:21:18.380 --> 0:21:21.660
<v Speaker 3>que como boliviano, ese gobierno podría ayudarlo a evacuar junto

0:21:21.720 --> 0:21:24.959
<v Speaker 3>con su familia. Pero poco antes, a finales de octubre,

0:21:24.980 --> 0:21:27.240
<v Speaker 3>a raíz de lo que estaba sucediendo en la Franja,

0:21:27.730 --> 0:21:31.409
<v Speaker 3>Bolivia rompió sus relaciones diplomáticas con Israel, así que, en

0:21:31.450 --> 0:21:35.290
<v Speaker 3>esas circunstancias, esa gestión era aún más complicada. Aún así,

0:21:35.310 --> 0:21:39.260
<v Speaker 3>le dijeron que lo intentarían, que fuera paciente. Conforme pasaban

0:21:39.300 --> 0:21:44.060
<v Speaker 3>los meses, la situación en Gaza solo empeoraba. En enero de 2024,

0:21:44.220 --> 0:21:47.439
<v Speaker 3>Israel lanzó una ofensiva contra Han Yunis, la ciudad de

0:21:47.480 --> 0:21:50.820
<v Speaker 3>la que vivía Refat. A veces, Israel avisaba cuando venía

0:21:50.880 --> 0:21:51.659
<v Speaker 3>un ataque. Por

0:21:51.680 --> 0:21:54.290
<v Speaker 2>varios medios. Primero, folietos.

0:21:54.510 --> 0:21:57.810
<v Speaker 3>folletos que lanzaban desde el cielo informando de las zonas rojas,

0:21:58.090 --> 0:22:00.810
<v Speaker 3>las que iban a ser atacadas y las, en teoría,

0:22:00.850 --> 0:22:02.090
<v Speaker 3>zonas seguras.

0:22:02.109 --> 0:22:05.900
<v Speaker 2>Segundo, tienen páginas que anuncian que nosotros les seguimos para

0:22:05.960 --> 0:22:10.320
<v Speaker 2>saber a dónde vamos, qué hacemos. Y tercero, algunas incursiones

0:22:10.359 --> 0:22:14.679
<v Speaker 2>han sido de sorpresa y están los tanques a las

0:22:14.720 --> 0:22:18.429
<v Speaker 2>puertas del barrio y empiezan los drones que gritan con

0:22:18.470 --> 0:22:21.070
<v Speaker 2>micrófono que tienen que abandonar, tienen una hora para salir.

0:22:22.170 --> 0:22:24.250
<v Speaker 3>Cada vez que eso pasaba tenían que buscar un lugar

0:22:24.290 --> 0:22:26.750
<v Speaker 3>al que marcharse, a casa de un familiar o de

0:22:26.770 --> 0:22:30.510
<v Speaker 3>un conocido. La primera vez pudieron moverse dentro de Han Yunis,

0:22:30.990 --> 0:22:33.800
<v Speaker 3>pero Israel siguió avanzando y no les quedó más opción

0:22:33.820 --> 0:22:36.700
<v Speaker 3>que marcharse a Rafá, más al sur, a pocos kilómetros

0:22:36.740 --> 0:22:39.940
<v Speaker 3>de la frontera con Egipto. La familia tuvo que separarse,

0:22:40.220 --> 0:22:43.180
<v Speaker 3>eran muchos para quedarse en un mismo lugar. Refat y

0:22:43.240 --> 0:22:45.500
<v Speaker 3>su hijo Amir, de ocho años, se fueron a casa

0:22:45.540 --> 0:22:47.899
<v Speaker 3>de un familiar, y Noja y el resto de los

0:22:47.940 --> 0:22:50.660
<v Speaker 3>niños a la de otro. Estaban en la misma ciudad,

0:22:50.820 --> 0:22:54.160
<v Speaker 3>pero a unos tres kilómetros de distancia. Refat dejaba a

0:22:54.220 --> 0:22:56.060
<v Speaker 3>Mir en casa con sus primos y tíos y se

0:22:56.420 --> 0:23:00.300
<v Speaker 3>iba a trabajar, o a buscar comida, gas, agua. Todo

0:23:00.340 --> 0:23:03.200
<v Speaker 3>lo esencial escaseaba y había que conseguirlo día a día.

0:23:03.780 --> 0:23:06.920
<v Speaker 3>Pasaba horas y horas haciendo colas para recibir ayuda humanitaria.

0:23:07.380 --> 0:23:09.350
<v Speaker 2>Vas cada dos días más o menos, tenés que hacer

0:23:09.410 --> 0:23:13.090
<v Speaker 2>una fila de tres, cuatro horas para recibir miseria. Te

0:23:13.130 --> 0:23:17.810
<v Speaker 2>dan un papel higiénico, un jaboncillo, una lata de poroto,

0:23:17.850 --> 0:23:21.159
<v Speaker 2>una lata de queso. Algo así. Que solamente si lo

0:23:21.220 --> 0:23:23.610
<v Speaker 2>llevas eso a la casa, apenas alcanza para el desayuno.¿

0:23:24.310 --> 0:23:25.770
<v Speaker 2>Y qué hago con el almuerzo?¿ Y qué hago con

0:23:25.810 --> 0:23:27.330
<v Speaker 2>el día siguiente?¿ Y qué hago con la cena?

0:23:28.230 --> 0:23:31.010
<v Speaker 3>El agua era algo preciadísimo, que había que racionar

0:23:31.490 --> 0:23:35.050
<v Speaker 2>Pasamos cinco meses viviendo muchas personas, compartiendo el mismo baño,

0:23:35.070 --> 0:23:38.950
<v Speaker 2>hacíamos fila para el baño. No podías apretar, cada vez

0:23:39.350 --> 0:23:40.590
<v Speaker 2>tenías que ahorrar agua.

0:23:41.109 --> 0:23:44.450
<v Speaker 3>La situación era cada vez más desesperada. Su casa estaba destruida,

0:23:44.470 --> 0:23:48.580
<v Speaker 3>su coche también. Lo había perdido todo. Necesitaba dinero y

0:23:48.600 --> 0:23:51.379
<v Speaker 3>no tenía de dónde sacarlo. La embajada boliviana en el

0:23:51.420 --> 0:23:54.440
<v Speaker 3>Cairo no le ofrecía una solución, así que Rafat empezó

0:23:54.480 --> 0:23:57.580
<v Speaker 3>a pensar en otras alternativas. Solo había una, en realidad,

0:23:58.100 --> 0:24:00.240
<v Speaker 3>salir por el paso de Rafat pagando a una empresa

0:24:00.300 --> 0:24:04.380
<v Speaker 3>egipcia que se encargaba de conseguir los permisos. Antes del 7

0:24:04.520 --> 0:24:08.720
<v Speaker 3>de octubre, ese trámite podía costar 300 o 400 dólares por persona.

0:24:09.200 --> 0:24:11.879
<v Speaker 3>Pero con la guerra, los precios se habían disparado. Era

0:24:11.920 --> 0:24:16.240
<v Speaker 3>una oportunidad más para lucrarse. Pedían hasta 7.000 dólares por persona.

0:24:19.720 --> 0:24:20.859
<v Speaker 3>Para sacar a toda su familia, Refah necesitaba

0:24:20.880 --> 0:24:25.330
<v Speaker 2>unos 30.000. Anteriormente, cuando pasaba alguna crisis, encontrabas algún hermano, algún primo,

0:24:25.350 --> 0:24:29.550
<v Speaker 2>algunas personas en Gaza que podías pedir préstamo, ayuda, algún

0:24:29.609 --> 0:24:33.230
<v Speaker 2>tipo de cosas. Pero llegó la situación donde Gaza está

0:24:33.250 --> 0:24:36.129
<v Speaker 2>totalmente destruida. Todos los que están en Gaza necesitan el

0:24:36.150 --> 0:24:38.869
<v Speaker 2>mismo tipo de ayuda que vos necesitas. Entonces tenés que

0:24:38.930 --> 0:24:42.190
<v Speaker 2>salir de ese cajón y buscarlo afuera. Ahí empecé a

0:24:42.250 --> 0:24:43.600
<v Speaker 2>buscar solución afuera de Gaza.

0:24:45.520 --> 0:24:57.110
<v Speaker 1>Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante.

0:24:57.410 --> 0:24:59.090
<v Speaker 1>Sara nos cuenta el resto de la historia.

0:25:00.230 --> 0:25:02.540
<v Speaker 3>Refat empezó a retomar el contacto con los amigos que

0:25:02.560 --> 0:25:05.760
<v Speaker 3>había hecho en América Latina, a escribirles por redes sociales,

0:25:05.780 --> 0:25:08.880
<v Speaker 3>a ver si lo podían ayudar. Le dieron dos consejos,

0:25:09.460 --> 0:25:12.380
<v Speaker 3>que creara una campaña de recaudación de fondos para poder

0:25:12.440 --> 0:25:15.379
<v Speaker 3>recibir donaciones y que empezara a grabar y a publicar

0:25:15.460 --> 0:25:16.740
<v Speaker 3>vídeos contando su día a día.

0:25:16.760 --> 0:25:19.659
<v Speaker 2>Vi que he tenido un arma en mi

0:25:19.680 --> 0:25:22.680
<v Speaker 3>mano. Fue entonces cuando recordó que él tenía una herramienta

0:25:22.760 --> 0:25:26.010
<v Speaker 3>que llevaba años sin usar. algo que casi había olvidado

0:25:26.030 --> 0:25:28.190
<v Speaker 3>y que apenas nadie a su alrededor tenía.

0:25:28.430 --> 0:25:30.850
<v Speaker 2>Era un arma que me sirvió a mí y a

0:25:30.869 --> 0:25:31.430
<v Speaker 2>mi familia.

0:25:32.109 --> 0:25:35.290
<v Speaker 3>Refat sabía español y por fin iba a poder utilizarlo.

0:25:36.730 --> 0:25:36.880
<v Speaker 2>Yo

0:25:36.930 --> 0:25:40.340
<v Speaker 6>soy el doctor Refat Latam, le hablo de aquí, desde Rafa.

0:25:41.080 --> 0:25:45.859
<v Speaker 6>Hoy día es el 29 de febrero. Aquí le muestro dónde

0:25:45.880 --> 0:25:48.940
<v Speaker 6>estoy refugiado con mi hijo.

0:25:49.440 --> 0:25:52.100
<v Speaker 3>Empezó a grabar y a publicar vídeos en Instagram. Eran

0:25:52.140 --> 0:25:54.560
<v Speaker 3>de esos vídeos de« Un día en mi vida». Hay

0:25:54.619 --> 0:25:58.500
<v Speaker 3>miles en redes sociales. Generalmente son personas yendo a su trabajo,

0:25:58.760 --> 0:26:02.050
<v Speaker 3>mostrando su casa, su carro. Pero los de Refat mostraban

0:26:02.090 --> 0:26:04.810
<v Speaker 3>la vida en medio de un genocidio. Los sucesos más

0:26:04.869 --> 0:26:07.630
<v Speaker 3>atroces que hemos visto en nuestras pantallas en los últimos años.

0:26:08.930 --> 0:26:11.230
<v Speaker 6>Hola amigos,¿ cómo están?¿ Qué tal todos?

0:26:11.950 --> 0:26:13.390
<v Speaker 3>Grababa prácticamente cada día.

0:26:13.670 --> 0:26:13.850
<v Speaker 6>Aquí

0:26:13.910 --> 0:26:18.410
<v Speaker 2>estoy saliendo del hospital europeo. Ya como ven,

0:26:20.100 --> 0:26:23.940
<v Speaker 6>parece como un barrio. Hay muchos refugiados.

0:26:24.630 --> 0:26:27.590
<v Speaker 3>No era una persona de redes, apenas tenía unos cuantos seguidores,

0:26:28.010 --> 0:26:30.020
<v Speaker 3>pero pronto empezó a llegar a más y más gente.

0:26:30.280 --> 0:26:37.979
<v Speaker 6>Salía a comprar algo, todo oscuro aquí. Ya saben que

0:26:39.200 --> 0:26:41.139
<v Speaker 6>los ataques de Israel acabaron con todo lo que es

0:26:41.740 --> 0:26:42.780
<v Speaker 6>puente de electricidad.

0:26:43.320 --> 0:26:45.439
<v Speaker 3>Mostraba cómo conseguían agua, comida.

0:26:45.800 --> 0:26:51.830
<v Speaker 6>Al centro de cogiado para recibir algunas cosas. Aquí están.

0:26:54.630 --> 0:26:57.170
<v Speaker 6>Unas galletas, un papel higiénico.

0:26:58.210 --> 0:26:59.359
<v Speaker 3>Y cómo vivían los ataques?

0:27:01.420 --> 0:27:02.040
<v Speaker 6>Qué tal, amigos?

0:27:03.260 --> 0:27:06.060
<v Speaker 3>No sé si escuchan ese sonido tan fuerte.

0:27:06.980 --> 0:27:10.179
<v Speaker 6>Son los aviones, están en el cielo. Hay muchos aviones

0:27:10.200 --> 0:27:11.280
<v Speaker 6>ahora encima de Rafa.

0:27:11.619 --> 0:27:13.800
<v Speaker 3>En este vídeo, Refat está con sus cinco hijos en

0:27:13.840 --> 0:27:15.699
<v Speaker 3>el patio de la casa en la que vive, en

0:27:15.760 --> 0:27:19.109
<v Speaker 3>plena noche. Están sentados alrededor de una fogata improvisada. El

0:27:19.680 --> 0:27:22.969
<v Speaker 3>más pequeño de todos, Ayham, de tres años, agita con

0:27:23.030 --> 0:27:23.790
<v Speaker 3>un papel las llamas.

0:27:24.430 --> 0:27:27.690
<v Speaker 6>Estoy distrayendo con ellos un poco, haciendo una fogata, les

0:27:27.710 --> 0:27:33.679
<v Speaker 6>voy a hacer un tecito ahora. Y bueno, como siempre amigos,

0:27:36.380 --> 0:27:38.040
<v Speaker 6>aún necesito su apoyo.

0:27:38.480 --> 0:27:40.560
<v Speaker 3>A Refat se le ve tranquilo en los vídeos, no

0:27:40.619 --> 0:27:44.460
<v Speaker 3>habla acelerado ni entre lágrimas. Casi cuesta entender cómo puede

0:27:44.550 --> 0:27:46.430
<v Speaker 3>mantener la serenidad ante tanto terror.

0:27:47.050 --> 0:27:50.170
<v Speaker 2>Me decían, oye,¿ por qué no lloras? Le digo, pero

0:27:50.190 --> 0:27:53.350
<v Speaker 2>yo no lloro.¿ Me entiendes? Es difícil que yo llore.

0:27:54.160 --> 0:27:55.980
<v Speaker 2>A pesar de todo lo que estamos pasando. No quiero

0:27:56.000 --> 0:27:59.459
<v Speaker 2>hacer ese show. Estoy viviendo una crisis. Que estoy mostrando

0:27:59.520 --> 0:28:03.060
<v Speaker 2>lo que es. No es momento de llorar. Es momento

0:28:03.100 --> 0:28:06.050
<v Speaker 2>de trabajar. Y cuando llegue el momento de estar a salvo.

0:28:06.070 --> 0:28:09.810
<v Speaker 2>Me quedaré llorando en una playa. En una cama. En

0:28:09.869 --> 0:28:13.310
<v Speaker 2>donde sea. Donde me siento con ganas de llorar. Así

0:28:13.330 --> 0:28:16.520
<v Speaker 2>lo miraba. No dormía muchas noches hablando con mucha gente.

0:28:16.800 --> 0:28:18.600
<v Speaker 2>Me quedaba con el teléfono en la mano todos los días.

0:28:19.420 --> 0:28:23.870
<v Speaker 2>Buscando hablar con personas. abrir más caminos, tratar de llegar

0:28:23.890 --> 0:28:27.570
<v Speaker 2>a más gente. Hay personas que me apoyaban psicológicamente. Hay

0:28:27.630 --> 0:28:29.830
<v Speaker 2>personas que me llamaban todos los días para saber si

0:28:29.869 --> 0:28:33.120
<v Speaker 2>hemos comido, si estamos bien, si nos pasamos la noche bien.

0:28:33.910 --> 0:28:37.980
<v Speaker 3>Le escribían desde Chile, Argentina, Bolivia, España, gente que no

0:28:38.020 --> 0:28:40.640
<v Speaker 3>había visto nunca, pero que había conectado con su historia

0:28:40.680 --> 0:28:43.480
<v Speaker 3>a través de las redes. Pronto, la cuenta de Refat

0:28:43.500 --> 0:28:45.860
<v Speaker 3>en Instagram llegó a tener más de 100.000 seguidores.

0:28:46.320 --> 0:28:51.200
<v Speaker 2>Esas personas te dan ánimo, te dan esperanza. Y pensás

0:28:51.240 --> 0:28:55.560
<v Speaker 2>que el mundo no es tan malo. Lamentablemente hay mucha maldad,

0:28:55.640 --> 0:28:58.780
<v Speaker 2>pero a cambio hay muchas personas que sí quieren ayudar

0:28:59.020 --> 0:29:00.580
<v Speaker 2>y tienen buen corazón, en todos lados

0:29:00.880 --> 0:29:03.500
<v Speaker 3>En abril, tres meses después de comenzar con la campaña,

0:29:03.900 --> 0:29:07.160
<v Speaker 3>Refat ya había conseguido más de 10.000 dólares. Era mucho dinero,

0:29:07.520 --> 0:29:11.300
<v Speaker 3>aunque no suficiente para pagar su salida. Para eso necesitaba otros 20.000.

0:29:12.080 --> 0:29:15.140
<v Speaker 3>Pero poco después, esa opción, la de pagar para salir

0:29:15.200 --> 0:29:19.980
<v Speaker 3>por la frontera, dejó de estar disponible. El 6

0:29:20.010 --> 0:29:25.290
<v Speaker 6>de mayo de 2024, Israel invadió Rafá y bombardeó la frontera.

0:29:48.660 --> 0:29:51.580
<v Speaker 3>Ya nadie podía salir por allí. Refat estaba entonces en

0:29:51.620 --> 0:29:54.620
<v Speaker 3>el epicentro de la noticia y los medios vieron en

0:29:54.660 --> 0:29:55.500
<v Speaker 3>él una oportunidad. Lo

0:29:56.220 --> 0:29:58.460
<v Speaker 7>que vamos a hacer ahora es ir hasta Rafat porque

0:29:58.480 --> 0:30:01.400
<v Speaker 7>ahí está el doctor Refat.¿ Qué tal? Muy buenos días, doctor.

0:30:02.140 --> 0:30:02.710
<v Speaker 7>Muy buenos días.

0:30:03.230 --> 0:30:05.430
<v Speaker 3>Era testigo de lo que pasaba en Rafat y podía

0:30:05.490 --> 0:30:06.709
<v Speaker 3>contarlo en español.

0:30:07.430 --> 0:30:11.270
<v Speaker 8>Han dejado anuncios para que evacuemos otra vez a otras

0:30:11.330 --> 0:30:15.950
<v Speaker 8>zonas cerca de Janiones. Estamos obligándonos a ir a una zona...

0:30:16.460 --> 0:30:20.060
<v Speaker 8>donde totalmente está destruida. Vamos a ir encima de los escombros.

0:30:20.180 --> 0:30:21.500
<v Speaker 8>No sé cómo lo vamos a arreglar ahí.

0:30:21.900 --> 0:30:24.360
<v Speaker 3>Ya no solo pasaba las noches respondiendo a sus seguidores,

0:30:24.820 --> 0:30:27.380
<v Speaker 3>también a los periodistas que le escribían desde distintas partes

0:30:27.420 --> 0:30:30.800
<v Speaker 3>del mundo pidiéndole una entrevista. Refat se convirtió en una

0:30:30.840 --> 0:30:32.820
<v Speaker 3>especie de reportero para medios en español.

0:30:33.080 --> 0:30:36.600
<v Speaker 6>Antes de nada,¿ cómo está? Aquí, con vida aún, pero

0:30:36.620 --> 0:30:36.910
<v Speaker 6>bueno

0:30:37.260 --> 0:30:39.880
<v Speaker 3>Esos primeros días de mayo tuvo que regresar a Janyunis,

0:30:40.100 --> 0:30:42.240
<v Speaker 3>que ya para entonces estaba totalmente destruida.

0:30:42.360 --> 0:30:47.940
<v Speaker 6>Aquí, en Janyunis, entre los escombros... Buscando

0:30:48.640 --> 0:30:53.890
<v Speaker 2>tener nueva vida aquí. Ya la gente llega mucho de

0:30:53.950 --> 0:30:58.370
<v Speaker 2>Rafa escapando. Antes escapaban de aquí hacia Rafa, ahora escapan

0:30:58.390 --> 0:30:59.130
<v Speaker 2>de Rafa hacia aquí.

0:30:59.410 --> 0:31:01.630
<v Speaker 3>El dinero que recaudaba ya no le serviría para salir

0:31:01.670 --> 0:31:04.430
<v Speaker 3>de Gaza, pero sí podía utilizarlo para el día a día,

0:31:04.890 --> 0:31:07.430
<v Speaker 3>para poder pagar el alquiler de un apartamento cuando casi

0:31:07.490 --> 0:31:10.920
<v Speaker 3>nadie podía hacerlo, cuando apenas quedaban unos pocos edificios en pie.

0:31:11.780 --> 0:31:15.140
<v Speaker 3>Muy pocos podían comprarse un panel solar, pagar 15 dólares por

0:31:15.180 --> 0:31:17.180
<v Speaker 3>una cebolla o comprar harina a 50 euros al kilo. A

0:31:17.200 --> 0:31:18.080
<v Speaker 3>veces tenía dinero y no teníamos

0:31:18.240 --> 0:31:22.420
<v Speaker 2>cosas que comprar,¿ me entiendes?

0:31:22.940 --> 0:31:26.480
<v Speaker 3>Sacar dinero en efectivo en Gaza era complicado. Había que ingeniárselas,

0:31:26.740 --> 0:31:30.620
<v Speaker 3>a través de criptomonedas, por ejemplo, y las comisiones eran altísimas,

0:31:30.920 --> 0:31:34.440
<v Speaker 3>de hasta el 50%. Pero el dinero le alcanzaba para sobrevivir,

0:31:34.920 --> 0:31:37.370
<v Speaker 3>para ayudar a su familia incluso, a sus padres, a

0:31:37.510 --> 0:31:41.340
<v Speaker 3>sus hermanos… Y para pequeñas victorias, momentos de celebración en

0:31:41.520 --> 0:31:44.470
<v Speaker 3>medio de tanto horror. Una ducha, un corte de pelo,

0:31:44.890 --> 0:31:45.610
<v Speaker 3>una buena comida.

0:31:46.550 --> 0:31:51.490
<v Speaker 6>Bueno, aquí un día más sin casa con mis niños. Bueno,

0:31:51.810 --> 0:31:59.680
<v Speaker 6>están felices por conseguir eso. Hemos conseguido cinco huevos. Así que, bueno,

0:31:59.880 --> 0:32:02.440
<v Speaker 6>están riendo todos, felices con los huevos.

0:32:03.500 --> 0:32:06.660
<v Speaker 3>Llevaban meses sin conseguir huevos. Se sentían como un lujo.

0:32:07.940 --> 0:32:11.160
<v Speaker 2>Entonces, al verlo, al comerlo, es como una fiesta en

0:32:11.200 --> 0:32:15.960
<v Speaker 2>la casa. Y trataba de hacer las cosas, acercarlas a

0:32:16.020 --> 0:32:17.520
<v Speaker 2>la normalidad con mis hijos.

0:32:18.100 --> 0:32:20.020
<v Speaker 3>Celebrar los cumpleaños, por

0:32:20.040 --> 0:32:22.620
<v Speaker 2>ejemplo. En ese tiempo de guerra nadie hacía cumpleaños. Pero

0:32:22.680 --> 0:32:25.610
<v Speaker 2>yo tenía que hacerlo con ellos. Pero al mismo tiempo,

0:32:27.710 --> 0:32:30.990
<v Speaker 2>no tenía que mostrar eso a otra gente. Porque imagínate,

0:32:31.250 --> 0:32:34.290
<v Speaker 2>no podés mostrar mucha alegría mientras hay gente que está

0:32:34.350 --> 0:32:39.440
<v Speaker 2>sufriendo al lado. Entonces quería hacer esa felicidad a pequeña escala,

0:32:39.500 --> 0:32:42.940
<v Speaker 2>en un lugar para aliviar a mis niños, pero no

0:32:42.980 --> 0:32:43.620
<v Speaker 2>dañar a otras personas.

0:32:45.690 --> 0:32:49.050
<v Speaker 3>Refat estaba convencido de que tarde o temprano lograrían su objetivo,

0:32:49.450 --> 0:32:52.030
<v Speaker 3>salir de Gaza. Y eso le repetía a sus hijos.

0:32:52.050 --> 0:32:55.820
<v Speaker 3>Les enseñaba fotos de Jordania o de España, de ciudades

0:32:55.840 --> 0:32:59.380
<v Speaker 3>donde no había destrucción ni escasez. Les prometía que algún

0:32:59.400 --> 0:33:02.520
<v Speaker 3>día vivirían ahí, a salvo, que irían al parque a jugar,

0:33:02.900 --> 0:33:05.770
<v Speaker 3>que volverían a la escuela. La duda que le atormentaba

0:33:06.050 --> 0:33:07.990
<v Speaker 3>era si lograrían hacerlo todos con vida.

0:33:08.210 --> 0:33:10.450
<v Speaker 2>Llega un momento donde estás pensando que ya,¿ cuándo te

0:33:10.490 --> 0:33:14.170
<v Speaker 2>llegará el turno? Dices, bueno, ya, todos se fueron, me

0:33:14.190 --> 0:33:17.100
<v Speaker 2>quedo yo. Solamente quedo yo, entonces,¿ cuándo me toca? Porque

0:33:17.160 --> 0:33:21.840
<v Speaker 2>ahí no había lugar donde esconderte. Atacan bajo tierra, atacan hospital,

0:33:22.500 --> 0:33:25.700
<v Speaker 2>te pueden atacar en el camino. Vos estás caminando, pueden

0:33:25.740 --> 0:33:29.110
<v Speaker 2>atacar un carro que está caminando al lado tuyo.

0:33:29.570 --> 0:33:31.430
<v Speaker 3>Un día, estando de guardia en el hospital,

0:33:31.770 --> 0:33:34.870
<v Speaker 2>me escapo unos minutos a fumar un cigarro Y justamente

0:33:34.910 --> 0:33:37.210
<v Speaker 2>abro la puerta trasera de la tránsito intensiva, me siento

0:33:37.230 --> 0:33:40.480
<v Speaker 2>a la puerta y apenas enciendo mi cigarro con mi

0:33:40.520 --> 0:33:45.660
<v Speaker 2>café y empiezan a salir sonidos de muchas bombas por

0:33:45.720 --> 0:33:46.070
<v Speaker 2>todos lados.

0:33:46.750 --> 0:33:50.090
<v Speaker 3>Un misil había impactado a unos 10 metros de donde estaba él.

0:33:50.110 --> 0:33:51.170
<v Speaker 3>Refat se tiró al suelo

0:33:51.590 --> 0:33:54.100
<v Speaker 2>En un momento donde no entendés lo que está pasando,

0:33:54.130 --> 0:33:57.360
<v Speaker 2>todavía no sabes qué pasa.¿ Qué están atacando? Si terminó

0:33:57.380 --> 0:34:00.660
<v Speaker 2>el ataque, ¿no? Y quería escapar, abrir la puerta de

0:34:00.700 --> 0:34:03.920
<v Speaker 2>la emergencia, de tránsito intensivo para entrar. No podía por

0:34:03.960 --> 0:34:08.529
<v Speaker 2>las cosas que venían. Se llenó de humo, piedras, todo.

0:34:09.030 --> 0:34:11.670
<v Speaker 2>Y no sé, no sabía en ese momento si iba

0:34:11.690 --> 0:34:14.890
<v Speaker 2>a salir de eso o iba a ser víctima, no sabía.

0:34:16.010 --> 0:34:19.970
<v Speaker 3>Ese día, el 13 de mayo de 2025, Israel lanzó seis bombas

0:34:20.030 --> 0:34:23.360
<v Speaker 3>en el hospital y sus alrededores. En las imágenes... Se

0:34:23.400 --> 0:34:27.860
<v Speaker 3>ven los cráteres enormes que dejaron las explosiones. Mataron a 28 personas.

0:34:28.520 --> 0:34:31.529
<v Speaker 3>Refat no sabe cómo se salvó. Refat llevaba más de

0:34:31.570 --> 0:34:34.910
<v Speaker 3>un año tratando de salir, y todo iba peor. Al bus,

0:34:35.150 --> 0:34:37.950
<v Speaker 3>de camino al hospital, cada vez se subían menos compañeros.

0:34:37.969 --> 0:34:40.870
<v Speaker 3>Y en el recorrido solo se veía destrucción.

0:34:41.489 --> 0:34:44.489
<v Speaker 2>Cada día me siento en el bus y mirando a

0:34:44.530 --> 0:34:47.230
<v Speaker 2>la derecha y a la izquierda. Todo el trayecto son

0:34:47.330 --> 0:34:51.509
<v Speaker 2>tres kilómetros para llegar al hospital. No puedo encontrar ningún

0:34:51.570 --> 0:34:54.450
<v Speaker 2>edificio parado, ninguna casa parada. Todo está hecho mierda. Y

0:34:55.170 --> 0:34:59.509
<v Speaker 2>yo mirando, como está mirando montañas de escombros que no

0:34:59.590 --> 0:35:02.350
<v Speaker 2>tienen fin hasta llegar al hospital. Y eso me causaba

0:35:02.430 --> 0:35:06.640
<v Speaker 2>mucho dolor. Digo, cada vez que miro, mierda,¿ cuándo eso

0:35:07.100 --> 0:35:11.740
<v Speaker 2>se va a acabar? Y la impotencia me mataba. Porque

0:35:11.780 --> 0:35:14.040
<v Speaker 2>logré cosas, pero esas cosas que logré todavía no me

0:35:14.080 --> 0:35:14.719
<v Speaker 2>sacan de gas. Logró

0:35:17.280 --> 0:35:20.200
<v Speaker 3>dinero, atención, movilizar a mucha gente. Pero nada era suficiente.

0:35:20.880 --> 0:35:24.060
<v Speaker 3>Sus hijos empezaron a dudar de su palabra, a pedirle explicaciones.

0:35:24.080 --> 0:35:24.100
<v Speaker 3>Y

0:35:24.120 --> 0:35:26.920
<v Speaker 2>Bolivia seguía sin ofrecerle una solución. Le repetían una y

0:35:27.120 --> 0:35:31.640
<v Speaker 2>otra vez lo mismo, que lo estaban intentando, pero que

0:35:31.660 --> 0:35:32.480
<v Speaker 2>Israel se negaba

0:35:48.730 --> 0:35:52.450
<v Speaker 3>y que cualquier salida necesitaba su autorización. Después de meses

0:35:52.469 --> 0:35:54.850
<v Speaker 3>sin novedades, en agosto de 2025, Refat se hartó. Empecé a

0:35:54.870 --> 0:35:55.910
<v Speaker 3>dar duro a la embajada

0:35:55.930 --> 0:35:59.120
<v Speaker 2>con videos.

0:35:59.160 --> 0:36:04.640
<v Speaker 6>No estamos logrando salir de Gaza y seguimos atrapados. Ya

0:36:04.680 --> 0:36:09.440
<v Speaker 6>no podemos tener más paciencia esperando que el gobierno boliviano

0:36:09.540 --> 0:36:13.120
<v Speaker 6>haga algo. Yo estoy rogando las respuestas y me dicen

0:36:13.160 --> 0:36:15.240
<v Speaker 6>que tenga paciencia.¿ Cómo tener paciencia?

0:36:15.800 --> 0:36:18.560
<v Speaker 3>En octubre, con cerca de 70.000 muertos y el 90% de

0:36:18.700 --> 0:36:21.700
<v Speaker 3>los edificios de la franja destruidos, Israel aceptó un alto

0:36:21.739 --> 0:36:24.420
<v Speaker 3>el fuego. Habían pasado dos años desde el inicio de

0:36:24.460 --> 0:36:25.100
<v Speaker 3>los bombardeos.

0:36:25.540 --> 0:36:30.590
<v Speaker 2>Alto el fuego desde Gaza. Acaban de anunciar alto el

0:36:30.650 --> 0:36:32.970
<v Speaker 2>fuego en Gaza.

0:36:33.150 --> 0:36:35.250
<v Speaker 3>Y las gestiones entonces se aceleraron.

0:36:35.850 --> 0:36:38.739
<v Speaker 2>Recibo una llamada que era del interior de Palestina y

0:36:39.090 --> 0:36:41.940
<v Speaker 2>me dice yo soy la oficina de la Embajada de México,

0:36:41.960 --> 0:36:43.480
<v Speaker 2>WDX Jordania.

0:36:44.140 --> 0:36:47.040
<v Speaker 3>Como Bolivia no tenía relaciones con Israel, habían conseguido que

0:36:47.100 --> 0:36:48.540
<v Speaker 3>México hiciera de intermediario.

0:36:49.260 --> 0:36:53.109
<v Speaker 2>Te llamamos porque estamos colaborando con Bolivia para sacarte, que

0:36:53.180 --> 0:36:57.750
<v Speaker 2>posiblemente te confirmamos la salida en unos días. El 22

0:36:57.430 --> 0:37:01.050
<v Speaker 3>de octubre de 2025, a las 4 de la mañana, les esperaban

0:37:01.110 --> 0:37:03.970
<v Speaker 3>en un centro de una organización humanitaria para sacarles de Gaza.

0:37:04.390 --> 0:37:06.669
<v Speaker 2>Ya está. No pensaba que iba a llegar el momento

0:37:06.730 --> 0:37:10.529
<v Speaker 2>de que nos llamen para salir. Así que ni yo

0:37:10.590 --> 0:37:11.190
<v Speaker 2>lo podía creer.

0:37:12.030 --> 0:37:14.180
<v Speaker 3>Refat pasó el último día visitando a sus hermanos y

0:37:14.200 --> 0:37:18.359
<v Speaker 3>a sus padres. Después de tantos desplazamientos, todos vivían desperdigados

0:37:18.420 --> 0:37:21.000
<v Speaker 3>por distintas zonas de la franja. No era la primera

0:37:21.040 --> 0:37:23.219
<v Speaker 3>vez que Refat se despedía de su familia, pero esta

0:37:23.280 --> 0:37:24.220
<v Speaker 3>vez era muy diferente.

0:37:24.840 --> 0:37:27.040
<v Speaker 2>No es cuestión de ir a estudiar unos cinco años

0:37:27.080 --> 0:37:30.680
<v Speaker 2>y volver. Es una forma de empezar la vida otra

0:37:30.700 --> 0:37:34.160
<v Speaker 2>vez afuera y no sabemos cuándo si nos vemos otra vez.

0:37:34.960 --> 0:37:37.810
<v Speaker 2>Es lo que duele. Antes viajé sabiendo que voy a

0:37:37.870 --> 0:37:40.950
<v Speaker 2>estar un tiempo y volveré, encontraré a mis padres un

0:37:40.989 --> 0:37:45.060
<v Speaker 2>poco mayores. Pero ahora, si vuelvo en unos años, tal

0:37:45.080 --> 0:37:46.560
<v Speaker 2>vez no encontraré a uno o los dos.

0:37:47.280 --> 0:37:50.120
<v Speaker 3>Ahora, además, se iba sin apenas buenos recuerdos que llevarse.

0:37:50.640 --> 0:37:52.540
<v Speaker 3>Su madre se quedó llorando.¿ Y su padre?

0:37:52.980 --> 0:37:55.850
<v Speaker 2>Me dijo, pero hijo,¿ te vas a ir y nos

0:37:55.890 --> 0:38:00.110
<v Speaker 2>vas a dejar? Pero le dije, papá, no estoy dejando.

0:38:00.250 --> 0:38:03.049
<v Speaker 2>Estoy buscando forma de apoyarles. Si yo estoy aquí, no

0:38:03.110 --> 0:38:05.510
<v Speaker 2>puedo ayudarles. Soy un víctima más con ustedes.

0:38:06.410 --> 0:38:08.680
<v Speaker 3>Por la noche, la familia de su esposa, Noja, fue

0:38:08.700 --> 0:38:12.340
<v Speaker 3>a despedirles. Para ella era la primera despedida, la primera

0:38:12.410 --> 0:38:13.770
<v Speaker 3>vez que salía de Gaza. Para ella era una

0:38:13.790 --> 0:38:17.750
<v Speaker 2>experiencia tremenda. Quiere salir, pero no quiere salir

0:38:18.230 --> 0:38:20.290
<v Speaker 3>Su madre había muerto hace unos años y su padre

0:38:20.310 --> 0:38:24.350
<v Speaker 3>era muy mayor. Cenaron todos juntos por última vez. Después

0:38:24.370 --> 0:38:27.549
<v Speaker 3>Noha y los niños se acostaron unas horas, pero Refat no,

0:38:27.850 --> 0:38:30.850
<v Speaker 3>estaba demasiado nervioso. A las tres de la mañana un

0:38:30.910 --> 0:38:34.310
<v Speaker 3>coche les recogió en su casa. No llevaban maletas, solo

0:38:34.370 --> 0:38:37.359
<v Speaker 3>podían llevar el teléfono móvil y los documentos. Se fueron

0:38:37.390 --> 0:38:40.799
<v Speaker 3>con lo opuesto. México y Bolivia hicieron las gestiones, aunque

0:38:40.820 --> 0:38:44.340
<v Speaker 3>el destino final de Refat era España. Pero primero tenían

0:38:44.360 --> 0:38:46.890
<v Speaker 3>que cruzar la Franja de Gaza, en una ruta aprobada

0:38:46.950 --> 0:38:50.509
<v Speaker 3>por Israel. El conductor recibía órdenes del ejército. Gira a

0:38:50.530 --> 0:38:54.370
<v Speaker 3>la izquierda, sigue, espera. Era un trayecto de apenas 30 minutos

0:38:54.390 --> 0:38:55.569
<v Speaker 3>que hicieron en varias horas.

0:38:56.030 --> 0:38:59.310
<v Speaker 2>Pasamos por zonas que no habíamos visto hace mucho tiempo,

0:38:59.330 --> 0:39:02.280
<v Speaker 2>que están bajo control de Israel. Las zonas han sido

0:39:02.360 --> 0:39:06.839
<v Speaker 2>totalmente revolcadas. No estamos hablando de escombros, estamos hablando de

0:39:06.940 --> 0:39:10.320
<v Speaker 2>que Los escombros ya están debajo de la tierra. No

0:39:10.360 --> 0:39:12.340
<v Speaker 2>puedes distinguir nada, absolutamente.

0:39:12.940 --> 0:39:15.460
<v Speaker 3>En la frontera israelí le recibió el embajador de México

0:39:15.500 --> 0:39:17.660
<v Speaker 3>y el de Bolivia con un autobús entero para su

0:39:17.739 --> 0:39:19.489
<v Speaker 3>familia y otra mujer con sus dos hijas.

0:39:19.910 --> 0:39:22.670
<v Speaker 2>En ese bus pasamos por el territorio que hace mucho

0:39:22.690 --> 0:39:25.230
<v Speaker 2>que no hemos visto que es territorio ocupado. Es una maravilla.

0:39:26.370 --> 0:39:29.610
<v Speaker 2>Es una maravilla esa parte. Está en Cisjordania, en la

0:39:29.690 --> 0:39:34.969
<v Speaker 2>parte cerca de Jordania. Son partes de montañas verdes. Es

0:39:34.989 --> 0:39:37.969
<v Speaker 2>nuestro territorio que fue robado. que nos robaron eso y

0:39:38.010 --> 0:39:38.680
<v Speaker 2>nos tiraron la casa.

0:39:39.640 --> 0:39:42.280
<v Speaker 3>A Refat se le cerraban los ojos mientras miraba el paisaje.

0:39:42.960 --> 0:39:47.040
<v Speaker 3>Por fin su familia estaba a salvo. Podía descansar. Llevaba

0:39:47.120 --> 0:39:50.380
<v Speaker 3>dos años esperando ese momento. Y era un alivio, por supuesto.

0:39:50.900 --> 0:39:53.469
<v Speaker 3>Pero no podía evitar sentir también una enorme culpa.

0:39:54.010 --> 0:39:57.169
<v Speaker 2>En parte siento que estoy haciendo algo mal abandonar la casa.

0:39:57.690 --> 0:39:59.730
<v Speaker 2>Hay muchas personas que me hablaron, pero¿ cómo vas a

0:39:59.750 --> 0:40:02.670
<v Speaker 2>abandonar la casa?¿ Sos médico? ¿Médico?¿ Palestina te necesita?¿ Gaza

0:40:02.690 --> 0:40:06.510
<v Speaker 2>te necesita? Sí, pero es otras cosas. Mis niños me necesitan.

0:40:08.680 --> 0:40:10.420
<v Speaker 2>Si yo salvo vidas y dejo a mis niños en

0:40:10.460 --> 0:40:14.420
<v Speaker 2>la calle sin colegio, sin nada, sin sueldo,¿ cómo voy

0:40:14.440 --> 0:40:17.660
<v Speaker 2>a vivir? Es que tienes que dividirte en dos. Dejarte

0:40:18.620 --> 0:40:21.259
<v Speaker 2>la mitad de Aliá y la mitad aquí. Y eso

0:40:21.280 --> 0:40:24.170
<v Speaker 2>es imposible. Tienes que estar aquí o Aliá. No se

0:40:24.210 --> 0:40:24.690
<v Speaker 2>puede dividir.

0:40:25.530 --> 0:40:27.930
<v Speaker 3>Refati y su familia pasaron un mes en Jordania antes

0:40:27.969 --> 0:40:30.770
<v Speaker 3>de volar a España. Les costó acostumbrarse a la calma.

0:40:31.350 --> 0:40:34.730
<v Speaker 3>Fueron a tomar helado, a jugar al parque, a centros comerciales.

0:40:35.480 --> 0:40:37.980
<v Speaker 3>Los niños entendieron entonces que las promesas que su padre

0:40:38.020 --> 0:40:42.400
<v Speaker 3>les había repetido durante meses eran reales. No les estaba mintiendo.

0:40:43.360 --> 0:40:45.770
<v Speaker 3>La familia aterrizó en España a finales de noviembre y

0:40:46.130 --> 0:40:48.610
<v Speaker 3>a los pocos días Refat habló con algunos medios. Ya

0:40:48.630 --> 0:40:49.310
<v Speaker 3>no

0:40:49.330 --> 0:40:50.190
<v Speaker 6>estaba en modo supervivencia.

0:41:03.920 --> 0:41:06.680
<v Speaker 2>Y sentís ese alivio que ya estás segura, que ya

0:41:07.040 --> 0:41:09.960
<v Speaker 2>lograste tu meta. Te están bajando las lágrimas porque ya

0:41:10.140 --> 0:41:12.320
<v Speaker 2>dices que ya, bueno,

0:41:13.400 --> 0:41:15.549
<v Speaker 3>ahora, bye. Poco a poco los niños empezaron a recuperar

0:41:15.610 --> 0:41:18.470
<v Speaker 3>su rutina. Se habían acostumbrado a no ir a clase,

0:41:18.489 --> 0:41:21.310
<v Speaker 3>a acostarse tarde, y ahora tocaba poner de nuevo su

0:41:21.469 --> 0:41:24.530
<v Speaker 3>vida en orden. Cuando Refad les ve salir del colegio,

0:41:24.770 --> 0:41:28.390
<v Speaker 3>siente una alegría enorme, como de misión cumplida. Pero la

0:41:28.430 --> 0:41:30.770
<v Speaker 3>pregunta de su padre le sigue resonando en la cabeza.¿

0:41:31.250 --> 0:41:32.120
<v Speaker 3>Cómo nos vas a dejar aquí?

0:41:32.790 --> 0:41:35.190
<v Speaker 2>Me pongo a pensar muchas veces,¿ qué estaría haciendo ahora

0:41:35.230 --> 0:41:39.450
<v Speaker 2>en Gaza si no hubiera salido? Nada. Estaría uno más

0:41:40.150 --> 0:41:42.189
<v Speaker 2>que está pidiendo ayuda para sobrevivir con sus hijos.

0:41:43.050 --> 0:41:46.739
<v Speaker 3>Ahora su familia deposita en él todas sus esperanzas. Es él,

0:41:46.940 --> 0:41:49.700
<v Speaker 3>el hermano que ha conseguido salir, el que tiene que ayudarles.

0:41:50.200 --> 0:41:53.640
<v Speaker 2>Yo lo que hago es prometerles encontrar alguna forma de ayudarles.

0:41:54.620 --> 0:41:56.680
<v Speaker 2>A veces quiero hablar con ellos y a veces evito

0:41:56.700 --> 0:42:00.850
<v Speaker 2>hablar con ellos. Porque quiero hablar con ellos para... para

0:42:00.930 --> 0:42:03.120
<v Speaker 2>saber que están bien, pero lamentablemente cada vez que hablo

0:42:03.160 --> 0:42:05.480
<v Speaker 2>con ellos solamente me cuentan cosas que duelen.

0:42:06.239 --> 0:42:08.899
<v Speaker 3>A veces, como hacía en Gaza, se queda despierto toda

0:42:08.940 --> 0:42:12.760
<v Speaker 3>la noche, pensando, intentando encontrar la manera de ayudarles.

0:42:13.260 --> 0:42:17.430
<v Speaker 2>Entonces, estando aquí tampoco estoy tan tranquilo, pero lo que

0:42:17.450 --> 0:42:20.690
<v Speaker 2>me pueda hacer tranquilo es lo que lograré.

0:42:21.230 --> 0:42:25.169
<v Speaker 3>Tener un trabajo, una vida estable, amigos, poder mandar dinero

0:42:25.190 --> 0:42:29.160
<v Speaker 3>a su familia, ir a visitarlos, sacarles de Gaza, o incluso,

0:42:29.239 --> 0:42:36.640
<v Speaker 3>quién sabe... volver a tener una vida digna allí. De momento,

0:42:36.660 --> 0:42:37.600
<v Speaker 3>se asegura de tener siempre

0:42:37.640 --> 0:42:39.610
<v Speaker 1>huevos en la nevera. Refat Alatama y su familia pidieron

0:42:39.650 --> 0:42:43.330
<v Speaker 1>asilo en España y siguen esperando la resolución. Refat está

0:42:43.350 --> 0:42:46.489
<v Speaker 1>homologando su título para poder ejercer como médico. A sus

0:42:46.530 --> 0:42:48.770
<v Speaker 1>hijos les va bien en el colegio. Están haciendo nuevos

0:42:48.810 --> 0:42:52.390
<v Speaker 1>amigos y aprendiendo español. Sara Selva Ortiz es productora de

0:42:52.450 --> 0:42:54.830
<v Speaker 1>Radio Mulante y vive en Madrid. Esta historia fue editada

0:42:54.890 --> 0:42:57.419
<v Speaker 1>por Camila Segura, Luis Fernando Vargas y por mí. Bruno

0:42:57.480 --> 0:43:00.340
<v Speaker 1>Selsa hizo la verificación de datos. el diseño y sonidos

0:43:00.360 --> 0:43:03.069
<v Speaker 1>de Andrés Aspiri con música de Rémi Lozano y Andrés.

0:43:03.910 --> 0:43:06.710
<v Speaker 1>El resto del equipo de Radio Ambulante incluye a Paula Leán,

0:43:06.730 --> 0:43:12.089
<v Speaker 1>Adriana Bernal, Andrés Casasuz, Diego Corzo, Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio,

0:43:12.190 --> 0:43:16.450
<v Speaker 1>Germán Montoya, Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Juan Pablo Santos, David Trujillo,

0:43:16.910 --> 0:43:21.420
<v Speaker 1>Elsa Liliana Ulloa, Franklin Villavicencio y Mariana Zúñiga. Carolina Guerrero

0:43:21.560 --> 0:43:24.160
<v Speaker 1>es la CEO. Radio Ambulante es un podcast de Radio

0:43:24.180 --> 0:43:26.420
<v Speaker 1>Ambulante Studios, se produce y se mezcla en el programa

0:43:26.500 --> 0:43:29.330
<v Speaker 1>Hindenburg Probe. Si te gustó este episodio y quieres que

0:43:29.390 --> 0:43:32.930
<v Speaker 1>sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos a través

0:43:32.989 --> 0:43:39.270
<v Speaker 1>de Deambulantes, nuestro programa de membresías. Visita radioambulante.org y ayúdanos

0:43:39.370 --> 0:43:42.650
<v Speaker 1>a seguir narrando la región. Y bueno, con este episodio

0:43:42.710 --> 0:43:45.990
<v Speaker 1>terminamos nuestra temporada número 15. Vamos a tomarnos unos meses para

0:43:46.050 --> 0:43:49.680
<v Speaker 1>trabajar en la siguiente. Nos escuchamos en septiembre. Mientras tanto,

0:43:49.700 --> 0:43:52.660
<v Speaker 1>les pido un favor. Si les gustó este episodio o

0:43:52.739 --> 0:43:55.360
<v Speaker 1>cualquiera de la temporada, por favor compártanlo con un amigo,

0:43:55.380 --> 0:43:58.189
<v Speaker 1>con un familiar, con su pareja... Todo eso nos ayuda

0:43:58.210 --> 0:44:01.870
<v Speaker 1>a seguir creciendo nuestra audiencia. Muchas gracias. Radio Ambulante cuenta

0:44:01.930 --> 0:44:05.680
<v Speaker 1>las historias de América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.