1
00:00:03,020 --> 00:00:06,580
Speaker 1: Una advertencia antes de comenzar. Este episodio contiene descripciones de violencia.

2
00:00:06,780 --> 00:00:11,860
Speaker 1: Se recomienda discreción. Esto es Radioambulante. Soy Daniel Alarcón. De niño,

3
00:00:12,060 --> 00:00:14,760
Speaker 1: Refat Alatama tenía dos formas de entretenerse.

4
00:00:15,220 --> 00:00:18,460
Speaker 2: Una era jugar fútbol. Me conocían por el mejor arquero.

5
00:00:18,880 --> 00:00:22,340
Speaker 2: Vivíamos en un barrio que estaba cerca de las montañas.

6
00:00:22,610 --> 00:00:25,120
Speaker 2: Íbamos a jugar en las canchas en las montañas.

7
00:00:25,810 --> 00:00:28,530
Speaker 1: Y la otra, ir a la playa. En realidad, no

8
00:00:28,550 --> 00:00:29,690
Speaker 1: había muchas más opciones.

9
00:00:30,130 --> 00:00:32,810
Speaker 2: No es como una ciudad normal donde tiene parques, tiene

10
00:00:33,190 --> 00:00:36,870
Speaker 2: lugar para divertirse. Era el único lugar donde queríamos, a

11
00:00:36,909 --> 00:00:39,530
Speaker 2: veces cuando queríamos pasar un buen rato, ir a la

12
00:00:39,590 --> 00:00:42,479
Speaker 2: playa con los chicos y jugar fútbol.

13
00:00:43,979 --> 00:00:48,680
Speaker 1: Refat vivía en Gaza. Nació allí en 1977 en esa franja

14
00:00:48,820 --> 00:00:52,620
Speaker 1: estrechísima de tierra en la costa mediterránea. Se recorre en

15
00:00:52,640 --> 00:00:54,580
Speaker 1: apenas una hora y media en coche de norte a

16
00:00:54,660 --> 00:00:57,320
Speaker 1: sur y en menos de 30 minutos de este a oeste.

17
00:00:58,030 --> 00:01:01,250
Speaker 1: Pero está superpoblada, viven más de 2 millones de personas, casi

18
00:01:01,810 --> 00:01:04,950
Speaker 1: tantas como en Medellín o en Quito, un extremo de

19
00:01:04,990 --> 00:01:07,870
Speaker 1: la frontera linda con Egipto y el resto con Israel.

20
00:01:08,670 --> 00:01:11,540
Speaker 1: Cuando Refat era pequeño, Israel de hecho ejercía el control

21
00:01:11,580 --> 00:01:12,700
Speaker 1: de Gaza desde adentro.

22
00:01:13,380 --> 00:01:16,200
Speaker 2: Hasta para ir a la playa había unos puntos donde

23
00:01:16,260 --> 00:01:19,400
Speaker 2: teníamos que pasar, donde a veces los soldados del ejército

24
00:01:19,459 --> 00:01:23,920
Speaker 2: israelí nos maltrataban. Nos pegaban a veces y cuando las

25
00:01:23,959 --> 00:01:27,280
Speaker 2: cosas se ponían feas había varias semanas de toque de

26
00:01:27,340 --> 00:01:30,140
Speaker 2: queda donde la gente no podía salir a la calle.

27
00:01:31,140 --> 00:01:33,520
Speaker 1: Por eso, cuando Refat terminó el colegio a finales de

28
00:01:33,560 --> 00:01:36,869
Speaker 1: los 90 y le tocó elegir qué estudiar, optó por una

29
00:01:36,930 --> 00:01:39,690
Speaker 1: carrera que en ese entonces las universidades aún no ofrecían

30
00:01:39,750 --> 00:01:40,130
Speaker 1: en Gaza.

31
00:01:40,510 --> 00:01:44,210
Speaker 2: Quería conocer más países, quería vivir en libertad. Decidió que

32
00:01:44,510 --> 00:01:49,450
Speaker 2: sería médico. La primera lección era medicina. Porque esa profesión

33
00:01:49,560 --> 00:01:54,080
Speaker 2: en Palestina es algo bonito que todos lo aprecian y

34
00:01:54,320 --> 00:01:57,700
Speaker 2: lo valoran y además te beneficia mucho en la parte económica.

35
00:01:58,300 --> 00:02:00,980
Speaker 1: Así saldría de allí y además podría ayudar a su

36
00:02:01,020 --> 00:02:04,340
Speaker 1: familia que no era pequeña. Él es el segundo de 13 hermanos.

37
00:02:04,820 --> 00:02:07,520
Speaker 2: La familia siempre tiene la esperanza de que sus hijos

38
00:02:08,040 --> 00:02:11,810
Speaker 2: cuando crezcan tengan una buena profesión, que tengan un buen

39
00:02:12,000 --> 00:02:13,609
Speaker 2: estado económico para ayudar a la familia.

40
00:02:14,210 --> 00:02:16,690
Speaker 1: Para ese momento irse al extranjero a estudiar no era

41
00:02:16,750 --> 00:02:19,670
Speaker 1: algo tan extraño. Había incluso agencias que se encargaban de

42
00:02:19,690 --> 00:02:22,370
Speaker 1: los trámites para los estudiantes que querían salir de Palestina.

43
00:02:22,790 --> 00:02:25,730
Speaker 1: Traducían el título, ayudaban con todo el proceso de la visa,

44
00:02:25,970 --> 00:02:29,350
Speaker 1: con conseguir el pasaje y con un cupo en ciertas universidades.

45
00:02:30,010 --> 00:02:33,280
Speaker 1: Para promocionar sus servicios repartían folletos en los colegios, en

46
00:02:33,320 --> 00:02:37,660
Speaker 1: las mezquitas. Era habitual irse a Turquía, a Ucrania, a Alemania,

47
00:02:38,240 --> 00:02:42,000
Speaker 1: pero Refat descartó esas opciones. En Turquía había que hacer

48
00:02:42,040 --> 00:02:45,470
Speaker 1: un examen y no se sentía confiado en aprobarlo. Ucrania

49
00:02:45,690 --> 00:02:48,510
Speaker 1: en su época tenía mala fama. Contaban que había estudiantes

50
00:02:48,550 --> 00:02:52,180
Speaker 1: que pagaban para aprobar asignaturas. Y Alemania le resultaba demasiado

51
00:02:52,260 --> 00:02:56,090
Speaker 1: caro a Refat. Pero de pronto apareció una cuarta opción

52
00:02:56,660 --> 00:03:07,570
Speaker 2: Bolivia. Refat nunca había oído hablar de ese lugar. Le

53
00:03:08,910 --> 00:03:11,930
Speaker 1: atrajo porque en los folletos aparecía una universidad no tan cara.

54
00:03:12,150 --> 00:03:14,330
Speaker 1: Y después de averiguar un poco, supo que vivir allí

55
00:03:14,410 --> 00:03:18,880
Speaker 1: tampoco era costoso. Eso le convenció. Refat, con apenas 20 años,

56
00:03:19,080 --> 00:03:22,120
Speaker 1: no tenía dinero para él solo costearse algo así, claro.

57
00:03:22,600 --> 00:03:26,060
Speaker 1: Pero su padre, como tantos otros casatíes, trabajaba por entonces

58
00:03:26,220 --> 00:03:30,120
Speaker 1: en Israel y ganaba bien. Se comprometió a ayudarlo. Era

59
00:03:30,160 --> 00:03:33,000
Speaker 1: algo así como una inversión, apostar por su hijo más

60
00:03:33,060 --> 00:03:36,059
Speaker 1: estudioso para que luego él les ayudara a salir adelante.

61
00:03:36,580 --> 00:03:39,360
Speaker 2: Estudiar afuera era un lujo, porque salir afuera quiere decir

62
00:03:39,420 --> 00:03:43,000
Speaker 2: que alguien te tiene que mantener y cada mes tiene

63
00:03:43,040 --> 00:03:45,640
Speaker 2: que mandarte dinero, y no todo el mundo contaba con

64
00:03:45,680 --> 00:03:46,119
Speaker 2: ese dinero.

65
00:03:47,800 --> 00:03:51,000
Speaker 1: Con el dinero asegurado, Refat contrató los servicios de una agencia.

66
00:03:51,030 --> 00:03:55,710
Speaker 1: Y un par de meses después, en 1998, sin haberlo imaginado nunca,

67
00:03:56,050 --> 00:03:59,430
Speaker 1: aterrizó en Bolivia. Lo que no sospechaba entonces era el

68
00:03:59,470 --> 00:04:02,110
Speaker 1: papel inesperado que ese país y lo que estaba a

69
00:04:02,190 --> 00:04:05,480
Speaker 1: punto de aprender en él tendría en su vida. Nuestra

70
00:04:05,520 --> 00:04:07,460
Speaker 1: productora Sara Selva Ortiz nos cuenta.

71
00:04:09,160 --> 00:04:11,420
Speaker 3: Cuando Refat llegó a Bolivia, era un joven con ganas

72
00:04:11,440 --> 00:04:14,440
Speaker 3: de conocer cómo era el mundo fuera de Gaza. Enseguida

73
00:04:14,480 --> 00:04:17,130
Speaker 3: empezó a hacer amigos, a empaparse de esa nueva cultura.

74
00:04:17,550 --> 00:04:18,170
Speaker 3: Estaba feliz.

75
00:04:18,630 --> 00:04:20,929
Speaker 2: Yo deseo vivir toda mi vida como en esa época,

76
00:04:21,390 --> 00:04:26,510
Speaker 2: porque era el tiempo donde tenía menos problemas, menos preocupaciones.

77
00:04:26,529 --> 00:04:31,839
Speaker 2: Yo estudiaba medicina, pero salía, paseaba, salía con mis amigas, fiestas.

78
00:04:32,339 --> 00:04:33,320
Speaker 3: No le costó adaptarse.

79
00:04:33,700 --> 00:04:36,559
Speaker 2: No es tan complicado aprender el español cuando estás viviendo

80
00:04:36,580 --> 00:04:40,140
Speaker 2: en el país, siendo joven, que tienes que enfrentarte a

81
00:04:40,190 --> 00:04:42,630
Speaker 2: la vida, estás sola, sin familias.

82
00:04:43,610 --> 00:04:47,330
Speaker 3: Veía novelas mexicanas. Con eso aprendía vocabulario al mismo tiempo

83
00:04:47,390 --> 00:04:52,409
Speaker 3: que intentaba descifrar cómo eran los latinoamericanos. Y escuchaba música romántica,

84
00:04:52,630 --> 00:04:54,130
Speaker 3: tratando de entender lo que decían.

85
00:04:54,460 --> 00:04:59,300
Speaker 2: Para sentir las canciones, vivir las novelas, me demoró un

86
00:04:59,360 --> 00:05:01,880
Speaker 2: poco más. Tal vez me costó un año.

87
00:05:02,180 --> 00:05:04,599
Speaker 3: Y a los dos años ya estaba totalmente integrado.

88
00:05:04,920 --> 00:05:08,529
Speaker 2: Llegaron muchas personas cercanas a mí, que son bolivianos, que

89
00:05:08,570 --> 00:05:12,000
Speaker 2: me decían... sos latino, nada que ver con palestino, tu actitud,

90
00:05:12,279 --> 00:05:16,099
Speaker 2: tu acento, todo es latino. Así que bueno, me decían

91
00:05:16,140 --> 00:05:17,500
Speaker 2: el palestino, camba

92
00:05:17,880 --> 00:05:20,020
Speaker 3: Camba, que es como se les dice en Bolivia a

93
00:05:20,270 --> 00:05:23,469
Speaker 3: las personas de la zona de Santa Cruz. Refat estaba

94
00:05:23,550 --> 00:05:25,650
Speaker 3: tan a gusto allí que pasó el tiempo y terminó

95
00:05:25,690 --> 00:05:29,529
Speaker 3: quedándose, 12 años. Le dio tiempo a mudarse a Santa Cruz,

96
00:05:30,029 --> 00:05:34,659
Speaker 3: a terminar la carrera, a enamorarse, casarse incluso, y conseguir

97
00:05:34,700 --> 00:05:39,370
Speaker 3: de paso la nacionalidad boliviana. Pero el matrimonio no duró mucho. Ella,

98
00:05:39,390 --> 00:05:43,950
Speaker 3: cuenta él, le rompió el corazón y terminaron divorciándose. Poco después,

99
00:05:43,970 --> 00:05:47,429
Speaker 3: Refat se fue a trabajar a Salta, una provincia fronteriza

100
00:05:47,470 --> 00:05:51,390
Speaker 3: en Argentina. Pero al cambiar de país, comenzó a sentirse solo,

101
00:05:51,410 --> 00:05:55,150
Speaker 3: a extrañar a su familia, a Palestina. Sentía que hasta

102
00:05:55,190 --> 00:05:57,529
Speaker 3: se le estaba olvidando el árabe, su lengua materna.

103
00:05:58,110 --> 00:06:00,830
Speaker 2: Casi no hablaba el árabe. Era la comunicación con mi

104
00:06:00,850 --> 00:06:04,600
Speaker 2: familia menos, cada vez menos, porque ellos tenían sus cosas

105
00:06:04,620 --> 00:06:09,590
Speaker 2: y yo tenía mis cosas. Así que estaba como... viendo

106
00:06:10,510 --> 00:06:13,510
Speaker 2: que me estoy alejando o estoy olvidando de cosas mías

107
00:06:13,570 --> 00:06:14,390
Speaker 2: que no quiero perder.

108
00:06:15,190 --> 00:06:18,110
Speaker 3: Así que decidió regresar. Su idea era pasar unos meses

109
00:06:18,190 --> 00:06:20,010
Speaker 3: en casa y volver después a Salta.

110
00:06:20,450 --> 00:06:23,650
Speaker 2: Ir a Gaza, actualizarme, volver a hablar más en árabe.

111
00:06:23,680 --> 00:06:27,760
Speaker 2: Es como cargarme de nuevo,¿ me entiendes? Y volver y

112
00:06:27,839 --> 00:06:28,420
Speaker 2: seguir lo mismo.

113
00:06:29,960 --> 00:06:34,680
Speaker 3: Volver a Gaza fue impactante. Era 2010. Refat llevaba más de

114
00:06:34,700 --> 00:06:36,640
Speaker 3: una década sin ver su barrio en la ciudad de

115
00:06:36,700 --> 00:06:39,710
Speaker 3: Han Yunis, al sur de la Franja. Lo primero que

116
00:06:39,750 --> 00:06:43,510
Speaker 3: le sorprendió fue el ruido. En ese entonces, Israel había

117
00:06:43,570 --> 00:06:47,120
Speaker 3: bombardeado la única central eléctrica de la franja y solo

118
00:06:47,140 --> 00:06:50,400
Speaker 3: había cuatro o cinco horas de electricidad al día. Por

119
00:06:50,440 --> 00:06:53,360
Speaker 3: eso casi todos sus vecinos tenían generadores que sonaban

120
00:06:53,400 --> 00:06:59,599
Speaker 2: durísimo.

121
00:06:59,880 --> 00:07:04,510
Speaker 3: Todo era abrumador. Los primeros días, Refad los pasó con

122
00:07:04,550 --> 00:07:08,090
Speaker 3: su familia. Recuerda a todos sus hermanos reunidos en casa

123
00:07:08,130 --> 00:07:11,020
Speaker 3: de sus padres, escuchando a su madre contar historias de

124
00:07:11,060 --> 00:07:11,760
Speaker 3: cuando eran niños.

125
00:07:12,320 --> 00:07:17,600
Speaker 2: Elia es como el almacén de los recuerdos, que Elia

126
00:07:17,680 --> 00:07:21,040
Speaker 2: cuando se sienta con nosotros empieza a hablar, se acuerdan

127
00:07:22,220 --> 00:07:24,540
Speaker 2: de tal cosa, se acuerdan cuando tenías un año, se

128
00:07:24,560 --> 00:07:28,140
Speaker 2: acuerdan de bromas que hacíamos, de cuentos, de muchas cosas,

129
00:07:28,220 --> 00:07:30,280
Speaker 2: entonces esos recuerdos son muy lindos para nosotros.

130
00:07:30,750 --> 00:07:33,230
Speaker 3: Allí fue aún más consciente de todo lo que se

131
00:07:33,270 --> 00:07:33,910
Speaker 3: había perdido.

132
00:07:34,190 --> 00:07:36,290
Speaker 2: Hay cosas que no se recuperan. Una hermana mía que

133
00:07:36,590 --> 00:07:39,620
Speaker 2: la dejé cuando tenía como dos, tres años. No la

134
00:07:39,650 --> 00:07:43,100
Speaker 2: vi cuando tenía cinco, seis, siete, diez o doce. Perdí

135
00:07:43,120 --> 00:07:46,960
Speaker 2: todo ese tiempo. Muchos sobrinos que son nuevos, que no

136
00:07:47,000 --> 00:07:49,900
Speaker 2: había visto, han nacido mientras yo estaba afuera. Esposas de

137
00:07:49,960 --> 00:07:53,470
Speaker 2: mis hermanos que no conocía. Así que tenía que conocer

138
00:07:53,490 --> 00:07:54,869
Speaker 2: a todos, visitar a todos.

139
00:07:55,610 --> 00:07:58,370
Speaker 3: Cuando alguien volvía a la franja después de tantos años fuera,

140
00:07:58,900 --> 00:08:02,190
Speaker 3: Era habitual pasar unos días recibiendo a vecinos, a amigos,

141
00:08:02,210 --> 00:08:06,150
Speaker 3: a compañeros del colegio, pasar tiempo juntos, ponerse al día.

142
00:08:06,630 --> 00:08:08,930
Speaker 3: Pero esa vez a Refat casi nadie lo visitó.

143
00:08:09,770 --> 00:08:12,790
Speaker 2: No logré ver amigos que han sido mis compañeros, que

144
00:08:13,050 --> 00:08:16,390
Speaker 2: hemos tenido muchos recuerdos, que los vi en la calle.

145
00:08:16,420 --> 00:08:19,460
Speaker 2: No sé, no me saludaban porque no me veían o

146
00:08:19,500 --> 00:08:22,020
Speaker 2: tenían vergüenza de saludarme o porque no han venido. A

147
00:08:22,700 --> 00:08:24,420
Speaker 3: veces apenas les reconocía. Yo

148
00:08:25,060 --> 00:08:29,490
Speaker 2: cuando fui tenía como 32 años. Pero cuando miraba a mis compañeros,

149
00:08:29,530 --> 00:08:34,310
Speaker 2: que son la misma edad, le daba 40, 45. Con cabello más blanco,

150
00:08:34,330 --> 00:08:40,800
Speaker 2: con pelones, con cuerpo desgastado, con cara estresada. Y cuando

151
00:08:40,840 --> 00:08:43,760
Speaker 2: les preguntaba, oye,¿ pero qué es de fulano? Que era

152
00:08:43,820 --> 00:08:46,740
Speaker 2: nuestro amigo, que jugaba con nosotros fútbol, que era mi compañero,

153
00:08:46,760 --> 00:08:49,420
Speaker 2: que salíamos siempre.¿ Por qué no vino a visitarme?¿ Por qué?

154
00:08:49,880 --> 00:08:51,949
Speaker 2: Me dicen, no sé, la gente ha sufrido mucho aquí.

155
00:08:52,929 --> 00:08:56,230
Speaker 2: Hay mucha gente que han perdido sus familiares, hay gente

156
00:08:56,570 --> 00:08:59,150
Speaker 2: que han perdido su trabajo, hay gente que se ha

157
00:08:59,190 --> 00:09:00,209
Speaker 2: vuelto mal de la cabeza

158
00:09:00,790 --> 00:09:03,410
Speaker 3: Ya nada era igual. La situación de la franja había

159
00:09:03,480 --> 00:09:06,380
Speaker 3: cambiado mucho en esos 12 años en los que Rafat estuvo afuera.

160
00:09:06,980 --> 00:09:09,140
Speaker 3: La historia de Gaza, de cómo llegó a ser lo

161
00:09:09,200 --> 00:09:11,520
Speaker 3: que es, es una historia de décadas que no se

162
00:09:11,580 --> 00:09:15,540
Speaker 3: puede explicar del todo en un episodio. Hay años de desplazamientos,

163
00:09:15,860 --> 00:09:19,170
Speaker 3: de dolor, de crímenes contra la humanidad. Lo cierto es

164
00:09:19,210 --> 00:09:21,290
Speaker 3: que la Gaza a la que llegó Refat era muy

165
00:09:21,360 --> 00:09:25,360
Speaker 3: diferente a la de 1998, cuando se marchó a Bolivia. En

166
00:09:25,400 --> 00:09:29,260
Speaker 3: ese momento era un territorio que Israel controlaba militar, social

167
00:09:29,360 --> 00:09:34,010
Speaker 3: y económicamente. Cuando volvió, en 2010, ya no. El control lo

168
00:09:34,070 --> 00:09:38,750
Speaker 3: tenía jamás. Jamás es muchas cosas para diferentes personas. Para

169
00:09:38,790 --> 00:09:43,250
Speaker 3: algunos países, como Estados Unidos, Argentina, Canadá o Reino Unido,

170
00:09:43,730 --> 00:09:47,880
Speaker 3: es una organización terrorista. Para otros, como Irán y Turquía,

171
00:09:48,480 --> 00:09:52,100
Speaker 3: Es un grupo de resistencia legítimo. Nació como un movimiento

172
00:09:52,179 --> 00:09:55,540
Speaker 3: político islamista y una milicia con un principio claro, la

173
00:09:55,600 --> 00:09:59,600
Speaker 3: resistencia armada contra la ocupación israelí. Ganó las elecciones en 2006,

174
00:09:59,580 --> 00:10:04,400
Speaker 3: aunque terminó expulsando a sus oponentes palestinos, a Fatah, con

175
00:10:04,440 --> 00:10:07,300
Speaker 3: un conflicto armado. Desde entonces no se han vuelto a

176
00:10:07,370 --> 00:10:11,250
Speaker 3: celebrar elecciones. La respuesta de Israel fue imponer un bloqueo

177
00:10:11,309 --> 00:10:14,590
Speaker 3: que empezó en 2007, que continúa hoy en día y que

178
00:10:14,610 --> 00:10:18,599
Speaker 3: ha ido aislando y asfixiando a la franja. Israel controla

179
00:10:18,720 --> 00:10:20,800
Speaker 3: todo lo que entra y todo lo que sale, y

180
00:10:20,860 --> 00:10:24,800
Speaker 3: decide cuándo entra y cuándo no. Controla los pasos fronterizos,

181
00:10:25,080 --> 00:10:28,620
Speaker 3: el espacio aéreo, el mar, todo menos el paso de Rafá,

182
00:10:29,040 --> 00:10:32,559
Speaker 3: por donde Rafá salió para marcharse a Bolivia. Allí, en teoría,

183
00:10:32,580 --> 00:10:36,490
Speaker 3: el control lo tiene Egipto, pero Israel sigue teniendo una

184
00:10:36,530 --> 00:10:39,930
Speaker 3: enorme influencia. Además, no es raro que el paso permanezca

185
00:10:40,030 --> 00:10:43,150
Speaker 3: cerrado durante largas temporadas. Hay años en los que solo

186
00:10:43,170 --> 00:10:48,250
Speaker 3: ha estado abierto 30, 40 o 50 días. El bloqueo llevó a Gaza

187
00:10:48,470 --> 00:10:51,890
Speaker 3: a un colapso económico. El padre de Refat perdió su

188
00:10:51,950 --> 00:10:55,469
Speaker 3: empleo en Israel. Trabajaba en una planta de reciclaje de metales,

189
00:10:55,850 --> 00:10:58,960
Speaker 3: separando chatarra, pero ya no podía cruzar las fronteras con

190
00:10:59,020 --> 00:11:02,800
Speaker 3: facilidad y trabajar fuera dejó de ser una opción. Había

191
00:11:02,840 --> 00:11:08,160
Speaker 3: que buscar trabajo dentro de Gaza, de lo que fuera, mecánico, carpintero, conductor.

192
00:11:08,660 --> 00:11:12,850
Speaker 3: Pasó de ganar unos 2.000 dólares a ganar unos 200.000. Con esta

193
00:11:12,870 --> 00:11:15,370
Speaker 3: nueva situación, su padre ya no podía seguir ayudando a

194
00:11:15,429 --> 00:11:19,110
Speaker 3: Refat con sus estudios. Muchísima gente acabó sin trabajo, las

195
00:11:19,170 --> 00:11:22,969
Speaker 3: fábricas cerraban, no podían recibir material de fuera ni tampoco

196
00:11:23,010 --> 00:11:26,730
Speaker 3: exportar nada al exterior. Los agricultores no podían cultivar porque

197
00:11:26,770 --> 00:11:29,350
Speaker 3: no podían acceder a sus tierras ni pescar en el mar.

198
00:11:29,890 --> 00:11:32,449
Speaker 3: Si lo intentaban, se arriesgaban a recibir un disparo de

199
00:11:32,490 --> 00:11:38,719
Speaker 3: un soldado israelí. En Gaza empezó a faltar trabajo, comida, electricidad, medicinas,

200
00:11:39,280 --> 00:11:41,880
Speaker 3: empezó a faltar de todo. Y a eso se sumó

201
00:11:41,900 --> 00:11:47,500
Speaker 3: la guerra. O mejor dicho, las guerras. Entre 2008 y 2009, Israel

202
00:11:47,540 --> 00:11:52,320
Speaker 3: estuvo 22 días bombardeando la franja. Mató a más de 1.400 personas.

203
00:11:52,340 --> 00:11:54,970
Speaker 3: A esa Gaza llegó Refat dos años después.

204
00:11:55,730 --> 00:11:59,450
Speaker 2: Hay personas que su actitud ha cambiado. Antes, cuando eran

205
00:11:59,490 --> 00:12:03,010
Speaker 2: más jóvenes, eran más divertidos, más juguetones. Ahora están más serios.

206
00:12:04,210 --> 00:12:07,069
Speaker 2: El estrés que se vive en Gaza también afectó a muchos.

207
00:12:08,429 --> 00:12:11,960
Speaker 3: Desde Bolivia, Refat hablaba con su familia y le contaban, claro,

208
00:12:12,340 --> 00:12:15,340
Speaker 3: que estaban sufriendo, que el bloqueo hacía la vida imposible,

209
00:12:15,360 --> 00:12:19,000
Speaker 3: que un familiar había muerto en un bombardeo. Refat solía

210
00:12:19,040 --> 00:12:21,220
Speaker 3: estar pendiente de las noticias que llegaban desde allí.

211
00:12:21,520 --> 00:12:26,130
Speaker 2: Yo nunca pude abandonar las noticias porque es mi pueblo

212
00:12:26,210 --> 00:12:30,069
Speaker 2: que siempre ha sufrido, pero mirar las noticias es diferente

213
00:12:30,690 --> 00:12:31,329
Speaker 2: de vivirlo al día.

214
00:12:31,910 --> 00:12:34,969
Speaker 3: Lo que vio esas primeras semanas de regreso cambió sus planes.

215
00:12:35,350 --> 00:12:38,010
Speaker 2: Mi intención no era quedarme en casa, pero me quedé

216
00:12:39,260 --> 00:12:40,820
Speaker 2: porque estaba obligado a estar ahí.

217
00:12:41,760 --> 00:12:45,000
Speaker 3: Notó a sus padres más mayores, más dependientes, y se

218
00:12:45,059 --> 00:12:47,199
Speaker 3: sintió en deuda. Le tocaba apoyarles.

219
00:12:47,800 --> 00:12:54,189
Speaker 2: Quería darles algo de alegría. No quería abandonarles. Ellos querían

220
00:12:54,230 --> 00:12:57,810
Speaker 2: que esté cerca de ellos. Veían en mí una fuerza,

221
00:12:58,309 --> 00:12:59,410
Speaker 2: un apoyo que puedo estar.

222
00:13:00,470 --> 00:13:03,880
Speaker 3: Su madre además le insistía. Quédate y cásate aquí. Forma

223
00:13:03,920 --> 00:13:07,280
Speaker 3: una familia y luego te vas a donde quieras. Refat aceptó.

224
00:13:07,880 --> 00:13:11,300
Speaker 3: Se quedaría un año y después volvería a Argentina. Homologó

225
00:13:11,380 --> 00:13:14,579
Speaker 3: su título, empezó a trabajar como médico, conoció a Noha,

226
00:13:14,600 --> 00:13:18,400
Speaker 3: una mujer gazatí, también de Han Yunis, unos 14 años menor

227
00:13:18,460 --> 00:13:21,300
Speaker 3: que él. Se casó y empezó a formar una familia,

228
00:13:21,700 --> 00:13:24,500
Speaker 3: tal y como le pedía su madre. Su primera hija

229
00:13:24,720 --> 00:13:28,480
Speaker 3: nació en 2013, poco después de que Israel bombardeara de nuevo

230
00:13:28,559 --> 00:13:32,650
Speaker 3: la franja. Esa vez lo hizo durante ocho días seguidos,

231
00:13:33,110 --> 00:13:36,530
Speaker 3: matando a más de 160 personas. Los planes de Rafat de

232
00:13:36,570 --> 00:13:40,570
Speaker 3: salir de Gaza empezaron a frustrarse. Para poder hacerlo necesitaba

233
00:13:40,630 --> 00:13:44,190
Speaker 3: dinero para pagar a las autoridades egipcias, y ahorrar en

234
00:13:44,230 --> 00:13:48,430
Speaker 3: esas circunstancias era dificilísimo. No podía ayudar a sus padres,

235
00:13:48,530 --> 00:13:51,930
Speaker 3: como se había prometido, ni tampoco reunir el dinero suficiente

236
00:13:51,990 --> 00:13:53,590
Speaker 3: para sacar a su familia de allí. Por la crisis

237
00:13:53,610 --> 00:13:59,240
Speaker 2: y bloqueo no nos pagaban los sueldos, nos pagaban a

238
00:13:59,260 --> 00:14:00,000
Speaker 2: veces el 20%,

239
00:14:00,100 --> 00:14:02,120
Speaker 3: el 30%. El resto se lo quedaba debiendo al gobierno,

240
00:14:02,300 --> 00:14:05,740
Speaker 3: que en teoría se comprometía a pagar cuando mejoraran las circunstancias.

241
00:14:06,500 --> 00:14:10,510
Speaker 3: Pero en Gaza las cosas nunca mejoraban. Al contrario, en 2014,

242
00:14:10,650 --> 00:14:14,110
Speaker 3: de nuevo, otra guerra. 50 días de bombardeos en Gaza.

243
00:14:14,710 --> 00:14:15,770
Speaker 3: Más de 2.000 asesinados.

244
00:14:16,200 --> 00:14:21,300
Speaker 2: Eso nos mantenía siempre quebrados. No podés ahorrar nada, no

245
00:14:21,340 --> 00:14:24,060
Speaker 2: podés escapar. Así que estaba como preso.

246
00:14:24,780 --> 00:14:28,340
Speaker 3: Pero la idea de salir siempre estaba presente. Aunque siempre, también,

247
00:14:28,620 --> 00:14:32,780
Speaker 3: había algo que le impedía irse. La pandemia. Nuevas guerras en 2021, en 2022.

248
00:14:32,760 --> 00:14:38,310
Speaker 3: Y su familia, además, seguía creciendo. Salir era cada vez

249
00:14:38,350 --> 00:14:43,690
Speaker 3: más costoso. En 2023, Refaya tenía cinco hijos. La mayor, Mira,

250
00:14:43,890 --> 00:14:48,430
Speaker 3: tenía 10 años y el más pequeño, Ayham, dos. Y entonces...

251
00:14:50,620 --> 00:14:54,300
Speaker 4: El grupo militante Hamas lanza una incursión sorpresa contra Israel

252
00:14:54,340 --> 00:14:57,180
Speaker 4: desde Gaza y desata la mayor escalada de violencia en

253
00:14:57,220 --> 00:14:58,180
Speaker 4: la región en años.

254
00:14:58,680 --> 00:15:01,420
Speaker 5: Hamas ha golpeado desde la franja de Gaza por tierra,

255
00:15:01,500 --> 00:15:05,200
Speaker 5: mar y aire. Ha lanzado miles de cohetes. Escalada más

256
00:15:05,280 --> 00:15:09,210
Speaker 5: mortífera posible. Llegó

257
00:15:09,250 --> 00:15:09,979
Speaker 3: el 7 de octubre.

258
00:15:11,060 --> 00:15:13,240
Speaker 2: Ya volvemos.

259
00:15:27,770 --> 00:15:30,470
Speaker 1: Estamos de vuelta en Radio Ambulante. Sara nos sigue contando.

260
00:15:30,930 --> 00:15:33,810
Speaker 3: La mañana del 7 de octubre, Refat acababa de terminar una

261
00:15:33,890 --> 00:15:37,800
Speaker 3: guardia en el hospital. Llegó a casa agotado, deseando dormir.

262
00:15:38,300 --> 00:15:40,160
Speaker 3: Pero justo antes de meterse en la cama...

263
00:15:40,720 --> 00:15:45,260
Speaker 2: Empecé a escuchar un montón de misiles saliendo, ruido. Vos

264
00:15:45,300 --> 00:15:47,840
Speaker 2: mirabas el cielo, salía uno por ahí, otro por allá,

265
00:15:47,860 --> 00:15:50,750
Speaker 2: diez por allá, y salían de golpe

266
00:15:51,140 --> 00:15:52,140
Speaker 3: Nunca había visto algo así.

267
00:15:52,730 --> 00:15:55,210
Speaker 2: Empezamos a ver las noticias, encender la tele para ver

268
00:15:55,510 --> 00:15:58,670
Speaker 2: qué pasa. No sabíamos si era un ataque israelí, si

269
00:15:59,210 --> 00:16:00,830
Speaker 2: era una incursión, no sabíamos nada.

270
00:16:02,430 --> 00:16:04,930
Speaker 3: Refat se enteró de lo que había pasado. Combatientes de

271
00:16:04,990 --> 00:16:07,950
Speaker 3: Hamás y otras milicias lanzaron miles de cohetes desde la

272
00:16:08,010 --> 00:16:11,090
Speaker 3: franja de Gaza hacia Israel y casi al mismo tiempo

273
00:16:11,490 --> 00:16:15,979
Speaker 3: lograron burlar los controles israelíes, en teoría inquebrantables, y cruzar

274
00:16:16,030 --> 00:16:21,040
Speaker 3: la frontera. Una vez dentro, asaltaron bases militares y atacaron Kibbutzim,

275
00:16:21,300 --> 00:16:24,680
Speaker 3: esas comunidades civiles cercanas a la frontera. Los miembros de

276
00:16:24,740 --> 00:16:28,180
Speaker 3: Hamás disparaban a los que intentaban escapar, lanzaban granadas y

277
00:16:28,320 --> 00:16:32,180
Speaker 3: prendían fuego a las casas. Algunas personas fueron secuestradas, la

278
00:16:32,220 --> 00:16:33,080
Speaker 3: mayoría asesinadas.

279
00:16:33,600 --> 00:16:36,660
Speaker 2: Empezaron a dar imágenes como los grupos de resistencia están

280
00:16:36,870 --> 00:16:41,810
Speaker 2: paseando en las colonias, subiendo los tanques de Israel, quemando tanques.

281
00:16:42,690 --> 00:16:45,729
Speaker 3: Horas después también llegaron al festival de música Nova, donde

282
00:16:45,750 --> 00:16:52,470
Speaker 3: asesinaron alrededor de 380 personas y decenas fueron secuestradas. Estaban de

283
00:16:52,550 --> 00:16:55,410
Speaker 3: fiesta cuando milicianos de Hamas se rompieron en parapente y

284
00:16:55,910 --> 00:16:56,960
Speaker 3: comenzaron a disparar.

285
00:16:58,030 --> 00:17:00,450
Speaker 4: Los gritos y las explosiones se apoderaron de la escena.

286
00:17:00,730 --> 00:17:00,990
Speaker 3: De este

287
00:17:01,050 --> 00:17:03,560
Speaker 5: sitio se han recuperado al menos 260 cadáveres.

288
00:17:04,200 --> 00:17:07,359
Speaker 3: En total, mataron a más de 1.200 personas y volvieron a

289
00:17:07,440 --> 00:17:10,920
Speaker 3: Gaza con 250 rehenes, civiles y soldados.

290
00:17:11,330 --> 00:17:13,910
Speaker 5: La respuesta de Israel ha sido brutal.

291
00:17:14,440 --> 00:17:17,899
Speaker 2: Empezaron a atacar mi barrio, departamentos, edificios. El

292
00:17:18,220 --> 00:17:22,270
Speaker 4: Gabinete de Seguridad de Israel declaró formalmente el estado de guerra.

293
00:17:22,609 --> 00:17:24,630
Speaker 2: Empezaron a atacar todo lo que daba vida a nosotros.

294
00:17:24,650 --> 00:17:27,790
Speaker 2: No había electricidad, ya no hay colegios, ya no hay trabajo,

295
00:17:27,810 --> 00:17:28,810
Speaker 2: todo está bloqueado. No

296
00:17:29,490 --> 00:17:32,859
Speaker 3: entraba agua ni comida, nada. Ya no era un bloqueo,

297
00:17:33,180 --> 00:17:36,439
Speaker 3: era un estrangulamiento. No era la primera vez que Israel

298
00:17:36,480 --> 00:17:39,580
Speaker 3: atacaba y ahogaba así a la franja, pero Refat sabía

299
00:17:39,619 --> 00:17:42,520
Speaker 3: que esta vez era diferente, más brutal. Lo veía en

300
00:17:42,560 --> 00:17:43,940
Speaker 3: su día a día, en el hospital.

301
00:17:45,600 --> 00:17:46,940
Speaker 2: Gaza ha sido un lugar de experimentar armamento y eso

302
00:17:46,960 --> 00:17:49,899
Speaker 2: lo vimos también en las heridas que nos

303
00:17:49,940 --> 00:17:52,380
Speaker 3: obligaban al hospital. Refat trabajaba entonces en el Hospital Europeo,

304
00:17:52,640 --> 00:17:55,180
Speaker 3: uno de los principales del sur de la franja. Cuando

305
00:17:55,220 --> 00:17:58,180
Speaker 3: empezaron los bombardeos estaba a punto de terminar una nueva

306
00:17:58,220 --> 00:18:01,660
Speaker 3: especialidad en anestesia y terapia intensiva, pero su día a

307
00:18:01,700 --> 00:18:05,490
Speaker 3: día cambió por completo. El hospital no dejaba de recibir pacientes,

308
00:18:05,990 --> 00:18:08,430
Speaker 3: por la mañana, por la tarde, por la noche, y

309
00:18:08,910 --> 00:18:09,910
Speaker 3: él tenía que hacer de todo.

310
00:18:10,530 --> 00:18:12,050
Speaker 2: Como apenas había gasolina, los hospitales empezaron a mandar autobuses

311
00:18:12,070 --> 00:18:14,490
Speaker 2: para recoger a sus empleados y llevarlos a sus puestos

312
00:18:14,510 --> 00:18:16,190
Speaker 2: de trabajo. Ahí, en el hospital, a los dos meses

313
00:18:16,210 --> 00:18:19,690
Speaker 2: de empezar los bombardeos, Refad recibió una de las peores noticias.

314
00:18:40,450 --> 00:18:42,650
Speaker 3: Tenía guardia y le tocaba con su mejor amigo.

315
00:18:43,130 --> 00:18:45,290
Speaker 2: Y no llega. Aviso a mi jefe, le digo a

316
00:18:45,330 --> 00:18:47,310
Speaker 2: mi compañero de trabajo, estoy con mucha carga de trabajo

317
00:18:47,330 --> 00:18:50,460
Speaker 2: y no apareció. No sé si está mal. Bueno, lo

318
00:18:50,500 --> 00:18:54,240
Speaker 2: vamos a llamar. Pero justamente después de dos horas nos

319
00:18:54,280 --> 00:18:59,080
Speaker 2: dice que fue atacado con su familia. En ese ataque

320
00:18:59,140 --> 00:19:03,830
Speaker 2: murió él, murieron sus dos padres, su hermano, sus dos

321
00:19:03,910 --> 00:19:07,310
Speaker 2: niños y solamente se quedó una niña de él sobreviviente.

322
00:19:07,940 --> 00:19:10,700
Speaker 2: con graves heridas, que ahora está viviendo después de recuperarse.

323
00:19:11,200 --> 00:19:13,960
Speaker 2: Y era un amigo, como hermano. Lo perdí y estuve

324
00:19:14,000 --> 00:19:18,350
Speaker 2: trabajando con esa rabia, con ese dolor.

325
00:19:18,960 --> 00:19:21,530
Speaker 3: Recibir ese tipo de noticias pasó a ser algo habitual.

326
00:19:22,070 --> 00:19:25,650
Speaker 3: Mataban a enfermeras, a médicos, a tíos, a primos. Pero

327
00:19:25,730 --> 00:19:26,870
Speaker 3: sentía que tenía que seguir.

328
00:19:27,390 --> 00:19:29,969
Speaker 2: Mi deber era ir al hospital y atender a los

329
00:19:30,010 --> 00:19:31,570
Speaker 2: pacientes que eran demasiados.

330
00:19:32,340 --> 00:19:34,620
Speaker 3: El horror venía de todas partes, de lo que veía

331
00:19:34,660 --> 00:19:37,330
Speaker 3: en el hospital, pero también de la constante zozobra del

332
00:19:37,369 --> 00:19:40,970
Speaker 3: día a día. Se la pasaba pendiente del teléfono, sufriendo

333
00:19:41,030 --> 00:19:43,609
Speaker 3: por separarse de su familia, de Noja y de sus

334
00:19:43,690 --> 00:19:44,250
Speaker 3: cinco hijos.

335
00:19:44,630 --> 00:19:47,270
Speaker 2: Pensaba eso todos los días.¿ Qué hago si pierdo a

336
00:19:47,290 --> 00:19:50,480
Speaker 2: un niño?¿ Qué harán ellos si a mí me pasa algo?

337
00:19:50,900 --> 00:19:53,240
Speaker 2: Muchas veces han sido los ataques cerca de ellos, me

338
00:19:53,260 --> 00:19:56,000
Speaker 2: tenía que llamar y la gran preocupación era que las

339
00:19:56,060 --> 00:19:59,639
Speaker 2: llamadas no agarraban. Ahora no sabes si ellos no contestan

340
00:19:59,660 --> 00:20:02,359
Speaker 2: porque han sido atacados o no contestan porque no hay señal.

341
00:20:02,380 --> 00:20:06,220
Speaker 2: Y tienes que estar con los nervios todo el tiempo

342
00:20:06,300 --> 00:20:08,639
Speaker 2: hasta que logras hablar con ellos y saber que están bien.

343
00:20:09,119 --> 00:20:11,760
Speaker 3: Y a pesar de que los pensaba constantemente, no tenía

344
00:20:11,840 --> 00:20:15,720
Speaker 3: tiempo de detenerse en esa incertidumbre. No paraban de llegar pacientes.

345
00:20:15,740 --> 00:20:20,060
Speaker 2: Era sobrecarga total para todo el equipo médico. Ese tiempo,

346
00:20:20,080 --> 00:20:22,320
Speaker 2: en vez de trabajar lo normal, teníamos que trabajar el doble,

347
00:20:22,380 --> 00:20:23,139
Speaker 2: a veces el triple.

348
00:20:23,920 --> 00:20:26,510
Speaker 3: Y sin salario. Si ya en condiciones normales no lo

349
00:20:26,570 --> 00:20:30,820
Speaker 3: recibía completo… Ahora mucho menos. Cuenta que apenas les entregaban 100

350
00:20:30,640 --> 00:20:31,740
Speaker 3: dólares cada dos meses.

351
00:20:32,330 --> 00:20:35,590
Speaker 2: Todos están trabajando en las mismas condiciones, tratando de soportar

352
00:20:35,650 --> 00:20:39,750
Speaker 2: eso y no podían abandonar el hospital. Tienen que hacer

353
00:20:39,790 --> 00:20:42,510
Speaker 2: su deber porque todos los que están atacados son gente

354
00:20:42,530 --> 00:20:45,260
Speaker 2: nuestra también. Puede ser tu primo, puede ser tu madre

355
00:20:45,280 --> 00:20:48,359
Speaker 2: y tenemos que servir a todos y aguantar pensando que

356
00:20:48,380 --> 00:20:51,940
Speaker 2: eso va a terminar ya pronto, pero nunca terminó. Era

357
00:20:51,960 --> 00:20:56,100
Speaker 3: puro horror, horror perpetuo. Refat sabía que solo había una

358
00:20:56,160 --> 00:20:59,970
Speaker 3: opción para huir de eso. salir de Gaza. Y esa

359
00:21:00,030 --> 00:21:04,010
Speaker 3: pasó a ser su misión. A los pocos meses, cuando

360
00:21:04,070 --> 00:21:06,830
Speaker 3: Refat vio que Israel no tenía intención de dejar de atacar,

361
00:21:07,270 --> 00:21:09,670
Speaker 3: se puso en contacto con la embajada que Bolivia tenía

362
00:21:09,690 --> 00:21:14,320
Speaker 3: en el Cairo, en Egipto. Como dijimos, Refat tenía pasaporte boliviano,

363
00:21:14,600 --> 00:21:18,340
Speaker 3: se había nacionalizado mientras estudiaba allí, cuando se casó. Pensó

364
00:21:18,380 --> 00:21:21,660
Speaker 3: que como boliviano, ese gobierno podría ayudarlo a evacuar junto

365
00:21:21,720 --> 00:21:24,959
Speaker 3: con su familia. Pero poco antes, a finales de octubre,

366
00:21:24,980 --> 00:21:27,240
Speaker 3: a raíz de lo que estaba sucediendo en la Franja,

367
00:21:27,730 --> 00:21:31,409
Speaker 3: Bolivia rompió sus relaciones diplomáticas con Israel, así que, en

368
00:21:31,450 --> 00:21:35,290
Speaker 3: esas circunstancias, esa gestión era aún más complicada. Aún así,

369
00:21:35,310 --> 00:21:39,260
Speaker 3: le dijeron que lo intentarían, que fuera paciente. Conforme pasaban

370
00:21:39,300 --> 00:21:44,060
Speaker 3: los meses, la situación en Gaza solo empeoraba. En enero de 2024,

371
00:21:44,220 --> 00:21:47,439
Speaker 3: Israel lanzó una ofensiva contra Han Yunis, la ciudad de

372
00:21:47,480 --> 00:21:50,820
Speaker 3: la que vivía Refat. A veces, Israel avisaba cuando venía

373
00:21:50,880 --> 00:21:51,659
Speaker 3: un ataque. Por

374
00:21:51,680 --> 00:21:54,290
Speaker 2: varios medios. Primero, folietos.

375
00:21:54,510 --> 00:21:57,810
Speaker 3: folletos que lanzaban desde el cielo informando de las zonas rojas,

376
00:21:58,090 --> 00:22:00,810
Speaker 3: las que iban a ser atacadas y las, en teoría,

377
00:22:00,850 --> 00:22:02,090
Speaker 3: zonas seguras.

378
00:22:02,109 --> 00:22:05,900
Speaker 2: Segundo, tienen páginas que anuncian que nosotros les seguimos para

379
00:22:05,960 --> 00:22:10,320
Speaker 2: saber a dónde vamos, qué hacemos. Y tercero, algunas incursiones

380
00:22:10,359 --> 00:22:14,679
Speaker 2: han sido de sorpresa y están los tanques a las

381
00:22:14,720 --> 00:22:18,429
Speaker 2: puertas del barrio y empiezan los drones que gritan con

382
00:22:18,470 --> 00:22:21,070
Speaker 2: micrófono que tienen que abandonar, tienen una hora para salir.

383
00:22:22,170 --> 00:22:24,250
Speaker 3: Cada vez que eso pasaba tenían que buscar un lugar

384
00:22:24,290 --> 00:22:26,750
Speaker 3: al que marcharse, a casa de un familiar o de

385
00:22:26,770 --> 00:22:30,510
Speaker 3: un conocido. La primera vez pudieron moverse dentro de Han Yunis,

386
00:22:30,990 --> 00:22:33,800
Speaker 3: pero Israel siguió avanzando y no les quedó más opción

387
00:22:33,820 --> 00:22:36,700
Speaker 3: que marcharse a Rafá, más al sur, a pocos kilómetros

388
00:22:36,740 --> 00:22:39,940
Speaker 3: de la frontera con Egipto. La familia tuvo que separarse,

389
00:22:40,220 --> 00:22:43,180
Speaker 3: eran muchos para quedarse en un mismo lugar. Refat y

390
00:22:43,240 --> 00:22:45,500
Speaker 3: su hijo Amir, de ocho años, se fueron a casa

391
00:22:45,540 --> 00:22:47,899
Speaker 3: de un familiar, y Noja y el resto de los

392
00:22:47,940 --> 00:22:50,660
Speaker 3: niños a la de otro. Estaban en la misma ciudad,

393
00:22:50,820 --> 00:22:54,160
Speaker 3: pero a unos tres kilómetros de distancia. Refat dejaba a

394
00:22:54,220 --> 00:22:56,060
Speaker 3: Mir en casa con sus primos y tíos y se

395
00:22:56,420 --> 00:23:00,300
Speaker 3: iba a trabajar, o a buscar comida, gas, agua. Todo

396
00:23:00,340 --> 00:23:03,200
Speaker 3: lo esencial escaseaba y había que conseguirlo día a día.

397
00:23:03,780 --> 00:23:06,920
Speaker 3: Pasaba horas y horas haciendo colas para recibir ayuda humanitaria.

398
00:23:07,380 --> 00:23:09,350
Speaker 2: Vas cada dos días más o menos, tenés que hacer

399
00:23:09,410 --> 00:23:13,090
Speaker 2: una fila de tres, cuatro horas para recibir miseria. Te

400
00:23:13,130 --> 00:23:17,810
Speaker 2: dan un papel higiénico, un jaboncillo, una lata de poroto,

401
00:23:17,850 --> 00:23:21,159
Speaker 2: una lata de queso. Algo así. Que solamente si lo

402
00:23:21,220 --> 00:23:23,610
Speaker 2: llevas eso a la casa, apenas alcanza para el desayuno.¿

403
00:23:24,310 --> 00:23:25,770
Speaker 2: Y qué hago con el almuerzo?¿ Y qué hago con

404
00:23:25,810 --> 00:23:27,330
Speaker 2: el día siguiente?¿ Y qué hago con la cena?

405
00:23:28,230 --> 00:23:31,010
Speaker 3: El agua era algo preciadísimo, que había que racionar

406
00:23:31,490 --> 00:23:35,050
Speaker 2: Pasamos cinco meses viviendo muchas personas, compartiendo el mismo baño,

407
00:23:35,070 --> 00:23:38,950
Speaker 2: hacíamos fila para el baño. No podías apretar, cada vez

408
00:23:39,350 --> 00:23:40,590
Speaker 2: tenías que ahorrar agua.

409
00:23:41,109 --> 00:23:44,450
Speaker 3: La situación era cada vez más desesperada. Su casa estaba destruida,

410
00:23:44,470 --> 00:23:48,580
Speaker 3: su coche también. Lo había perdido todo. Necesitaba dinero y

411
00:23:48,600 --> 00:23:51,379
Speaker 3: no tenía de dónde sacarlo. La embajada boliviana en el

412
00:23:51,420 --> 00:23:54,440
Speaker 3: Cairo no le ofrecía una solución, así que Rafat empezó

413
00:23:54,480 --> 00:23:57,580
Speaker 3: a pensar en otras alternativas. Solo había una, en realidad,

414
00:23:58,100 --> 00:24:00,240
Speaker 3: salir por el paso de Rafat pagando a una empresa

415
00:24:00,300 --> 00:24:04,380
Speaker 3: egipcia que se encargaba de conseguir los permisos. Antes del 7

416
00:24:04,520 --> 00:24:08,720
Speaker 3: de octubre, ese trámite podía costar 300 o 400 dólares por persona.

417
00:24:09,200 --> 00:24:11,879
Speaker 3: Pero con la guerra, los precios se habían disparado. Era

418
00:24:11,920 --> 00:24:16,240
Speaker 3: una oportunidad más para lucrarse. Pedían hasta 7.000 dólares por persona.

419
00:24:19,720 --> 00:24:20,859
Speaker 3: Para sacar a toda su familia, Refah necesitaba

420
00:24:20,880 --> 00:24:25,330
Speaker 2: unos 30.000. Anteriormente, cuando pasaba alguna crisis, encontrabas algún hermano, algún primo,

421
00:24:25,350 --> 00:24:29,550
Speaker 2: algunas personas en Gaza que podías pedir préstamo, ayuda, algún

422
00:24:29,609 --> 00:24:33,230
Speaker 2: tipo de cosas. Pero llegó la situación donde Gaza está

423
00:24:33,250 --> 00:24:36,129
Speaker 2: totalmente destruida. Todos los que están en Gaza necesitan el

424
00:24:36,150 --> 00:24:38,869
Speaker 2: mismo tipo de ayuda que vos necesitas. Entonces tenés que

425
00:24:38,930 --> 00:24:42,190
Speaker 2: salir de ese cajón y buscarlo afuera. Ahí empecé a

426
00:24:42,250 --> 00:24:43,600
Speaker 2: buscar solución afuera de Gaza.

427
00:24:45,520 --> 00:24:57,110
Speaker 1: Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante.

428
00:24:57,410 --> 00:24:59,090
Speaker 1: Sara nos cuenta el resto de la historia.

429
00:25:00,230 --> 00:25:02,540
Speaker 3: Refat empezó a retomar el contacto con los amigos que

430
00:25:02,560 --> 00:25:05,760
Speaker 3: había hecho en América Latina, a escribirles por redes sociales,

431
00:25:05,780 --> 00:25:08,880
Speaker 3: a ver si lo podían ayudar. Le dieron dos consejos,

432
00:25:09,460 --> 00:25:12,380
Speaker 3: que creara una campaña de recaudación de fondos para poder

433
00:25:12,440 --> 00:25:15,379
Speaker 3: recibir donaciones y que empezara a grabar y a publicar

434
00:25:15,460 --> 00:25:16,740
Speaker 3: vídeos contando su día a día.

435
00:25:16,760 --> 00:25:19,659
Speaker 2: Vi que he tenido un arma en mi

436
00:25:19,680 --> 00:25:22,680
Speaker 3: mano. Fue entonces cuando recordó que él tenía una herramienta

437
00:25:22,760 --> 00:25:26,010
Speaker 3: que llevaba años sin usar. algo que casi había olvidado

438
00:25:26,030 --> 00:25:28,190
Speaker 3: y que apenas nadie a su alrededor tenía.

439
00:25:28,430 --> 00:25:30,850
Speaker 2: Era un arma que me sirvió a mí y a

440
00:25:30,869 --> 00:25:31,430
Speaker 2: mi familia.

441
00:25:32,109 --> 00:25:35,290
Speaker 3: Refat sabía español y por fin iba a poder utilizarlo.

442
00:25:36,730 --> 00:25:36,880
Speaker 2: Yo

443
00:25:36,930 --> 00:25:40,340
Speaker 6: soy el doctor Refat Latam, le hablo de aquí, desde Rafa.

444
00:25:41,080 --> 00:25:45,859
Speaker 6: Hoy día es el 29 de febrero. Aquí le muestro dónde

445
00:25:45,880 --> 00:25:48,940
Speaker 6: estoy refugiado con mi hijo.

446
00:25:49,440 --> 00:25:52,100
Speaker 3: Empezó a grabar y a publicar vídeos en Instagram. Eran

447
00:25:52,140 --> 00:25:54,560
Speaker 3: de esos vídeos de« Un día en mi vida». Hay

448
00:25:54,619 --> 00:25:58,500
Speaker 3: miles en redes sociales. Generalmente son personas yendo a su trabajo,

449
00:25:58,760 --> 00:26:02,050
Speaker 3: mostrando su casa, su carro. Pero los de Refat mostraban

450
00:26:02,090 --> 00:26:04,810
Speaker 3: la vida en medio de un genocidio. Los sucesos más

451
00:26:04,869 --> 00:26:07,630
Speaker 3: atroces que hemos visto en nuestras pantallas en los últimos años.

452
00:26:08,930 --> 00:26:11,230
Speaker 6: Hola amigos,¿ cómo están?¿ Qué tal todos?

453
00:26:11,950 --> 00:26:13,390
Speaker 3: Grababa prácticamente cada día.

454
00:26:13,670 --> 00:26:13,850
Speaker 6: Aquí

455
00:26:13,910 --> 00:26:18,410
Speaker 2: estoy saliendo del hospital europeo. Ya como ven,

456
00:26:20,100 --> 00:26:23,940
Speaker 6: parece como un barrio. Hay muchos refugiados.

457
00:26:24,630 --> 00:26:27,590
Speaker 3: No era una persona de redes, apenas tenía unos cuantos seguidores,

458
00:26:28,010 --> 00:26:30,020
Speaker 3: pero pronto empezó a llegar a más y más gente.

459
00:26:30,280 --> 00:26:37,979
Speaker 6: Salía a comprar algo, todo oscuro aquí. Ya saben que

460
00:26:39,200 --> 00:26:41,139
Speaker 6: los ataques de Israel acabaron con todo lo que es

461
00:26:41,740 --> 00:26:42,780
Speaker 6: puente de electricidad.

462
00:26:43,320 --> 00:26:45,439
Speaker 3: Mostraba cómo conseguían agua, comida.

463
00:26:45,800 --> 00:26:51,830
Speaker 6: Al centro de cogiado para recibir algunas cosas. Aquí están.

464
00:26:54,630 --> 00:26:57,170
Speaker 6: Unas galletas, un papel higiénico.

465
00:26:58,210 --> 00:26:59,359
Speaker 3: Y cómo vivían los ataques?

466
00:27:01,420 --> 00:27:02,040
Speaker 6: Qué tal, amigos?

467
00:27:03,260 --> 00:27:06,060
Speaker 3: No sé si escuchan ese sonido tan fuerte.

468
00:27:06,980 --> 00:27:10,179
Speaker 6: Son los aviones, están en el cielo. Hay muchos aviones

469
00:27:10,200 --> 00:27:11,280
Speaker 6: ahora encima de Rafa.

470
00:27:11,619 --> 00:27:13,800
Speaker 3: En este vídeo, Refat está con sus cinco hijos en

471
00:27:13,840 --> 00:27:15,699
Speaker 3: el patio de la casa en la que vive, en

472
00:27:15,760 --> 00:27:19,109
Speaker 3: plena noche. Están sentados alrededor de una fogata improvisada. El

473
00:27:19,680 --> 00:27:22,969
Speaker 3: más pequeño de todos, Ayham, de tres años, agita con

474
00:27:23,030 --> 00:27:23,790
Speaker 3: un papel las llamas.

475
00:27:24,430 --> 00:27:27,690
Speaker 6: Estoy distrayendo con ellos un poco, haciendo una fogata, les

476
00:27:27,710 --> 00:27:33,679
Speaker 6: voy a hacer un tecito ahora. Y bueno, como siempre amigos,

477
00:27:36,380 --> 00:27:38,040
Speaker 6: aún necesito su apoyo.

478
00:27:38,480 --> 00:27:40,560
Speaker 3: A Refat se le ve tranquilo en los vídeos, no

479
00:27:40,619 --> 00:27:44,460
Speaker 3: habla acelerado ni entre lágrimas. Casi cuesta entender cómo puede

480
00:27:44,550 --> 00:27:46,430
Speaker 3: mantener la serenidad ante tanto terror.

481
00:27:47,050 --> 00:27:50,170
Speaker 2: Me decían, oye,¿ por qué no lloras? Le digo, pero

482
00:27:50,190 --> 00:27:53,350
Speaker 2: yo no lloro.¿ Me entiendes? Es difícil que yo llore.

483
00:27:54,160 --> 00:27:55,980
Speaker 2: A pesar de todo lo que estamos pasando. No quiero

484
00:27:56,000 --> 00:27:59,459
Speaker 2: hacer ese show. Estoy viviendo una crisis. Que estoy mostrando

485
00:27:59,520 --> 00:28:03,060
Speaker 2: lo que es. No es momento de llorar. Es momento

486
00:28:03,100 --> 00:28:06,050
Speaker 2: de trabajar. Y cuando llegue el momento de estar a salvo.

487
00:28:06,070 --> 00:28:09,810
Speaker 2: Me quedaré llorando en una playa. En una cama. En

488
00:28:09,869 --> 00:28:13,310
Speaker 2: donde sea. Donde me siento con ganas de llorar. Así

489
00:28:13,330 --> 00:28:16,520
Speaker 2: lo miraba. No dormía muchas noches hablando con mucha gente.

490
00:28:16,800 --> 00:28:18,600
Speaker 2: Me quedaba con el teléfono en la mano todos los días.

491
00:28:19,420 --> 00:28:23,870
Speaker 2: Buscando hablar con personas. abrir más caminos, tratar de llegar

492
00:28:23,890 --> 00:28:27,570
Speaker 2: a más gente. Hay personas que me apoyaban psicológicamente. Hay

493
00:28:27,630 --> 00:28:29,830
Speaker 2: personas que me llamaban todos los días para saber si

494
00:28:29,869 --> 00:28:33,120
Speaker 2: hemos comido, si estamos bien, si nos pasamos la noche bien.

495
00:28:33,910 --> 00:28:37,980
Speaker 3: Le escribían desde Chile, Argentina, Bolivia, España, gente que no

496
00:28:38,020 --> 00:28:40,640
Speaker 3: había visto nunca, pero que había conectado con su historia

497
00:28:40,680 --> 00:28:43,480
Speaker 3: a través de las redes. Pronto, la cuenta de Refat

498
00:28:43,500 --> 00:28:45,860
Speaker 3: en Instagram llegó a tener más de 100.000 seguidores.

499
00:28:46,320 --> 00:28:51,200
Speaker 2: Esas personas te dan ánimo, te dan esperanza. Y pensás

500
00:28:51,240 --> 00:28:55,560
Speaker 2: que el mundo no es tan malo. Lamentablemente hay mucha maldad,

501
00:28:55,640 --> 00:28:58,780
Speaker 2: pero a cambio hay muchas personas que sí quieren ayudar

502
00:28:59,020 --> 00:29:00,580
Speaker 2: y tienen buen corazón, en todos lados

503
00:29:00,880 --> 00:29:03,500
Speaker 3: En abril, tres meses después de comenzar con la campaña,

504
00:29:03,900 --> 00:29:07,160
Speaker 3: Refat ya había conseguido más de 10.000 dólares. Era mucho dinero,

505
00:29:07,520 --> 00:29:11,300
Speaker 3: aunque no suficiente para pagar su salida. Para eso necesitaba otros 20.000.

506
00:29:12,080 --> 00:29:15,140
Speaker 3: Pero poco después, esa opción, la de pagar para salir

507
00:29:15,200 --> 00:29:19,980
Speaker 3: por la frontera, dejó de estar disponible. El 6

508
00:29:20,010 --> 00:29:25,290
Speaker 6: de mayo de 2024, Israel invadió Rafá y bombardeó la frontera.

509
00:29:48,660 --> 00:29:51,580
Speaker 3: Ya nadie podía salir por allí. Refat estaba entonces en

510
00:29:51,620 --> 00:29:54,620
Speaker 3: el epicentro de la noticia y los medios vieron en

511
00:29:54,660 --> 00:29:55,500
Speaker 3: él una oportunidad. Lo

512
00:29:56,220 --> 00:29:58,460
Speaker 7: que vamos a hacer ahora es ir hasta Rafat porque

513
00:29:58,480 --> 00:30:01,400
Speaker 7: ahí está el doctor Refat.¿ Qué tal? Muy buenos días, doctor.

514
00:30:02,140 --> 00:30:02,710
Speaker 7: Muy buenos días.

515
00:30:03,230 --> 00:30:05,430
Speaker 3: Era testigo de lo que pasaba en Rafat y podía

516
00:30:05,490 --> 00:30:06,709
Speaker 3: contarlo en español.

517
00:30:07,430 --> 00:30:11,270
Speaker 8: Han dejado anuncios para que evacuemos otra vez a otras

518
00:30:11,330 --> 00:30:15,950
Speaker 8: zonas cerca de Janiones. Estamos obligándonos a ir a una zona...

519
00:30:16,460 --> 00:30:20,060
Speaker 8: donde totalmente está destruida. Vamos a ir encima de los escombros.

520
00:30:20,180 --> 00:30:21,500
Speaker 8: No sé cómo lo vamos a arreglar ahí.

521
00:30:21,900 --> 00:30:24,360
Speaker 3: Ya no solo pasaba las noches respondiendo a sus seguidores,

522
00:30:24,820 --> 00:30:27,380
Speaker 3: también a los periodistas que le escribían desde distintas partes

523
00:30:27,420 --> 00:30:30,800
Speaker 3: del mundo pidiéndole una entrevista. Refat se convirtió en una

524
00:30:30,840 --> 00:30:32,820
Speaker 3: especie de reportero para medios en español.

525
00:30:33,080 --> 00:30:36,600
Speaker 6: Antes de nada,¿ cómo está? Aquí, con vida aún, pero

526
00:30:36,620 --> 00:30:36,910
Speaker 6: bueno

527
00:30:37,260 --> 00:30:39,880
Speaker 3: Esos primeros días de mayo tuvo que regresar a Janyunis,

528
00:30:40,100 --> 00:30:42,240
Speaker 3: que ya para entonces estaba totalmente destruida.

529
00:30:42,360 --> 00:30:47,940
Speaker 6: Aquí, en Janyunis, entre los escombros... Buscando

530
00:30:48,640 --> 00:30:53,890
Speaker 2: tener nueva vida aquí. Ya la gente llega mucho de

531
00:30:53,950 --> 00:30:58,370
Speaker 2: Rafa escapando. Antes escapaban de aquí hacia Rafa, ahora escapan

532
00:30:58,390 --> 00:30:59,130
Speaker 2: de Rafa hacia aquí.

533
00:30:59,410 --> 00:31:01,630
Speaker 3: El dinero que recaudaba ya no le serviría para salir

534
00:31:01,670 --> 00:31:04,430
Speaker 3: de Gaza, pero sí podía utilizarlo para el día a día,

535
00:31:04,890 --> 00:31:07,430
Speaker 3: para poder pagar el alquiler de un apartamento cuando casi

536
00:31:07,490 --> 00:31:10,920
Speaker 3: nadie podía hacerlo, cuando apenas quedaban unos pocos edificios en pie.

537
00:31:11,780 --> 00:31:15,140
Speaker 3: Muy pocos podían comprarse un panel solar, pagar 15 dólares por

538
00:31:15,180 --> 00:31:17,180
Speaker 3: una cebolla o comprar harina a 50 euros al kilo. A

539
00:31:17,200 --> 00:31:18,080
Speaker 3: veces tenía dinero y no teníamos

540
00:31:18,240 --> 00:31:22,420
Speaker 2: cosas que comprar,¿ me entiendes?

541
00:31:22,940 --> 00:31:26,480
Speaker 3: Sacar dinero en efectivo en Gaza era complicado. Había que ingeniárselas,

542
00:31:26,740 --> 00:31:30,620
Speaker 3: a través de criptomonedas, por ejemplo, y las comisiones eran altísimas,

543
00:31:30,920 --> 00:31:34,440
Speaker 3: de hasta el 50%. Pero el dinero le alcanzaba para sobrevivir,

544
00:31:34,920 --> 00:31:37,370
Speaker 3: para ayudar a su familia incluso, a sus padres, a

545
00:31:37,510 --> 00:31:41,340
Speaker 3: sus hermanos… Y para pequeñas victorias, momentos de celebración en

546
00:31:41,520 --> 00:31:44,470
Speaker 3: medio de tanto horror. Una ducha, un corte de pelo,

547
00:31:44,890 --> 00:31:45,610
Speaker 3: una buena comida.

548
00:31:46,550 --> 00:31:51,490
Speaker 6: Bueno, aquí un día más sin casa con mis niños. Bueno,

549
00:31:51,810 --> 00:31:59,680
Speaker 6: están felices por conseguir eso. Hemos conseguido cinco huevos. Así que, bueno,

550
00:31:59,880 --> 00:32:02,440
Speaker 6: están riendo todos, felices con los huevos.

551
00:32:03,500 --> 00:32:06,660
Speaker 3: Llevaban meses sin conseguir huevos. Se sentían como un lujo.

552
00:32:07,940 --> 00:32:11,160
Speaker 2: Entonces, al verlo, al comerlo, es como una fiesta en

553
00:32:11,200 --> 00:32:15,960
Speaker 2: la casa. Y trataba de hacer las cosas, acercarlas a

554
00:32:16,020 --> 00:32:17,520
Speaker 2: la normalidad con mis hijos.

555
00:32:18,100 --> 00:32:20,020
Speaker 3: Celebrar los cumpleaños, por

556
00:32:20,040 --> 00:32:22,620
Speaker 2: ejemplo. En ese tiempo de guerra nadie hacía cumpleaños. Pero

557
00:32:22,680 --> 00:32:25,610
Speaker 2: yo tenía que hacerlo con ellos. Pero al mismo tiempo,

558
00:32:27,710 --> 00:32:30,990
Speaker 2: no tenía que mostrar eso a otra gente. Porque imagínate,

559
00:32:31,250 --> 00:32:34,290
Speaker 2: no podés mostrar mucha alegría mientras hay gente que está

560
00:32:34,350 --> 00:32:39,440
Speaker 2: sufriendo al lado. Entonces quería hacer esa felicidad a pequeña escala,

561
00:32:39,500 --> 00:32:42,940
Speaker 2: en un lugar para aliviar a mis niños, pero no

562
00:32:42,980 --> 00:32:43,620
Speaker 2: dañar a otras personas.

563
00:32:45,690 --> 00:32:49,050
Speaker 3: Refat estaba convencido de que tarde o temprano lograrían su objetivo,

564
00:32:49,450 --> 00:32:52,030
Speaker 3: salir de Gaza. Y eso le repetía a sus hijos.

565
00:32:52,050 --> 00:32:55,820
Speaker 3: Les enseñaba fotos de Jordania o de España, de ciudades

566
00:32:55,840 --> 00:32:59,380
Speaker 3: donde no había destrucción ni escasez. Les prometía que algún

567
00:32:59,400 --> 00:33:02,520
Speaker 3: día vivirían ahí, a salvo, que irían al parque a jugar,

568
00:33:02,900 --> 00:33:05,770
Speaker 3: que volverían a la escuela. La duda que le atormentaba

569
00:33:06,050 --> 00:33:07,990
Speaker 3: era si lograrían hacerlo todos con vida.

570
00:33:08,210 --> 00:33:10,450
Speaker 2: Llega un momento donde estás pensando que ya,¿ cuándo te

571
00:33:10,490 --> 00:33:14,170
Speaker 2: llegará el turno? Dices, bueno, ya, todos se fueron, me

572
00:33:14,190 --> 00:33:17,100
Speaker 2: quedo yo. Solamente quedo yo, entonces,¿ cuándo me toca? Porque

573
00:33:17,160 --> 00:33:21,840
Speaker 2: ahí no había lugar donde esconderte. Atacan bajo tierra, atacan hospital,

574
00:33:22,500 --> 00:33:25,700
Speaker 2: te pueden atacar en el camino. Vos estás caminando, pueden

575
00:33:25,740 --> 00:33:29,110
Speaker 2: atacar un carro que está caminando al lado tuyo.

576
00:33:29,570 --> 00:33:31,430
Speaker 3: Un día, estando de guardia en el hospital,

577
00:33:31,770 --> 00:33:34,870
Speaker 2: me escapo unos minutos a fumar un cigarro Y justamente

578
00:33:34,910 --> 00:33:37,210
Speaker 2: abro la puerta trasera de la tránsito intensiva, me siento

579
00:33:37,230 --> 00:33:40,480
Speaker 2: a la puerta y apenas enciendo mi cigarro con mi

580
00:33:40,520 --> 00:33:45,660
Speaker 2: café y empiezan a salir sonidos de muchas bombas por

581
00:33:45,720 --> 00:33:46,070
Speaker 2: todos lados.

582
00:33:46,750 --> 00:33:50,090
Speaker 3: Un misil había impactado a unos 10 metros de donde estaba él.

583
00:33:50,110 --> 00:33:51,170
Speaker 3: Refat se tiró al suelo

584
00:33:51,590 --> 00:33:54,100
Speaker 2: En un momento donde no entendés lo que está pasando,

585
00:33:54,130 --> 00:33:57,360
Speaker 2: todavía no sabes qué pasa.¿ Qué están atacando? Si terminó

586
00:33:57,380 --> 00:34:00,660
Speaker 2: el ataque, ¿no? Y quería escapar, abrir la puerta de

587
00:34:00,700 --> 00:34:03,920
Speaker 2: la emergencia, de tránsito intensivo para entrar. No podía por

588
00:34:03,960 --> 00:34:08,529
Speaker 2: las cosas que venían. Se llenó de humo, piedras, todo.

589
00:34:09,030 --> 00:34:11,670
Speaker 2: Y no sé, no sabía en ese momento si iba

590
00:34:11,690 --> 00:34:14,890
Speaker 2: a salir de eso o iba a ser víctima, no sabía.

591
00:34:16,010 --> 00:34:19,970
Speaker 3: Ese día, el 13 de mayo de 2025, Israel lanzó seis bombas

592
00:34:20,030 --> 00:34:23,360
Speaker 3: en el hospital y sus alrededores. En las imágenes... Se

593
00:34:23,400 --> 00:34:27,860
Speaker 3: ven los cráteres enormes que dejaron las explosiones. Mataron a 28 personas.

594
00:34:28,520 --> 00:34:31,529
Speaker 3: Refat no sabe cómo se salvó. Refat llevaba más de

595
00:34:31,570 --> 00:34:34,910
Speaker 3: un año tratando de salir, y todo iba peor. Al bus,

596
00:34:35,150 --> 00:34:37,950
Speaker 3: de camino al hospital, cada vez se subían menos compañeros.

597
00:34:37,969 --> 00:34:40,870
Speaker 3: Y en el recorrido solo se veía destrucción.

598
00:34:41,489 --> 00:34:44,489
Speaker 2: Cada día me siento en el bus y mirando a

599
00:34:44,530 --> 00:34:47,230
Speaker 2: la derecha y a la izquierda. Todo el trayecto son

600
00:34:47,330 --> 00:34:51,509
Speaker 2: tres kilómetros para llegar al hospital. No puedo encontrar ningún

601
00:34:51,570 --> 00:34:54,450
Speaker 2: edificio parado, ninguna casa parada. Todo está hecho mierda. Y

602
00:34:55,170 --> 00:34:59,509
Speaker 2: yo mirando, como está mirando montañas de escombros que no

603
00:34:59,590 --> 00:35:02,350
Speaker 2: tienen fin hasta llegar al hospital. Y eso me causaba

604
00:35:02,430 --> 00:35:06,640
Speaker 2: mucho dolor. Digo, cada vez que miro, mierda,¿ cuándo eso

605
00:35:07,100 --> 00:35:11,740
Speaker 2: se va a acabar? Y la impotencia me mataba. Porque

606
00:35:11,780 --> 00:35:14,040
Speaker 2: logré cosas, pero esas cosas que logré todavía no me

607
00:35:14,080 --> 00:35:14,719
Speaker 2: sacan de gas. Logró

608
00:35:17,280 --> 00:35:20,200
Speaker 3: dinero, atención, movilizar a mucha gente. Pero nada era suficiente.

609
00:35:20,880 --> 00:35:24,060
Speaker 3: Sus hijos empezaron a dudar de su palabra, a pedirle explicaciones.

610
00:35:24,080 --> 00:35:24,100
Speaker 3: Y

611
00:35:24,120 --> 00:35:26,920
Speaker 2: Bolivia seguía sin ofrecerle una solución. Le repetían una y

612
00:35:27,120 --> 00:35:31,640
Speaker 2: otra vez lo mismo, que lo estaban intentando, pero que

613
00:35:31,660 --> 00:35:32,480
Speaker 2: Israel se negaba

614
00:35:48,730 --> 00:35:52,450
Speaker 3: y que cualquier salida necesitaba su autorización. Después de meses

615
00:35:52,469 --> 00:35:54,850
Speaker 3: sin novedades, en agosto de 2025, Refat se hartó. Empecé a

616
00:35:54,870 --> 00:35:55,910
Speaker 3: dar duro a la embajada

617
00:35:55,930 --> 00:35:59,120
Speaker 2: con videos.

618
00:35:59,160 --> 00:36:04,640
Speaker 6: No estamos logrando salir de Gaza y seguimos atrapados. Ya

619
00:36:04,680 --> 00:36:09,440
Speaker 6: no podemos tener más paciencia esperando que el gobierno boliviano

620
00:36:09,540 --> 00:36:13,120
Speaker 6: haga algo. Yo estoy rogando las respuestas y me dicen

621
00:36:13,160 --> 00:36:15,240
Speaker 6: que tenga paciencia.¿ Cómo tener paciencia?

622
00:36:15,800 --> 00:36:18,560
Speaker 3: En octubre, con cerca de 70.000 muertos y el 90% de

623
00:36:18,700 --> 00:36:21,700
Speaker 3: los edificios de la franja destruidos, Israel aceptó un alto

624
00:36:21,739 --> 00:36:24,420
Speaker 3: el fuego. Habían pasado dos años desde el inicio de

625
00:36:24,460 --> 00:36:25,100
Speaker 3: los bombardeos.

626
00:36:25,540 --> 00:36:30,590
Speaker 2: Alto el fuego desde Gaza. Acaban de anunciar alto el

627
00:36:30,650 --> 00:36:32,970
Speaker 2: fuego en Gaza.

628
00:36:33,150 --> 00:36:35,250
Speaker 3: Y las gestiones entonces se aceleraron.

629
00:36:35,850 --> 00:36:38,739
Speaker 2: Recibo una llamada que era del interior de Palestina y

630
00:36:39,090 --> 00:36:41,940
Speaker 2: me dice yo soy la oficina de la Embajada de México,

631
00:36:41,960 --> 00:36:43,480
Speaker 2: WDX Jordania.

632
00:36:44,140 --> 00:36:47,040
Speaker 3: Como Bolivia no tenía relaciones con Israel, habían conseguido que

633
00:36:47,100 --> 00:36:48,540
Speaker 3: México hiciera de intermediario.

634
00:36:49,260 --> 00:36:53,109
Speaker 2: Te llamamos porque estamos colaborando con Bolivia para sacarte, que

635
00:36:53,180 --> 00:36:57,750
Speaker 2: posiblemente te confirmamos la salida en unos días. El 22

636
00:36:57,430 --> 00:37:01,050
Speaker 3: de octubre de 2025, a las 4 de la mañana, les esperaban

637
00:37:01,110 --> 00:37:03,970
Speaker 3: en un centro de una organización humanitaria para sacarles de Gaza.

638
00:37:04,390 --> 00:37:06,669
Speaker 2: Ya está. No pensaba que iba a llegar el momento

639
00:37:06,730 --> 00:37:10,529
Speaker 2: de que nos llamen para salir. Así que ni yo

640
00:37:10,590 --> 00:37:11,190
Speaker 2: lo podía creer.

641
00:37:12,030 --> 00:37:14,180
Speaker 3: Refat pasó el último día visitando a sus hermanos y

642
00:37:14,200 --> 00:37:18,359
Speaker 3: a sus padres. Después de tantos desplazamientos, todos vivían desperdigados

643
00:37:18,420 --> 00:37:21,000
Speaker 3: por distintas zonas de la franja. No era la primera

644
00:37:21,040 --> 00:37:23,219
Speaker 3: vez que Refat se despedía de su familia, pero esta

645
00:37:23,280 --> 00:37:24,220
Speaker 3: vez era muy diferente.

646
00:37:24,840 --> 00:37:27,040
Speaker 2: No es cuestión de ir a estudiar unos cinco años

647
00:37:27,080 --> 00:37:30,680
Speaker 2: y volver. Es una forma de empezar la vida otra

648
00:37:30,700 --> 00:37:34,160
Speaker 2: vez afuera y no sabemos cuándo si nos vemos otra vez.

649
00:37:34,960 --> 00:37:37,810
Speaker 2: Es lo que duele. Antes viajé sabiendo que voy a

650
00:37:37,870 --> 00:37:40,950
Speaker 2: estar un tiempo y volveré, encontraré a mis padres un

651
00:37:40,989 --> 00:37:45,060
Speaker 2: poco mayores. Pero ahora, si vuelvo en unos años, tal

652
00:37:45,080 --> 00:37:46,560
Speaker 2: vez no encontraré a uno o los dos.

653
00:37:47,280 --> 00:37:50,120
Speaker 3: Ahora, además, se iba sin apenas buenos recuerdos que llevarse.

654
00:37:50,640 --> 00:37:52,540
Speaker 3: Su madre se quedó llorando.¿ Y su padre?

655
00:37:52,980 --> 00:37:55,850
Speaker 2: Me dijo, pero hijo,¿ te vas a ir y nos

656
00:37:55,890 --> 00:38:00,110
Speaker 2: vas a dejar? Pero le dije, papá, no estoy dejando.

657
00:38:00,250 --> 00:38:03,049
Speaker 2: Estoy buscando forma de apoyarles. Si yo estoy aquí, no

658
00:38:03,110 --> 00:38:05,510
Speaker 2: puedo ayudarles. Soy un víctima más con ustedes.

659
00:38:06,410 --> 00:38:08,680
Speaker 3: Por la noche, la familia de su esposa, Noja, fue

660
00:38:08,700 --> 00:38:12,340
Speaker 3: a despedirles. Para ella era la primera despedida, la primera

661
00:38:12,410 --> 00:38:13,770
Speaker 3: vez que salía de Gaza. Para ella era una

662
00:38:13,790 --> 00:38:17,750
Speaker 2: experiencia tremenda. Quiere salir, pero no quiere salir

663
00:38:18,230 --> 00:38:20,290
Speaker 3: Su madre había muerto hace unos años y su padre

664
00:38:20,310 --> 00:38:24,350
Speaker 3: era muy mayor. Cenaron todos juntos por última vez. Después

665
00:38:24,370 --> 00:38:27,549
Speaker 3: Noha y los niños se acostaron unas horas, pero Refat no,

666
00:38:27,850 --> 00:38:30,850
Speaker 3: estaba demasiado nervioso. A las tres de la mañana un

667
00:38:30,910 --> 00:38:34,310
Speaker 3: coche les recogió en su casa. No llevaban maletas, solo

668
00:38:34,370 --> 00:38:37,359
Speaker 3: podían llevar el teléfono móvil y los documentos. Se fueron

669
00:38:37,390 --> 00:38:40,799
Speaker 3: con lo opuesto. México y Bolivia hicieron las gestiones, aunque

670
00:38:40,820 --> 00:38:44,340
Speaker 3: el destino final de Refat era España. Pero primero tenían

671
00:38:44,360 --> 00:38:46,890
Speaker 3: que cruzar la Franja de Gaza, en una ruta aprobada

672
00:38:46,950 --> 00:38:50,509
Speaker 3: por Israel. El conductor recibía órdenes del ejército. Gira a

673
00:38:50,530 --> 00:38:54,370
Speaker 3: la izquierda, sigue, espera. Era un trayecto de apenas 30 minutos

674
00:38:54,390 --> 00:38:55,569
Speaker 3: que hicieron en varias horas.

675
00:38:56,030 --> 00:38:59,310
Speaker 2: Pasamos por zonas que no habíamos visto hace mucho tiempo,

676
00:38:59,330 --> 00:39:02,280
Speaker 2: que están bajo control de Israel. Las zonas han sido

677
00:39:02,360 --> 00:39:06,839
Speaker 2: totalmente revolcadas. No estamos hablando de escombros, estamos hablando de

678
00:39:06,940 --> 00:39:10,320
Speaker 2: que Los escombros ya están debajo de la tierra. No

679
00:39:10,360 --> 00:39:12,340
Speaker 2: puedes distinguir nada, absolutamente.

680
00:39:12,940 --> 00:39:15,460
Speaker 3: En la frontera israelí le recibió el embajador de México

681
00:39:15,500 --> 00:39:17,660
Speaker 3: y el de Bolivia con un autobús entero para su

682
00:39:17,739 --> 00:39:19,489
Speaker 3: familia y otra mujer con sus dos hijas.

683
00:39:19,910 --> 00:39:22,670
Speaker 2: En ese bus pasamos por el territorio que hace mucho

684
00:39:22,690 --> 00:39:25,230
Speaker 2: que no hemos visto que es territorio ocupado. Es una maravilla.

685
00:39:26,370 --> 00:39:29,610
Speaker 2: Es una maravilla esa parte. Está en Cisjordania, en la

686
00:39:29,690 --> 00:39:34,969
Speaker 2: parte cerca de Jordania. Son partes de montañas verdes. Es

687
00:39:34,989 --> 00:39:37,969
Speaker 2: nuestro territorio que fue robado. que nos robaron eso y

688
00:39:38,010 --> 00:39:38,680
Speaker 2: nos tiraron la casa.

689
00:39:39,640 --> 00:39:42,280
Speaker 3: A Refat se le cerraban los ojos mientras miraba el paisaje.

690
00:39:42,960 --> 00:39:47,040
Speaker 3: Por fin su familia estaba a salvo. Podía descansar. Llevaba

691
00:39:47,120 --> 00:39:50,380
Speaker 3: dos años esperando ese momento. Y era un alivio, por supuesto.

692
00:39:50,900 --> 00:39:53,469
Speaker 3: Pero no podía evitar sentir también una enorme culpa.

693
00:39:54,010 --> 00:39:57,169
Speaker 2: En parte siento que estoy haciendo algo mal abandonar la casa.

694
00:39:57,690 --> 00:39:59,730
Speaker 2: Hay muchas personas que me hablaron, pero¿ cómo vas a

695
00:39:59,750 --> 00:40:02,670
Speaker 2: abandonar la casa?¿ Sos médico? ¿Médico?¿ Palestina te necesita?¿ Gaza

696
00:40:02,690 --> 00:40:06,510
Speaker 2: te necesita? Sí, pero es otras cosas. Mis niños me necesitan.

697
00:40:08,680 --> 00:40:10,420
Speaker 2: Si yo salvo vidas y dejo a mis niños en

698
00:40:10,460 --> 00:40:14,420
Speaker 2: la calle sin colegio, sin nada, sin sueldo,¿ cómo voy

699
00:40:14,440 --> 00:40:17,660
Speaker 2: a vivir? Es que tienes que dividirte en dos. Dejarte

700
00:40:18,620 --> 00:40:21,259
Speaker 2: la mitad de Aliá y la mitad aquí. Y eso

701
00:40:21,280 --> 00:40:24,170
Speaker 2: es imposible. Tienes que estar aquí o Aliá. No se

702
00:40:24,210 --> 00:40:24,690
Speaker 2: puede dividir.

703
00:40:25,530 --> 00:40:27,930
Speaker 3: Refati y su familia pasaron un mes en Jordania antes

704
00:40:27,969 --> 00:40:30,770
Speaker 3: de volar a España. Les costó acostumbrarse a la calma.

705
00:40:31,350 --> 00:40:34,730
Speaker 3: Fueron a tomar helado, a jugar al parque, a centros comerciales.

706
00:40:35,480 --> 00:40:37,980
Speaker 3: Los niños entendieron entonces que las promesas que su padre

707
00:40:38,020 --> 00:40:42,400
Speaker 3: les había repetido durante meses eran reales. No les estaba mintiendo.

708
00:40:43,360 --> 00:40:45,770
Speaker 3: La familia aterrizó en España a finales de noviembre y

709
00:40:46,130 --> 00:40:48,610
Speaker 3: a los pocos días Refat habló con algunos medios. Ya

710
00:40:48,630 --> 00:40:49,310
Speaker 3: no

711
00:40:49,330 --> 00:40:50,190
Speaker 6: estaba en modo supervivencia.

712
00:41:03,920 --> 00:41:06,680
Speaker 2: Y sentís ese alivio que ya estás segura, que ya

713
00:41:07,040 --> 00:41:09,960
Speaker 2: lograste tu meta. Te están bajando las lágrimas porque ya

714
00:41:10,140 --> 00:41:12,320
Speaker 2: dices que ya, bueno,

715
00:41:13,400 --> 00:41:15,549
Speaker 3: ahora, bye. Poco a poco los niños empezaron a recuperar

716
00:41:15,610 --> 00:41:18,470
Speaker 3: su rutina. Se habían acostumbrado a no ir a clase,

717
00:41:18,489 --> 00:41:21,310
Speaker 3: a acostarse tarde, y ahora tocaba poner de nuevo su

718
00:41:21,469 --> 00:41:24,530
Speaker 3: vida en orden. Cuando Refad les ve salir del colegio,

719
00:41:24,770 --> 00:41:28,390
Speaker 3: siente una alegría enorme, como de misión cumplida. Pero la

720
00:41:28,430 --> 00:41:30,770
Speaker 3: pregunta de su padre le sigue resonando en la cabeza.¿

721
00:41:31,250 --> 00:41:32,120
Speaker 3: Cómo nos vas a dejar aquí?

722
00:41:32,790 --> 00:41:35,190
Speaker 2: Me pongo a pensar muchas veces,¿ qué estaría haciendo ahora

723
00:41:35,230 --> 00:41:39,450
Speaker 2: en Gaza si no hubiera salido? Nada. Estaría uno más

724
00:41:40,150 --> 00:41:42,189
Speaker 2: que está pidiendo ayuda para sobrevivir con sus hijos.

725
00:41:43,050 --> 00:41:46,739
Speaker 3: Ahora su familia deposita en él todas sus esperanzas. Es él,

726
00:41:46,940 --> 00:41:49,700
Speaker 3: el hermano que ha conseguido salir, el que tiene que ayudarles.

727
00:41:50,200 --> 00:41:53,640
Speaker 2: Yo lo que hago es prometerles encontrar alguna forma de ayudarles.

728
00:41:54,620 --> 00:41:56,680
Speaker 2: A veces quiero hablar con ellos y a veces evito

729
00:41:56,700 --> 00:42:00,850
Speaker 2: hablar con ellos. Porque quiero hablar con ellos para... para

730
00:42:00,930 --> 00:42:03,120
Speaker 2: saber que están bien, pero lamentablemente cada vez que hablo

731
00:42:03,160 --> 00:42:05,480
Speaker 2: con ellos solamente me cuentan cosas que duelen.

732
00:42:06,239 --> 00:42:08,899
Speaker 3: A veces, como hacía en Gaza, se queda despierto toda

733
00:42:08,940 --> 00:42:12,760
Speaker 3: la noche, pensando, intentando encontrar la manera de ayudarles.

734
00:42:13,260 --> 00:42:17,430
Speaker 2: Entonces, estando aquí tampoco estoy tan tranquilo, pero lo que

735
00:42:17,450 --> 00:42:20,690
Speaker 2: me pueda hacer tranquilo es lo que lograré.

736
00:42:21,230 --> 00:42:25,169
Speaker 3: Tener un trabajo, una vida estable, amigos, poder mandar dinero

737
00:42:25,190 --> 00:42:29,160
Speaker 3: a su familia, ir a visitarlos, sacarles de Gaza, o incluso,

738
00:42:29,239 --> 00:42:36,640
Speaker 3: quién sabe... volver a tener una vida digna allí. De momento,

739
00:42:36,660 --> 00:42:37,600
Speaker 3: se asegura de tener siempre

740
00:42:37,640 --> 00:42:39,610
Speaker 1: huevos en la nevera. Refat Alatama y su familia pidieron

741
00:42:39,650 --> 00:42:43,330
Speaker 1: asilo en España y siguen esperando la resolución. Refat está

742
00:42:43,350 --> 00:42:46,489
Speaker 1: homologando su título para poder ejercer como médico. A sus

743
00:42:46,530 --> 00:42:48,770
Speaker 1: hijos les va bien en el colegio. Están haciendo nuevos

744
00:42:48,810 --> 00:42:52,390
Speaker 1: amigos y aprendiendo español. Sara Selva Ortiz es productora de

745
00:42:52,450 --> 00:42:54,830
Speaker 1: Radio Mulante y vive en Madrid. Esta historia fue editada

746
00:42:54,890 --> 00:42:57,419
Speaker 1: por Camila Segura, Luis Fernando Vargas y por mí. Bruno

747
00:42:57,480 --> 00:43:00,340
Speaker 1: Selsa hizo la verificación de datos. el diseño y sonidos

748
00:43:00,360 --> 00:43:03,069
Speaker 1: de Andrés Aspiri con música de Rémi Lozano y Andrés.

749
00:43:03,910 --> 00:43:06,710
Speaker 1: El resto del equipo de Radio Ambulante incluye a Paula Leán,

750
00:43:06,730 --> 00:43:12,089
Speaker 1: Adriana Bernal, Andrés Casasuz, Diego Corzo, Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio,

751
00:43:12,190 --> 00:43:16,450
Speaker 1: Germán Montoya, Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Juan Pablo Santos, David Trujillo,

752
00:43:16,910 --> 00:43:21,420
Speaker 1: Elsa Liliana Ulloa, Franklin Villavicencio y Mariana Zúñiga. Carolina Guerrero

753
00:43:21,560 --> 00:43:24,160
Speaker 1: es la CEO. Radio Ambulante es un podcast de Radio

754
00:43:24,180 --> 00:43:26,420
Speaker 1: Ambulante Studios, se produce y se mezcla en el programa

755
00:43:26,500 --> 00:43:29,330
Speaker 1: Hindenburg Probe. Si te gustó este episodio y quieres que

756
00:43:29,390 --> 00:43:32,930
Speaker 1: sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos a través

757
00:43:32,989 --> 00:43:39,270
Speaker 1: de Deambulantes, nuestro programa de membresías. Visita radioambulante.org y ayúdanos

758
00:43:39,370 --> 00:43:42,650
Speaker 1: a seguir narrando la región. Y bueno, con este episodio

759
00:43:42,710 --> 00:43:45,990
Speaker 1: terminamos nuestra temporada número 15. Vamos a tomarnos unos meses para

760
00:43:46,050 --> 00:43:49,680
Speaker 1: trabajar en la siguiente. Nos escuchamos en septiembre. Mientras tanto,

761
00:43:49,700 --> 00:43:52,660
Speaker 1: les pido un favor. Si les gustó este episodio o

762
00:43:52,739 --> 00:43:55,360
Speaker 1: cualquiera de la temporada, por favor compártanlo con un amigo,

763
00:43:55,380 --> 00:43:58,189
Speaker 1: con un familiar, con su pareja... Todo eso nos ayuda

764
00:43:58,210 --> 00:44:01,870
Speaker 1: a seguir creciendo nuestra audiencia. Muchas gracias. Radio Ambulante cuenta

765
00:44:01,930 --> 00:44:05,680
Speaker 1: las historias de América Latina. Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.