WEBVTT - La Ruta del Sol | 3. La entrevista

0:00:00.670 --> 0:00:03.830
<v Speaker 1>En el episodio anterior, escuchamos cómo Jorge Enrique Pizano le

0:00:03.850 --> 0:00:06.659
<v Speaker 1>había compartido las irregularidades que encontró en la construcción de

0:00:06.720 --> 0:00:11.840
<v Speaker 1>la Ruta del Sol 2 a algunos periodistas. Entonces la pregunta era,¿

0:00:11.900 --> 0:00:12.020
<v Speaker 1>usted

0:00:12.080 --> 0:00:13.420
<v Speaker 2>esto a quién se lo contó allá? No, pues yo

0:00:13.440 --> 0:00:15.380
<v Speaker 2>se lo conté a Néstor Humberto Martínez.¿ Y usted tiene

0:00:15.400 --> 0:00:21.850
<v Speaker 2>prueba de que Néstor Humberto sabía? Sí, yo tengo la grabación.

0:00:23.370 --> 0:00:24.750
<v Speaker 2>Y él me deja escuchar un pedazo.

0:00:25.360 --> 0:00:29.420
<v Speaker 3>Porque yo los tengo en estado de ansiedad.¿ Qué hago? No, no. Entonces, Sarmiento,

0:00:29.460 --> 0:00:33.610
<v Speaker 3>no van a decir nada. Bueno. Nada. Pero si sabe

0:00:33.650 --> 0:00:40.070
<v Speaker 3>de algo, prenda las alarmas. Y la vía es esta vía. Ah, bueno. Porque,

0:00:40.110 --> 0:00:43.530
<v Speaker 3>hijo de puta, allá están berracos con lo que pasó

0:00:43.550 --> 0:00:46.680
<v Speaker 3>hace tres años que usted prendió las hijueputas alarmas y

0:00:46.700 --> 0:00:50.000
<v Speaker 3>nadie le puso cuidado. Yo no puedo hacer esto. Esto...

0:00:50.710 --> 0:00:53.570
<v Speaker 4>Sucedió de verdad, esta es la voz de Néstor Humberto Martínez,

0:00:54.070 --> 0:00:56.490
<v Speaker 4>fiscal que había dicho que iba a acabar con todos

0:00:56.550 --> 0:01:00.070
<v Speaker 4>los actos de corrupción y que iba a descubrir a

0:01:00.110 --> 0:01:04.090
<v Speaker 4>los responsables de Odebrecht. Y dije, no, esto sí es

0:01:04.720 --> 0:01:09.080
<v Speaker 4>una bomba. Y entonces yo pensé, oye, si esto se publica,

0:01:10.100 --> 0:01:12.560
<v Speaker 4>pues Néstor Humberto Martínez tendría que renunciar.

0:01:22.220 --> 0:01:25.929
<v Speaker 1>Hoy empezamos a mediados de 2018. Jorge Enrique, como era usual

0:01:25.970 --> 0:01:29.050
<v Speaker 1>desde principios de ese año, pasó nuevamente por la casa

0:01:29.069 --> 0:01:32.220
<v Speaker 1>de la periodista María Jimena Duzán. Ese día llegó en

0:01:32.260 --> 0:01:36.440
<v Speaker 1>su carro. Lleno, el carro

0:01:36.459 --> 0:01:38.860
<v Speaker 4>lleno de documentos, pero lleno de documentos. Y me los dejó.

0:01:39.290 --> 0:01:42.250
<v Speaker 1>Todos estaban relacionados con su trabajo durante ocho años como

0:01:42.330 --> 0:01:45.720
<v Speaker 1>controller de la Ruta del Sol 2, el proyecto inconcluso que

0:01:45.760 --> 0:01:48.380
<v Speaker 1>empezaron a construir Odebrecht y una empresa del Grupo Oval,

0:01:48.980 --> 0:01:51.500
<v Speaker 1>uno de los conglomerados más grandes y poderosos del país.

0:01:52.500 --> 0:01:55.850
<v Speaker 1>María Jimena ya conocía algunos de sus documentos. Con ellos

0:01:55.910 --> 0:01:58.970
<v Speaker 1>había estado publicando sus artículos sobre la corrupción en el proyecto.

0:01:59.980 --> 0:02:02.610
<v Speaker 1>Como Jorge Enrique había podido vender su apartamento y se

0:02:02.630 --> 0:02:04.510
<v Speaker 1>estaba mudando a una casa poco más de una hora

0:02:04.550 --> 0:02:07.550
<v Speaker 1>de Bogotá, antes de irse prefirió que María Jimena se

0:02:07.610 --> 0:02:11.130
<v Speaker 1>quedara con los documentos. Tal vez ahí podía encontrar información

0:02:11.190 --> 0:02:12.090
<v Speaker 1>nueva para publicar. Y

0:02:12.310 --> 0:02:18.990
<v Speaker 4>entonces un mes viendo esos documentos y ahí descubrí de chiripa,

0:02:19.130 --> 0:02:23.280
<v Speaker 4>porque yo tenía personas que me estaban ayudando, un contrato

0:02:23.310 --> 0:02:23.940
<v Speaker 4>de transacción.

0:02:24.990 --> 0:02:28.250
<v Speaker 1>Un contrato de transacción es básicamente un acuerdo entre dos

0:02:28.270 --> 0:02:30.889
<v Speaker 1>o más partes para poner fin a un conflicto jurídico

0:02:30.910 --> 0:02:35.180
<v Speaker 1>y prevenir nuevos pleitos. El documento confidencial que encontró María Jimena,

0:02:35.190 --> 0:02:39.040
<v Speaker 1>con fecha de marzo de 2016, nueve meses antes de que

0:02:39.060 --> 0:02:41.660
<v Speaker 1>estallara el escándalo de la corrupción de Odebrecht en Colombia,

0:02:42.419 --> 0:02:43.560
<v Speaker 1>era muy claro para ella.

0:02:43.940 --> 0:02:47.940
<v Speaker 4>Este es un contrato de transacción entre Odebrecht y el

0:02:48.020 --> 0:02:52.600
<v Speaker 4>grupo Aval. Era una aceptación de que existían esos contratos

0:02:52.680 --> 0:02:57.889
<v Speaker 4>irregulares que le negaban al propio Jorge Enrique tantas veces,

0:02:57.910 --> 0:03:00.870
<v Speaker 4>se lo negó todo el mundo allá en el Grupo Aval,

0:03:01.330 --> 0:03:03.970
<v Speaker 4>pero en este contrato sí los aceptaban y decían, mire,

0:03:04.710 --> 0:03:08.090
<v Speaker 4>estos contratos que suman 32 mil millones y que fueron pagados

0:03:08.110 --> 0:03:13.280
<v Speaker 4>se los debe Odebrecht al Grupo Aval y que pues

0:03:14.080 --> 0:03:20.100
<v Speaker 4>vamos a solucionar entre los dos para hacernos pasito. Ni

0:03:20.139 --> 0:03:23.500
<v Speaker 4>usted me demanda ni yo lo demando. Eso decía el contrato.

0:03:25.130 --> 0:03:29.850
<v Speaker 1>Según eso, Odebrecht debía devolverle al consorcio constructor esos 32 mil

0:03:29.910 --> 0:03:32.790
<v Speaker 1>millones de pesos, que eran más de 10 millones de dólares

0:03:32.850 --> 0:03:35.510
<v Speaker 1>al cambio de la época, aunque María Jimena no pudo

0:03:35.570 --> 0:03:39.570
<v Speaker 1>confirmar que ese pago efectivamente se hubiera hecho. Además, si

0:03:39.610 --> 0:03:42.210
<v Speaker 1>una de las partes incumplía el contrato, debía darle a

0:03:42.250 --> 0:03:44.050
<v Speaker 1>la otra un pago adicional de más de un millón

0:03:44.090 --> 0:03:46.650
<v Speaker 1>y medio de dólares al cambio de la época. Y

0:03:46.690 --> 0:03:49.740
<v Speaker 1>si alguna rompía la confidencialidad, la pena era el doble.

0:03:50.640 --> 0:03:53.080
<v Speaker 1>Más de 3 millones de dólares al cambio de la época.

0:03:53.460 --> 0:03:56.230
<v Speaker 4>Y entonces yo dije, no, esto sí es la prueba reina.

0:03:56.290 --> 0:04:00.230
<v Speaker 4>Esto es la prueba reina de que esos contratos son irregulares,

0:04:00.370 --> 0:04:05.619
<v Speaker 4>sí existieron. A pesar de que al propio Jorge Enrique,

0:04:06.240 --> 0:04:08.420
<v Speaker 4>todas las autoridades del Grupo Aval dijeron que eso no

0:04:08.460 --> 0:04:10.700
<v Speaker 4>era cierto, que eso no era real, que eso era

0:04:10.720 --> 0:04:14.779
<v Speaker 4>ahí una invención de él. Entonces, claro, ya había una

0:04:14.880 --> 0:04:18.420
<v Speaker 4>evidencia de que Odebrecht y el Grupo Aval sabían de

0:04:18.440 --> 0:04:22.000
<v Speaker 4>estos contratos y que querían de alguna manera arroparlo o

0:04:22.060 --> 0:04:25.500
<v Speaker 4>maquillarlo para que se viera como que era una transacción

0:04:25.520 --> 0:04:28.669
<v Speaker 4>que se había solucionado con la tesis de Haciéndonos Pasito

0:04:29.250 --> 0:04:31.150
<v Speaker 4>y que seguían adelante en su sociedad.

0:04:32.050 --> 0:04:35.240
<v Speaker 1>En otras palabras, que habían decidido no reclamarse entre sí

0:04:35.260 --> 0:04:43.820
<v Speaker 1>y dejar las cosas como estaban. Jorge Enrique le insistió

0:04:43.839 --> 0:04:46.580
<v Speaker 1>a María Jimena que no conocía ese contrato entre Odebrecht

0:04:46.610 --> 0:04:49.470
<v Speaker 1>y el Grupo Aval. Dijo que estaba igual de sorprendido

0:04:49.529 --> 0:04:52.529
<v Speaker 1>que ella, y más al saber que, como decía el documento,

0:04:53.210 --> 0:04:55.750
<v Speaker 1>el acuerdo había surgido por unas reuniones que tuvieron ambas

0:04:55.850 --> 0:05:00.490
<v Speaker 1>partes entre septiembre y noviembre de 2015. Es decir, justo después

0:05:00.510 --> 0:05:02.989
<v Speaker 1>de que él grabara a los altos funcionarios de la compañía,

0:05:03.589 --> 0:05:07.070
<v Speaker 1>incluido al entonces abogado Néstor Humberto Martínez, y quedara muy

0:05:07.190 --> 0:05:10.370
<v Speaker 1>claro que les entregó las pruebas de sus hallazgos. Pero

0:05:10.410 --> 0:05:13.530
<v Speaker 1>este contrato que había descubierto María Jimena le dejaba la

0:05:13.550 --> 0:05:15.830
<v Speaker 1>sensación de que Jorge Enrique había alertado a la compañía

0:05:15.880 --> 0:05:19.460
<v Speaker 1>de las irregularidades, pero en vez de protegerlo y acabar

0:05:19.500 --> 0:05:22.720
<v Speaker 1>con lo que parecía ser corrupción, corrieron a tapar todo.

0:05:23.800 --> 0:05:26.300
<v Speaker 1>María Jimena quería saber cómo habían llegado a esa decisión,

0:05:26.320 --> 0:05:29.479
<v Speaker 1>así que viajó a Brasil a hablar con fuentes directas

0:05:29.500 --> 0:05:30.660
<v Speaker 1>de Odebrecht. Y ellos me confirmaron

0:05:30.680 --> 0:05:36.180
<v Speaker 4>efectivamente que hasta allá fueron los otros miembros del grupo

0:05:36.200 --> 0:05:41.450
<v Speaker 4>Aval a hacer este contrato, a firmarlo. El que lo

0:05:41.510 --> 0:05:44.479
<v Speaker 4>propuso y lo promovió fue Néstor Humberto Martínez, que en

0:05:44.500 --> 0:05:49.720
<v Speaker 4>ese momento era el abogado del Grupo Aval y que

0:05:49.779 --> 0:05:52.700
<v Speaker 4>después llegó a ser el fiscal general de la nación

0:05:52.720 --> 0:05:56.730
<v Speaker 4>encargado de investigar Odebrecht y el escándalo del Grupo Aval.

0:05:58.210 --> 0:05:58.670
<v Speaker 4>Por favor.

0:06:02.470 --> 0:06:05.200
<v Speaker 1>María Jimena publicó este contrato de transacción en la revista

0:06:05.240 --> 0:06:09.160
<v Speaker 1>Semana en julio de 2018. En el texto lanzó varias preguntas,

0:06:09.400 --> 0:06:12.260
<v Speaker 1>algunas directamente al fiscal general, para que aclarara lo que

0:06:12.300 --> 0:06:15.640
<v Speaker 1>había pasado. Con una de esas preguntas, que era lo

0:06:15.660 --> 0:06:18.820
<v Speaker 1>que le parecía que era este documento, tituló el artículo.¿

0:06:19.820 --> 0:06:20.710
<v Speaker 1>Un pacto de silencio?

0:06:21.230 --> 0:06:25.070
<v Speaker 4>Cuando yo saqué toda esta historia, que eso fue realmente

0:06:25.350 --> 0:06:29.970
<v Speaker 4>otro punto muy complicado y que desató también la ira

0:06:30.690 --> 0:06:34.110
<v Speaker 4>contra Jorge Enrique Pizano. Es que la amenaza que él

0:06:34.170 --> 0:06:37.650
<v Speaker 4>tenía era que lo iban a meter preso. Y eso

0:06:37.900 --> 0:06:40.940
<v Speaker 4>era para él como una espada de Moclet. Y él

0:06:41.000 --> 0:06:44.520
<v Speaker 4>sabía que le iban a cobrar el hecho de que

0:06:44.560 --> 0:06:50.350
<v Speaker 4>él hubiera descubierto algo. Cuando eso pasó, él mismo, Jorge Enrique, dijo,

0:06:50.550 --> 0:06:53.510
<v Speaker 4>sabe que esta es la hora. Hay que sacar los audios.

0:06:54.630 --> 0:06:56.790
<v Speaker 1>Los audios en los que quedaba claro que el entonces

0:06:56.850 --> 0:07:00.180
<v Speaker 1>Fiscal General de la Nación, Néstor Humberto Martínez, supo de

0:07:00.210 --> 0:07:03.000
<v Speaker 1>las irregularidades en uno de los proyectos de infraestructura más

0:07:03.060 --> 0:07:07.180
<v Speaker 1>grandes del país antes de ser fiscal. Y que aún así,

0:07:07.839 --> 0:07:11.920
<v Speaker 1>no las denunció a las autoridades. Desde Central Series y

0:07:11.960 --> 0:07:43.170
<v Speaker 1>Radioambulante Studios, esto es La Ruta del Sol. Soy David Trujillo. Episodio 3.

0:07:43.710 --> 0:07:50.940
<v Speaker 1>La entrevista. Después de la publicación de ese contrato de transacción,

0:07:50.960 --> 0:07:54.060
<v Speaker 1>a Jorge Enrique le pareció mejor que las grabaciones salieran

0:07:54.100 --> 0:07:58.170
<v Speaker 1>en un noticiero de televisión, Noticias Uno. María Jimena estuvo

0:07:58.190 --> 0:08:02.480
<v Speaker 1>de acuerdo. Entonces, se contactó con Iván Serrano, el periodista

0:08:02.500 --> 0:08:05.260
<v Speaker 1>al que también venía entregando la información desde hacía unos meses,

0:08:05.660 --> 0:08:08.380
<v Speaker 1>incluidos los audios. Le dijo que era el momento de

0:08:08.440 --> 0:08:12.520
<v Speaker 1>revelar todo. Para entonces, estaba intentando blindarse de una posible

0:08:12.560 --> 0:08:16.060
<v Speaker 1>imputación de la fiscalía por supuestamente haber recibido una coima

0:08:16.120 --> 0:08:19.880
<v Speaker 1>cuando fue gerente del acueducto de Bogotá. Además, ya les

0:08:19.920 --> 0:08:22.580
<v Speaker 1>había dado a las autoridades las pruebas de las irregularidades

0:08:22.620 --> 0:08:25.690
<v Speaker 1>que había encontrado en la ruta del Sol 2, incluyendo nombres

0:08:25.700 --> 0:08:28.770
<v Speaker 1>de altos funcionarios del grupo Aval y de empresarios involucrados.

0:08:29.850 --> 0:08:32.000
<v Speaker 1>Hace un año le había entregado los informes que hizo

0:08:32.040 --> 0:08:34.060
<v Speaker 1>cuando era controller de la mega obra a la fiscalía,

0:08:34.720 --> 0:08:36.960
<v Speaker 1>y ahora lo habían vuelto a contactar para que testificara

0:08:37.000 --> 0:08:39.500
<v Speaker 1>en contra del único funcionario del grupo Aval que estaba

0:08:39.559 --> 0:08:45.370
<v Speaker 1>siendo investigado. Jorge Enrique pidió protección para poder dar ese testimonio. Entonces,

0:08:45.650 --> 0:08:48.250
<v Speaker 1>gran parte de la información que tenían las autoridades ya

0:08:48.929 --> 0:08:52.110
<v Speaker 1>venía saliendo en los medios. Pero ahora, con Iván Serrano,

0:08:52.650 --> 0:08:54.829
<v Speaker 1>sería la primera vez que su fuente directa iba a

0:08:54.870 --> 0:08:58.929
<v Speaker 1>dar la cara y hablar en televisión nacional. Acordaron encontrarse

0:08:58.960 --> 0:09:02.720
<v Speaker 1>en agosto de 2018 para grabar una entrevista que publicarían después.

0:09:03.660 --> 0:09:04.620
<v Speaker 1>Este es Iván. Es

0:09:04.679 --> 0:09:04.819
<v Speaker 2>en el

0:09:04.840 --> 0:09:05.060
<v Speaker 1>apartamento

0:09:05.080 --> 0:09:09.840
<v Speaker 2>de él. Me imagino que un día donde

0:09:09.860 --> 0:09:10.459
<v Speaker 1>él sabe que no

0:09:10.480 --> 0:09:11.000
<v Speaker 2>van a estar sus

0:09:11.020 --> 0:09:13.390
<v Speaker 1>hijas o su esposa y hacemos la entrevista. En el

0:09:13.410 --> 0:09:15.330
<v Speaker 1>video solo se ve a Jorge Enrique en plano medio,

0:09:15.750 --> 0:09:18.730
<v Speaker 1>sentado junto a un escritorio. Tiene una camisa azul y

0:09:19.309 --> 0:09:22.350
<v Speaker 1>un chaleco negro con un micrófono de solapa. Iván, fuera

0:09:22.390 --> 0:09:26.640
<v Speaker 1>del plano, le hace preguntas. Así empieza la entrevista.

0:09:27.340 --> 0:09:28.540
<v Speaker 2>Sí, yo creo que...

0:09:36.370 --> 0:09:39.600
<v Speaker 5>Los hechos y las verdades están saliendo a flote y

0:09:39.700 --> 0:09:49.329
<v Speaker 5>vemos cómo realmente se hiciste un... Un complot, si se

0:09:49.370 --> 0:09:53.589
<v Speaker 5>puede decir así, en contra de la integridad, en ese

0:09:54.210 --> 0:09:57.090
<v Speaker 5>caso de mi integridad como persona, y que se me

0:09:57.130 --> 0:09:58.570
<v Speaker 5>están vulnerando mis derechos.

0:09:59.510 --> 0:10:03.809
<v Speaker 1>Complot, dice, porque sentía que lo estaban acorralando. La razón,

0:10:03.830 --> 0:10:07.120
<v Speaker 1>según explicó, fue hacer bien su trabajo durante casi una década,

0:10:07.700 --> 0:10:10.099
<v Speaker 1>aun cuando algunos involucrados no esperaban que lo hiciera.

0:10:10.520 --> 0:10:15.540
<v Speaker 5>Me volví incómodo para muchas personas, entre ellos aquellos que,

0:10:16.360 --> 0:10:23.520
<v Speaker 5>que hoy fueron condenados por los contactos irregulares de la

0:10:23.580 --> 0:10:24.099
<v Speaker 5>Ruta del Sol.

0:10:25.040 --> 0:10:28.770
<v Speaker 1>Dijo explícitamente que tenía todas las pruebas de esas irregularidades.

0:10:29.370 --> 0:10:29.750
<v Speaker 1>Yo

0:10:29.850 --> 0:10:34.150
<v Speaker 5>no hago especulaciones. Mis declaraciones siempre las hago porque tengo

0:10:34.270 --> 0:10:38.110
<v Speaker 5>prueba de cada una de mis actuaciones que las hice

0:10:38.130 --> 0:10:40.670
<v Speaker 5>de acuerdo a lo ordenado por la ley.

0:10:41.620 --> 0:10:43.679
<v Speaker 1>Ahora, hay que recordar que el grupo Aval estaba en

0:10:43.700 --> 0:10:47.340
<v Speaker 1>la bolsa de Nueva York desde 2014. Y eso significaba que

0:10:47.380 --> 0:10:49.850
<v Speaker 1>si hubo movimientos raros de dineros en Estados Unidos, las

0:10:50.610 --> 0:10:53.990
<v Speaker 1>autoridades de ese país podían investigar y, en caso tal,

0:10:54.050 --> 0:10:57.809
<v Speaker 1>sancionar a la compañía. Entonces, en ese momento, Iván le

0:10:57.850 --> 0:10:58.610
<v Speaker 1>preguntó algo clave.

0:10:59.170 --> 0:11:01.610
<v Speaker 2>Hubo giros al exterior?¿ Hubo giros a Estados Unidos?

0:11:03.510 --> 0:11:09.250
<v Speaker 5>De contratos... detectados no por mí, sino por el gerente

0:11:09.309 --> 0:11:14.530
<v Speaker 5>contractual designado por Epison y el consorcio constructor, sí se

0:11:14.590 --> 0:11:21.069
<v Speaker 5>detectaron paros de giros al exterior.¿ Sabe el monto? 2.700.000 dólares.¿

0:11:21.090 --> 0:11:24.720
<v Speaker 5>Con destino a qué empresa? A Constructores Unidos.

0:11:26.600 --> 0:11:29.100
<v Speaker 1>Iván, que conocía a Jorge Enrique desde hacía una década

0:11:29.120 --> 0:11:32.160
<v Speaker 1>y lo había tomado como fuente en otros temas, sabía

0:11:32.200 --> 0:11:35.270
<v Speaker 1>lo riguroso que era. Esa entrevista y todo lo que

0:11:35.340 --> 0:11:37.960
<v Speaker 1>decía ahí estaba sostenido con bases muy sólidas.

0:11:38.559 --> 0:11:41.840
<v Speaker 2>Es que él era un tipo obsesivo con la información

0:11:41.860 --> 0:11:45.179
<v Speaker 2>y de todo lo que él decía tenía prueba. Jorge

0:11:45.200 --> 0:11:48.500
<v Speaker 2>Enrique decía A y mostraba el papel de A. Decía B,

0:11:48.720 --> 0:11:49.420
<v Speaker 2>tenía el papel de B.

0:11:51.820 --> 0:11:54.840
<v Speaker 1>Durante la entrevista, Jorge Enrique agregó algo aún más comprometedor.

0:11:55.660 --> 0:11:57.940
<v Speaker 1>Toda esa información tan ordenada se la entregó a sus

0:11:58.000 --> 0:12:01.560
<v Speaker 1>jefes y les había advertido que algo raro estaba pasando

0:12:01.660 --> 0:12:04.490
<v Speaker 1>mucho antes de que estallara el escándalo de corrupción internacional

0:12:04.520 --> 0:12:05.150
<v Speaker 1>de Odebrecht.

0:12:05.690 --> 0:12:10.130
<v Speaker 5>Presenté los informes a quien me designó como controle. No

0:12:10.150 --> 0:12:13.380
<v Speaker 5>solamente el informe financiero, sino todas. Existen las evidencias de

0:12:13.420 --> 0:12:17.760
<v Speaker 5>los correos. Y aquí es evidencias claras y concretas. No

0:12:17.940 --> 0:12:20.559
<v Speaker 5>es de que oí y que dije no. Es lo

0:12:20.600 --> 0:12:22.760
<v Speaker 5>que está en los documentos y los documentos son los

0:12:22.800 --> 0:12:23.160
<v Speaker 5>que hablan.

0:12:25.160 --> 0:12:27.480
<v Speaker 1>En la entrevista, Iván le preguntó a Jorge Enrique por

0:12:27.620 --> 0:12:31.859
<v Speaker 1>dos personajes particulares. Por el presidente del Grupo Aval. El

0:12:31.880 --> 0:12:34.059
<v Speaker 1>doctor Luis Carlos Sarmiento Angulo también tenía conocimiento. Sí, sí,

0:12:34.080 --> 0:12:37.369
<v Speaker 1>cómo no. Y también, claro, por el fiscal general de

0:12:37.410 --> 0:12:37.790
<v Speaker 1>la nación.

0:12:38.160 --> 0:12:39.390
<v Speaker 2>De estos hechos usted informó al

0:12:39.410 --> 0:12:46.200
<v Speaker 5>doctor Néstor Humberto Martínez? Néstor Humberto Martínez era el abogado

0:12:46.760 --> 0:12:50.040
<v Speaker 5>del grupo Aval.¿ Pero sabía?¿ Usted le informó personalmente del

0:12:50.080 --> 0:12:50.330
<v Speaker 5>tema

0:12:50.600 --> 0:12:53.300
<v Speaker 1>Sí, cómo no. Y tenía las grabaciones que lo probaban.

0:12:53.500 --> 0:12:57.760
<v Speaker 5>Todas las reuniones están perfectamente documentadas, tanto documentalmente como en audios,

0:12:58.260 --> 0:13:00.360
<v Speaker 5>porque yo puedo grabar mis reuniones para seguimiento.

0:13:01.740 --> 0:13:04.620
<v Speaker 1>En esa entrevista, Jorge Enrique también mencionó que el testigo

0:13:04.660 --> 0:13:07.780
<v Speaker 1>que lo acusó ante la fiscalía de supuestamente recibir una coima,

0:13:08.280 --> 0:13:11.720
<v Speaker 1>cuando fue gerente del acueducto de Bogotá, sabía de las grabaciones.

0:13:12.720 --> 0:13:15.710
<v Speaker 1>No aclara cómo esta persona llegó a esa información, pero

0:13:15.730 --> 0:13:17.750
<v Speaker 1>sí dijo que lo estaba extorsionando con eso. Y él

0:13:17.809 --> 0:13:21.630
<v Speaker 5>por eso me manda un chat diciéndome que...¿ Qué le

0:13:21.670 --> 0:13:24.320
<v Speaker 5>dijo usted? Sí, el chat lo tengo ahí. Está extorsionándome por...¿

0:13:24.400 --> 0:13:27.929
<v Speaker 5>Qué le dijo? No, que tenía que dar esa información

0:13:28.890 --> 0:13:29.650
<v Speaker 5>si no hablaba mal de mí.

0:13:32.750 --> 0:13:36.010
<v Speaker 1>Aunque Jorge Enrique parece muy seguro y convencido en esa entrevista,

0:13:36.030 --> 0:13:40.579
<v Speaker 1>Iván insiste en que fue cauteloso. Yo pensé que iba

0:13:40.600 --> 0:13:44.340
<v Speaker 1>a ser mucho más directo como lo era. Y sí,

0:13:44.640 --> 0:13:47.420
<v Speaker 1>dijo cosas comprometedoras, como que uno de los hombres más

0:13:47.520 --> 0:13:50.219
<v Speaker 1>ricos de Colombia y el fiscal general sabían de esas

0:13:50.260 --> 0:13:53.640
<v Speaker 1>irregularidades desde antes, o que era posible que el dinero

0:13:53.700 --> 0:13:56.679
<v Speaker 1>que salió de ahí hubiera pasado por Estados Unidos, pero

0:13:56.710 --> 0:13:58.110
<v Speaker 1>aún así Jorge Enrique fue parco.

0:13:58.670 --> 0:14:02.620
<v Speaker 2>Evidentemente él tenía unos miedos. Era absolutamente real. Y como

0:14:02.660 --> 0:14:04.370
<v Speaker 2>le digo, él en su apartamento hablaba en voz baja.

0:14:05.230 --> 0:14:08.450
<v Speaker 2>O sea, no era una cosa... No era una cosa

0:14:08.470 --> 0:14:10.750
<v Speaker 2>de película. Es decir, es que acá hemos venido entendiendo

0:14:11.470 --> 0:14:13.949
<v Speaker 2>que muchos de esos miedos eran absolutamente

0:14:14.010 --> 0:14:17.970
<v Speaker 1>reales. Unos miedos que llevaron a Jorge Enrique a pedirle

0:14:18.150 --> 0:14:21.270
<v Speaker 1>a Iván que todavía no publicara esa entrevista. Ni los

0:14:21.310 --> 0:14:23.390
<v Speaker 1>audios que probaban que le había mostrado pruebas de esos

0:14:23.450 --> 0:14:28.110
<v Speaker 1>contratos irregulares al fiscal general. Jorge Enrique tenía una condición.

0:14:28.650 --> 0:14:34.690
<v Speaker 2>Que era cuando él estuviera... Seguro en los Estados Unidos.

0:14:34.730 --> 0:14:37.020
<v Speaker 2>O si algo le pasaba. Infortunadamente fue

0:14:37.160 --> 0:14:50.890
<v Speaker 1>lo último. Lo último. A los tres meses, murió. Una

0:14:50.970 --> 0:14:55.590
<v Speaker 1>pausa y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta del Sol.

0:14:56.880 --> 0:14:59.140
<v Speaker 1>Jorge Enrique le pidió protección a la fiscalía por toda

0:14:59.180 --> 0:15:02.700
<v Speaker 1>la información sensible que les había entregado. Le pidió seguridad

0:15:02.780 --> 0:15:05.120
<v Speaker 1>para él y para su familia y hasta le escribió

0:15:05.160 --> 0:15:08.370
<v Speaker 1>una carta directamente a Néstor Humberto Martínez, pero nunca le

0:15:08.410 --> 0:15:12.170
<v Speaker 1>dieron esa protección. A la crisis económica, la falta de

0:15:12.230 --> 0:15:15.510
<v Speaker 1>trabajo y al cáncer linfático que seguía tratando se le

0:15:15.550 --> 0:15:17.110
<v Speaker 1>sumó el miedo de lo que le pudiera pasar a

0:15:17.150 --> 0:15:21.240
<v Speaker 1>su familia. A sus hijas, Juanita y Carolina, les pedía

0:15:21.280 --> 0:15:22.740
<v Speaker 1>que tomaran muchas precauciones.

0:15:23.140 --> 0:15:25.380
<v Speaker 6>A mí mi papá me decía, no cojas el mismo

0:15:25.460 --> 0:15:28.100
<v Speaker 6>camino para coger el bus en la universidad. Me decía,

0:15:28.200 --> 0:15:31.060
<v Speaker 6>cambia camino, cambia ruta. Que no hablar por teléfono de

0:15:31.100 --> 0:15:34.360
<v Speaker 6>dónde estamos, intentar no mandar mensajes también de dónde estamos

0:15:34.420 --> 0:15:36.780
<v Speaker 6>o con quién estamos. Mi papá estaba preocupado por su salud,

0:15:37.820 --> 0:15:38.000
<v Speaker 6>por su

0:15:38.040 --> 0:15:42.450
<v Speaker 7>integridad física, y por la de nosotros. Entonces era como

0:15:42.830 --> 0:15:47.410
<v Speaker 7>correr contra el tiempo, sin saber qué iba a pasar. Sí,

0:15:47.450 --> 0:15:50.470
<v Speaker 7>era como, uno está atrapado en un problema, uno está

0:15:50.490 --> 0:15:51.970
<v Speaker 7>atrapado ahí y no hay nada que uno pueda hacer

0:15:52.010 --> 0:15:55.550
<v Speaker 7>para salir de ese problema. Uno no puede decir, ya,

0:15:56.110 --> 0:15:59.960
<v Speaker 7>olvidémonos de esto.¿ Uno cómo puede vivir así?

0:16:01.740 --> 0:16:04.400
<v Speaker 1>Ambas sabían, sin muchos detalles, del lío en el que

0:16:04.420 --> 0:16:07.660
<v Speaker 1>estaba metido su papá. Y sabían también que había estado

0:16:07.720 --> 0:16:10.520
<v Speaker 1>hablando con periodistas, pero no tenían claro todo.

0:16:11.120 --> 0:16:14.710
<v Speaker 7>Más allá del contenido, yo no sabía que mi papá

0:16:15.210 --> 0:16:17.330
<v Speaker 7>había dicho que se guardara cierta información hasta que él

0:16:17.350 --> 0:16:20.190
<v Speaker 7>se muriera. No sabía que mi papá tuviera tanto miedo

0:16:20.210 --> 0:16:24.750
<v Speaker 7>como para eso. Todo estaba muy mal, todo parecía... Es

0:16:24.790 --> 0:16:27.030
<v Speaker 7>como una olla a presión, que no sabe en qué

0:16:27.070 --> 0:16:27.810
<v Speaker 7>momento va a estallar.

0:16:29.130 --> 0:16:33.240
<v Speaker 1>Juanita recuerda muy bien el 6 de noviembre de 2018. A diferencia

0:16:33.280 --> 0:16:35.720
<v Speaker 1>de sus papás, ella se había quedado a vivir en Bogotá,

0:16:35.760 --> 0:16:38.340
<v Speaker 1>donde su abuela, porque le quedaba más fácil ir a

0:16:38.360 --> 0:16:41.500
<v Speaker 1>la universidad desde ahí. Ese día, su papá fue a

0:16:41.520 --> 0:16:43.500
<v Speaker 1>la ciudad y la citó en un café para contarle

0:16:43.520 --> 0:16:47.610
<v Speaker 1>algo muy importante. Desde hacía unos meses, Jorge Enrique estaba

0:16:47.670 --> 0:16:51.820
<v Speaker 1>conversando con autoridades estadounidenses para ofrecerles la información que tenía

0:16:51.840 --> 0:16:55.540
<v Speaker 1>a cambio de asilo y protección. Recuerden, el grupo Aval

0:16:55.580 --> 0:16:58.700
<v Speaker 1>estaba en la bolsa de Nueva York desde 2014. a las

0:16:58.760 --> 0:17:01.800
<v Speaker 1>autoridades de ese país les competía investigar los movimientos de

0:17:01.880 --> 0:17:05.639
<v Speaker 1>dinero sospechosos que había hecho la compañía. Una investigación que

0:17:05.840 --> 0:17:08.699
<v Speaker 1>además se conectaba con la de otro caso más grande,

0:17:09.400 --> 0:17:13.910
<v Speaker 1>la corrupción de Odebrecht. Ese día, Jorge Enrique le contó

0:17:13.930 --> 0:17:16.070
<v Speaker 1>a Juanita que ya había enviado las pruebas que tenía.

0:17:16.670 --> 0:17:19.250
<v Speaker 6>Nos tomamos un café y me dijo, como ya la

0:17:19.330 --> 0:17:22.230
<v Speaker 6>denuncia en Estados Unidos ya se hizo, ya van a

0:17:22.250 --> 0:17:25.290
<v Speaker 6>notificar al grupo Avala, o ya lo notificaron. Y me

0:17:25.310 --> 0:17:27.750
<v Speaker 6>lo dijo con un, o sea, estaba a punto de llorar.

0:17:28.530 --> 0:17:30.930
<v Speaker 6>Y yo le dije,¿ qué hacemos?¿ Dónde nos metemos? Y

0:17:31.690 --> 0:17:38.010
<v Speaker 6>me dijo, no sé. Y silencio, o sea, silencio, silencio.

0:17:38.930 --> 0:17:42.400
<v Speaker 6>No había nada más que decir, solamente para mí fue

0:17:42.440 --> 0:17:44.419
<v Speaker 6>muy valioso estar en ese momento con mi papá y

0:17:44.440 --> 0:17:48.179
<v Speaker 6>hacerle sentir que él lo estaba apoyando. Y ya al

0:17:48.220 --> 0:17:51.580
<v Speaker 6>final como que nos despedimos, pero sí, yo me acuerdo

0:17:51.600 --> 0:17:54.159
<v Speaker 6>de estar pensando,¿ cuándo se va a acabar esto?¿ Cómo

0:17:54.240 --> 0:17:55.790
<v Speaker 6>se va a acabar esto? Porque es que esto se

0:17:55.850 --> 0:17:59.000
<v Speaker 6>tiene que acabar en algún punto, o sea, esto... Algo

0:17:59.060 --> 0:18:03.700
<v Speaker 6>va a pasar, como que va a ser el punto final, pero¿

0:18:03.780 --> 0:18:03.840
<v Speaker 6>qué

0:18:03.880 --> 0:18:05.960
<v Speaker 1>va a ser? Porque siento que es mortal. Jorge Enrique

0:18:05.980 --> 0:18:08.220
<v Speaker 1>habló con la periodista María Jimena Duzán al otro día,

0:18:08.240 --> 0:18:10.100
<v Speaker 1>el miércoles 7 de noviembre. Y

0:18:10.640 --> 0:18:14.050
<v Speaker 4>me llamó, me dijo,¿ qué hubo?¿ Cómo le va? Estoy mal.

0:18:14.869 --> 0:18:20.290
<v Speaker 4>Diciéndome que él estaba muy triste por el cáncer, estaba cansado,

0:18:20.310 --> 0:18:24.330
<v Speaker 4>que no sabía qué hacer con su familia. Y estaba

0:18:24.369 --> 0:18:27.879
<v Speaker 4>como deprimido, él siempre se deprimía. Pero tenía muchas cosas

0:18:27.900 --> 0:18:31.879
<v Speaker 4>para estar deprimida. Sinceramente les digo que la vida de

0:18:31.940 --> 0:18:33.879
<v Speaker 4>él no fue fácil porque es que le hicieron la

0:18:33.940 --> 0:18:37.200
<v Speaker 4>vida invivible. Y esa fue la última vez que hablé

0:18:37.310 --> 0:18:37.570
<v Speaker 4>con él.

0:18:38.850 --> 0:18:42.010
<v Speaker 1>Porque al día siguiente, el jueves 8 de noviembre, un día

0:18:42.030 --> 0:18:46.409
<v Speaker 1>antes de su cumpleaños, Jorge Enrique murió. La mamá de

0:18:46.430 --> 0:18:49.090
<v Speaker 1>las hermanas Pisano, que no quiso hablar en esta historia,

0:18:49.109 --> 0:18:51.629
<v Speaker 1>les dio la noticia a sus dos hijas por teléfono.

0:18:52.630 --> 0:18:55.970
<v Speaker 1>Juanita estaba en clase en la universidad. Carolina, que se

0:18:56.010 --> 0:18:58.730
<v Speaker 1>había ido hacía dos meses a estudiar a España, estaba

0:18:58.790 --> 0:18:59.609
<v Speaker 1>caminando en la calle.

0:18:59.800 --> 0:19:03.840
<v Speaker 7>Cuando me llamó mi mamá a decirme que mi papá... Dijo, carito, carito,

0:19:03.880 --> 0:19:07.060
<v Speaker 7>tu papá se murió. Me dio un ataque de pánico

0:19:07.119 --> 0:19:10.479
<v Speaker 7>en la mitad de la calle. No, yo entré como

0:19:10.540 --> 0:19:15.359
<v Speaker 7>en un shock. Como no entender, ¿sí?¿ Qué había pasado?

0:19:17.010 --> 0:19:21.440
<v Speaker 6>Todavía no entiendo muy bien. Solo decía como, pobrecito... Lo

0:19:21.520 --> 0:19:24.869
<v Speaker 6>encontré botado en el piso y me decía, pobrecito, pobrecito.

0:19:26.210 --> 0:19:30.060
<v Speaker 6>Inmediatamente le pregunté,¿ quién mató a mi papá?¿ Quién fue?¿

0:19:30.380 --> 0:19:35.379
<v Speaker 6>Quién estaba ahí? Mi mamá me dijo, nadie mató a

0:19:35.400 --> 0:19:40.020
<v Speaker 6>tu papá, le dio un infarto.

0:19:40.100 --> 0:19:41.700
<v Speaker 1>Y aunque la mamá casi no podía hablar de lo

0:19:41.740 --> 0:19:44.919
<v Speaker 1>angustiada que estaba, trató de explicarles lo que había pasado

0:19:45.000 --> 0:19:49.130
<v Speaker 1>temprano esa mañana. Les contó que estaban alistándose para salir.

0:19:49.590 --> 0:19:51.810
<v Speaker 7>Mi mamá baja a desayunar y cuando vuelve a subir,

0:19:51.890 --> 0:19:55.169
<v Speaker 7>pues mi papá ya tendría que estar alistando, pero mi

0:19:55.190 --> 0:19:57.490
<v Speaker 7>papá no abría la puerta del baño. Le tocó la

0:19:57.560 --> 0:20:01.900
<v Speaker 7>puerta y no respondía. Nada. Abrió la puerta. Encuentra a

0:20:01.920 --> 0:20:05.639
<v Speaker 7>mi papá tirado en el piso, pero mi papá seguía vivo.

0:20:06.300 --> 0:20:08.879
<v Speaker 6>Parecía que no podía respirar bien, parecía como si quisiera

0:20:08.940 --> 0:20:12.470
<v Speaker 6>decir algo, pero no podía hablar. respiraba muy fuerte y

0:20:13.369 --> 0:20:15.290
<v Speaker 6>tenía los ojos abiertos y la miraba. Mi

0:20:15.310 --> 0:20:18.050
<v Speaker 7>mamá le pone los calzoncillos porque mi papá estaba en toalla,

0:20:18.650 --> 0:20:22.230
<v Speaker 7>lo monta en la camioneta para llevarlo al puesto de salud,

0:20:23.320 --> 0:20:27.010
<v Speaker 7>pero ahí mi papá pues ya se muere

0:20:28.119 --> 0:20:30.500
<v Speaker 6>Y una vez declaran muerto a mi papá, lo primero

0:20:30.540 --> 0:20:32.500
<v Speaker 6>que hace mi mamá, lo primero que hace mi mamá

0:20:32.780 --> 0:20:36.619
<v Speaker 6>son dos cosas. Uno, decirle a Néstor Humberto Martínez por

0:20:36.660 --> 0:20:39.619
<v Speaker 6>un mensaje. Su amigo se acaba de morir,

0:20:39.660 --> 0:20:43.710
<v Speaker 7>algo así. Y con Luis Carlos Sarmiento, mi mamá llamó

0:20:43.730 --> 0:20:45.109
<v Speaker 7>a la secreta y le dijo, dígale a su jefe

0:20:46.109 --> 0:20:49.500
<v Speaker 7>que Jorge Enrique Pizano acaba de morir. Y yo creo

0:20:49.540 --> 0:20:52.179
<v Speaker 7>que el que ya haya hecho eso, en ese momento

0:20:52.280 --> 0:20:53.040
<v Speaker 7>dice un montón.

0:20:55.920 --> 0:20:58.050
<v Speaker 1>La noticia de la muerte de Jorge Enrique Pizano salió

0:20:58.090 --> 0:21:01.270
<v Speaker 1>inmediatamente en los medios. También empezó a correr entre quienes

0:21:01.310 --> 0:21:04.380
<v Speaker 1>lo conocían a él y su caso. Al periodista Iván

0:21:04.400 --> 0:21:07.540
<v Speaker 1>Serrano lo llamó su jefe, el subdirector del noticiero, a contarle.

0:21:08.359 --> 0:21:10.859
<v Speaker 1>Le dijo que ahora sí tenían que publicar la entrevista

0:21:10.880 --> 0:21:13.540
<v Speaker 1>que estaba pendiente desde hacía tres meses. Yo quedé en

0:21:13.660 --> 0:21:14.400
<v Speaker 1>shock y quedé

0:21:14.420 --> 0:21:17.369
<v Speaker 2>de una pieza porque había una persona con la que

0:21:17.430 --> 0:21:22.449
<v Speaker 2>constantemente yo me reunía. Iba a su casa y hablaba.

0:21:23.510 --> 0:21:26.310
<v Speaker 2>En las cuentas estaba que él avisaba, listo, ya podemos.

0:21:28.930 --> 0:21:37.040
<v Speaker 2>Eso hubiera sido lo ideal. Que él, vivo, seguro, hubiera dicho, listo,

0:21:37.060 --> 0:21:42.659
<v Speaker 1>procedamos. No así. Ese mismo día, María Jimena recuerda que

0:21:42.720 --> 0:21:45.830
<v Speaker 1>recibió un mensaje por chat de Jorge Enrique. En él

0:21:45.869 --> 0:21:48.669
<v Speaker 1>se quejaba de la misma situación y le contó que

0:21:48.710 --> 0:21:50.830
<v Speaker 1>su abogado le había dicho que lo habían citado a

0:21:50.869 --> 0:21:53.590
<v Speaker 1>un interrogatorio en la fiscalía por la investigación en su contra.

0:21:54.650 --> 0:21:57.949
<v Speaker 1>María Jimena y él acordaron verse el siguiente sábado. Pero

0:21:58.010 --> 0:22:00.550
<v Speaker 1>tres horas después, un conocido en común la llamó.

0:22:00.910 --> 0:22:00.990
<v Speaker 4>Me

0:22:01.010 --> 0:22:02.060
<v Speaker 1>dijo,¿ supiste la noticia

0:22:03.170 --> 0:22:06.260
<v Speaker 4>Qué pasó? Se murió Jorge Enrique.¿ Cómo así que se

0:22:06.320 --> 0:22:07.820
<v Speaker 4>murió Jorge Enrique?

0:22:08.000 --> 0:22:08.080
<v Speaker 1>Él

0:22:08.140 --> 0:22:11.240
<v Speaker 4>estaba normal, como siempre, quejándose. Pero

0:22:11.260 --> 0:22:14.650
<v Speaker 1>estaba bien. Lo primero que hizo María Jimena fue llamar

0:22:14.670 --> 0:22:17.170
<v Speaker 1>a Alejandro, el hijo mayor de Jorge Enrique que vivía

0:22:17.190 --> 0:22:19.700
<v Speaker 1>en otro país pero que iba a viajar a Colombia inmediatamente.

0:22:20.700 --> 0:22:23.080
<v Speaker 1>Ella ya lo conocía porque Jorge Enrique había ido con

0:22:23.140 --> 0:22:26.619
<v Speaker 1>él a su casa a que escuchara las grabaciones. Alejandro

0:22:26.640 --> 0:22:28.379
<v Speaker 1>estaba al tanto de todo por lo que estaba pasando

0:22:28.420 --> 0:22:32.149
<v Speaker 1>su papá, incluso de la publicación que se venía. Y

0:22:32.190 --> 0:22:34.770
<v Speaker 1>acordó encontrarse con María Jimena hace fin de semana, después

0:22:34.810 --> 0:22:40.270
<v Speaker 1>del funeral de Jorge Enrique. Y después pasó que Alejandro

0:22:40.290 --> 0:22:43.030
<v Speaker 1>se murió. La escena trágica con la que empezamos esta serie.

0:22:44.210 --> 0:22:46.689
<v Speaker 1>Alejandro tomó el líquido de una botella de agua saborizada

0:22:46.710 --> 0:22:49.419
<v Speaker 1>que estaba en el escritorio de su papá y colapsó

0:22:49.460 --> 0:22:53.700
<v Speaker 1>minutos después. Como ya sabemos, murió en la ambulancia antes

0:22:53.740 --> 0:22:56.480
<v Speaker 1>de llegar al hospital. Pero igual tuvieron que llevar su

0:22:56.560 --> 0:22:59.580
<v Speaker 1>cuerpo hasta allá para hacerle la necropsia y determinar la

0:22:59.640 --> 0:23:04.000
<v Speaker 1>causa de muerte. El hospital reportó el caso a las autoridades.

0:23:04.020 --> 0:23:10.990
<v Speaker 1>Sin saber aún qué había pasado, Carolina y Juanita recuerdan

0:23:11.030 --> 0:23:12.889
<v Speaker 1>que en medio de la confusión en el hospital, se

0:23:13.590 --> 0:23:17.230
<v Speaker 1>les acercó un funcionario del CTI, el Cuerpo Técnico de Investigación,

0:23:17.250 --> 0:23:20.060
<v Speaker 1>el área de la Fiscalía que apoya las investigaciones, de

0:23:20.760 --> 0:23:21.580
<v Speaker 1>recoger las pruebas.

0:23:22.060 --> 0:23:26.320
<v Speaker 6>Inmediatamente nos meté en un cuartico a mi hermana y

0:23:26.380 --> 0:23:29.290
<v Speaker 6>a mí. El Señor nos pregunta qué fue lo que pasó.

0:23:29.310 --> 0:23:29.750
<v Speaker 6>Y me

0:23:29.770 --> 0:23:32.240
<v Speaker 7>empezó a hacer un montón de preguntas y me decía,¿

0:23:32.580 --> 0:23:35.129
<v Speaker 7>pero a qué horas fue? Es como, no, yo no

0:23:35.190 --> 0:23:36.369
<v Speaker 7>tenía noción del tiempo.

0:23:36.850 --> 0:23:38.210
<v Speaker 6>Yo sentía que a mí el Señor no me quería

0:23:38.270 --> 0:23:40.470
<v Speaker 6>dejar hablar. Yo le decía, es que yo soy mayor

0:23:40.490 --> 0:23:44.140
<v Speaker 6>de 18 años, o sea, tengo 19, yo sé lo que pasó.

0:23:44.800 --> 0:23:46.359
<v Speaker 6>Pero sentía como que el Señor no quería que yo

0:23:46.400 --> 0:23:48.879
<v Speaker 6>dijera nada, no sé por qué, o sea, me frustró mucho.

0:23:50.080 --> 0:23:53.260
<v Speaker 1>Después de las preguntas, el investigador del CTI les pidió

0:23:53.320 --> 0:23:55.280
<v Speaker 1>que fueran a la casa donde había ocurrido todo. Y

0:23:55.300 --> 0:23:55.480
<v Speaker 1>empieza a

0:23:55.500 --> 0:24:02.879
<v Speaker 6>tocar puertas, cajones, todo con sus manos, sin guantes, sin

0:24:02.900 --> 0:24:03.220
<v Speaker 6>ningún tipo de

0:24:03.260 --> 0:24:05.440
<v Speaker 7>precaución. Saca una botella de la basura y dice¿ qué

0:24:05.460 --> 0:24:08.659
<v Speaker 7>es esto? Y yo,¿ quiere que le diga que es

0:24:08.700 --> 0:24:12.310
<v Speaker 7>una botella? Y ya, como que hizo unas preguntas así

0:24:12.369 --> 0:24:15.909
<v Speaker 7>como con ese aire de superioridad, pero con cero tacto,

0:24:15.970 --> 0:24:17.790
<v Speaker 7>es decir, se acaba de morir un papá y mi hermano.

0:24:18.670 --> 0:24:20.330
<v Speaker 7>porque me está preguntando así las cosas.

0:24:21.530 --> 0:24:24.980
<v Speaker 1>Las hermanas no recuerdan cuánto duró exactamente esa primera revisión informal,

0:24:25.800 --> 0:24:28.139
<v Speaker 1>pero fue rápida y el funcionario del CTI no se

0:24:28.180 --> 0:24:32.040
<v Speaker 1>llevó nada. Cuando terminó, la familia decidió no quedarse esa

0:24:32.080 --> 0:24:35.190
<v Speaker 1>noche ahí. Cerraron la casa y se fueron a Bogotá.

0:24:36.530 --> 0:24:39.970
<v Speaker 1>Al día siguiente, el lunes 12 de noviembre, el shock ya

0:24:40.010 --> 0:24:43.170
<v Speaker 1>no solo fue para la familia, también para muchas personas

0:24:43.190 --> 0:24:45.710
<v Speaker 1>que vieron la entrevista de Jorge Enrique en Noticias Uno.

0:24:46.190 --> 0:24:48.330
<v Speaker 8>Piso no estaba convencido de que era víctima del poder

0:24:48.390 --> 0:24:51.850
<v Speaker 8>judicial y económico, especialmente del fiscal Néstor Humberto Martínez, y

0:24:51.890 --> 0:24:54.090
<v Speaker 8>nuestro periodista Iván Serrano estuvo con él y recibió de

0:24:54.130 --> 0:24:57.550
<v Speaker 8>sus manos pruebas de que era denunciante y no denunciado.

0:24:58.380 --> 0:25:00.620
<v Speaker 1>También publicaron la grabación, como habían acordado.

0:25:00.960 --> 0:25:03.580
<v Speaker 8>Nos entregó grabaciones de audio que prueban que le relató

0:25:03.640 --> 0:25:06.720
<v Speaker 8>a Néstor Humberto Martínez, con documentos a la vista, todas

0:25:06.760 --> 0:25:10.550
<v Speaker 8>las irregularidades de Odebrecht en Colombia desde mediados del año 2015.

0:25:10.530 --> 0:25:14.210
<v Speaker 8>Ni Martínez ni Corfi, colombiana, socia de la brasilera en

0:25:14.250 --> 0:25:17.090
<v Speaker 8>la construcción de la Ruta del Sol 2, le pusieron atención.

0:25:17.450 --> 0:25:20.490
<v Speaker 8>Por el contrario, fue despedido dos años después.

0:25:21.250 --> 0:25:23.889
<v Speaker 1>Durante la misma emisión del noticiero, hablaron de lo que

0:25:23.930 --> 0:25:26.230
<v Speaker 1>se sabía en ese momento sobre la muerte de Alejandro.

0:25:26.680 --> 0:25:29.540
<v Speaker 9>Ayer, cuando la familia apenas empezaba a reponerse de la

0:25:29.580 --> 0:25:33.639
<v Speaker 9>partida de Pisano, de nuevo la tragedia la enlutó. Alejandro,

0:25:33.960 --> 0:25:36.639
<v Speaker 9>quien había llegado de Barcelona para asistir al entierro de

0:25:36.680 --> 0:25:40.850
<v Speaker 9>su padre, también falleció. Se desconoce aún la causa de

0:25:40.910 --> 0:25:41.270
<v Speaker 9>la muerte.

0:25:42.720 --> 0:25:45.880
<v Speaker 1>Eso se confirmó al día siguiente, el martes 13 de noviembre.

0:25:46.590 --> 0:25:49.129
<v Speaker 1>Cuando la poca información se empezó a filtrar y la

0:25:49.150 --> 0:25:52.190
<v Speaker 1>historia se complicó mucho más, la vicefiscal general de la

0:25:52.250 --> 0:25:55.359
<v Speaker 1>Nación y el director del Instituto de Medicina Legal, la

0:25:55.400 --> 0:25:58.139
<v Speaker 1>entidad forense, dieron una rueda de prensa.

0:25:59.980 --> 0:26:03.960
<v Speaker 10>Buenas tardes. Bueno, hoy me acompaña el doctor Carlos Valdés,

0:26:05.480 --> 0:26:11.590
<v Speaker 10>con quien informamos al país que el día domingo 11 de noviembre,

0:26:11.609 --> 0:26:14.949
<v Speaker 10>en las horas de la tarde, la Fiscalía General de

0:26:14.990 --> 0:26:20.410
<v Speaker 10>la Nación recibió la noticia sobre la muerte de Alejandro

0:26:20.510 --> 0:26:21.930
<v Speaker 10>Pizano Ponce de León,

0:26:23.119 --> 0:26:25.320
<v Speaker 1>dijo que después de dos días de una primera investigación,

0:26:25.340 --> 0:26:28.920
<v Speaker 1>de reconstruir los hechos alrededor de la muerte de Alejandro

0:26:28.960 --> 0:26:30.820
<v Speaker 1>y de analizar los resultados de la necropsia,

0:26:31.820 --> 0:26:37.630
<v Speaker 10>la causa del deceso fue envenenamiento por ingesta de cianuro.

0:26:38.430 --> 0:26:41.139
<v Speaker 1>Y que además, los investigadores tenían en su poder la

0:26:41.180 --> 0:26:42.679
<v Speaker 1>botella donde estaba el líquido.

0:26:42.720 --> 0:26:46.940
<v Speaker 10>A la cual se le están realizando los análisis correspondientes.

0:26:48.119 --> 0:26:51.040
<v Speaker 10>A raíz de los hechos anteriores, la Fiscalía General de

0:26:51.080 --> 0:26:57.090
<v Speaker 10>la Nación también ha iniciado una investigación penal para determinar

0:26:57.210 --> 0:27:02.210
<v Speaker 10>las causas por las cuales se encontraba esta sustancia en

0:27:03.270 --> 0:27:05.430
<v Speaker 10>la casa de los padres de la víctima.

0:27:06.660 --> 0:27:10.460
<v Speaker 1>Esa era la gran duda.¿ Por qué había cianuro ahí? Bueno,

0:27:10.800 --> 0:27:13.250
<v Speaker 1>esa y también la causa de la muerte de Jorge Enrique.¿

0:27:13.970 --> 0:27:15.960
<v Speaker 1>Se podría saber si también tomó de esa botella?

0:27:16.660 --> 0:27:22.940
<v Speaker 10>Tenemos entendido que el cuerpo del doctor Pizano fue incinerado

0:27:22.980 --> 0:27:27.840
<v Speaker 10>en su momento porque en la necropsia al parecer se

0:27:27.900 --> 0:27:30.900
<v Speaker 10>establecía como causa de la muerte un infarto.

0:27:32.240 --> 0:27:34.610
<v Speaker 1>O sea, como se suponía que había sido una muerte natural,

0:27:35.250 --> 0:27:38.290
<v Speaker 1>no fue necesario conservar sus restos intactos y ahora, claro,

0:27:38.890 --> 0:27:41.050
<v Speaker 1>no podían hacerle ese tipo de análisis a las cenizas.

0:27:42.490 --> 0:27:44.369
<v Speaker 1>Pero parecía que había una alternativa.

0:27:45.030 --> 0:27:48.980
<v Speaker 10>Doctor Valdés, no sé si usted puede explicar esa parte

0:27:49.000 --> 0:27:53.159
<v Speaker 10>de la necropsia, pero repito, eso está siendo objeto de

0:27:53.220 --> 0:27:55.360
<v Speaker 10>investigación en este momento.

0:27:56.570 --> 0:27:59.629
<v Speaker 1>El director del Instituto de Medicina Legal confirmó que el

0:27:59.690 --> 0:28:02.190
<v Speaker 1>resultado de esa necropsia reveló lo de la falla cardíaca.

0:28:02.930 --> 0:28:08.270
<v Speaker 11>Sin embargo, quien realizó la necropsia clínica dejó para estudios

0:28:08.330 --> 0:28:11.750
<v Speaker 11>de histopatología muestras de diferentes tejidos.

0:28:12.790 --> 0:28:16.030
<v Speaker 1>Es decir, esa persona decidió guardar en el hospital partes

0:28:16.050 --> 0:28:19.609
<v Speaker 1>del tejido del cuerpo de Jorge Enrique para analizarlas. Eso

0:28:19.670 --> 0:28:22.770
<v Speaker 1>significaba que en esas muestras se podían buscar rastros de cianuro.

0:28:23.990 --> 0:28:25.970
<v Speaker 1>Así lo dejó entender el director de Medicina Legal.

0:28:26.840 --> 0:28:29.620
<v Speaker 11>La investigación que en este momento ha abocado la Fiscalía

0:28:29.700 --> 0:28:35.060
<v Speaker 11>General de la Nación muy seguramente dispondrá del análisis de

0:28:35.080 --> 0:28:35.699
<v Speaker 11>esas muestras.

0:28:44.110 --> 0:28:48.220
<v Speaker 1>Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta

0:28:48.240 --> 0:28:51.890
<v Speaker 1>del Sol. La historia de los Pizano era muy jugosa

0:28:51.950 --> 0:28:54.830
<v Speaker 1>y muy particular incluso en el violento contexto de Colombia,

0:28:55.430 --> 0:28:56.930
<v Speaker 1>un país en el que ha habido y sigue habiendo

0:28:57.010 --> 0:29:00.630
<v Speaker 1>muchos testigos de delitos que terminan muertos. Pero este caso,

0:29:00.730 --> 0:29:03.350
<v Speaker 1>primero que todo, tenía que ver con un enorme entramado

0:29:03.370 --> 0:29:07.560
<v Speaker 1>de corrupción internacional. Además, el testigo murió después de intentar

0:29:07.580 --> 0:29:10.300
<v Speaker 1>sin éxito pedir protección por todo lo que había descubierto,

0:29:11.160 --> 0:29:13.280
<v Speaker 1>y con la tragedia adicional de la muerte de su

0:29:13.300 --> 0:29:16.710
<v Speaker 1>hijo en condiciones muy extrañas. Y como si fuera poco,

0:29:17.130 --> 0:29:19.350
<v Speaker 1>también estaba el audio del fiscal general de la nación

0:29:19.370 --> 0:29:30.590
<v Speaker 1>con una frase que se volvió famosa. En redes sociales

0:29:30.610 --> 0:29:33.390
<v Speaker 1>no paraban de hablar de lo que estaba pasando. Incluso

0:29:33.430 --> 0:29:35.610
<v Speaker 1>se hizo viral el último tuit que publicó Alejandro en

0:29:35.630 --> 0:29:38.600
<v Speaker 1>la mañana del mismo día de su muerte. En él

0:29:38.780 --> 0:29:41.430
<v Speaker 1>le hablaba un periodista muy conocido de radio que acusó

0:29:41.510 --> 0:29:44.250
<v Speaker 1>públicamente a Jorge Enrique de haberle dado un contrato a

0:29:44.330 --> 0:29:46.440
<v Speaker 1>Odebrecht a cambio de un soborno cuando fue gerente del

0:29:46.460 --> 0:29:50.020
<v Speaker 1>acueducto de Bogotá. El tuit de Alejandro dice lo siguiente.

0:29:50.940 --> 0:29:52.900
<v Speaker 1>A usted que no pronunció la verdad de la situación

0:29:52.940 --> 0:29:56.020
<v Speaker 1>de mi papá cuando pudo, que lo juzgó por sus micrófonos,

0:29:56.040 --> 0:30:00.740
<v Speaker 1>la vida le deberá enseñar a ser responsable. Como respuesta

0:30:00.770 --> 0:30:03.310
<v Speaker 1>a ese trino, la gente empezó a comentar cosas como estas.

0:30:03.670 --> 0:30:07.350
<v Speaker 12>Fortaleza para toda su familia en tan terrible situación, pero

0:30:07.430 --> 0:30:09.730
<v Speaker 12>será la verdad la que limpia al doctor Jorge.

0:30:09.930 --> 0:30:11.550
<v Speaker 13>Descansen en paz padre e hijo y que se haga

0:30:11.610 --> 0:30:14.490
<v Speaker 13>justicia y se esclarezca lo que sucedió. Demasiado extraño todo

0:30:14.510 --> 0:30:16.650
<v Speaker 13>lo sucedido, este país está en manos de una mafia,

0:30:17.050 --> 0:30:17.870
<v Speaker 13>esto ya es innegable.

0:30:18.250 --> 0:30:21.440
<v Speaker 14>Gente que se hace llamar periodistas, pero actúan sin escrúpulos

0:30:21.460 --> 0:30:25.540
<v Speaker 14>ni profesionalismo. Todo con intereses individuales. Le tapan a unos

0:30:25.560 --> 0:30:26.660
<v Speaker 14>y denigran a otros.

0:30:26.900 --> 0:30:29.670
<v Speaker 15>Medicina legal debe determinar las causas de las muertes del

0:30:29.730 --> 0:30:31.590
<v Speaker 15>padre y del hijo. Escabrosos hechos.

0:30:31.970 --> 0:30:35.530
<v Speaker 16>Un abrazo solidario para usted y su familia. Para ese periodista,

0:30:35.710 --> 0:30:38.000
<v Speaker 16>el desprecio total a su trabajo mediocre.

0:30:38.400 --> 0:30:40.340
<v Speaker 17>Los corruptos de este país, por su avaricia de dinero

0:30:40.360 --> 0:30:44.209
<v Speaker 17>y poder, destruyen vidas y familias. Caerán. Tarde o temprano caerán.

0:30:44.690 --> 0:30:46.890
<v Speaker 17>En memoria de los caídos por la corrupción, la doble

0:30:46.930 --> 0:30:48.230
<v Speaker 17>moral y la violencia en Colombia.

0:30:49.110 --> 0:30:51.490
<v Speaker 1>se convirtió en la noticia más importante en los medios.

0:30:52.010 --> 0:30:54.450
<v Speaker 5>La Fiscalía inició una investigación para determinar las causas de

0:30:54.490 --> 0:30:56.030
<v Speaker 5>la muerte de Alejandro Pizano.

0:30:56.270 --> 0:30:59.360
<v Speaker 3>La Fiscalía investiga la extraña muerte de Alejandro Pizano, hijo

0:30:59.630 --> 0:31:02.280
<v Speaker 3>de Jorge Enrique Pizano, uno de los principales testigos en

0:31:02.360 --> 0:31:03.280
<v Speaker 3>el caso Odebrecht.

0:31:03.520 --> 0:31:06.540
<v Speaker 18>La pregunta hoy es quién puso el cenuro en esa botella.

0:31:06.720 --> 0:31:09.320
<v Speaker 18>La Fiscalía investiga la extraña muerte de Alejandro Pizano, hijo

0:31:09.340 --> 0:31:11.680
<v Speaker 18>de Jorge Enrique Pizano, uno de los principales testigos del

0:31:11.720 --> 0:31:14.080
<v Speaker 18>caso Odebrecht, que llegó a Bogotá, como les hemos dicho,

0:31:14.100 --> 0:31:15.240
<v Speaker 18>a asistir al sepelio de su padre.

0:31:15.730 --> 0:31:18.170
<v Speaker 1>La noticia incluso llegó a medios internacionales.

0:31:18.490 --> 0:31:21.820
<v Speaker 19>Colombia investiga la muerte de un testigo clave del caso

0:31:21.840 --> 0:31:25.800
<v Speaker 19>Odebrecht tras fallecer su hijo envenenado con cianuro. Ahora se

0:31:25.860 --> 0:31:28.560
<v Speaker 19>investiga si el ingeniero, testigo clave en el escándalo de

0:31:28.600 --> 0:31:31.760
<v Speaker 19>la constructora brasileña que ha hecho temblar a toda Sudamérica,

0:31:32.140 --> 0:31:32.900
<v Speaker 19>fue asesinado.

0:31:33.400 --> 0:31:37.520
<v Speaker 20>Los allegados del exauditor desestiman que pretendiera suicidarse con Cianuro.

0:31:37.960 --> 0:31:40.560
<v Speaker 20>El ingeniero dejó grabada una entrevista en caso de que

0:31:40.640 --> 0:31:45.140
<v Speaker 20>falleciera u obtuviera protección en otro país. Su declaración salpica

0:31:45.180 --> 0:31:48.770
<v Speaker 20>el fiscal general Néstor Humberto Martínez y plantea dudas sobre

0:31:48.830 --> 0:31:50.710
<v Speaker 20>la investigación de la trama en Colombia.

0:31:52.490 --> 0:31:55.410
<v Speaker 1>Cada día publicaban más y más información sobre el escándalo

0:31:55.430 --> 0:31:58.270
<v Speaker 1>en el que se había convertido esta historia. Si antes

0:31:58.370 --> 0:32:01.730
<v Speaker 1>muy pocas personas en Colombia habían escuchado de Odebrecht, ahora

0:32:01.780 --> 0:32:03.729
<v Speaker 1>el caso de los Pisa no había volcado la atención

0:32:03.760 --> 0:32:08.360
<v Speaker 1>a esta maquinaria de corrupción internacional. Pero la familia estaba saturada.

0:32:09.140 --> 0:32:12.180
<v Speaker 1>No soportaban que los medios las persiguieran para saber más detalles.

0:32:12.860 --> 0:32:16.700
<v Speaker 7>Nos contactaban sin el más mínimo tacto, sin la más

0:32:16.740 --> 0:32:21.160
<v Speaker 7>mínima empatía. Yo les decía que eran cero profesionales, Y

0:32:21.200 --> 0:32:24.240
<v Speaker 7>obviamente con eso, uno con el dolor encima empieza a

0:32:24.260 --> 0:32:27.440
<v Speaker 7>hostigarlo a uno. Pues uno lo que hace es encerrarse,

0:32:27.530 --> 0:32:30.110
<v Speaker 7>es aislarse, es no me hablen del tema. Sí, es

0:32:30.250 --> 0:32:33.330
<v Speaker 7>como no quiero hablar de esto. Y así a todos,

0:32:33.350 --> 0:32:37.350
<v Speaker 7>pero un montón de periodistas. Un montón de periodistas.

0:32:38.570 --> 0:32:41.510
<v Speaker 1>Pero había alguien que sí tenía que hablar del tema públicamente.

0:32:42.430 --> 0:32:45.040
<v Speaker 21>Señor fiscal, muchísimas gracias por atender a Noticias Caracol.

0:32:46.070 --> 0:32:48.610
<v Speaker 3>Pues muchas gracias por su invitación, me parece muy oportuna

0:32:48.890 --> 0:32:49.690
<v Speaker 3>y muy importante

0:32:50.330 --> 0:32:50.970
<v Speaker 21>Esta

0:32:51.230 --> 0:32:54.040
<v Speaker 1>entrevista de Néstor Humberto Martínez salió en la noche del 14

0:32:54.520 --> 0:32:58.120
<v Speaker 1>de noviembre de 2018, tres días después de la muerte de Alejandro.

0:32:58.860 --> 0:33:01.920
<v Speaker 1>Fue en Televisión Nacional con el periodista Juan Roberto Vargas.

0:33:02.540 --> 0:33:06.930
<v Speaker 3>Cómo se siente hoy, fiscal? Pues mire, este... puesto de

0:33:06.990 --> 0:33:13.810
<v Speaker 3>altísima responsabilidad, tiene todas estas incertidumbres y dificultades y hay

0:33:13.830 --> 0:33:18.590
<v Speaker 3>que manejar la situación siempre con templanza, con aplomo y

0:33:19.150 --> 0:33:22.590
<v Speaker 3>con mucha serenidad. Por eso solo hasta hoy he querido pronunciar.

0:33:23.390 --> 0:33:24.580
<v Speaker 21>Por qué se pronuncia hoy, fiscal?

0:33:24.760 --> 0:33:27.400
<v Speaker 1>Martínez arrancó diciendo que todo este debate que se estaba

0:33:27.440 --> 0:33:30.580
<v Speaker 1>generando era político, no jurídico, y que por eso estaba

0:33:30.620 --> 0:33:33.960
<v Speaker 1>lleno de mentiras. Lo primero que intentó aclarar fue que

0:33:34.020 --> 0:33:37.380
<v Speaker 1>esa reunión que grabó Jorge Enrique en 2015, tres años antes

0:33:37.420 --> 0:33:41.800
<v Speaker 1>de morir, y que reveló Noticias Uno, fue personal, entre

0:33:41.880 --> 0:33:43.680
<v Speaker 1>dos amigos, no laboral. Él me invitó

0:33:43.700 --> 0:33:48.219
<v Speaker 3>a esa reunión, me pidió un favor. para que yo

0:33:48.280 --> 0:33:51.610
<v Speaker 3>le llevara unos papeles al doctor Luis Carlos Almento Angulo.

0:33:52.150 --> 0:33:55.390
<v Speaker 3>Yo oficié en esa reunión como amigo personal de

0:33:55.450 --> 0:33:58.030
<v Speaker 21>Juan Enrique. Claro, usted oficia como amigo de él y

0:33:58.070 --> 0:34:00.740
<v Speaker 21>le cuenta una serie de cosas que después vienen a

0:34:00.860 --> 0:34:03.780
<v Speaker 21>ser la almendra del peor escándalo de corrupción que ha

0:34:03.820 --> 0:34:06.880
<v Speaker 21>tenido en Colombia. La gran pregunta que hacías de Colombia,

0:34:07.500 --> 0:34:10.430
<v Speaker 21>y esto no es político, jurídico, fiscal, con todo respeto,

0:34:11.120 --> 0:34:14.750
<v Speaker 21>es cómo usted en ese momento no denuncia eso ante

0:34:14.790 --> 0:34:15.870
<v Speaker 21>las autoridades competentes.

0:34:16.489 --> 0:34:19.110
<v Speaker 3>La respuesta está en las grabaciones que conocimos todos los

0:34:19.150 --> 0:34:24.110
<v Speaker 3>colombianos el fin de semana. Yo le pregunto a Jorge Enrique,

0:34:24.330 --> 0:34:28.989
<v Speaker 3>Jorge Enrique, diga,¿ estos son coimas, son sobornos, sí o no?

0:34:29.570 --> 0:34:32.120
<v Speaker 1>se refería a esta parte de la grabación que reveló Noticias 1.

0:34:40.310 --> 0:34:41.770
<v Speaker 3>Pues yo no tengo certeza.

0:34:43.430 --> 0:34:44.930
<v Speaker 22>Sí, es cierto. No, no sé

0:34:45.320 --> 0:34:49.040
<v Speaker 3>Él no tenía certeza de que eso fuese un delito

0:34:49.200 --> 0:34:52.940
<v Speaker 3>de corrupción. De tal manera que uno no puede ir

0:34:52.980 --> 0:34:57.540
<v Speaker 3>ante las autoridades a decir, mire, averigüen esto que parece

0:34:57.600 --> 0:34:59.480
<v Speaker 3>ser que puede ser o no puede ser. No, cuando

0:34:59.520 --> 0:35:01.259
<v Speaker 3>uno va ante las autoridades dice esto es así.

0:35:02.380 --> 0:35:05.180
<v Speaker 1>Repito el argumento de Martínez. Como Jorge Enrique, en ese

0:35:05.219 --> 0:35:07.780
<v Speaker 1>punto de la conversación, le contestó que no tenía certeza

0:35:07.820 --> 0:35:11.280
<v Speaker 1>de que fueran delitos, entonces él no tenía cómo denunciar.

0:35:11.680 --> 0:35:14.200
<v Speaker 21>Pero en otras, aparte de las mismas conversaciones que revela

0:35:14.239 --> 0:35:17.189
<v Speaker 21>Noticias Uno, usted incluso dice, mire, esto que usted muestra

0:35:17.210 --> 0:35:20.609
<v Speaker 21>es muy grave. Incluso pareciera que hay coimas para gente

0:35:20.630 --> 0:35:21.570
<v Speaker 21>del gobierno colombiano.

0:35:22.010 --> 0:35:23.170
<v Speaker 1>Eso no era suficiente. No, no, lo que

0:35:23.190 --> 0:35:23.490
<v Speaker 21>parecía...

0:35:24.030 --> 0:35:26.350
<v Speaker 1>Juan Roberto, el periodista, se refiere a esta parte de

0:35:26.370 --> 0:35:29.210
<v Speaker 1>la grabación en la que Martínez, como abogado de la compañía,

0:35:29.230 --> 0:35:31.850
<v Speaker 1>sí parece intuir que hubiera delitos.

0:35:32.469 --> 0:35:42.170
<v Speaker 22>Dice que es para

0:35:43.870 --> 0:35:47.230
<v Speaker 1>los paras, o sea paramilitares, que es corrupción interna, que

0:35:47.510 --> 0:35:50.110
<v Speaker 1>es para pagar coimas afuera, que es para pagar coimas adentro,

0:35:50.660 --> 0:35:54.390
<v Speaker 1>todas las anteriores. Pero también está esta otra parte de

0:35:54.410 --> 0:35:57.500
<v Speaker 1>la grabación, que Martínez tampoco mencionó en la entrevista, en

0:35:58.260 --> 0:36:00.600
<v Speaker 1>la que parece estar seguro de que se trataba de sobornos.

0:36:00.620 --> 0:36:00.660
<v Speaker 1>Ni

0:36:01.000 --> 0:36:03.040
<v Speaker 23>tampoco menciona esta otra parte de la grabación, la de

0:36:03.060 --> 0:36:05.200
<v Speaker 23>la famosa frase. Esta es una coima, marica.

0:36:21.410 --> 0:36:24.960
<v Speaker 1>Pero volviendo a la entrevista, Martínez sí confirmó que Jorge

0:36:24.980 --> 0:36:28.520
<v Speaker 1>Enrique descubrió contratos sospechosos, pero insistió en que solo se

0:36:28.560 --> 0:36:33.020
<v Speaker 1>supo que eran delitos cuando la fiscalía, su fiscalía, investigó

0:36:33.100 --> 0:36:36.750
<v Speaker 1>dos años después. Ahí se dieron cuenta de que Jorge

0:36:36.770 --> 0:36:41.169
<v Speaker 1>Enrique efectivamente tenía razón. También aseguró que Jorge Enrique había

0:36:41.230 --> 0:36:43.009
<v Speaker 1>sido clave en las investigaciones. Por

0:36:43.070 --> 0:36:46.990
<v Speaker 3>Dios, no se puede olvidar eso. Era muy importante. Pero adicionalmente,

0:36:47.530 --> 0:36:54.500
<v Speaker 3>él rindió aquí declaraciones... En el caso de Odebrecht y

0:36:55.180 --> 0:36:59.660
<v Speaker 3>todo lo que él dijo sobre los contratos los incorporamos

0:36:59.680 --> 0:00:00.000
<v Speaker 3>en mayo del 2018 a las investigaciones de la Fiscalía. 2018,

0:37:05.160 --> 0:37:08.680
<v Speaker 1>ocho años después de que Jorge Enrique empezara a reportar

0:37:08.719 --> 0:37:12.320
<v Speaker 1>las irregularidades a sus jefes. Y como ya hemos escuchado,

0:37:12.790 --> 0:37:16.340
<v Speaker 1>las cabezas de Odebrecht nunca declararon en Colombia tampoco las

0:37:16.360 --> 0:37:19.549
<v Speaker 1>del Grupo Aval. Y la forma como los periodistas supieron

0:37:19.590 --> 0:37:22.029
<v Speaker 1>el funcionamiento de esa corrupción en el país fue, en

0:37:22.050 --> 0:37:24.969
<v Speaker 1>gran parte, a través de lo que investigaron las autoridades

0:37:25.030 --> 0:37:28.529
<v Speaker 1>en Perú y en Brasil. Martínez tampoco mencionó en la

0:37:28.550 --> 0:37:31.250
<v Speaker 1>entrevista que Jorge Enrique no se sentía seguro, que le

0:37:31.270 --> 0:37:33.790
<v Speaker 1>había pedido protección a la Fiscalía por haber dado información

0:37:33.870 --> 0:37:37.750
<v Speaker 1>tan comprometedora y que nunca se la dieron. Juan Roberto,

0:37:37.790 --> 0:37:40.710
<v Speaker 1>el periodista, continuó preguntándole por qué no alertó de esas

0:37:40.790 --> 0:37:43.670
<v Speaker 1>irregularidades cuando lo nombraron fiscal, en agosto de 2016,

0:37:45.730 --> 0:37:48.870
<v Speaker 21>No se le ocurrió, y perdónenme, le pido que me excuse,

0:37:48.890 --> 0:37:48.930
<v Speaker 21>es

0:37:49.170 --> 0:37:49.910
<v Speaker 1>con el mayor respeto

0:37:49.969 --> 0:37:52.390
<v Speaker 21>fiscal, no se le ocurrió decir, oiga, a mí un

0:37:52.430 --> 0:37:54.860
<v Speaker 21>señor que me contó hace dos años que ahí ya

0:37:54.900 --> 0:37:56.460
<v Speaker 21>había unas irregularidades grandes. No,

0:37:56.520 --> 0:38:01.640
<v Speaker 3>mire, yo no puedo hacer referencias a conversaciones que tienen

0:38:01.680 --> 0:38:03.440
<v Speaker 3>que ver con mi ejercicio profesional.

0:38:03.980 --> 0:38:06.610
<v Speaker 1>Pero recuerden que unos minutos antes había dicho que era

0:38:06.640 --> 0:38:10.069
<v Speaker 1>una reunión de amigos, no una reunión profesional. Pero eran amigos.

0:38:10.090 --> 0:38:11.730
<v Speaker 1>Así como usted es periodista. No, porque usted

0:38:11.770 --> 0:38:12.330
<v Speaker 3>me dice que

0:38:12.370 --> 0:38:13.790
<v Speaker 1>eran amigos, no eran abogados. Sí, pero después

0:38:13.850 --> 0:38:15.380
<v Speaker 3>hice un contrato. No, no, no

0:38:15.489 --> 0:38:16.370
<v Speaker 1>Es decir, ojo

0:38:16.670 --> 0:38:20.000
<v Speaker 3>con eso. El amigo me pide que yo lleve unos papeles.

0:38:20.120 --> 0:38:20.819
<v Speaker 3>Como amigo, no como

0:38:20.840 --> 0:38:21.160
<v Speaker 22>abogado. Y

0:38:21.180 --> 0:38:23.980
<v Speaker 3>después de que llegan a un acuerdo, como abogado me

0:38:24.239 --> 0:38:26.460
<v Speaker 3>piden que celebre un contrato y ahí es cuando yo

0:38:26.540 --> 0:38:29.270
<v Speaker 3>conozco los contratos irregulares que da lugar a la...

0:38:29.930 --> 0:38:32.489
<v Speaker 1>Martínez se refería al contrato de transacción que mencionamos al

0:38:32.530 --> 0:38:35.370
<v Speaker 1>principio de este episodio y que publicó la periodista María

0:38:35.410 --> 0:38:39.540
<v Speaker 1>Jimena Duzán. Con eso, Martínez cambió su argumento. Según lo

0:38:39.580 --> 0:38:42.819
<v Speaker 1>que dijo en la entrevista, conoció los contratos irregulares como

0:38:42.860 --> 0:38:46.710
<v Speaker 1>abogado cuando hizo ese contrato de transacción. Y como tenía

0:38:46.730 --> 0:38:51.069
<v Speaker 1>una reserva profesional... No lo denunció a las autoridades. Pero

0:38:51.170 --> 0:38:53.450
<v Speaker 1>eso no cambiaba el punto más importante.

0:38:53.690 --> 0:38:56.230
<v Speaker 21>Es decir, usted reconoce que cuando llegó a la fiscalía

0:38:56.310 --> 0:39:00.790
<v Speaker 21>sabía esas irregularidades. Y Martínez insistió. Ningún delito conocía yo.

0:39:01.130 --> 0:39:03.720
<v Speaker 1>Aún cuando Juan Roberto se lo volvió a aclarar. Eso

0:39:03.739 --> 0:39:03.880
<v Speaker 1>no son

0:39:03.910 --> 0:39:05.240
<v Speaker 21>irregularidades, eso son delitos.

0:39:05.820 --> 0:39:08.340
<v Speaker 3>Cuando se sepa hacia dónde fueron a parar los dineros.

0:39:08.739 --> 0:39:11.880
<v Speaker 3>Nadie sabía dónde iban a parar los dineros. Jorge Enrique

0:39:12.500 --> 0:39:14.620
<v Speaker 3>me decía es que no sé para dónde fue esa plata.

0:39:15.820 --> 0:39:19.540
<v Speaker 1>Martínez también dijo que en mayo de 2018 había decidido apartarse

0:39:19.560 --> 0:39:22.100
<v Speaker 1>de la investigación de Odebrecht por su conflicto de interés.

0:39:22.680 --> 0:39:25.340
<v Speaker 3>De tal manera que en esto hemos actuado con total rigor.

0:39:25.489 --> 0:39:28.590
<v Speaker 3>Pero lo más importante es que las investigaciones las llevan

0:39:28.630 --> 0:39:33.230
<v Speaker 3>son fiscales independientes y autónomos, de los cuales yo asumo

0:39:33.390 --> 0:39:39.370
<v Speaker 3>su defensa absoluta por su integridad moral. Son personas intachables.

0:39:40.410 --> 0:39:43.420
<v Speaker 1>Pero Juan Roberto lo cuestionó por precisamente tener esa posición

0:39:43.480 --> 0:39:44.040
<v Speaker 1>de poder.

0:39:44.420 --> 0:39:46.900
<v Speaker 21>Pero es que los fiscales que investigan son subalternos suyos.

0:39:48.370 --> 0:39:50.630
<v Speaker 3>Perdóneme, en materia, eso es falso.

0:39:50.950 --> 0:39:53.090
<v Speaker 21>No, perdón, los fiscales

0:39:53.140 --> 0:39:55.040
<v Speaker 3>que llevan el caso están, la oficina está al lado

0:39:55.060 --> 0:39:55.560
<v Speaker 21>de su espacio fiscal.

0:39:55.760 --> 0:39:59.020
<v Speaker 3>No, no, perdóneme, completamente falso.¿ Por qué?

0:39:59.100 --> 0:39:59.140
<v Speaker 21>En

0:39:59.340 --> 0:40:05.120
<v Speaker 3>Colombia, por mandato de la Constitución y la jurisprudencia, los

0:40:05.180 --> 0:40:06.780
<v Speaker 3>fiscales son autónomos

0:40:06.840 --> 0:40:07.470
<v Speaker 23>e independientes

0:40:08.140 --> 0:40:08.259
<v Speaker 3>Pero

0:40:08.440 --> 0:40:08.600
<v Speaker 21>lo que

0:40:08.760 --> 0:40:09.040
<v Speaker 3>estoy

0:40:09.060 --> 0:40:10.040
<v Speaker 1>hablando es del sabor que le

0:40:10.080 --> 0:40:10.520
<v Speaker 21>queda a la gente.

0:40:10.540 --> 0:40:10.590
<v Speaker 3>No

0:40:10.680 --> 0:40:10.739
<v Speaker 1>no,

0:40:10.860 --> 0:40:12.950
<v Speaker 3>no, es que la opinión pública no se puede confundir.

0:40:13.430 --> 0:40:16.050
<v Speaker 3>Yo no le puedo dar una orden a un fiscal

0:40:16.330 --> 0:40:16.890
<v Speaker 3>en un caso.

0:40:17.719 --> 0:40:20.009
<v Speaker 1>Pero la misma Constitución le da mucho poder y autonomía

0:40:20.030 --> 0:40:22.850
<v Speaker 1>al Fiscal General de la Nación para manejar la máquina

0:40:22.870 --> 0:40:32.020
<v Speaker 1>de investigaciones y acusaciones del Estado. Después de más de 40

0:40:32.360 --> 0:40:35.780
<v Speaker 1>minutos de darle vueltas a lo mismo, que conoció irregularidades,

0:40:35.920 --> 0:40:38.290
<v Speaker 1>no delitos, y de no ahondar en el tema de

0:40:38.330 --> 0:40:41.710
<v Speaker 1>las muertes de Jorge Enrique y Alejandro, se terminó la entrevista.

0:40:42.070 --> 0:40:45.310
<v Speaker 21>Señor fiscal, muchísimas gracias por haber atendido a Noticias Caracol

0:40:45.670 --> 0:40:47.380
<v Speaker 21>en este momento tan difícil.

0:40:47.700 --> 0:40:51.020
<v Speaker 3>Pues le agradezco y sobre todo... La severidad de sus

0:40:51.080 --> 0:40:54.959
<v Speaker 3>preguntas porque me permite mostrar la integridad con que han

0:40:55.000 --> 0:40:58.940
<v Speaker 3>venido actuando mis fiscales y asumo su defensa porque son

0:40:58.980 --> 0:41:04.250
<v Speaker 3>hombres que le cumplen a la sociedad y a la constitución.

0:41:04.310 --> 0:41:05.380
<v Speaker 3>Muchas gracias

0:41:06.130 --> 0:41:09.190
<v Speaker 1>A los dos días de esa entrevista, el 16 de noviembre,

0:41:10.150 --> 0:41:15.190
<v Speaker 1>pasaron varias cosas importantes. Entre ellas, la revelación de un

0:41:15.210 --> 0:41:15.710
<v Speaker 1>nuevo audio.

0:41:22.850 --> 0:41:26.470
<v Speaker 6>Pero inmediatamente dijo eso, nos dijo, pero necesito que saquen

0:41:26.510 --> 0:41:29.990
<v Speaker 6>un comunicado porque la gente se está volviendo loca, entonces

0:41:30.030 --> 0:41:32.279
<v Speaker 6>necesito que saquen un comunicado para decir que apoyan la

0:41:32.320 --> 0:41:34.020
<v Speaker 6>investigación de la fiscalía. Ellos

0:41:34.040 --> 0:41:39.360
<v Speaker 7>estaban buscando, pero parecían, no sé, es como, imagínate a

0:41:39.780 --> 0:41:43.980
<v Speaker 7>unas personas como unos zombies que están buscando desesperadamente qué morder,

0:41:44.020 --> 0:41:44.399
<v Speaker 7>qué comer.

0:41:45.060 --> 0:41:49.200
<v Speaker 6>No entendíamos esa dificultad de establecer, porque no había claridad

0:41:49.300 --> 0:41:53.390
<v Speaker 6>de literalmente nada, de qué procedimientos estaban realizando, de cuándo

0:41:53.450 --> 0:41:56.630
<v Speaker 6>los estaban realizando, de si alguien entró a la casa

0:41:57.170 --> 0:42:00.430
<v Speaker 6>sin que nosotros supiéramos quién tuvo la botella en las manos,

0:42:00.570 --> 0:42:01.610
<v Speaker 6>quién puso la botella.

0:42:02.590 --> 0:42:05.510
<v Speaker 1>Para saber qué había pasado, tenían que investigar las pruebas

0:42:05.570 --> 0:42:08.400
<v Speaker 1>que seguramente quedaron en la casa donde murieron Jorge Enrique

0:42:08.420 --> 0:42:19.010
<v Speaker 1>y Alejandro. La Ruta del Sol es un podcast de Central,

0:42:19.030 --> 0:42:21.989
<v Speaker 1>el canal de series de Radioambulante Studios, y forma parte

0:42:22.010 --> 0:42:24.430
<v Speaker 1>de la red de podcast My Cultura de iHeart Radio.

0:42:25.190 --> 0:42:27.690
<v Speaker 1>La reportería y producción de este episodio fueron hechas por mí,

0:42:27.710 --> 0:42:30.830
<v Speaker 1>David Trujillo, con apoyo en la producción de Desiree Yepes.

0:42:31.810 --> 0:42:34.900
<v Speaker 1>La editora principal es Camila Segura, con edición adicional de

0:42:34.980 --> 0:42:39.520
<v Speaker 1>Daniela Larcón, Silvia Viñas y Eliezer Budasov. Eliezer es gerente

0:42:39.540 --> 0:42:42.960
<v Speaker 1>del proyecto. La verificación de datos fue de Bruno Selsa

0:42:42.980 --> 0:42:46.839
<v Speaker 1>y de Sergio Sebastián Retavisca. Camilo Vallejo hizo la revisión legal.

0:42:46.860 --> 0:42:49.830
<v Speaker 1>El diseño y la mezcla de sonido son de Martin Cruz,

0:42:50.190 --> 0:42:52.890
<v Speaker 1>con música original de Andrés Nusser. La gráfica y la

0:42:52.930 --> 0:42:54.930
<v Speaker 1>dirección de arte de la serie son de Diego Corzo.

0:42:55.880 --> 0:42:57.850
<v Speaker 1>El desarrollo del producto de La Ruta del Sol estuvo

0:42:57.870 --> 0:43:00.790
<v Speaker 1>a cargo de Natalia Ramírez. La producción digital la hizo

0:43:00.810 --> 0:43:04.020
<v Speaker 1>Nelson Rauda, con el apoyo de Melissa Rabanales y Samantha Proaño,

0:43:04.400 --> 0:43:08.450
<v Speaker 1>del equipo de audiencias de Radioambulante Studios. Muchas gracias a

0:43:08.469 --> 0:43:12.820
<v Speaker 1>Laura Isabel Niño, Daniel Patiño, Andrea García, Jacobo Patiño, Juanita

0:43:12.860 --> 0:43:16.200
<v Speaker 1>Camacho y Esteban Patiño por prestarnos sus voces para este episodio.

0:43:17.200 --> 0:43:20.180
<v Speaker 1>La Ruta del Sol se grabó en Fiona Records. En iHeart,

0:43:20.390 --> 0:43:23.730
<v Speaker 1>los productores ejecutivos son Arlene Santana y Leo Gómez. Queremos

0:43:23.770 --> 0:43:25.950
<v Speaker 1>agradecer a La Flip por su valioso apoyo en la

0:43:25.989 --> 0:43:28.570
<v Speaker 1>revisión legal de esta producción y en su asesoría en

0:43:28.610 --> 0:43:32.259
<v Speaker 1>materia de seguridad. Carolina Guerrero es la productora ejecutiva de

0:43:32.320 --> 0:43:36.140
<v Speaker 1>Central y la CEO de Radioambulante Studios. Puedes seguirnos en

0:43:36.200 --> 0:43:39.560
<v Speaker 1>redes sociales como Central Podcast RA y suscribirte a nuestro

0:43:39.600 --> 0:43:45.310
<v Speaker 1>boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy David Trujillo. Gracias por escuchar.