WEBVTT - Chile: el costo de alimentar la inteligencia artificial 0:00:00.600 --> 0:00:04.490 Hola. La semana pasada publicamos un episodio sobre las detenciones 0:00:04.550 --> 0:00:07.550 de ICE en cortes de migración en Nueva York. Y 0:00:07.610 --> 0:00:11.940 seguramente han visto esos videos, de agentes enmascarados arrestando inmigrantes, 0:00:12.240 --> 0:00:14.640 casi siempre latinos, en las puertas de sus casas, en 0:00:15.020 --> 0:00:18.080 las calles, en oficinas, en fábricas. No hay duda que 0:00:18.140 --> 0:00:21.080 las comunidades latinas viven bajo ataque en los Estados Unidos. 0:00:21.100 --> 0:00:24.570 Y mientras esto ocurre, a los medios independientes nos están 0:00:24.630 --> 0:00:25.750 quitando la financiación. 0:00:26.530 --> 0:00:29.930 En este contexto, contar nuestras historias con rigor y empatía 0:00:30.130 --> 0:00:33.909 se ha vuelto indispensable. No solo queremos conservar este espacio, 0:00:34.350 --> 0:00:37.470 es que hoy es más necesario que nunca. Pero para 0:00:37.570 --> 0:00:41.659 resistir tenemos que hacerlo juntos, no podemos hacerlo solos. Hoy 0:00:41.700 --> 0:00:45.860 empieza nuestra campaña de deambulantes, nuestro programa de membresías. En 0:00:45.900 --> 0:00:49.940 este momento nos apoyan 5.000 personas y nuestra meta es que 5.000 0:00:50.420 --> 0:00:54.940 personas más se sumen. Cualquier donación que puedas hacer, recurrente 0:00:54.960 --> 0:00:59.010 o de una sola vez, cuenta, porque juntos podemos seguir 0:00:59.090 --> 0:01:05.179 contando nuestras historias. Para apoyarnos, entra en radioambulante.org barra donar. 0:01:05.200 --> 0:01:15.399 Mil gracias. Aquí el episodio. Bienvenidos a El Hilo, un 0:01:15.459 --> 0:01:18.880 podcast de Radioambulante Estudios. Soy Eliezer Budasov. Y yo 0:01:19.420 --> 0:01:22.940 soy Silvia Viñas. Todo lo que hacemos en línea, desde 0:01:23.000 --> 0:01:26.860 ver una serie por streaming, comprar algo o mandar un email, 0:01:27.160 --> 0:01:30.679 necesita un soporte físico para poder funcionar. Pero en los 0:01:30.740 --> 0:01:34.630 últimos 20 años, el auge de la inteligencia artificial ha multiplicado 0:01:34.810 --> 0:01:38.210 hasta cinco veces la necesidad de procesamiento de información. 0:01:38.890 --> 0:01:43.170 El lanzamiento de ChatGPT en 2022 abrió una carrera frenética entre 0:01:43.230 --> 0:01:48.370 las grandes empresas tecnológicas. Google, Meta, Microsoft, Amazon y otras 0:01:48.450 --> 0:01:52.580 compañías compiten para aumentar sus capacidades de computación a través 0:01:52.600 --> 0:01:56.220 de infraestructuras que albergan miles de equipos funcionando día y noche. 0:01:56.740 --> 0:02:00.080 Esos lugares son los data centers o centros de datos. 0:02:00.480 --> 0:02:03.760 Y en los últimos años, en América Latina, desde México 0:02:03.840 --> 0:02:07.760 hasta Chile, se han construido cientos de diferentes escalas. 0:02:08.280 --> 0:02:11.680 Muchos procesos en las empresas se volvieron digitales. Esto detonó 0:02:11.760 --> 0:02:15.210 también un crecimiento de los centros de datos, donde Querétaro 0:02:15.250 --> 0:02:18.609 se convirtió en el principal sitio de desarrollo de estos lugares. 0:02:18.750 --> 0:02:19.770 En Chile ya hay más de 30 y hay planes para 0:02:19.790 --> 0:02:21.730 construir decenas más. Para funcionar, estos centros necesitan millones de 0:02:21.790 --> 0:02:22.989 litros de agua por día y una cantidad de energía 0:02:23.010 --> 0:02:24.490 enorme, lo que afecta de varias maneras a las comunidades 0:02:24.590 --> 0:02:25.010 donde se instalan. 0:02:45.540 --> 0:02:48.180 Hoy vamos a Chile, uno de los países pioneros en 0:02:48.200 --> 0:02:51.210 la instalación de centros de datos en América Latina, para 0:02:51.250 --> 0:02:54.750 entender cómo operan estos proyectos en la región y cuáles 0:02:54.810 --> 0:02:58.090 han sido sus impactos a escala local. Es 28 de noviembre de 2025. 0:03:23.910 --> 0:03:26.100 Hay unos caballos. Sí. 0:03:28.860 --> 0:03:31.740 Aquí estamos en la comuna de Huechuraba, en Santiago de Chile, 0:03:32.600 --> 0:03:34.600 en el norte de Santiago. 0:03:35.180 --> 0:03:39.420 Él es Pablo Jiménez Arandia, un periodista español que investiga 0:03:39.440 --> 0:03:43.300 los impactos sociales y ambientales de las tecnologías. 0:03:44.380 --> 0:03:49.650 Y estamos subiendo al cerro de Punta Mocha con Patricio Hernández, 0:03:50.010 --> 0:03:51.150 también conocido como Pato. 0:03:52.090 --> 0:03:55.460 La gente sale a caminar aquí. Hoy día de semana 0:03:55.500 --> 0:03:58.640 quizás no tanto, pero el fin de semana esto está lleno. 0:03:59.140 --> 0:04:02.840 Quizás más tarde también se vean algunos pajaritos, hay de todo, ranitas, 0:04:02.860 --> 0:04:04.940 hay todo un ecosistema aquí del cerro. 0:04:05.960 --> 0:04:08.800 Pato es un vecino de La Pincolla, que es una 0:04:08.840 --> 0:04:12.510 de las áreas, digamos, ¿no? Una de las poblaciones dentro 0:04:12.550 --> 0:04:15.050 de la comuna de Huechuraba. Y es una persona, bueno, 0:04:15.230 --> 0:04:18.750 muy formada, estudió ciencias políticas. Cuando estuve con él en 0:04:18.810 --> 0:04:24.390 abril me explicó que hace cerámica, artesanía, ¿no? Entonces, bueno, 0:04:24.410 --> 0:04:27.650 es una persona con muchas aficiones y, entre otras, desde 0:04:27.690 --> 0:04:29.990 que se enteró de la llegada de Amazon Web Services 0:04:30.050 --> 0:04:34.070 a su barrio, pues se convirtió en un gran conocedor 0:04:34.130 --> 0:04:36.440 de la industria de los centros de datos en Chile. 0:04:37.140 --> 0:04:43.240 Y aquí, por ejemplo, estas especies son endémicas algunas. Guayacanes, espinos, 0:04:43.500 --> 0:04:45.180 y le vaya a poner una torre encima 0:04:45.240 --> 0:04:50.380 del... Pato, aquí nos estaba... mostrando el lugar por el 0:04:50.440 --> 0:04:55.480 que van a pasar las torres de alta tensión que, previsiblemente, 0:04:55.500 --> 0:05:00.180 Amazon va a utilizar para suministrar energía a su nuevo 0:05:00.220 --> 0:05:04.730 centro de datos en esta comuna de Santiago. Son 24 torres 0:05:04.750 --> 0:05:09.670 de alta tensión, una línea eléctrica de 3,5 km, que conectaría 0:05:09.990 --> 0:05:13.490 el nuevo centro de datos de Amazon Web Services con 0:05:13.950 --> 0:05:17.370 la subestación eléctrica de la que cogería la energía. 0:05:19.100 --> 0:05:21.260 Y hay otros tipos de pajaritos chilenos y todos esos 0:05:21.320 --> 0:05:24.650 pajaritos también se vendrían en peligro con las torres. Y 0:05:24.710 --> 0:05:28.430 aparte la desorientación que les produce también la existencia del 0:05:28.550 --> 0:05:32.339 ruido de las líneas de alta tensión. Pero imagínate aquí 0:05:32.380 --> 0:05:34.420 lo que va a pasar si se instalaran esas torres. 0:05:34.480 --> 0:05:39.679 Serían camiones y camiones subiendo al cerro, sacando tierra, llenando 0:05:39.720 --> 0:05:43.470 esto de polvo. Tierra, tierra, metiendo cemento, tierra... 0:05:44.350 --> 0:05:47.980 Un poco la oposición, digamos, de los vecinos de la 0:05:48.040 --> 0:05:51.580 Pincoya a que las torres de Amazon Web Services pasen 0:05:51.620 --> 0:05:53.900 por aquí es porque no deja de ser una especie 0:05:54.600 --> 0:05:58.169 de parque público. Es como la zona verde, el espacio 0:05:58.230 --> 0:06:01.690 verde que los habitantes de la Pincoya tienen. 0:06:02.710 --> 0:06:06.120 Vamos a entrar más a fondo en el caso de Huachuraba, pero... 0:06:06.860 --> 0:06:12.360 nos parece importante primero entender algo muy básico.¿ Nos puedes 0:06:12.420 --> 0:06:15.060 explicar cómo funcionan estos centros de datos? 0:06:15.640 --> 0:06:20.910 Claro, Silvia. Nuestra actividad digital necesita de un lugar físico 0:06:20.930 --> 0:06:26.930 en el cual tienen lugar los millones de cálculos matemáticos 0:06:27.710 --> 0:06:32.650 que son necesarios para actividades como preguntarle a ChatGPT una 0:06:32.690 --> 0:06:35.779 duda que tengas, hacer una videollamada como la que estamos 0:06:36.080 --> 0:06:40.720 manteniendo ahora, emitir en streaming, ¿no? Entonces, para que la 0:06:40.760 --> 0:06:43.260 gente lo entienda y si alguien no ha visto nunca 0:06:43.980 --> 0:06:47.080 un centro de datos, son una especie de complejos industriales 0:06:47.100 --> 0:06:51.840 en los cuales hay enormes naves o almacenes repletos de 0:06:51.960 --> 0:06:57.120 ordenadores muy potentes que están funcionando día y noche. Siempre 0:06:57.160 --> 0:07:01.940 están rodeados por unas medidas de seguridad extremas, ¿no? Desde 0:07:01.960 --> 0:07:04.680 el primer día lo he comparado con una especie de 0:07:04.720 --> 0:07:08.940 base militar en la cual existen varios muros que rodean 0:07:08.980 --> 0:07:14.520 estas naves, hay alambres de espino, hay múltiples cámaras de vigilancia. 0:07:15.340 --> 0:07:18.060 Entonces la sensación cuando ves un centro de datos por 0:07:18.080 --> 0:07:21.380 primera vez por fuera es un poco distópica, es un 0:07:21.420 --> 0:07:25.390 poco extraña. La cuestión es que existen centros de datos 0:07:25.470 --> 0:07:30.680 desde el boom inicial de Internet, digamos, años 90, pero con 0:07:30.780 --> 0:07:34.940 la aparición de ChatGPT y la explosión de la IA generativa, 0:07:35.860 --> 0:07:39.420 los centros de datos se han transformado, han cambiado su diseño, 0:07:39.440 --> 0:07:43.440 su estructura y ahora son mucho más grandes y necesitan, 0:07:43.480 --> 0:07:46.250 por tanto, muchos más recursos para su funcionamiento. 0:07:48.740 --> 0:07:51.580 Bueno, entonces volviendo a Huachuraba,¿ cómo es que se enteran 0:07:51.620 --> 0:07:57.700 los vecinos de esta comuna que Amazon estaba empezando algo ahí? 0:07:58.500 --> 0:08:01.920 Inicialmente ellos sí que habían visto una noticia en la 0:08:02.020 --> 0:08:06.110 prensa local, en el diario El Mercurio, de un proyecto 0:08:06.170 --> 0:08:09.850 de una transnacional que se iba a instalar potencialmente en Huachuraba. 0:08:10.530 --> 0:08:12.450 Entonces ya nos tuvimos advertidos de que se iba a 0:08:12.470 --> 0:08:14.790 instalar un data center. No sabíamos mucho en ese momento 0:08:15.110 --> 0:08:15.710 qué era un data center. 0:08:16.120 --> 0:08:19.780 pero poco después vieron cómo ingresaba al Servicio de Evaluación 0:08:19.820 --> 0:08:24.700 Ambiental un proyecto para la construcción de 24 torres de alta tensión. 0:08:25.460 --> 0:08:28.730 El Servicio de Evaluación Ambiental es un organismo público en 0:08:28.810 --> 0:08:31.650 Chile que se encarga de estudiar los impactos ambientales de 0:08:31.690 --> 0:08:34.950 un proyecto. Pablo nos contó que Patricio y sus vecinos 0:08:35.270 --> 0:08:39.010 revisan constantemente el sitio web de este organismo, buscando información 0:08:39.090 --> 0:08:41.290 sobre nuevos proyectos en Huichuraba. 0:08:42.010 --> 0:08:47.090 Entonces, los vecinos de La Pincoya, leyéndose esa documentación, hicieron 0:08:47.130 --> 0:08:51.930 el vínculo entre las torres de atención y el gran 0:08:52.010 --> 0:08:53.700 centro de datos de Amazon. 0:08:54.380 --> 0:08:56.510 La mayor defensa de Amazon cuando vino a la comuna 0:08:56.860 --> 0:08:59.819 fue tratar de deslindarse del proyecto. Pero cuando uno revisa 0:08:59.840 --> 0:09:04.939 ambos proyectos en sus declaraciones respectivas, el mismo trazado... Justo 0:09:04.980 --> 0:09:07.070 el proyecto de líneas va a llegar en la esquinita 0:09:07.090 --> 0:09:09.510 donde va a estar el proyecto de data center y 0:09:09.730 --> 0:09:11.370 justo dice que es un data center. O sea, no 0:09:11.830 --> 0:09:15.109 hay por dónde no fuese. Fue la conclusión inicial que sacamos. 0:09:16.290 --> 0:09:18.870 Bueno, nos decías que el cerro es un área verde 0:09:18.950 --> 0:09:23.920 para la comuna. Entonces,¿ qué implica que construyan estas torres ahí?¿ 0:09:24.000 --> 0:09:26.520 Y cuál es la conexión que tiene la comunidad con 0:09:26.559 --> 0:09:27.020 este cerro? 0:09:27.880 --> 0:09:30.400 El vínculo de los vecinos de La Pincoya con el 0:09:30.480 --> 0:09:32.920 cerro tiene que ver con su presente, pero también con 0:09:32.960 --> 0:09:36.429 su pasado. A mí Pato me lo explicaba con un 0:09:36.470 --> 0:09:39.330 punto emocional y de sentimiento fuerte. 0:09:40.070 --> 0:09:43.480 Nuestro abuelo, nuestros padres, que conformaron esta comuna a través 0:09:43.500 --> 0:09:46.660 de diversos procesos de ocupación a lo largo de la historia, 0:09:47.260 --> 0:09:51.760 tuvieron un vínculo con el cerro. Cuando llegaron aquí con nada, 0:09:52.480 --> 0:09:56.820 la leña la sacaban de ahí, construían, sacaron madera para 0:09:56.880 --> 0:10:00.940 sus primeras casas, lavaban la ropa en el canal, sacaban 0:10:01.020 --> 0:10:05.110 frutas de esos árboles... Entonces hay una vinculación grande con 0:10:05.150 --> 0:10:12.320 el cerro, histórica, identitaria y actualmente de esparcimiento, de pololeo, 0:10:12.360 --> 0:10:13.780 de todo lo que uno se puede imaginar que ocurre 0:10:13.800 --> 0:10:17.520 en el cerro. Entonces no está la disposición a dejar 0:10:17.559 --> 0:10:18.400 que arrasen con el cerro. 0:10:19.380 --> 0:10:22.520 Y de ahí viene su oposición, digamos, a que el 0:10:22.580 --> 0:10:27.500 cerro se vea atravesado por esas torres que no dejarían 0:10:27.540 --> 0:10:29.520 de ser como una especie de cicatriz. 0:10:32.350 --> 0:10:35.650 Bueno, entonces ellos hacen esta conexión entre las torres y 0:10:35.670 --> 0:10:41.290 el centro de datos que va a construir Amazon.¿ Qué hacen?¿ 0:10:41.360 --> 0:10:45.040 Cómo reaccionan cuando se enteran que este es el proyecto? 0:10:45.950 --> 0:10:49.010 Para responderte a esta pregunta, os explico un poco más 0:10:49.030 --> 0:10:52.350 de contexto sobre lo que es La Pincoya. Como decía, 0:10:52.570 --> 0:10:56.650 La Pincoya es un barrio en la periferia norte de 0:10:56.730 --> 0:11:00.560 Santiago y es un barrio muy combativo que se siente 0:11:01.600 --> 0:11:04.960 olvidado y maltratado y que además jugó un papel muy 0:11:05.020 --> 0:11:08.760 relevante en todos los movimientos de oposición contra la dictadura 0:11:09.240 --> 0:11:13.429 de Pinochet, pero también más recientemente durante el estallido social. 0:11:19.080 --> 0:11:23.480 durante las protestas que hubo en Chile a finales del 2019 0:11:23.100 --> 0:11:27.420 y principios del 20. Entonces es un barrio con un tejido 0:11:27.490 --> 0:11:31.050 social muy movilizado y organizado. A mí Pato me explicaba 0:11:31.110 --> 0:11:35.430 que cuando hicieron esta conexión entre el centro de datos 0:11:35.470 --> 0:11:40.770 de Amazon Web Services y las torres, comenzaron a movilizarse. 0:11:40.790 --> 0:11:41.589 Lo primero que se 0:11:43.110 --> 0:11:46.730 hizo fue difundir. difundir y darlo a conocer y decir 0:11:46.770 --> 0:11:48.830 un poco cuáles son las implicancias de eso, de por 0:11:48.970 --> 0:11:52.010 qué oponerse al centro de datos. Que mucha gente, por 0:11:52.070 --> 0:11:53.929 más que uno le diga, sigue creyendo que es como 0:11:53.950 --> 0:11:57.170 un centro de distribución de logística de Amazon. Así como 0:11:57.190 --> 0:12:00.150 nos van a llegar nuestros productos más raros y cosas así, 0:12:00.250 --> 0:12:02.440 hay que explicarle que es un centro de almacenamiento, etc. 0:12:02.760 --> 0:12:06.420 Entonces el primer proceso fue informar. Hicimos algunas jornadas moralistas, 0:12:06.440 --> 0:12:09.860 hicimos propaganda callejera, hicimos charlas, convocamos a vecinos... 0:12:10.250 --> 0:12:15.940 De hecho, en abril de 2023, la empresa organiza una audiencia 0:12:16.020 --> 0:12:22.100 pública para explicar el proyecto y desde su posición, explicar 0:12:22.200 --> 0:12:26.179 los supuestos beneficios que traería consigo para la comunidad. 0:12:26.540 --> 0:12:29.350 Si llega a Amazon, le va a funcionar mejor Clave Única, 0:12:29.510 --> 0:12:33.290 Comisaría Virtual, Netflix... La primera diapositiva que pone. 0:12:33.750 --> 0:12:39.480 Y existen unos vídeos de esa reunión en los cuales 0:12:39.500 --> 0:12:45.109 se ve y se escucha cómo se posicionan claramente en contra. 0:12:52.230 --> 0:12:55.679 Y ahí inmediatamente la comunidad empezó a decirle, el tema 0:12:55.720 --> 0:12:57.880 del agua, el tema de las torres, ellos decían que 0:12:57.920 --> 0:12:59.160 no tenían nada que ver con las torres y la 0:12:59.179 --> 0:13:02.199 comunidad seguía aquí el tema de las torres. El tema 0:13:02.960 --> 0:13:07.380 del combustible, ellos dicen que es súper seguro la contención 0:13:07.420 --> 0:13:10.210 que va a tener todos esos cientos de litros de combustible, 0:13:10.230 --> 0:13:12.250 a lo que se le responde que Chernobyl también era 0:13:12.309 --> 0:13:13.030 súper seguro en su 0:13:13.050 --> 0:13:15.949 momento. 0:13:24.000 --> 0:13:25.940 Y que la comunidad tiene un vínculo con el cerro 0:13:25.960 --> 0:13:27.579 y que no se va a permitir que se instale 0:13:27.600 --> 0:13:30.520 Amazon en la comuna. Y ahí lo que ocurre siempre 0:13:30.540 --> 0:13:32.660 es gritos, ya no más, más un panfleto y ahí 0:13:32.700 --> 0:13:33.500 terminó la reunión. 0:13:42.020 --> 0:13:45.470 Después de esta audiencia pública, los vecinos de La Pincoya 0:13:45.770 --> 0:13:51.709 presentaron alegaciones contra el proyecto ante el Servicio de Evaluación Ambiental, ¿no? 0:13:52.520 --> 0:13:56.500 En julio de 2024 se publicó una resolución que aprobaba el 0:13:56.559 --> 0:14:00.400 informe de impacto ambiental del proyecto de Amazon. Meses después, 0:14:00.420 --> 0:14:03.760 el Servicio de Evaluación Ambiental rechazó los alegatos de los 0:14:03.820 --> 0:14:08.230 vecinos y la construcción tuvo luz verde. Patricio presentó un 0:14:08.270 --> 0:14:11.890 recurso de reclamación porque entiende que la resolución no tuvo 0:14:11.929 --> 0:14:15.210 en cuenta la opinión de los vecinos. La audiencia será 0:14:15.230 --> 0:14:16.340 en enero. De todas formas 0:14:16.450 --> 0:14:20.510 esto es un ejercicio, un esfuerzo que no impide que 0:14:20.670 --> 0:14:23.630 el centro de datos... Comienza a construirse, de hecho, los 0:14:23.730 --> 0:14:26.710 planes de la empresa es que se inicie la construcción 0:14:26.730 --> 0:14:29.890 del centro de datos en las próximas semanas o en 0:14:30.050 --> 0:14:30.810 los próximos meses. 0:14:33.470 --> 0:14:40.619 Hacemos una pausa y volvemos 0:14:41.490 --> 0:14:44.150 Este episodio cuenta con el apoyo de la Craig Newmark 0:14:44.340 --> 0:14:47.360 Graduate School of Journalism de la Universidad de la Ciudad 0:14:47.440 --> 0:14:51.220 de Nueva York, CUNY. Su maestría en periodismo bilingüe prepara 0:14:51.280 --> 0:14:54.840 estudiantes para contar historias en inglés y en español, ya 0:14:54.900 --> 0:14:58.790 sea en podcast, periodismo de datos u otros formatos. Y ahora, 0:14:58.810 --> 0:15:01.650 además de su programa presencial en Nueva York, también es 0:15:01.730 --> 0:15:05.410 posible hacer la maestría en línea desde cualquier parte del mundo. 0:15:05.890 --> 0:15:17.620 Conoce más en journalism.cuny.edu barra bilingüe. Estamos de vuelta en 0:15:17.660 --> 0:15:17.980 El Hilo. 0:15:18.980 --> 0:15:21.479 El centro de datos de Amazon en Huachulaba no se 0:15:21.500 --> 0:15:25.140 ha instalado aún. Pero, como decíamos al comienzo del episodio, 0:15:25.540 --> 0:15:28.000 en Chile ya hay más de 30 y quieren construir más 0:15:28.600 --> 0:15:31.020 A ver, para entender por qué un país como Chile 0:15:31.520 --> 0:15:34.500 se ha convertido en un lugar atractivo para esta industria, 0:15:35.410 --> 0:15:37.770 creo que también hay que tener en cuenta un factor 0:15:37.790 --> 0:15:42.790 o una mirada más global. Literalmente... Desde la industria se 0:15:42.810 --> 0:15:48.530 está buscando de manera acelerada nuevos lugares donde construir estos 0:15:48.550 --> 0:15:52.640 centros de datos, porque los mercados donde habitualmente estaban, que 0:15:52.680 --> 0:15:55.160 son mercados más maduros para esta industria, como puede ser 0:15:55.980 --> 0:15:59.200 Estados Unidos, el centro del norte de Europa, son mercados 0:15:59.220 --> 0:16:03.460 ya muy saturados. Dicho esto,¿ por qué eligen unos países 0:16:03.900 --> 0:16:06.700 sobre otros? Hay muchos factores que explican la decisión de 0:16:06.740 --> 0:16:08.740 una empresa de llegar a un país en concreto, a 0:16:08.780 --> 0:16:13.490 una región. Pero Un factor esencial es la disponibilidad de 0:16:13.550 --> 0:16:18.800 grandes cantidades de energía, también espacios donde construir estos complejos 0:16:19.940 --> 0:16:26.660 y también disponibilidad de agua. Luego, también requieren seguridad, es decir, 0:16:26.700 --> 0:16:30.950 buscan lugares donde no exista una gran convulsión social o política. 0:16:32.040 --> 0:16:36.620 y lugares también en los que no haya eventos naturales extremos. 0:16:36.680 --> 0:16:39.850 De hecho, en Chile intentan instalarse en lugares donde hay 0:16:39.910 --> 0:16:45.250 una actividad sísmica baja, dentro del contexto chileno. Y además 0:16:45.290 --> 0:16:49.470 de eso, requieren también una buena infraestructura digital de base, 0:16:49.550 --> 0:16:53.720 es decir, cables de fibra óptica y otro tipo de infraestructuras. 0:16:53.740 --> 0:16:58.820 Y finalmente, también requieren gobiernos que estén muy abiertos a 0:16:58.900 --> 0:17:00.120 recibir este tipo de inversiones. 0:17:00.750 --> 0:17:03.610 Me parece increíble esta lista de cosas que das, porque 0:17:03.830 --> 0:17:07.310 creo que cualquier persona que esté escuchando, que sea chilena 0:17:07.490 --> 0:17:11.859 o conozca algo de Chile, sabe sobre los terremotos en Chile. 0:17:12.600 --> 0:17:17.460 Y en El Hilo hemos hecho episodios también sobre la 0:17:17.500 --> 0:17:21.540 falta de agua que hay en Santiago. Entonces,¿ qué ha 0:17:21.619 --> 0:17:25.940 hecho el gobierno para incentivar la construcción de estos centros 0:17:26.000 --> 0:17:30.169 de datos en un sitio que, por encima no pareciera 0:17:30.410 --> 0:17:34.109 tan ideal. Me imagino que el gobierno ha hecho algo 0:17:34.250 --> 0:17:35.530 para atraerlos. 0:17:36.170 --> 0:17:38.810 A ver, desde luego el gobierno chileno, por lo que 0:17:38.850 --> 0:17:40.590 yo sé y por lo que me han explicado, ha 0:17:40.630 --> 0:17:42.230 estado abierto a este tipo de inversiones. 0:17:42.650 --> 0:17:45.350 Porque las características de nuestro país generan un ambiente seguro 0:17:45.369 --> 0:17:48.230 y predecible para poder invertir en el largo plazo en 0:17:48.270 --> 0:17:48.710 esta materia. 0:17:50.410 --> 0:17:55.690 A finales del 23, comienzos del 24, el gobierno de Gabriel Boric 0:17:55.750 --> 0:18:00.960 se encuentra con una larguísima lista de propuestas de inversión 0:18:00.980 --> 0:18:04.639 de centros de datos en el país. Entonces, desde el 0:18:04.680 --> 0:18:07.860 gobierno de Boric se decide que para tratar de poner 0:18:07.880 --> 0:18:10.500 algo de orden en esta larga lista de propuestas de inversión, 0:18:11.080 --> 0:18:13.080 se decide crear un plan nacional de centros de 0:18:13.119 --> 0:18:13.229 datos 0:18:13.920 --> 0:18:17.020 Y va a dar lineamientos para generar acuerdos entre el 0:18:17.060 --> 0:18:19.660 Estado y los privados para que la inversión de data 0:18:19.720 --> 0:18:26.600 centers sea rentable y efectiva y respetuosa y responsable con 0:18:26.619 --> 0:18:27.240 el medio ambiente. 0:18:28.460 --> 0:18:32.460 A mí desde dentro del gobierno chileno me explicaban que 0:18:32.780 --> 0:18:36.710 no se querían perder esos proyectos. Se decidió, de acuerdo, 0:18:37.030 --> 0:18:40.190 vamos adelante, vamos a apostar por esta industria, pero vamos 0:18:40.210 --> 0:18:45.400 a tratarlo de hacer lo más sostenible medioambientalmente y también 0:18:45.800 --> 0:18:50.640 intentando que todas estas inversiones dejen algo en el país, 0:18:51.440 --> 0:18:56.620 más allá de grandes almacenes repletos de ordenadores ocupando suelo industrial. 0:18:57.410 --> 0:19:00.909 Según el gobierno, la idea es que compañías y universidades 0:19:00.990 --> 0:19:04.649 locales se beneficien de la potencia informática que las empresas 0:19:04.750 --> 0:19:08.600 extranjeras traerán al país. Aunque no queda muy claro cómo 0:19:08.680 --> 0:19:13.060 se lograría ese aprovechamiento. Además, el gobierno quiere que la 0:19:13.140 --> 0:19:16.790 llegada de estas tecnológicas refuerce las capacidades de investigación en 0:19:16.810 --> 0:19:17.150 el país. 0:19:18.010 --> 0:19:21.189 Para algunos activistas, en cambio, este plan nacional no ha 0:19:21.250 --> 0:19:24.250 traído beneficios a las comunidades. Lo que dicen es que 0:19:24.270 --> 0:19:27.600 el Estado está trabajando en función de estas empresas. 0:19:28.340 --> 0:19:30.800 Igual que Chile se ha convertido en un espacio de 0:19:30.859 --> 0:19:34.920 tiempo muy corto, en un polo de atracción para esta industria, 0:19:34.940 --> 0:19:39.000 lo mismo está pasando en otros países latinoamericanos. Y esto 0:19:39.040 --> 0:19:42.520 es algo que está ocurriendo en buena parte del mundo. 0:19:43.270 --> 0:19:50.520 Gobiernos que ante una propuesta de inversión multimillonaria difícilmente dicen 0:19:50.560 --> 0:19:55.680 que no entonces ese es un poco el contexto no 0:19:55.780 --> 0:19:59.890 en chile quiricura que es una comuna que está también 0:19:59.950 --> 0:20:02.770 a las afueras de santiago tiene la mayor concentración de 0:20:02.810 --> 0:20:05.409 centros de datos no sólo en chile sino en américa 0:20:05.470 --> 0:20:09.810 latina hay cinco tú estuviste allí este año también podrías 0:20:10.030 --> 0:20:12.640 describirme cómo es este lugar 0:20:13.390 --> 0:20:16.980 Quilicura es otra comuna al norte de Santiago de Chile. 0:20:17.260 --> 0:20:20.440 De hecho, es muy cercana a la comuna de Huechuraba. 0:20:20.460 --> 0:20:25.720 Y Quilicura, recuerdo cuando estábamos llegando a esta zona de 0:20:25.740 --> 0:20:30.460 la ciudad, me llamó la atención rápidamente la cantidad de 0:20:30.520 --> 0:20:36.129 industria que había. Y además, industria muy cercana a las 0:20:36.190 --> 0:20:38.670 zonas más residenciales. Mira, Quilicura 0:20:39.109 --> 0:20:42.990 era una comuna que era reconocida por el campo. 0:20:43.460 --> 0:20:49.409 Lorena Antiman es una vecina de Quilicura y profesora en 0:20:49.470 --> 0:20:52.490 una escuela. Entonces a mí Lorena me explicó de manera 0:20:52.830 --> 0:20:58.530 muy detallada cómo Quilicura se ha transformado en un espacio 0:20:58.570 --> 0:21:00.490 de tiempo muy corto. 0:21:01.109 --> 0:21:04.389 Era una de las comunas más cercanas al centro de Santiago, 0:21:05.150 --> 0:21:10.400 con muchas viñas, chacras, aquí se daba mucho la uva. 0:21:11.050 --> 0:21:14.050 Si alguien quería conectarse con el campo, venía a Quilicura, 0:21:14.190 --> 0:21:19.980 porque era cerca. Hoy en día, esa situación cambió. Yo 0:21:20.020 --> 0:21:22.280 llegué a los cinco años a la comuna. Yo tengo 42 0:21:22.180 --> 0:21:29.780 años actualmente. Vi este cambio. Llegaron las grandes empresas, porque además, 0:21:29.800 --> 0:21:35.140 como en Quilicura tenemos acuíferos, tenemos nuestras propias napas subterráneas, 0:21:35.780 --> 0:21:42.790 hizo que grandes empresas como la Becker, Báltica... las ECU 0:21:42.830 --> 0:21:44.129 desde un inicio estén presentes 0:21:44.290 --> 0:21:47.679 Y los centros de datos es una industria más dentro 0:21:47.740 --> 0:21:51.480 de un gran número de empresas. En Kilicura, en 2015, Google 0:21:51.500 --> 0:21:56.500 instaló su primer centro de datos en la región. En 0:21:56.520 --> 0:21:59.159 los últimos años han crecido el número de centros de 0:21:59.200 --> 0:22:01.379 datos que hay en la comuna y está previsto que 0:22:01.600 --> 0:22:05.909 sigan creciendo, ¿no? De hecho, también otro gigante tecnológico como 0:22:06.090 --> 0:22:09.230 Microsoft prevé construir uno de sus nuevos centros de datos 0:22:09.250 --> 0:22:15.820 en Kilicura, ¿no? Cuando llega Google a Kilicura y en 0:22:16.460 --> 0:22:20.920 años posteriores, cuando empiezan a sucederse los anuncios de nuevos 0:22:20.980 --> 0:22:24.500 centros de datos, a mí me explicaban que los vecinos 0:22:24.820 --> 0:22:28.560 lo veían como, bueno, una industria más, digamos, ¿no? Entonces, 0:22:28.859 --> 0:22:32.330 en Quilicura, en los primeros años, no existió una oposición 0:22:32.570 --> 0:22:37.590 o un cuestionamiento que implicaba esta industria. Y no fue 0:22:37.630 --> 0:22:41.690 hasta que, hace relativamente pocos años, en torno a 2021, si 0:22:41.830 --> 0:22:45.409 no me equivoco, una figura clave en esta historia, que 0:22:45.490 --> 0:22:49.090 es Rodrigo Vallejos, se empieza a interesar un poco por 0:22:49.270 --> 0:22:51.510 qué es esto de los centros de datos. De hecho, 0:22:52.070 --> 0:22:56.649 Rodrigo me contaba que fue precisamente él el anuncio de 0:22:56.670 --> 0:23:00.409 la llegada de Microsoft lo que despertó en él esa curiosidad. 0:23:00.830 --> 0:23:00.949 Para 0:23:00.990 --> 0:23:02.890 mí era interesante porque sea o va a venir Bill 0:23:02.930 --> 0:23:06.460 Gates a Quiricura,¿ no es cierto?, Quiricura va a ser 0:23:06.500 --> 0:23:10.439 una comuna súper tecnológica, de que vamos a tener a Microsoft, 0:23:10.460 --> 0:23:13.220 o sea, somos bacanes, somos geniales,¿ no es cierto?, tenemos 0:23:13.260 --> 0:23:15.580 a Microsoft, nadie más tiene a Microsoft. 0:23:16.140 --> 0:23:20.190 Rodrigo Vallejo es un vecino de Quiricura y activista. Y 0:23:20.350 --> 0:23:23.830 entonces Rodrigo empieza en ese momento una investigación y es 0:23:24.470 --> 0:23:28.770 cuando empieza a ver las implicaciones medioambientales de estos centros 0:23:28.790 --> 0:23:29.210 de datos. Y 0:23:30.010 --> 0:23:33.850 me di cuenta que consumían agua. Empecé a buscar en 0:23:33.890 --> 0:23:37.730 el portal todos los centros que estuvieran en Quilicura. Ahí 0:23:38.070 --> 0:23:41.350 me di cuenta del expediente de Google y que ese 0:23:41.410 --> 0:23:44.689 sí consumía agua. Me di cuenta que también estaba Sonda. 0:23:45.160 --> 0:23:48.119 Sonda es una empresa de tecnología que también instaló un 0:23:48.200 --> 0:23:51.619 centro de datos en Quilicura. Según lo que encontró Rodrigo 0:23:51.660 --> 0:23:55.220 en los documentos del proyecto, este centro consume 7 litros de 0:23:55.290 --> 0:23:56.130 agua por segundo. 0:23:56.590 --> 0:23:59.250 Y que también está la empresa Senti, y que tenía 0:23:59.510 --> 0:24:02.689 dos proyectos, o sea, tenía dos data centers. Y eso 0:24:02.890 --> 0:24:05.949 genera un impacto. El internet no es algo que no 0:24:06.010 --> 0:24:09.150 genere impacto alguno, sino que tiene un impacto material. Y 0:24:09.710 --> 0:24:13.660 ese impacto material se relaciona principalmente con el consumo de agua, 0:24:13.680 --> 0:24:17.639 con el consumo energético y también con las emisiones de 0:24:17.680 --> 0:24:22.480 gases de efecto invernadero. Y en Kirikura justamente se instaló 0:24:22.980 --> 0:24:25.840 el datacenter, o sea, el gran computador de una de 0:24:25.859 --> 0:24:29.960 las empresas más importantes, que fue Google. Y esta empresa 0:24:30.550 --> 0:24:34.590 consume 50 litros de agua por segundo desde las napas subterráneas 0:24:34.630 --> 0:24:39.320 de Kirikura, que estas napas subterráneas también ayudan a alimentar 0:24:39.340 --> 0:24:42.720 el humedal de Kirikura. Y ese humedal de Quilicura, desde 0:24:42.740 --> 0:24:48.980 el año 2010 aproximadamente hacia adelante, ha vivido un retroceso y 0:24:49.000 --> 0:24:52.300 se ha ido desecando de forma paulatina. 0:24:52.700 --> 0:24:55.800 Si uno ve las fotos o vídeos de cómo eran 0:24:55.820 --> 0:24:58.740 los humedales de Quilicura hace no muchos años y cómo 0:24:58.800 --> 0:25:02.770 están ahora, se ve realmente el deterioro progresivo que han sufrido. 0:25:03.240 --> 0:25:08.840 Y este deterioro está directamente vinculado con esa industrialización acelerada 0:25:09.400 --> 0:25:10.929 de esta zona de Santiago de Chile. 0:25:11.450 --> 0:25:14.449 Uno de los causantes también de este efecto y que 0:25:14.490 --> 0:25:17.450 se vayan afectando es justamente Google. No es el único, 0:25:17.530 --> 0:25:24.080 tampoco responsable, porque en Cricura hay mucha industria. El humedal 0:25:24.100 --> 0:25:26.980 no se va a mejorar de por sí, no va 0:25:27.000 --> 0:25:30.040 a sacar agua de la nada. O sea, Google no 0:25:30.080 --> 0:25:32.100 se va a ir de Quilicura y las industrias no 0:25:32.119 --> 0:25:34.340 se van a ir de Quilicura. Hay que buscar alguna 0:25:34.400 --> 0:25:37.580 forma en que se compense realmente el territorio. 0:25:41.040 --> 0:25:46.840 Google nos decías que llegó hace 10 años a Quilicura.¿ Han 0:25:46.880 --> 0:25:49.580 hecho algo para compensar a la comunidad? 0:25:50.470 --> 0:25:55.040 Google específicamente ideó un proyecto que lo conocen los vecinos 0:25:55.100 --> 0:26:02.980 como el Bosque Google. Y de hecho cuando estuvimos allí 0:26:03.180 --> 0:26:07.420 fuimos hasta este lugar con Alessandra Arancibia, que es una 0:26:08.240 --> 0:26:11.730 compañera de la misma organización que Rodrigo Vallejos y que 0:26:11.770 --> 0:26:16.350 actualmente ejerce como concejala en el gobierno de la comuna 0:26:16.730 --> 0:26:17.230 de Quilicura. 0:26:19.720 --> 0:26:22.260 El 0:26:22.300 --> 0:26:25.650 Bosque Google es un proyecto de compensación que la empresa 0:26:25.930 --> 0:26:29.970 hizo y que consistió básicamente en la plantación de árboles 0:26:30.570 --> 0:26:33.369 en unos terrenos. Y de alguna manera el Bosque de 0:26:33.450 --> 0:26:37.560 Google se convirtió y se ha convertido en un cierto 0:26:37.660 --> 0:26:41.859 símbolo de cómo estas empresas no hacen nada en beneficio 0:26:42.760 --> 0:26:43.780 de las comunidades donde se instalan. 0:26:44.980 --> 0:26:47.780