WEBVTT - La Ruta del Sol | 5. La necropsia

0:00:00.550 --> 0:00:03.890
<v Speaker 1>En el episodio anterior, Carlos Valdés, el entonces director de

0:00:03.950 --> 0:00:07.470
<v Speaker 1>Medicina Legal, la entidad forense de Colombia, anunció en diferentes

0:00:07.570 --> 0:00:10.230
<v Speaker 1>ruedas de prensa los resultados de los análisis de cuatro

0:00:10.310 --> 0:00:13.920
<v Speaker 1>pruebas del caso Pisano. Primero habló de los tejidos del

0:00:13.960 --> 0:00:16.439
<v Speaker 1>cuerpo de Jorge Enrique, que habían guardado en formol después

0:00:16.460 --> 0:00:17.140
<v Speaker 1>de la necropsia.

0:00:17.880 --> 0:00:22.599
<v Speaker 2>No se encontró cianuro en ninguno de los tejidos ni

0:00:23.720 --> 0:00:26.220
<v Speaker 2>en la solución que contenía los tejidos.

0:00:27.480 --> 0:00:29.660
<v Speaker 1>Luego se refirió al tarro de cianuro envuelto en bolsas

0:00:29.760 --> 0:00:32.409
<v Speaker 1>plásticas que encontró el cuerpo de investigación de la fiscalía

0:00:32.450 --> 0:00:34.550
<v Speaker 1>en la casa donde murieron Jorge Enrique y Alejandro.

0:00:34.729 --> 0:00:36.850
<v Speaker 2>Lo que se puede decir es que él tocó la

0:00:36.870 --> 0:00:41.660
<v Speaker 2>bolsa externa, tocó la bolsa interna y tocó el contenedor

0:00:41.680 --> 0:00:43.300
<v Speaker 2>en el cuerpo y en la tapa.

0:00:44.820 --> 0:00:46.780
<v Speaker 1>También hablo de la botella de agua saborizada de la

0:00:46.800 --> 0:00:47.840
<v Speaker 1>que Alejandro tomó el cianuro.

0:00:48.100 --> 0:00:51.729
<v Speaker 2>Y el resultado es que dentro del diverso material genético

0:00:51.740 --> 0:00:57.230
<v Speaker 2>que se halló, amplificó el ADN del señor Jorge Pizan.

0:00:58.010 --> 0:01:01.870
<v Speaker 2>Ese es el resultado. Había ADN del señor Jorge Pizan.

0:01:03.450 --> 0:01:05.310
<v Speaker 1>Por último, de la toalla que estaba en el baño

0:01:05.350 --> 0:01:08.030
<v Speaker 1>donde la esposa lo encontró agonizando y que tenía unas

0:01:08.090 --> 0:01:08.750
<v Speaker 1>manchas cafés.

0:01:09.170 --> 0:01:12.450
<v Speaker 2>Los resultados son los siguientes. En primer lugar, se trata

0:01:12.730 --> 0:01:17.709
<v Speaker 2>de sangre humana. En segundo lugar, el ADN recuperado de

0:01:17.730 --> 0:01:22.230
<v Speaker 2>allí corresponde al del señor Jorge Pizano. En tercer lugar,

0:01:22.610 --> 0:01:24.840
<v Speaker 2>la mancha no contiene cianuro.

0:01:26.069 --> 0:01:30.360
<v Speaker 1>La conclusión entonces, según todos estos resultados, era que Jorge

0:01:30.380 --> 0:01:32.920
<v Speaker 1>Enrique tocó el tarro de cianuro, tocó la botella de

0:01:32.959 --> 0:01:44.130
<v Speaker 1>agua saborizada, pero no murió envenenado. Los rumores de que

0:01:44.170 --> 0:01:47.289
<v Speaker 1>algo extraño estaba pasando alrededor de este caso empezaron muy pronto.

0:01:48.270 --> 0:01:50.170
<v Speaker 1>A los pocos días de las muertes de Jorge Enrique

0:01:50.190 --> 0:01:53.350
<v Speaker 1>y Alejandro Pizano, Javier Oviedo, el presidente de uno de

0:01:53.390 --> 0:01:56.910
<v Speaker 1>los sindicatos del Instituto de Medicina Legal, empezó a recibir

0:01:56.970 --> 0:02:01.190
<v Speaker 1>quejas de sus colegas peritos. Decían principalmente que los estaban

0:02:01.230 --> 0:02:03.560
<v Speaker 1>presionando para aceptar la versión que el director de ese

0:02:03.590 --> 0:02:06.780
<v Speaker 1>momento estaba diciendo en medios. Este es Javier.

0:02:07.210 --> 0:02:10.160
<v Speaker 3>hay unos peritos que nos llamaron y dijeron, a nosotros

0:02:10.180 --> 0:02:14.180
<v Speaker 3>nos llamaron a primera hora para que nosotros firmáramos un comunicado.

0:02:15.260 --> 0:02:17.459
<v Speaker 3>Es decir, el director los reunió para que le firmaran

0:02:17.860 --> 0:02:21.810
<v Speaker 3>un comunicado conjunto, diciendo que se había hecho todo y

0:02:21.970 --> 0:02:26.230
<v Speaker 3>que todos, y ellos no quisieron firmarlo, ellos no quisieron,

0:02:27.090 --> 0:02:30.550
<v Speaker 3>pero ninguno quiso hablar por el miedo a lo que

0:02:30.590 --> 0:02:33.560
<v Speaker 3>se venía y era un caso complejo. y lo que

0:02:33.620 --> 0:02:38.859
<v Speaker 3>implicaba el odorecito, estas cosas, pues eso, digamos que intimida

0:02:38.980 --> 0:02:39.540
<v Speaker 3>a cualquiera.

0:02:40.940 --> 0:02:44.160
<v Speaker 1>Aunque intimidados, los colegas de Javier le insistieron que no

0:02:44.220 --> 0:02:47.450
<v Speaker 1>podían apoyar la versión del entonces director. No estaban de

0:02:47.490 --> 0:02:50.570
<v Speaker 1>acuerdo con darle credibilidad a los resultados de los análisis

0:02:50.630 --> 0:02:53.630
<v Speaker 1>de las muestras de tejidos de Jorge Enrique. Siempre se

0:02:53.710 --> 0:02:56.970
<v Speaker 1>supo que estaban sumergidas en formol, una sustancia que puede

0:02:56.990 --> 0:03:00.060
<v Speaker 1>eliminar el cianuro y hacer que su detección sea más difícil.

0:03:01.160 --> 0:03:04.870
<v Speaker 1>Aunque eran muestras no aptas para ese procedimiento, lo hicieron

0:03:04.910 --> 0:03:09.310
<v Speaker 1>y validaron esos resultados. Pero con eso, según Javier, no

0:03:09.370 --> 0:03:13.540
<v Speaker 1>podía descartarse ni confirmarse nada. Podían ser un falso positivo.

0:03:13.560 --> 0:03:13.580
<v Speaker 1>O

0:03:14.540 --> 0:03:17.040
<v Speaker 3>sea, la prueba no era fiable. Ahí no hay una verdad,

0:03:17.060 --> 0:03:20.650
<v Speaker 3>o sea, no está la verdad. Hasta donde nosotros conocemos,

0:03:21.710 --> 0:03:25.809
<v Speaker 3>la fundamentación que se hizo como muerte natural no es

0:03:26.570 --> 0:03:30.270
<v Speaker 3>tan firme. Parece más como si lo hubieran hecho parecer así.

0:03:31.530 --> 0:03:33.650
<v Speaker 3>Ya era algo muy grave lo que estaba haciendo porque

0:03:33.669 --> 0:03:38.030
<v Speaker 3>es que él está diciendo cosas que sus peritos no

0:03:38.070 --> 0:03:40.980
<v Speaker 3>están diciendo y está haciendo cosas por fuera de los

0:03:41.080 --> 0:03:44.640
<v Speaker 3>procedimientos que están establecidos y el funcionamiento.

0:03:47.540 --> 0:03:50.480
<v Speaker 1>Con estas denuncias que recibía el sindicato, lo que Javier

0:03:50.500 --> 0:03:53.440
<v Speaker 1>y sus colegas sospechaban era que estaban planeando algo desde arriba.

0:03:54.810 --> 0:03:57.630
<v Speaker 3>Nosotros nos daba la sensación de que estaban encubriendo algo.

0:03:58.570 --> 0:04:01.410
<v Speaker 3>Porque es que,¿ qué necesidad tenía usted de salir a mentir?

0:04:02.630 --> 0:04:04.650
<v Speaker 3>Eso nos llenó más para decir, no, aquí hay que

0:04:04.670 --> 0:04:09.260
<v Speaker 3>hacer algo. Entonces, ahí fue cuando nosotros decidimos arriesgarnos y

0:04:10.140 --> 0:04:12.800
<v Speaker 3>decidimos sacar eso a medios.

0:04:13.220 --> 0:04:15.500
<v Speaker 4>Y un médico del Instituto de Medicina Legal y directivo

0:04:15.540 --> 0:04:18.870
<v Speaker 4>del sindicato denunció que no se podía siquiera buscar cianuro

0:04:18.900 --> 0:04:21.130
<v Speaker 4>en los tejidos de Jorge Enrique Pizano por el formol

0:04:21.529 --> 0:04:23.690
<v Speaker 4>en que los entregaron. Y le pide al director Carlos

0:04:23.710 --> 0:04:25.690
<v Speaker 4>Valdés que explique sus declaraciones. Que

0:04:26.010 --> 0:04:30.790
<v Speaker 3>explique cómo es posible que se detecte en el formaldehído

0:04:30.810 --> 0:04:34.270
<v Speaker 3>y en los tejidos con formaldehído se busque hacer una

0:04:34.380 --> 0:04:36.620
<v Speaker 3>prueba de cianuro si no está validada en el instituto.

0:04:37.000 --> 0:04:38.560
<v Speaker 3>Que explique eso a la opinión pública.

0:04:39.020 --> 0:04:42.400
<v Speaker 1>Oviedo fue más allá, refutó las afirmaciones de Valdés sobre

0:04:42.460 --> 0:04:43.840
<v Speaker 1>una toalla manchada de sangre.

0:04:44.160 --> 0:04:47.350
<v Speaker 3>Queremos preguntarle al director general,¿ cómo puede decir que la

0:04:47.410 --> 0:04:49.590
<v Speaker 3>mancha de sangre era de Jorge Pizano si no hay

0:04:49.630 --> 0:04:52.369
<v Speaker 3>una muestra de referencia porque el cuerpo fue cremado?

0:04:53.730 --> 0:04:56.860
<v Speaker 1>Esa denuncia salió en medios el 9 de diciembre, un mes

0:04:56.900 --> 0:05:00.159
<v Speaker 1>después de las muertes. Medicina Legal, con Carlos Valdés a

0:05:00.200 --> 0:05:04.640
<v Speaker 1>la cabeza, rechazó todas las denuncias. publicó un comunicado en

0:05:04.660 --> 0:05:07.240
<v Speaker 1>el que dijo que Javier era médico general y que

0:05:07.260 --> 0:05:11.040
<v Speaker 1>no tenía los conocimientos en patología, toxicología o genética para

0:05:11.100 --> 0:05:15.060
<v Speaker 1>refutar los resultados de los análisis. Insistieron en que contaban

0:05:15.100 --> 0:05:21.830
<v Speaker 1>con técnicas especializadas y validadas para encontrarse a Nur. A

0:05:21.870 --> 0:05:25.089
<v Speaker 1>la semana siguiente, el noticiero Noticias Uno publicó una reunión

0:05:25.130 --> 0:05:27.450
<v Speaker 1>virtual en la que Valdés citó a todos los funcionarios

0:05:27.490 --> 0:05:28.330
<v Speaker 1>de la entidad del país.

0:05:29.480 --> 0:05:32.310
<v Speaker 5>El pasado lunes, el director de Medicina Legal, Carlos Valdés,

0:05:32.670 --> 0:05:35.330
<v Speaker 5>había convocado a una rueda de prensa para explicar su

0:05:35.370 --> 0:05:37.549
<v Speaker 5>versión en el caso de la muerte de Jorge Enrique

0:05:37.570 --> 0:05:40.450
<v Speaker 5>Pizano y su hijo Alejandro, luego de que el médico

0:05:40.490 --> 0:05:44.270
<v Speaker 5>y presidente del sindicato del Instituto, Javier Oviedo, pusiera en

0:05:44.310 --> 0:05:48.130
<v Speaker 5>duda los resultados de los estudios. Pero inesperadamente la canceló y,

0:05:48.410 --> 0:05:51.839
<v Speaker 5>en cambio, convocó a una teleconferencia a todo el personal

0:05:51.880 --> 0:05:53.440
<v Speaker 5>de Medicina Legal en el país.

0:05:54.720 --> 0:05:57.440
<v Speaker 1>Alguien desde un salón donde se proyectaba la reunión grabó

0:05:57.480 --> 0:06:00.779
<v Speaker 1>un video a escondidas. Sobre una pared blanca se ve

0:06:00.800 --> 0:06:03.880
<v Speaker 1>la imagen de una videollamada donde aparece Valdés, que empieza

0:06:03.920 --> 0:06:10.969
<v Speaker 1>saludando a sus subalternos. El audio no es el mejor

0:06:11.250 --> 0:06:14.349
<v Speaker 1>porque seguramente se grabó con un celular, pero se alcanza

0:06:14.370 --> 0:06:16.469
<v Speaker 1>a entender que Valdés les habló de lo que estaba pasando,

0:06:17.210 --> 0:06:20.020
<v Speaker 1>de las denuncias que cuestionaban la confiabilidad de los análisis

0:06:20.060 --> 0:06:22.159
<v Speaker 1>de las pruebas, y les pidió algo.

0:06:23.020 --> 0:06:26.390
<v Speaker 2>Pedirles en este momento a toda la comunidad del Instituto

0:06:26.410 --> 0:06:30.970
<v Speaker 2>de Medicina Legal que si yo los coaccioné, me denuncien,

0:06:31.029 --> 0:06:31.730
<v Speaker 2>por favor.

0:06:32.830 --> 0:06:35.429
<v Speaker 1>Poco a poco se fue exaltando y empezó a agitar

0:06:35.450 --> 0:06:35.810
<v Speaker 1>su mano.

0:06:36.010 --> 0:06:39.630
<v Speaker 2>Que se paren y digan hoy, si

0:06:39.839 --> 0:06:40.060
<v Speaker 6>yo

0:06:40.080 --> 0:06:43.900
<v Speaker 2>los he coaccionado en algún momento, no puede ser posible

0:06:44.300 --> 0:06:45.180
<v Speaker 2>que 104 años de trabajo...

0:06:54.920 --> 0:06:58.050
<v Speaker 1>Luego se calmó un poco, pero se notaba desanimado. Se

0:06:58.089 --> 0:07:00.370
<v Speaker 1>sobó la cabeza, en un momento se le cortó la

0:07:00.430 --> 0:07:03.350
<v Speaker 1>voz y al final gritó lo que esperaba de todos ellos.

0:07:03.950 --> 0:07:10.180
<v Speaker 2>No espero más de ninguno de ustedes, compañeros del instituto,

0:07:11.180 --> 0:07:14.060
<v Speaker 2>sino su lealtad a la institución.

0:07:15.270 --> 0:07:24.150
<v Speaker 1>Por último, prometió algo. Este director continúa. O sea, no

0:07:24.170 --> 0:07:27.170
<v Speaker 1>iba a renunciar. Y termina diciendo que nadie lo va

0:07:27.190 --> 0:07:32.370
<v Speaker 1>a intimidar. La Procuraduría abrió un proceso para investigar a

0:07:32.390 --> 0:07:36.550
<v Speaker 1>Valdés por posibles fallas disciplinarias. Pero además de esa investigación,

0:07:36.570 --> 0:07:39.670
<v Speaker 1>Javier recuerda que justo después de hacer una rueda de

0:07:39.730 --> 0:07:43.250
<v Speaker 1>prensa para publicar las denuncias, él y el vicepresidente del

0:07:43.310 --> 0:07:46.300
<v Speaker 1>sindicato recibieron un correo del fiscal general de la nación.

0:07:47.040 --> 0:07:51.140
<v Speaker 3>del mismo Néstor Humberto Martínez, fiscal de ese entonces, donde decía,

0:07:51.180 --> 0:07:54.620
<v Speaker 3>hemos recibido su denuncia, le asignamos fiscal y este es

0:07:54.640 --> 0:07:58.760
<v Speaker 3>su número de noticia criminal. Eso era muy raro, porque

0:07:58.960 --> 0:08:03.790
<v Speaker 3>cuando un fiscal se toma el trabajo de escribirle a uno, diciéndole,

0:08:04.930 --> 0:08:07.750
<v Speaker 3>hemos recibido su denuncia, es como decir, yo sé quién

0:08:07.790 --> 0:08:09.690
<v Speaker 3>es usted y lo que hizo.

0:08:11.140 --> 0:08:13.900
<v Speaker 1>Y para ellos fue más raro cuando buscaron ese número

0:08:13.940 --> 0:08:17.090
<v Speaker 1>de noticia criminal en la página de la fiscalía. O sea,

0:08:17.110 --> 0:08:19.670
<v Speaker 1>el número de registro del caso y no parecía ser

0:08:19.710 --> 0:08:20.290
<v Speaker 1>su denuncia.

0:08:21.110 --> 0:08:26.750
<v Speaker 3>Cuando nosotros posteriormente verificamos ese del noticia criminal, eso corresponde

0:08:26.770 --> 0:08:29.270
<v Speaker 3>a otra cosa menos a lo que es

0:08:29.870 --> 0:08:32.270
<v Speaker 1>Ahí dice que el delito que investigaron fue contrato sin

0:08:32.450 --> 0:08:36.150
<v Speaker 1>cumplimiento de requisitos legales. No parece que estuviera relacionado con

0:08:36.200 --> 0:08:39.630
<v Speaker 1>lo que denunció el sindicato de medicina legal. Y también

0:08:39.690 --> 0:08:42.250
<v Speaker 1>dice que la investigación fue archivada en noviembre de 2021. Eso

0:08:42.390 --> 0:08:52.920
<v Speaker 3>nunca se hizo. Y es más, la Fiscalía nunca nos

0:08:52.980 --> 0:08:56.980
<v Speaker 3>llamó a declarar. Jamás.

0:08:57.960 --> 0:09:01.830
<v Speaker 1>Desde Central Series y Radioambulante Studios, esto es La Ruta

0:09:01.870 --> 0:09:09.280
<v Speaker 1>del Sol. En el episodio de hoy vamos a revisar

0:09:09.320 --> 0:09:11.520
<v Speaker 1>con detalle las pruebas de este caso que se analizaron

0:09:11.559 --> 0:09:14.890
<v Speaker 1>en Medicina Legal y las razones por las que todavía

0:09:14.950 --> 0:09:25.520
<v Speaker 1>siguen siendo tan controversiales. Soy David Trujillo. Episodio 5. La necropsia.

0:09:31.179 --> 0:09:34.450
<v Speaker 1>Empecemos por recordar algo. La necropsia del cuerpo de Jorge

0:09:34.470 --> 0:09:36.610
<v Speaker 1>Enrique la hicieron un día después de la muerte, el 9

0:09:37.470 --> 0:09:41.320
<v Speaker 1>de noviembre, en un hospital con un contratista privado. Al

0:09:41.410 --> 0:09:43.880
<v Speaker 1>no tener indicios de que fuera una muerte violenta, no

0:09:44.360 --> 0:09:46.980
<v Speaker 1>la hizo medicina legal, por lo que el dictamen de

0:09:47.020 --> 0:09:49.989
<v Speaker 1>la causa de la muerte no fue suyo. Javier añade

0:09:50.000 --> 0:09:50.750
<v Speaker 1>un dato adicional.

0:09:51.120 --> 0:09:54.780
<v Speaker 3>y es que quien hace la necroxia clínica es un

0:09:55.020 --> 0:09:59.170
<v Speaker 3>experito del instituto, pero no es un solo experito, es

0:09:59.429 --> 0:10:05.220
<v Speaker 3>el ex-subdirector de servicios forenses, un patólogo experimentado,

0:10:06.179 --> 0:10:10.300
<v Speaker 1>Ese perito se llama Pedro Emilio Morales. Lo contacté para entrevistarlo,

0:10:10.600 --> 0:10:12.339
<v Speaker 1>pero me dijo que no podía hablar sobre el tema

0:10:12.380 --> 0:10:16.240
<v Speaker 1>porque en este momento el caso tiene reserva. Pero en 2019

0:10:16.179 --> 0:10:18.810
<v Speaker 1>sí dio algunas declaraciones a la Procuraduría por el proceso

0:10:18.870 --> 0:10:23.310
<v Speaker 1>disciplinario a Carlos Valdés. Según explicó Pedro Morales en esas declaraciones,

0:10:23.890 --> 0:10:26.230
<v Speaker 1>cuando empezó a hacer la necropsia del cuerpo de Jorge Enrique,

0:10:26.530 --> 0:10:28.610
<v Speaker 1>en la historia clínica no había información que lo llevara

0:10:28.630 --> 0:10:31.630
<v Speaker 1>a suponer una intoxicación por cianuro y no vio las

0:10:31.670 --> 0:10:34.150
<v Speaker 1>señales evidentes que suele dejar ese veneno en el cuerpo.

0:10:34.890 --> 0:10:37.360
<v Speaker 1>Ni manchas sonrojadas en la piel, ni la sangre muy

0:10:37.390 --> 0:10:40.740
<v Speaker 1>fluida y roja, ni la mucosa gástrica de color cereza,

0:10:40.800 --> 0:10:44.260
<v Speaker 1>ni el olor a almendras amargas. Como no había nada

0:10:44.320 --> 0:10:47.620
<v Speaker 1>de eso, ni siquiera contempló la posibilidad de la intoxicación

0:10:47.660 --> 0:10:51.550
<v Speaker 1>por cianur. Recordemos que Jorge Enrique estaba tratando un cáncer

0:10:51.590 --> 0:10:54.270
<v Speaker 1>desde hacía más o menos un año, pero Morales también

0:10:54.309 --> 0:10:57.309
<v Speaker 1>dijo que no encontró el linfoma canceroso, lo que significa

0:10:57.350 --> 0:11:01.140
<v Speaker 1>que el tratamiento había funcionado. Pero sí descubrió unas afecciones

0:11:01.220 --> 0:11:03.380
<v Speaker 1>en el hígado, en los pulmones, en un riñón y

0:11:03.440 --> 0:11:06.559
<v Speaker 1>en el corazón. Con eso, y basándose en antecedentes de

0:11:06.600 --> 0:11:09.760
<v Speaker 1>enfermedades cardíacas, concluyó que había muerto por lo que se

0:11:09.820 --> 0:11:15.040
<v Speaker 1>llama una arritmia cardíaca por hipertrofia ventricular izquierda. Es decir,

0:11:15.360 --> 0:11:17.730
<v Speaker 1>una falla que puede ser causada por estrés físico con

0:11:17.770 --> 0:11:21.829
<v Speaker 1>ejercicios no habituales o estrés psicológico debido a emociones desbordadas,

0:11:21.990 --> 0:11:25.290
<v Speaker 1>como pánico o miedo. Pero también por falta de oxígeno.

0:11:26.630 --> 0:11:29.709
<v Speaker 1>Como ya dijimos en los episodios pasados, Morales guardó unas

0:11:29.770 --> 0:11:33.310
<v Speaker 1>muestras de tejidos y de humor vítreo, la sustancia gelatinosa

0:11:33.350 --> 0:11:36.200
<v Speaker 1>que está en los ojos. Pero no tomó muestras de sangre,

0:11:36.660 --> 0:11:39.220
<v Speaker 1>que es de donde se pueden hacer los exámenes toxicológicos

0:11:39.320 --> 0:11:44.300
<v Speaker 1>más confiables, porque, según dijo, y acasito, Si tomo sangre,

0:11:44.460 --> 0:11:47.870
<v Speaker 1>quiere decir que debo hacer estudios de toxicología y convierto

0:11:47.890 --> 0:11:52.010
<v Speaker 1>a la autopsia en una autopsia médico-legal. Eso significa que

0:11:52.050 --> 0:11:54.010
<v Speaker 1>hubiera abierto la puerta a la hipótesis de una muerte

0:11:54.070 --> 0:11:57.200
<v Speaker 1>no natural y no tenía ningún indicio que lo llevara

0:11:57.220 --> 0:12:01.520
<v Speaker 1>a pensar eso. Entonces, enfoquémonos en esas muestras de tejidos.

0:12:02.679 --> 0:12:05.040
<v Speaker 1>Ya sabemos que estas eran la única opción para analizar

0:12:05.080 --> 0:12:08.559
<v Speaker 1>una posible intoxicación por cianuro, porque el cuerpo lo habían cremado.

0:12:09.340 --> 0:12:12.180
<v Speaker 1>También sabemos que llegaron sumergidas en formol a un laboratorio

0:12:12.220 --> 0:12:15.920
<v Speaker 1>de toxicología de medicina legal. Y recordemos que el formol

0:12:16.000 --> 0:12:21.020
<v Speaker 1>podía eliminar el cianuro y hacer más difícil su detección. Javier,

0:12:21.340 --> 0:12:24.420
<v Speaker 1>el presidente del sindicato, dice que esas muestras ya no

0:12:24.480 --> 0:12:26.300
<v Speaker 1>servían para hacerles ese tipo de análisis.

0:12:26.920 --> 0:12:30.170
<v Speaker 3>El problema de ahí era que primero la prueba no

0:12:30.210 --> 0:12:32.690
<v Speaker 3>estaba estandarizada en el instituto, o sea, no se hacía.

0:12:33.590 --> 0:12:37.030
<v Speaker 3>Y en los otros laboratorios pues es muy complejo, o sea,

0:12:37.309 --> 0:12:41.599
<v Speaker 3>no estaba el procedimiento para hacer eso, pero finalmente él

0:12:41.740 --> 0:12:43.800
<v Speaker 3>lo hace, Valdez ordena que se haga.

0:12:44.920 --> 0:12:48.110
<v Speaker 1>Carlos Valdés, el director de Medicina Legal en ese momento,

0:12:48.770 --> 0:12:51.770
<v Speaker 1>me aseguró que eso no era cierto, que esas acusaciones

0:12:51.790 --> 0:12:55.290
<v Speaker 1>venían de una discusión política. Este es Carlos.

0:12:55.750 --> 0:12:58.130
<v Speaker 2>La muerte de Jorge Enrique Pizano se planteaba como un

0:12:58.170 --> 0:13:03.150
<v Speaker 2>hecho político y había un grupo político que acusaba a

0:13:03.210 --> 0:13:06.459
<v Speaker 2>otro grupo político que se defendía. En medio de eso

0:13:06.540 --> 0:13:09.400
<v Speaker 2>estaba el director de Medicina Legal y estaba la institución.

0:13:10.059 --> 0:13:13.380
<v Speaker 2>Y se hacían muchos cuestionamientos, ¿no?

0:13:14.600 --> 0:13:17.199
<v Speaker 1>También dijo que no presionó para que analizaran las muestras

0:13:17.240 --> 0:13:20.540
<v Speaker 1>de tejidos sumergidas en formol, porque nunca intervenía en el

0:13:20.559 --> 0:13:23.020
<v Speaker 1>trabajo de los peritos por la estructura piramidal que ha

0:13:23.059 --> 0:13:24.480
<v Speaker 1>tenido el instituto desde siempre.

0:13:24.760 --> 0:13:30.260
<v Speaker 2>El director no se hablaba con los funcionarios. El director

0:13:31.080 --> 0:13:35.190
<v Speaker 2>da las directrices a través de su subdirectora y de

0:13:35.230 --> 0:13:37.150
<v Speaker 2>los directores regionales.

0:13:38.760 --> 0:13:41.000
<v Speaker 1>El toxicólogo que hizo ese análisis de las muestras le

0:13:41.600 --> 0:13:44.679
<v Speaker 1>dijo después a la procuraduría que cuando las recibió no

0:13:44.720 --> 0:13:47.800
<v Speaker 1>se aclaraba en el rótulo del recipiente que estuvieran formalizadas,

0:13:48.080 --> 0:13:51.500
<v Speaker 1>como es habitual. Cuando se dio cuenta, lo consultó con

0:13:51.540 --> 0:13:55.170
<v Speaker 1>su jefa, la coordinadora de toxicología, para que determinara si

0:13:55.210 --> 0:13:57.830
<v Speaker 1>se podía hacer o no el análisis y ella lo autorizó.

0:13:58.770 --> 0:14:02.070
<v Speaker 1>El toxicólogo siguió la indicación, pero dejó la constancia de

0:14:02.110 --> 0:14:05.880
<v Speaker 1>que esas muestras no eran las mejores. Otro informe pericial

0:14:05.900 --> 0:14:09.120
<v Speaker 1>del mismo caso, que se hizo después, también dice lo mismo.

0:14:09.900 --> 0:14:12.470
<v Speaker 1>Las muestras en formol no son las más idóneas para

0:14:12.610 --> 0:14:15.970
<v Speaker 1>realizar la búsqueda de cianuro. Este tipo de análisis es

0:14:16.050 --> 0:14:19.090
<v Speaker 1>más adecuado realizarlo en muestras de sangre o contenido gástrico.

0:14:20.090 --> 0:14:22.390
<v Speaker 1>Así que el toxicólogo abrió el pedazo de hígado que

0:14:22.450 --> 0:14:25.500
<v Speaker 1>recibió y del centro extrajo una muestra de sangre a

0:14:25.520 --> 0:14:28.970
<v Speaker 1>la que aparentemente no había llegado el formol. El resultado

0:14:29.000 --> 0:14:31.570
<v Speaker 1>de ese análisis, como ya sabemos, fue negativo para Cianuro.

0:14:32.250 --> 0:14:35.010
<v Speaker 1>Pero en la declaración a la Procuraduría, cuando le preguntaron

0:14:35.050 --> 0:14:37.950
<v Speaker 1>al toxicólogo cuál era la probabilidad de encontrar Cianuro en

0:14:37.990 --> 0:14:41.710
<v Speaker 1>esas muestras, dijo algo que, para ser rigurosos, voy a

0:14:41.770 --> 0:14:45.850
<v Speaker 1>citar de manera textual. Si el Cianuro está, la probabilidad

0:14:45.910 --> 0:14:48.570
<v Speaker 1>es toda en este tipo de muestra que analicé, pero

0:14:48.630 --> 0:14:50.670
<v Speaker 1>como no tenemos la certeza de que el formol hubiese

0:14:50.690 --> 0:14:54.750
<v Speaker 1>atacado toda la muestra, no podemos sostener que estuviéramos ante Cianuro.

0:14:55.890 --> 0:14:57.850
<v Speaker 1>Hoy no estoy seguro de que el formal había atacado

0:14:57.930 --> 0:15:01.310
<v Speaker 1>toda la prueba. Por eso se analizó el centro, que

0:15:01.470 --> 0:15:08.620
<v Speaker 1>parece aún no está formalizado. Cierro la cita. El toxicólogo

0:15:08.670 --> 0:15:10.700
<v Speaker 1>dijo también que le informó de todo esto al fiscal

0:15:10.760 --> 0:15:13.640
<v Speaker 1>encargado del caso, incluso lo de que las muestras no

0:15:13.680 --> 0:15:17.700
<v Speaker 1>eran las más adecuadas para ese análisis. Al final, es

0:15:17.740 --> 0:15:19.940
<v Speaker 1>el fiscal el que decide si las pruebas son válidas.

0:15:19.960 --> 0:15:25.090
<v Speaker 1>Y eso fue lo que hizo. Las aceptó. Pero entonces,

0:15:25.410 --> 0:15:27.150
<v Speaker 1>si las muestras de tejido no eran las mejores,¿ el

0:15:27.810 --> 0:15:31.430
<v Speaker 1>resultado podría no ser confiable? Aunque Carlos dijo que no

0:15:31.470 --> 0:15:34.250
<v Speaker 1>habían encontrado cianuro en una rueda de prensa, porque la

0:15:34.290 --> 0:15:38.320
<v Speaker 1>ley le permitía anunciar resultados de ese tipo de investigaciones, Javier,

0:15:38.640 --> 0:15:42.520
<v Speaker 1>el presidente del sindicato, insiste que con esas muestras formalizadas

0:15:42.680 --> 0:15:45.800
<v Speaker 1>no se podía saber con certeza si Jorge Enrique realmente

0:15:45.860 --> 0:15:47.180
<v Speaker 1>consumió o no el veneno.

0:15:47.680 --> 0:15:51.270
<v Speaker 3>Pues, con lo que había no se podía confirmar. Científicamente

0:15:51.290 --> 0:15:54.250
<v Speaker 3>no está demostrado ni uno ni lo otro

0:15:59.020 --> 0:16:01.980
<v Speaker 1>Carlos dice que efectivamente no hay un 100% de confiabilidad,

0:16:02.560 --> 0:16:07.010
<v Speaker 1>porque ninguna ciencia, incluyendo la forense, produce verdades absolutas.¿ Qué

0:16:07.030 --> 0:16:11.550
<v Speaker 2>le quiero decir con esto? Cualquier resultado científico dado por

0:16:11.670 --> 0:16:18.120
<v Speaker 2>cualquier laboratorio del mundo es una verdad no absoluta, es

0:16:18.170 --> 0:16:19.979
<v Speaker 2>una verdad relativa.

0:16:20.880 --> 0:16:24.280
<v Speaker 1>y agrega que por supuesto se pueden cometer errores, pero

0:16:24.330 --> 0:16:27.830
<v Speaker 1>que los procedimientos de calidad del instituto pueden detectarlos a tiempo.

0:16:28.210 --> 0:16:32.130
<v Speaker 2>Con esto quiero decirle que sí, el resultado de que

0:16:32.370 --> 0:16:37.170
<v Speaker 2>no existe cianuro en la muestra puede ser cuestionado, claro,

0:16:37.510 --> 0:16:42.980
<v Speaker 2>y científicamente se puede cuestionar. No puede ser cuestionado por

0:16:43.220 --> 0:16:48.160
<v Speaker 2>dimes y diretes, por testigos, por creencia, porque yo me imagino, no.

0:16:49.600 --> 0:16:52.200
<v Speaker 2>los resultados científicos deben ser cuestionados científicamente.

0:16:53.620 --> 0:16:56.440
<v Speaker 1>O sea, dice que el resultado negativo se puede refutar

0:16:56.520 --> 0:17:00.220
<v Speaker 1>con otro análisis científico, pero como no existen otras muestras

0:17:00.260 --> 0:17:04.790
<v Speaker 1>no contaminadas con formol, es imposible hacerlo. Pero hay algo

0:17:04.830 --> 0:17:07.310
<v Speaker 1>más en las declaraciones de Pedro Morales, el perito que

0:17:07.330 --> 0:17:10.230
<v Speaker 1>hizo la necropsia de Jorge Enrique, que vale la pena resaltar.

0:17:11.470 --> 0:17:13.950
<v Speaker 1>Después de la muerte de Alejandro, cuando las autoridades lo

0:17:13.990 --> 0:17:17.260
<v Speaker 1>buscaron para corroborar la información, no descartó del todo la

0:17:17.320 --> 0:17:20.780
<v Speaker 1>posibilidad de que Jorge Enrique hubiera muerto por cianuro, pero

0:17:20.859 --> 0:17:24.460
<v Speaker 1>dijo que él no vio ni olió nada sospechoso. Aunque

0:17:24.500 --> 0:17:26.540
<v Speaker 1>se aclaró que las manchas sonrojadas de la piel que

0:17:26.580 --> 0:17:30.100
<v Speaker 1>deja la sustancia pueden variar, y que incluso detectar el

0:17:30.140 --> 0:17:33.920
<v Speaker 1>olor a almendras amargas depende de la susceptibilidad del investigador,

0:17:33.940 --> 0:17:38.670
<v Speaker 1>y muchas personas ni siquiera lo reconocen. Añadió que, y

0:17:38.690 --> 0:17:42.310
<v Speaker 1>acá cito, la intoxicación por cianuro se puede demostrar con

0:17:42.350 --> 0:17:45.350
<v Speaker 1>el cuerpo o con la escena. Por eso le recomendó

0:17:45.369 --> 0:17:47.369
<v Speaker 1>a los investigadores buscar el tarro de cianuro en la

0:17:47.450 --> 0:17:50.409
<v Speaker 1>casa y hasta averiguar si Jorge Enrique había buscado en

0:17:50.450 --> 0:17:54.390
<v Speaker 1>internet cómo suicidarse de esa forma. Morales también les dijo

0:17:54.410 --> 0:17:56.550
<v Speaker 1>a las autoridades que no habían tenido en cuenta que

0:17:56.570 --> 0:17:59.129
<v Speaker 1>el cianuro de la botella estaba disuelto en agua saborizada,

0:17:59.650 --> 0:18:03.780
<v Speaker 1>que tiene ácido cítrico. Les explicó lo siguiente, también es

0:18:03.820 --> 0:18:07.919
<v Speaker 1>una cita textual. Si el agua tiene ácido cítrico, al

0:18:07.960 --> 0:18:11.250
<v Speaker 1>mezclarla con cianuro se produce ácido cianídrico, que es un

0:18:11.270 --> 0:18:14.090
<v Speaker 1>gas muy volátil y cuando uno lo aspira puede morirse

0:18:14.150 --> 0:18:17.790
<v Speaker 1>sin identificarse después la causa de la muerte. Cierro la cita.

0:18:18.930 --> 0:18:21.360
<v Speaker 1>Dijo que era una hipótesis posible y agregó que si

0:18:21.430 --> 0:18:25.060
<v Speaker 1>ese era el caso, y nuevamente cito, en los exámenes

0:18:25.100 --> 0:18:27.879
<v Speaker 1>de toxicología no se ve nada, no van a encontrar

0:18:27.900 --> 0:18:31.760
<v Speaker 1>cianuro en la sangre. Entonces le plantea a Carlos Valdés

0:18:31.800 --> 0:18:34.419
<v Speaker 1>esta hipótesis, la de que el gas que produce la

0:18:34.460 --> 0:18:36.440
<v Speaker 1>mezcla del cianuro con el agua haya matado a Jorge

0:18:36.460 --> 0:18:39.159
<v Speaker 1>Enrique y que por eso no se pudo encontrar el

0:18:39.200 --> 0:18:40.520
<v Speaker 1>veneno en las muestras de tejidos.

0:18:41.260 --> 0:18:46.280
<v Speaker 2>Sí existe esa posibilidad. Ahora, ese término en ciencia no

0:18:46.320 --> 0:18:50.239
<v Speaker 2>es nada, porque posibilidad que sí, posibilidad que no, en ciencia,

0:18:50.550 --> 0:18:55.510
<v Speaker 2>en ciencia, no es nada. Para mí, como médico, en

0:18:55.550 --> 0:19:01.270
<v Speaker 2>ejercicio de la ciencia, Nunca especulo. Yo no especulo. Yo

0:19:01.330 --> 0:19:05.390
<v Speaker 2>digo lo que la ciencia me da hasta ahora. Puede

0:19:05.470 --> 0:19:09.790
<v Speaker 2>que al pasar de los años la ciencia avance y

0:19:09.869 --> 0:19:13.030
<v Speaker 2>como le digo, la verdad que hoy es relativa, se

0:19:13.170 --> 0:19:17.169
<v Speaker 2>pueda modificar al avance. Pero hasta ahora esa es la verdad.

0:19:23.490 --> 0:19:30.040
<v Speaker 1>Después de la pausa, la botella y la toalla. Ya volvemos.

0:19:34.100 --> 0:19:37.560
<v Speaker 1>Estamos de vuelta en la ruta del sol. Está claro

0:19:37.580 --> 0:19:40.060
<v Speaker 1>que Alejandro Pisano tomó el líquido de una botella plástica

0:19:40.080 --> 0:19:43.640
<v Speaker 1>de agua saborizada con tapa verde. Era pequeña, de tamaño personal.

0:19:44.420 --> 0:19:46.500
<v Speaker 1>Estaba casi llena cuando la encontró en el escritorio de

0:19:46.540 --> 0:19:50.590
<v Speaker 1>su papá. Después, mientras reaccionaba a los efectos del veneno,

0:19:51.250 --> 0:19:55.240
<v Speaker 1>sus hermanas aseguran haber cogido esa botella varias veces. Primero Juanita,

0:19:55.440 --> 0:19:57.460
<v Speaker 1>que la acercó a sus labios para tratar de identificar

0:19:57.500 --> 0:20:00.659
<v Speaker 1>qué era ese líquido. Después Carolina, cuando salieron hacia el

0:20:00.700 --> 0:20:02.480
<v Speaker 1>hospital y en el carro se la entregó otra vez

0:20:02.520 --> 0:20:05.359
<v Speaker 1>a su hermana. Y finalmente Juanita se la pasó a

0:20:05.420 --> 0:20:07.659
<v Speaker 1>alguien en la ambulancia y vio a unas enfermeras que

0:20:07.700 --> 0:20:11.879
<v Speaker 1>la tenían. No supo qué pasó después. Pero resulta que

0:20:11.900 --> 0:20:14.139
<v Speaker 1>a esa botella le hicieron análisis en medicina legal y

0:20:14.850 --> 0:20:19.209
<v Speaker 1>confirmaron que contenía cianuro. Pero también encontraron otras cosas, como

0:20:19.230 --> 0:20:21.830
<v Speaker 1>esta que menciona Javier, el presidente del sindicato.

0:20:22.470 --> 0:20:26.290
<v Speaker 3>Se tomaron muestras del pico botella y ahí encontraron ADN

0:20:26.830 --> 0:20:29.510
<v Speaker 3>que era de un familiar de él.

0:20:30.970 --> 0:20:34.409
<v Speaker 1>ADN de un familiar de Alejandro. El informe pericial es

0:20:34.450 --> 0:20:37.250
<v Speaker 1>muy claro y acá lo cito. En el frotis de

0:20:37.270 --> 0:20:39.250
<v Speaker 1>la boca de la botella de plástico se encontró un

0:20:39.290 --> 0:20:43.500
<v Speaker 1>perfil genético de un individuo masculino desconocido. El mismo informe

0:20:43.520 --> 0:20:45.980
<v Speaker 1>también aclara que se trata del ADN de, y acabo

0:20:46.010 --> 0:20:49.689
<v Speaker 1>de citar, un familiar de Alejandro Pizano Ponce de León

0:20:49.710 --> 0:20:51.570
<v Speaker 1>de su mismo linaje paterno. Digamos que

0:20:51.609 --> 0:20:56.090
<v Speaker 3>compartían información genética como si fuera de papá y hijo

0:20:56.730 --> 0:21:00.350
<v Speaker 1>Además, el informe pericial agrega que ese ADN era el

0:21:00.410 --> 0:21:02.750
<v Speaker 1>mismo que había en las bolsas plásticas que envolvían el

0:21:02.790 --> 0:21:05.609
<v Speaker 1>tarro de cianuro que encontraron en uno de los baños.

0:21:06.590 --> 0:21:09.680
<v Speaker 1>La conclusión era lógica. Carlos Valdés la confirma.

0:21:10.200 --> 0:21:14.750
<v Speaker 2>La botella tenía cianuro y ADN de Jorge Enrique Pinsano.

0:21:15.030 --> 0:21:16.830
<v Speaker 2>O sea, había tocado la botella.

0:21:17.890 --> 0:21:19.790
<v Speaker 1>Pero no es que solo hubiera tocado con las manos

0:21:19.850 --> 0:21:22.270
<v Speaker 1>el cuerpo de la botella, como dijo Carlos en una

0:21:22.310 --> 0:21:25.780
<v Speaker 1>rueda de prensa. El ADN, según el informe pericial, lo

0:21:26.460 --> 0:21:29.850
<v Speaker 1>encontraron en la boca de la botella. Ahora,¿ qué haya

0:21:29.910 --> 0:21:32.350
<v Speaker 1>tomado de ahí antes o después de que tuviera cianuro?

0:21:33.109 --> 0:21:37.080
<v Speaker 1>Eso no lo podemos saber. El informe pericial también da

0:21:37.119 --> 0:21:42.159
<v Speaker 1>otro dato que parece absurdo. Lo cito textual. Alejandro Pizano

0:21:42.260 --> 0:21:44.700
<v Speaker 1>Ponce de León se excluye como el origen del perfil

0:21:44.740 --> 0:21:47.139
<v Speaker 1>genético obtenido del frotis de la boca de la botella

0:21:47.160 --> 0:21:51.250
<v Speaker 1>de plástico. Se lo pregunté a Carlos.¿ Eso significa que

0:21:51.310 --> 0:21:52.570
<v Speaker 1>no hay ADN de Alejandro?

0:21:53.050 --> 0:21:56.870
<v Speaker 2>No, eso significa que no había. Y es entendible por esto, mira...

0:21:58.170 --> 0:22:01.790
<v Speaker 2>Para detectar la molécula del ADN tiene que haber un

0:22:02.290 --> 0:22:08.170
<v Speaker 2>mínimo de células. Muy seguramente el poco contacto que hubo

0:22:08.510 --> 0:22:11.820
<v Speaker 2>entre los labios de Alejandro Pizano y el borde de

0:22:11.859 --> 0:22:16.500
<v Speaker 2>la botella no fue suficiente para dejar el mínimo de

0:22:16.640 --> 0:22:20.300
<v Speaker 2>células para que detecten el ADN.¿ Sí me hago entender?

0:22:21.470 --> 0:22:24.629
<v Speaker 1>Entendido. Pero es que aunque analizaron toda la botella, no

0:22:24.930 --> 0:22:28.679
<v Speaker 1>solo la boca, tampoco encontraron ADN de las otras tantas

0:22:28.760 --> 0:22:30.160
<v Speaker 1>personas que la tocaron. Ah

0:22:30.680 --> 0:22:33.280
<v Speaker 2>pues no sé por cuántas manos, pero solo se encontró

0:22:33.320 --> 0:22:35.440
<v Speaker 2>en el borde de la botella el de Jorge Enrique.

0:22:35.800 --> 0:22:38.159
<v Speaker 2>No sé por cuántas manos se le pasó. O no

0:22:38.270 --> 0:22:41.230
<v Speaker 2>sé cómo la manipularon, o eso sí no sabría.

0:22:42.369 --> 0:22:44.449
<v Speaker 1>Y entonces le pregunté si era posible que en el

0:22:44.470 --> 0:22:46.830
<v Speaker 1>afán por llegar a un resultado que sostuviera el dictamen

0:22:46.869 --> 0:22:50.130
<v Speaker 1>inicial de la muerte natural, se hubiera forzado los otros

0:22:50.210 --> 0:22:53.169
<v Speaker 1>análisis de las pruebas o incluso ignorado la información que

0:22:53.230 --> 0:22:54.250
<v Speaker 1>podría contradecirlo.

0:22:54.930 --> 0:22:57.130
<v Speaker 2>No, no, eso no es posible porque como le digo,

0:22:58.230 --> 0:23:02.250
<v Speaker 2>todo el instituto, sus laboratorios, todas las dependencias del instituto

0:23:02.630 --> 0:23:06.790
<v Speaker 2>actúan con sistemas de control de calidad. Entonces, que alguien

0:23:06.830 --> 0:23:12.859
<v Speaker 2>pueda pensar. que se alteró un procedimiento para llegar a

0:23:12.940 --> 0:23:20.740
<v Speaker 2>un resultado previamente acordado. Eso es totalmente imposible cuando una

0:23:20.780 --> 0:23:25.419
<v Speaker 2>institución está acreditada internacionalmente. Y nacionalmente, ¿no?

0:23:26.920 --> 0:23:30.440
<v Speaker 1>Pero aún así, como él bien lo dijo, se pueden

0:23:30.480 --> 0:23:39.870
<v Speaker 1>presentar errores. Ok, entonces veamos lo de la toalla. Era blanca,

0:23:40.090 --> 0:23:42.550
<v Speaker 1>de cuerpo. Estaba en el baño donde la esposa de

0:23:42.570 --> 0:23:45.570
<v Speaker 1>Jorge Enrique lo encontró agonizando en el piso. Según dijo

0:23:45.630 --> 0:23:47.830
<v Speaker 1>la familia, era la toalla con la que estaba envuelto

0:23:47.869 --> 0:23:52.250
<v Speaker 1>en ese momento. Y tenía algo importante. Unas manchas cafés

0:23:52.410 --> 0:23:56.689
<v Speaker 1>que parecían ser sangre. La investigación de la Procuraduría concluyó

0:23:56.710 --> 0:23:59.310
<v Speaker 1>que por el tiempo transcurrido de embalaje y de conservación

0:23:59.350 --> 0:24:02.490
<v Speaker 1>de la toalla, esa prueba tampoco era apta para hacerle

0:24:02.530 --> 0:24:05.740
<v Speaker 1>un análisis para detectarse a Nuro. Aún así lo hicieron.

0:24:05.770 --> 0:24:09.830
<v Speaker 1>Y el 27 de noviembre, Carlos Valdés anunció en otra rueda

0:24:09.850 --> 0:24:12.750
<v Speaker 1>de prensa los resultados de los análisis de esas manchas cafés.

0:24:13.290 --> 0:24:16.570
<v Speaker 2>Los resultados son los siguientes. En primer lugar, se trata

0:24:16.869 --> 0:24:21.540
<v Speaker 2>de sangre humana. En segundo lugar, el ADN recuperado de

0:24:21.600 --> 0:24:26.360
<v Speaker 2>allí corresponde al del señor Jorge Pizan. En tercer lugar,

0:24:26.380 --> 0:24:28.960
<v Speaker 2>la mancha no contiene cianuro.

0:24:30.330 --> 0:24:32.550
<v Speaker 1>Y ese dictamen se sostuvo hasta más o menos un

0:24:32.570 --> 0:24:36.460
<v Speaker 1>mes después, cuando el 20 de diciembre, la W Radio reveló

0:24:36.500 --> 0:24:39.300
<v Speaker 1>el informe pericial de la toalla con una conclusión sorprendente.

0:24:41.200 --> 0:24:42.939
<v Speaker 1>Las manchas no eran de sangre.

0:24:43.980 --> 0:24:46.639
<v Speaker 7>Valdés aseguró que solo hasta hoy, a mediodía, conoció el

0:24:46.760 --> 0:24:49.880
<v Speaker 7>texto del dictamen forense que fue enviado por Medicina Legal

0:24:49.920 --> 0:24:51.639
<v Speaker 7>a la Fiscalía y en el que se asegura que

0:24:52.130 --> 0:24:54.609
<v Speaker 7>no se trataba de sangre, lo que según él no

0:24:54.730 --> 0:24:57.670
<v Speaker 7>cambia el resultado primario donde se informó que Jorge Pizano

0:24:57.950 --> 0:24:59.250
<v Speaker 7>murió por causas naturales.

0:25:08.190 --> 0:25:13.350
<v Speaker 1>Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta en la Ruta

0:25:13.390 --> 0:25:16.970
<v Speaker 1>del Sol. El informe pericial de la toalla dejó claro

0:25:17.010 --> 0:25:19.130
<v Speaker 1>que las manchas no eran de sangre, como lo había

0:25:19.170 --> 0:25:24.060
<v Speaker 1>dicho Carlos Valdés públicamente. Para Javier Oviedo, el presidente del sindicato,

0:25:24.780 --> 0:25:27.520
<v Speaker 1>ese dato tumbaba todo el discurso que Medicina Legal venía

0:25:27.560 --> 0:25:29.439
<v Speaker 1>diciendo desde hacía más o menos un mes sobre el

0:25:29.480 --> 0:25:30.080
<v Speaker 1>caso Pisano.

0:25:30.680 --> 0:25:35.350
<v Speaker 3>Efectivamente hay una prueba que se busca si anulan sangre,

0:25:35.970 --> 0:25:38.570
<v Speaker 3>pero no era sangre, entonces al no ser una mancha

0:25:38.590 --> 0:25:41.450
<v Speaker 3>de sangre pues se le cae toda la mentira. Recuerde

0:25:41.470 --> 0:25:44.260
<v Speaker 3>que él era médico y si usted lee ahí dice

0:25:44.280 --> 0:25:47.179
<v Speaker 3>que no es sangre. Si lo puede leer alguien de

0:25:47.200 --> 0:25:49.920
<v Speaker 3>afuera y decir la conclusión de que me sangre,¿ por

0:25:49.960 --> 0:25:52.080
<v Speaker 3>qué en un médico no puede interpretar? O sea, es

0:25:52.140 --> 0:25:56.139
<v Speaker 3>muy lógico, ¿no? Entonces, puede caber las dos cosas. O

0:25:56.220 --> 0:26:00.420
<v Speaker 3>quería encubrir o definitivamente no sabía lo que estaba haciendo.

0:26:01.590 --> 0:26:03.929
<v Speaker 1>Carlos me aseguró que se enteró del informe pericial de

0:26:03.950 --> 0:26:06.689
<v Speaker 1>la toalla ese mismo día, por los medios de comunicación.

0:26:07.650 --> 0:26:10.030
<v Speaker 1>Como ya lo ha dicho antes, él no intervenía en

0:26:10.070 --> 0:26:13.100
<v Speaker 1>el trabajo de sus subalternos. Lo que hacía, según él,

0:26:13.680 --> 0:26:17.060
<v Speaker 1>era replicar la información que le entregaban. Por eso, cuando

0:26:17.080 --> 0:26:19.740
<v Speaker 1>se enteró de la noticia, de inmediato llamó a su

0:26:19.780 --> 0:26:21.959
<v Speaker 1>subdirectora para saber qué era lo que había pasado.

0:26:22.240 --> 0:26:25.429
<v Speaker 2>Le dije a mi subdirectora,« Averígueme con el laboratorio de

0:26:25.530 --> 0:26:29.850
<v Speaker 2>qué era esa mancha». Y entonces ella me responde como

0:26:29.910 --> 0:26:34.469
<v Speaker 2>a la hora, el resultado es que esa mancha es saliva. Dije, ¡ay,

0:26:34.510 --> 0:26:39.899
<v Speaker 2>me equivoqué! Los colombianos que me escuchen saben que en

0:26:39.960 --> 0:26:42.860
<v Speaker 2>Colombia hay un adagio que dice que uno no debe

0:26:42.940 --> 0:26:47.420
<v Speaker 2>dar papaya, es decir, las oportunidades para equivocarse son muchas,

0:26:47.840 --> 0:26:51.260
<v Speaker 2>pero uno debe ser muy cuidadoso de no equivocarse. Sé

0:26:51.400 --> 0:26:56.020
<v Speaker 2>que sentí una gran desilusión de haberme equivocado. Había perdido

0:26:56.160 --> 0:27:01.150
<v Speaker 2>porque yo debía haber preguntado. Yo mismo me sentí desilusionado

0:27:01.730 --> 0:27:05.669
<v Speaker 2>porque no había actuado con rigor. Y vean ustedes, yo

0:27:05.750 --> 0:27:10.859
<v Speaker 2>podía haber... Dicho, no, los culpables fue el químico que

0:27:11.060 --> 0:27:14.460
<v Speaker 2>no avisó, que habiendo escuchado que yo ante los medios

0:27:14.520 --> 0:27:18.200
<v Speaker 2>decía que era sangre, no advirtió, que tampoco lo hizo

0:27:18.220 --> 0:27:22.310
<v Speaker 2>el jefe del laboratorio, que tampoco lo hizo el coordinador,

0:27:22.710 --> 0:27:26.629
<v Speaker 2>que tampoco lo hizo el director seccional, que tampoco lo

0:27:26.710 --> 0:27:30.570
<v Speaker 2>hizo el director regional, que tampoco lo hizo la subdirectora.

0:27:31.109 --> 0:27:34.290
<v Speaker 2>Y había podido echarles la culpa a cualquiera de ellos.

0:27:35.609 --> 0:27:38.240
<v Speaker 2>Y los había podido echar de la institución porque era

0:27:38.300 --> 0:27:42.359
<v Speaker 2>una falta grave. Pero yo me fui ante el fiscal

0:27:42.440 --> 0:27:47.990
<v Speaker 2>general y le dije, fiscal, el culpable solo soy yo.

0:27:49.430 --> 0:27:50.750
<v Speaker 2>Renuncio a partir de ahora.

0:27:52.160 --> 0:27:55.940
<v Speaker 6>Atención porque el director del Instituto Nacional de Medicina Legal,

0:27:55.960 --> 0:28:01.219
<v Speaker 6>Carlos Valdés, renunció a su cargo. El funcionario aceptó que

0:28:01.280 --> 0:28:05.179
<v Speaker 6>cometió un error de comunicación al revelar dictámenes de las

0:28:05.260 --> 0:28:09.600
<v Speaker 6>pruebas en el caso Pisano. Carlos anunció su renuncia en

0:28:09.640 --> 0:28:10.520
<v Speaker 1>una rueda de prensa.

0:28:10.960 --> 0:28:16.020
<v Speaker 2>He presentado mi renuncia el día de hoy porque mi

0:28:16.080 --> 0:28:20.700
<v Speaker 2>trabajo de ocho años al frente del Instituto No tiene

0:28:20.900 --> 0:28:26.260
<v Speaker 2>por qué verse manchada. Soy el único responsable. Que mi

0:28:26.340 --> 0:28:33.260
<v Speaker 2>equivocación obedeció a que por las características iniciales de la

0:28:33.340 --> 0:28:38.370
<v Speaker 2>mancha asumí que se trataba de una mancha de sangre.

0:28:40.230 --> 0:28:46.440
<v Speaker 2>Que a partir de ese momento cometí el error de

0:28:46.540 --> 0:28:53.010
<v Speaker 2>nunca preguntar su origen a los laboratorios. Y solamente me

0:28:53.150 --> 0:28:59.350
<v Speaker 2>concentré en los resultados forenses de si correspondía o no

0:28:59.630 --> 0:29:04.510
<v Speaker 2>al señor Pisano y si había o no allí cianuro.

0:29:05.950 --> 0:29:08.650
<v Speaker 1>En esa misma rueda de prensa también sostuvo que Medicina

0:29:08.710 --> 0:29:11.570
<v Speaker 1>Legal había hecho bien su trabajo y que el resto

0:29:11.610 --> 0:29:13.930
<v Speaker 1>de los resultados de los análisis seguían intactos.

0:29:14.990 --> 0:29:18.750
<v Speaker 2>Los resultados obtenidos en el laboratorio y que ustedes conocieron,

0:29:20.070 --> 0:29:26.240
<v Speaker 2>no altera en nada la integridad de él. Ese resultado

0:29:26.340 --> 0:29:29.600
<v Speaker 2>es veraz, no tiene ninguna modificación.

0:29:35.520 --> 0:29:38.570
<v Speaker 1>Pero me quedaba una duda sobre la toalla. El resultado

0:29:38.610 --> 0:29:40.890
<v Speaker 1>de los análisis era que las manchas no eran de sangre,

0:29:41.350 --> 0:29:43.550
<v Speaker 1>eran de saliva.¿ Pero saliva café?

0:29:44.150 --> 0:29:49.840
<v Speaker 2>Muy seguramente porque también en los relatos que tenían los

0:29:49.940 --> 0:29:56.350
<v Speaker 2>del CTI parece ser que antes había tomado café. Pero

0:29:56.620 --> 0:30:00.370
<v Speaker 2>de lo contrario no sabría. Porque era color café. O sí,

0:30:00.590 --> 0:30:07.150
<v Speaker 2>puede haber ocurrido que la denominación de color café hubiese

0:30:07.190 --> 0:30:10.070
<v Speaker 2>estado equivocada, ¿no? Porque a veces a uno le parece

0:30:10.590 --> 0:30:14.390
<v Speaker 2>un color café y a veces no es café. Hay gamas.

0:30:16.040 --> 0:30:19.320
<v Speaker 1>Era saliva, ok. Su análisis confirmó que no había cianuro.

0:30:19.880 --> 0:30:24.180
<v Speaker 1>También ok. Pero entonces...¿ Es probable que esa saliva hubiera

0:30:24.220 --> 0:30:28.000
<v Speaker 1>estado antes de que él, supongamos, hubiera consumido cianuro?

0:30:30.730 --> 0:30:34.490
<v Speaker 2>Ahí vuelvo y le digo, no sé. Y como médico

0:30:34.510 --> 0:30:38.370
<v Speaker 2>que practica la ciencia, no especulo. No sé, no sé.

0:30:39.530 --> 0:30:42.130
<v Speaker 2>La probabilidad es que sí, probabilidad que no, no sé.

0:30:43.580 --> 0:30:45.000
<v Speaker 2>Carlos dejó la dirección de Medicina Legal el 31 de diciembre de 2018,

0:30:45.000 --> 0:30:45.080
<v Speaker 2>pero

0:30:45.100 --> 0:30:53.830
<v Speaker 1>siguió trabajando en la fiscalía. Según me dijo, fue el

0:30:53.850 --> 0:30:57.110
<v Speaker 1>entonces fiscal general, Néstor Humberto Martínez, el que le ofreció

0:30:57.130 --> 0:30:59.130
<v Speaker 1>ser asesor en la creación de una base de datos

0:30:59.170 --> 0:31:02.660
<v Speaker 1>con ADN de delincuentes. Y Carlos aceptó porque me dijo

0:31:02.680 --> 0:31:06.060
<v Speaker 1>que necesitaba trabajar un año más para tener una mejor pensión.

0:31:07.280 --> 0:31:09.540
<v Speaker 1>Desde ese momento hasta hoy, que se dedica a ser

0:31:09.580 --> 0:31:12.600
<v Speaker 1>profesor en universidades, siempre ha dicho que en el caso

0:31:12.660 --> 0:31:16.470
<v Speaker 1>Pizarro nunca manipuló la información ni dijo mentiras, sino que

0:31:16.510 --> 0:31:17.950
<v Speaker 1>se equivocó. Y si

0:31:18.030 --> 0:31:24.150
<v Speaker 2>uno mira el diccionario español... Cuando uno miente es cuando

0:31:24.310 --> 0:31:28.210
<v Speaker 2>sabe la verdad y la cambia. Eso se llama mentira.

0:31:28.910 --> 0:31:33.110
<v Speaker 2>Pero si uno, sin saber un resultado, dice otra cosa,

0:31:33.770 --> 0:31:41.090
<v Speaker 2>creyendo que eso es cierto, eso se llama, en idioma español, equivocación.

0:31:44.510 --> 0:31:50.820
<v Speaker 1>Y según eso, cuando hay una equivocación, las implicaciones son otras. En 2023,

0:31:50.480 --> 0:31:53.100
<v Speaker 1>la Procuraduría terminó dándole la razón en ese sentido y

0:31:53.800 --> 0:31:58.760
<v Speaker 1>lo absolvió en primera instancia de cualquier responsabilidad disciplinaria. Javier Oviedo,

0:31:59.000 --> 0:32:01.920
<v Speaker 1>el presidente del sindicato, dice que a pesar de que

0:32:01.980 --> 0:32:04.350
<v Speaker 1>fueron él y sus colegas los que denunciaron las posibles

0:32:04.410 --> 0:32:07.450
<v Speaker 1>irregularidades y los que aportaron las pruebas para que investigaran,

0:32:08.310 --> 0:32:09.850
<v Speaker 1>nunca los notificaron de esa decisión.

0:32:10.530 --> 0:32:13.930
<v Speaker 3>De tanto preguntar nos dicen que falló el caso, que

0:32:13.970 --> 0:32:17.890
<v Speaker 3>ya se cerró el caso. Entonces nosotros pedimos copia de

0:32:17.950 --> 0:32:22.730
<v Speaker 3>todo el proceso y decidimos apelarla, que en el proceso

0:32:22.770 --> 0:32:27.200
<v Speaker 3>había muchas inconsistencias. Y la Procuraduría de ese entonces nos dice, no,

0:32:28.020 --> 0:32:31.260
<v Speaker 3>ustedes no tienen derecho, no pueden apelar y no nos

0:32:31.320 --> 0:32:31.880
<v Speaker 3>dejan apelar.

0:32:36.360 --> 0:32:38.520
<v Speaker 1>Por la misma época de la renuncia de Carlos Valdés,

0:32:38.780 --> 0:32:42.640
<v Speaker 1>a finales de diciembre de 2018, un juez de segunda instancia

0:32:42.660 --> 0:32:45.130
<v Speaker 1>se pronunció sobre la inspección que hizo el Cuerpo Técnico

0:32:45.170 --> 0:32:47.430
<v Speaker 1>de Investigación de la Fiscalía a la Casa de los Pisano.

0:32:48.470 --> 0:32:51.490
<v Speaker 1>Una inspección que, recuerden, de entrada tenía como hipótesis lo

0:32:51.530 --> 0:32:55.480
<v Speaker 1>del suicidio por problemas económicos. Lo que hizo ese juez

0:32:55.680 --> 0:32:58.080
<v Speaker 1>fue ratificar que las pruebas que la Fiscalía recogió en

0:32:58.100 --> 0:33:01.080
<v Speaker 1>esa inspección no eran válidas. La ley dice que las

0:33:01.140 --> 0:33:04.330
<v Speaker 1>evidencias deben legalizarse ante un juzgado en las siguientes 36 horas.

0:33:05.230 --> 0:33:07.570
<v Speaker 1>Pero en este caso, la fiscalía se quedó con los

0:33:07.630 --> 0:33:11.620
<v Speaker 1>objetos durante cinco días. no respetaron la cadena de custodia.

0:33:12.710 --> 0:33:16.030
<v Speaker 1>Eso significaba algo crucial. Como la fiscalía no siguió lo

0:33:16.070 --> 0:33:18.910
<v Speaker 1>del tiempo establecido por la ley, las pruebas que se

0:33:18.970 --> 0:33:21.370
<v Speaker 1>llevaron ese día, como el tarro de cianuro envuelto en

0:33:21.410 --> 0:33:24.010
<v Speaker 1>bolsas plásticas o la toalla con las manchas cafés, no

0:33:24.690 --> 0:33:28.050
<v Speaker 1>eran válidas en un proceso legal. Tampoco podían usar lo

0:33:28.090 --> 0:33:29.910
<v Speaker 1>que había en los celulares de Jorge Enrique ni en

0:33:29.930 --> 0:33:33.729
<v Speaker 1>los discos duros de sus computadores, como las conversaciones con periodistas,

0:33:33.750 --> 0:33:37.110
<v Speaker 1>con las autoridades de Estados Unidos y las demás pruebas

0:33:37.130 --> 0:33:39.230
<v Speaker 1>que había ahí sobre la corrupción en la Ruta del Sol 2.

0:33:40.450 --> 0:33:42.490
<v Speaker 1>Eso no significaba que la información que había ahí no

0:33:42.550 --> 0:33:45.940
<v Speaker 1>fuera valiosa, solo que no se podía utilizar para el

0:33:45.980 --> 0:34:01.590
<v Speaker 1>proceso legal. En el próximo episodio...

0:34:01.980 --> 0:34:04.910
<v Speaker 8>Y este probablemente va a ser el primero de estos

0:34:04.950 --> 0:34:07.770
<v Speaker 8>debates en el que vamos a tener completos los elementos

0:34:07.810 --> 0:34:08.730
<v Speaker 8>del rompecabezas.

0:34:09.030 --> 0:34:12.990
<v Speaker 9>Néstor Humberto sabía que iba la fiscalía a tapar, a bloquear,

0:34:13.270 --> 0:34:16.310
<v Speaker 9>a proteger, a garantizar la impunidad del hombre más rico

0:34:16.330 --> 0:34:20.650
<v Speaker 9>de Colombia, su jefe o su amigo. Una relación muy estrecha.

0:34:21.090 --> 0:34:25.890
<v Speaker 10>Pues Jorge Enrique viene esta noche al hemiciclo del Senado

0:34:25.930 --> 0:34:30.660
<v Speaker 10>a tomar partido frente a el infundio, frente a la injuria,

0:34:30.780 --> 0:34:33.719
<v Speaker 10>frente a la mentira, frente a la falacia.

0:34:34.860 --> 0:34:37.600
<v Speaker 1>El fiscal general de la nación aceptaría una invitación a

0:34:37.620 --> 0:34:40.340
<v Speaker 1>la que no estaba obligado a ir, pero estaba listo

0:34:40.400 --> 0:34:51.090
<v Speaker 1>para dar la pelea. La Ruta del Sol es un

0:34:51.130 --> 0:34:53.650
<v Speaker 1>podcast de Central, el canal de series de Radioambulante Studios,

0:34:53.670 --> 0:34:56.170
<v Speaker 1>y forma parte de la red de podcast My Cultura

0:34:56.190 --> 0:34:59.649
<v Speaker 1>de iHeartRadio. La reportería y producción de este episodio fueron

0:34:59.690 --> 0:35:03.370
<v Speaker 1>hechas por mí, David Trujillo. La editora principal es Camila Segura,

0:35:03.570 --> 0:35:07.220
<v Speaker 1>con edición adicional de Daniel Alarcón, Silvia Viñas y Eliezer Budasov.

0:35:07.860 --> 0:35:11.340
<v Speaker 1>Eliezer es gerente del proyecto. La verificación de datos es

0:35:11.360 --> 0:35:14.760
<v Speaker 1>de Bruno Celce y de Sergio Sebastián Retavisca. Camilo Vallejo

0:35:14.780 --> 0:35:17.239
<v Speaker 1>hizo la revisión legal. El diseño y la mezcla de

0:35:17.260 --> 0:35:19.920
<v Speaker 1>sonido son de Martin Cruz con música original de Andrés Nusser.

0:35:20.719 --> 0:35:22.399
<v Speaker 1>La gráfica y la dirección de arte de la serie

0:35:22.460 --> 0:35:25.440
<v Speaker 1>son de Diego Corzo. El desarrollo del producto de La

0:35:25.480 --> 0:35:28.140
<v Speaker 1>Ruta del Sol estuvo a cargo de Natalia Ramírez. La

0:35:28.180 --> 0:35:31.060
<v Speaker 1>producción digital la hicieron Nelson Rauda y Oscar Luna, con

0:35:31.080 --> 0:35:33.340
<v Speaker 1>el apoyo de Lina Rincón y Samantha Proaño, del equipo

0:35:33.360 --> 0:35:36.650
<v Speaker 1>de audiencias de Radioambulante Studios. La Ruta del Sol se

0:35:36.690 --> 0:35:40.089
<v Speaker 1>grabó en Fiona Records. En iHeart, los productores ejecutivos son

0:35:40.150 --> 0:35:43.300
<v Speaker 1>Arlene Santana y Leo Gómez. Queremos agradecer a La Flip

0:35:43.380 --> 0:35:45.080
<v Speaker 1>por su valioso apoyo en la revisión legal de esta

0:35:45.120 --> 0:35:48.800
<v Speaker 1>producción y en su asesoría en materia de seguridad. Carolina

0:35:48.820 --> 0:35:51.240
<v Speaker 1>Guerrero es la productora ejecutiva de Central y la CEO

0:35:51.340 --> 0:35:54.890
<v Speaker 1>de Radioambulante Studios. Puedes seguirnos en redes sociales como Central

0:35:54.930 --> 0:35:58.690
<v Speaker 1>Podcast RA y suscribirte a nuestro boletín de correo centralpodcast.audio.

0:35:59.790 --> 0:36:02.050
<v Speaker 1>Soy David Trujillo. Gracias por escuchar.