Speaker 1: Esta serie fue producida con el apoyo de Movilizatorio y
Speaker 1: Alianza Potencia Energética LATAM.
Speaker 2: Para ellos somos una piedra en el zapato nosotros, porque
Speaker 2: hacemos este tipo de trabajo que es como evidenciar las
Speaker 2: malas prácticas que ellos desarrollan, o sea, la irresponsabilidad de ellos.
Speaker 1: El que habla es Wilmer Lucitante, un monitor co-fan de
Speaker 1: la Unión de Afectados y Afectadas por las Operaciones Petroleras
Speaker 1: de Texaco. Es una organización que reúne a decenas de
Speaker 1: comunidades que han sido perjudicadas por la industria petrolera en
Speaker 1: la Amazonía ecuatoriana.
Speaker 2: Para las empresas petroleras somos una piedra en un zapato
Speaker 2: porque decimos la verdad. La contaminación, exigimos
Speaker 3: nuestros derechos. Tiene 34 años, es padre de dos niños y
Speaker 3: él vive, de hecho, vive cerca a un mechero, a
Speaker 3: una de esas construcciones que liberan gases tóxicos.
Speaker 4: El periodista Joseph Zarate, nuestro guía por este recorrido por
Speaker 4: la Amazonía, se juntó con Wilmer en Lago Agrio, una
Speaker 4: ciudad en la provincia de Sucumbíos. Está al norte de
Speaker 4: la Amazonía ecuatoriana, muy cerca de la frontera con Colombia.
Speaker 3: Es un lugar muy particular porque antiguamente fue el territorio
Speaker 3: ancestral de varios grupos originarios, pero en particular de los cofanes,
Speaker 3: que fue, sobre todo desde mediados del siglo XX, fue
Speaker 3: siendo desplazado por las industrias del petróleo. Entonces yo llegué
Speaker 3: hasta ahí porque de ese lugar son las guerreras por
Speaker 3: la Amazonía.
Speaker 1: El grupo de niñas y adolescentes que hacen activismo para
Speaker 1: defender sus territorios de la contaminación petrolera. Conocimos a una
Speaker 1: de ellas, a Leonela, en el episodio anterior. Son las
Speaker 1: chicas que ganaron una demanda para que eliminen los mecheros
Speaker 1: que quedan cerca de sus casas. Entonces
Speaker 3: yo quería conocer un poquito más sobre la realidad y
Speaker 3: sobre el lugar donde ellas viven, pero sobre todo entender
Speaker 3: por qué ellas estaban luchando en su activismo.
Speaker 2: Temas que no se han eliminado hasta ahora. En la
Speaker 2: sentencia hice clarito que deben eliminar los mecheros que están
Speaker 2: cerca de las poblaciones y no lo han hecho.
Speaker 3: Y él me explicaba que estaba construyendo su casa y
Speaker 3: me mostró el lugar donde estaba construyendo su casa. Y
Speaker 3: me di cuenta que cerca a unos metros de su
Speaker 3: casa ya no había un mechero nomás, había dos más.
Speaker 3: O sea, habían aumentado los mecheros. Y yo le pregunté, oye,¿
Speaker 3: pero por qué estás construyendo tu casa aquí? O sea,¿
Speaker 3: por qué no te vas? Si yo fuera tú me iría.
Speaker 2: Al comienzo pensaba ir a otro lugar, ¿no? Y alejarme
Speaker 2: del lugar donde haya contaminación. Pero de ahí me puse
Speaker 2: a pensar mismo, es como huir, ¿no? Es abandonar.¿ Cómo
Speaker 2: vamos a dejar que hagan lo que se les da
Speaker 2: la gana? Porque no podemos permitir que pasen cinco años más,
Speaker 2: diez años más, cincuenta años más con este tipo de contaminación.
Speaker 4: Esto es Amazonas Adentro, una serie de El Hilo de
Speaker 4: Radioambulante Estudios. Episodio 2. El Chernobyl de la Amazonía.
Speaker 3: Uno de los objetivos que yo tenía en el lago
Speaker 3: agrio era poder hacer un recorrido por el desastre, ¿no?
Speaker 3: dar un recorrido que se llama el Toxic Tour, el
Speaker 3: Tour Tóxico, que hace, digamos, la UDAP, esta asociación que
Speaker 3: defiende a los afectados por los derrames de petróleo de
Speaker 3: Texaco en esa zona, para, de alguna manera, generar conciencia
Speaker 3: sobre el efecto terrible que tiene esta industria petrolera en
Speaker 3: esa zona del Ecuador.
Speaker 5: Es una manera de cómo poder llegar hacia la gente.
Speaker 5: Nosotros no tenemos los medios tan grandes, tan fuertes como
Speaker 5: poder llegar y, sobre todo, no es lo mismo... que
Speaker 5: estar viendo ahí, oliendo ahí, viendo cómo la naturaleza también
Speaker 5: hace su parte de querer limpiar, de querer remediar lo
Speaker 5: que nosotros los humanos hemos destruido. A mí me interesa
Speaker 5: que la gente venga, que conozca, que sepa.
Speaker 3: Donald Moncayo es un activista medioambiental, es un agricultor. Él
Speaker 3: se ha dedicado a liderar y a coordinar la UDAP.
Speaker 3: Es un hombre muy valiente, un hombre que ha arriesgado
Speaker 3: muchas cosas en nombre de su lucha. Él tiene una
Speaker 3: hija que la hemos escuchado, que se llama Leonela.¿
Speaker 5: Tú naciste aquí? Sí, yo nací un 20 de noviembre de 1973
Speaker 5: a 200 metros del segundo pozo que fue Texaco acá, Chevron acá.
Speaker 5: Entonces yo vi todo, he visto todo esto. A mí
Speaker 5: no me lo contaron, yo lo viví.
Speaker 3: De hecho su madre murió de cáncer. En realidad, para él,
Speaker 3: el defender esta causa por lograr una reparación a los
Speaker 3: afectados no es algo meramente o propio del trabajo de
Speaker 3: un activista nada más. Para él es algo personal. Y
Speaker 3: es muy parecido a la historia que me contó Diego Robles,
Speaker 3: que también perdió a su madre. Y es muy parecido
Speaker 3: también a lo que me contaban los niños del TENA,
Speaker 3: los Yakuchuri, porque también de alguna manera veían afectado el
Speaker 3: lugar donde ellos han aprendido a nadar, donde sus padres
Speaker 3: van a lavar la ropa, a tomar el agua del río,
Speaker 3: a cocinar. Entonces, cuando tú conversas con estas personas como Donald,
Speaker 3: tú ves en su manera de ser, en su manera
Speaker 3: de hablar, que este no es un trabajo simplemente como
Speaker 3: de personas que quieren cuidar el medio ambiente, o que
Speaker 3: quieren proteger la vida de los árboles, o de los animales,
Speaker 3: o de los ríos. No se trata solamente de eso.
Speaker 3: Hay algo... Personal que los atraviesa profundamente, algo que ha fracturado,
Speaker 3: algo muy hondo de sus vidas, de su identidad, de
Speaker 3: sus afectos. Y en esa fractura es donde surge este impulso,
Speaker 3: este fuego de querer levantar la voz, de querer hacer
Speaker 3: algo al respecto.
Speaker 5: ir a hacer esos toxic tours, eso, ir a contar
Speaker 5: realmente lo que pasó y justamente despertarles a los jóvenes
Speaker 5: que una alternativa no es realmente las empresas transnacionales. Yo
Speaker 5: dudo mucho de que una empresa transnacional entre a tu país,
Speaker 5: entre a tu pueblo, entre a tu comunidad a dejarte beneficios.
Speaker 1: Joseph, hablemos un poco del Toxic Tour. Nos gustaría entender
Speaker 1: más sobre qué pasó en esta zona y por qué
Speaker 1: hacen este tour.
Speaker 3: Este lugar es el escenario en Ecuador que los expertos
Speaker 3: han llamado como el peor desastre petrolero del mundo. Le
Speaker 3: han llamado incluso como el Chernobyl de la Amazonía, debido
Speaker 3: a la desastrosa contaminación dejada por esta transnacional, por Texaco,
Speaker 3: que ahora se llama Chevron. Entonces, durante casi casi 30 años,
Speaker 3: desde los años 60 hasta 1990, Texaco Chevron derramó más de 16 mil
Speaker 3: millones de galones De desechos tóxicos en el norte de
Speaker 3: la Amazonía de Ecuador, esa zona que les mencionaba que
Speaker 3: es lago agrio. Entonces estos tóxicos han dejado residuos peligrosos
Speaker 3: en cientos de pozos abiertos que fueron excavados en el
Speaker 3: suelo del bosque, en el mismo suelo del bosque. La
Speaker 3: población local sufre cáncer, sufre defectos, a veces los niños
Speaker 3: por nacimiento, una serie de problemas de salud que hasta
Speaker 3: el día de hoy el Estado ecuatoriano no ha podido
Speaker 3: ayudar a resolver. Entonces, en el 1993... Se inicia una demanda
Speaker 3: colectiva contra Texaco en Nueva York y esta demanda, digamos,
Speaker 3: liderada por la UDAP, estaba representando a unos 30.000 habitantes de
Speaker 3: esa zona del Ecuador que han sido afectados por las
Speaker 3: actividades de extracción petrolera en el lago Agrio. Pero fue
Speaker 3: recién ya en el año 2011... Pasaron muchos años después para
Speaker 3: que la Corte Provincial, recién en sucumbidos en Ecuador, dictara
Speaker 3: una sentencia contra Chevron por los daños, por la negligencia
Speaker 3: extrema con la que operó esta empresa a cambio de
Speaker 3: las ganancias que esperaba recibir. Esta sentencia también ordenó que
Speaker 3: la empresa pagara 9.5 mil millones de dólares en costos para
Speaker 3: reparar los daños por todo lo que hizo esta explotación petrolera.
Speaker 5: El caso Chevron consiste en que deben de pagar, en
Speaker 5: que deben de hacer realmente una remediación, una limpieza acta
Speaker 5: para que se pueda vivir con dignidad, que eso es
Speaker 5: lo que buscamos con esto, ya que lo que vinieron
Speaker 5: a hacer es a destruir realmente nuestra casa común donde
Speaker 5: vivimos nosotros.
Speaker 3: Pero hasta el día de hoy no se ha pagado
Speaker 3: ni un solo dólar. En el 2013, por ejemplo, la Corte
Speaker 3: de Justicia de Ecuador ratificó la condena, en el 2018 volvió
Speaker 3: a ratificar la sentencia y que se tiene que pagar,
Speaker 3: pero hasta ahora no se ha pagado, o sea, ni
Speaker 3: se ha limpiado el desastre, los desechos siguen contaminando esa
Speaker 3: zona de la Amazonía ecuatoriana. Entonces, no se ha reparado nada, ¿no?
Speaker 3: De hecho, según esta organización Amazon Watch, hasta el 2024, como 13
Speaker 3: años después de la sentencia, Chevron habría obtenido más de 200
Speaker 3: mil millones de dólares en ganancias. Y no, hasta ahora
Speaker 3: no ha pagado nada. Y es por eso, o sea...
Speaker 5: nos lleva a seguir luchando, a seguir buscando realmente de
Speaker 5: que el culpable de todo esto, que no se haga
Speaker 5: la víctima, sino que asuma realmente su responsabilidad, porque es
Speaker 5: una responsabilidad de ellos de dejar tal cual como encontraron
Speaker 5: antes de ingresar a destruir todo.
Speaker 4: Cómo empieza el tour tóxico?¿ Cómo los preparan para ir
Speaker 4: por este recorrido?
Speaker 3: Sí, bueno, en primer lugar, cuando uno quiere hacer el
Speaker 3: Toxic Tour, simplemente es ir a las oficinas de la UDAP, ¿verdad?
Speaker 3: Son unas oficinas muy modestas, donde siempre hay voluntarios, voluntarias,
Speaker 3: siempre vas a encontrar a Donald, no hay una habitación
Speaker 3: entera con... con todos los folios de las demandas que
Speaker 3: lo tienen ahí guardado, ¿no? Y es impresionante, ¿no? Porque
Speaker 3: son una tras otra folios de folios con pruebas, con
Speaker 3: los expedientes, los testimonios de la gente. Yo tuve la
Speaker 3: oportunidad de verlo y es muy impresionante, ¿no? Porque uno
Speaker 3: puede dimensionar ahí la cantidad de trabajo y de años
Speaker 3: de lucha. Y bueno, lo primero que uno tiene que
Speaker 3: recordar es que tienes que llevar botas, ¿no? Yo no llevé. Entonces,
Speaker 3: porque bueno, vas a pisar mucha, mucha agua y barro
Speaker 3: y cosas mezcladas con petróleo. Pero bueno, me acuerdo mucho
Speaker 3: que empezó con unas primeras palabras de Pablo Fajardo.
Speaker 6: Cuando se contaminan un río, se afecta todo el entorno.
Speaker 6: Los mamíferos, los peces, la cultura de los pueblos, el ambiente,
Speaker 6: el agua, todo directamente ahí, ¿no?
Speaker 3: Pablo es abogado y asesor jurídico de la UDAP. Es
Speaker 3: un activista que tiene muchísimos años defendiendo esta causa. Y
Speaker 3: esa mañana, en el bus, antes de partir, nos explicaba
Speaker 3: un poquito el contexto de lo que íbamos a ver
Speaker 3: esa mañana en el
Speaker 6: toxic tour. Tenemos 32 años de juicio contra Chevron. Le ganamos
Speaker 6: el juicio en toda una instancia del país. Hay cuatro
Speaker 6: sentencias condenatorias contra Chevron.
Speaker 3: Él es un tipo muy, muy lúcido, muy claro, muy
Speaker 3: frontal también. A veces en su manera de hablar creo
Speaker 3: que es incluso más frontal que Donald, ¿no? Creo que
Speaker 3: es por su tono de voz. Donald tiene una voz
Speaker 3: un poco más suave, ¿no? Y Pablo es muy directo.
Speaker 6: Así que, bienvenidos por acá nuevamente a un cortísimo resumen.
Speaker 6: Hoy verán mucho más en el campo. Reinvitarles también a,
Speaker 6: ojalá cuando vuelvan ustedes con más elementos también, veamos cómo
Speaker 6: podemos ayudar en estas luchas. Primero, para que haya justicia. Segundo,
Speaker 6: para prevenir más daños de otras empresas. Para denunciarlos también
Speaker 6: y que los gobiernos entiendan que la vida vale mucho
Speaker 6: más que el petróleo. Muchísimas gracias y hermoso día. Disfrútenlo.
Speaker 6: Ahí van con un perdón al que es el jefe
Speaker 6: ya
Speaker 3: Y bueno, entonces estábamos en el bus con un grupo
Speaker 3: de estudiantes de biología de la Universidad Central del Ecuador,
Speaker 3: como eran como una veintena de chicas muy jovencitas, que
Speaker 3: jamás habían visitado muchas de ellas la Amazonía, ni conocían
Speaker 3: de este problema.
Speaker 5: perforado en el año de 1969.
Speaker 3: Primero visitamos un antiguo pozo de petróleo que estaba como
Speaker 3: una media hora de la oficina de la UDAP, donde
Speaker 3: desde mediados de los 60 hasta mediados de los 80 se extrajo petróleo.
Speaker 3: Ahora ya no hay más petróleo en ese lugar, sino
Speaker 3: que ahora es un lugar donde se reinyecta agua de formación.
Speaker 5: El agua de formación es esa agua fósil que está
Speaker 5: ahí desde el momento en que empieza la formación del
Speaker 5: petróleo mismo. Entonces, el momento que extraes el petróleo, también
Speaker 5: vienen estas aguas de formación. Y estas aguas son altamente tóxicas.
Speaker 3: Son aguas con una alta salinidad y que se van reinyectando, reinyectando.
Speaker 5: El mismo hecho de ser altamente saladas, altamente tóxicas, mata
Speaker 5: todo lo que es la vida acuática. Entonces, por eso
Speaker 5: se considera un agua altamente peligrosa.
Speaker 3: Después fuimos al Pozo Aguarico 4, que para mí fue como
Speaker 3: el lugar más impresionante, porque uno se va adentrando en
Speaker 3: el bosque, caminas varios, varios minutos en el bosque.
Speaker 5: Aquí nos encontramos en el Pozo Aguarico 4. Hablaban antes de
Speaker 5: lo famoso que es, porque esta es exclusivamente la operación
Speaker 5: de Chevron. Aquí Petroecuador nos sacó un solo barril de petróleo,
Speaker 5: así que todo el petróleo que van a ver acá
Speaker 5: es exclusivamente de ellos. Es de Chevron. Esto es lo
Speaker 5: que indica realmente cómo operó aquí en este pozo. Fueron
Speaker 5: todos los pozos y el diseño fue lo mismo para todos.
Speaker 5: Este pozo fue perforado en el año de 1974 y abandonado
Speaker 5: en el año de 1984. Solo produjo petróleo 10 años y pasó
Speaker 5: a secarse
Speaker 3: Cuando ya se terminó de extraer el petróleo, pues se
Speaker 3: puso tierra encima, se puso como maleza
Speaker 5: encima. Aquí vamos a ver unas piscinas abiertas. Así como
Speaker 5: eran las 880 piscinas que construyó Texaco acá, este es un
Speaker 5: claro ejemplo de cómo las construyeron. Y son
Speaker 3: piscinas abiertas, son como una especie de agujeros. El tamaño
Speaker 3: de esas piscinas que uno arma fuera de su casa,
Speaker 3: esas piscinas grandes, redondas, ¿verdad? Donde puede caber una familia,
Speaker 3: echar potencia a los niños, ya de ese tamaño eran.
Speaker 5: Así que ahorita vamos a ver si nos trasladamos a
Speaker 5: una de las tres piscinas que hay acá
Speaker 3: de petróleo. Y aparentemente uno diría, bueno, no hay nada, ¿no?
Speaker 3: Pero eso es mentira, porque uno camina sobre eso como
Speaker 3: si caminara sobre una cama inflable, ¿no? Como esas camas
Speaker 3: de agua.
Speaker 5: Bien, esto es una piscina. Aquí ha crecido la vegetación.
Speaker 5: Ustedes pueden notar que no tienen ni geomembrana, ni hormigón,
Speaker 5: ni plástico. para poder proteger el subsuelo, está directamente protegida.
Speaker 5: Y lo que decían los abogados de Chevron es que esto,
Speaker 5: como es arcilla, ¿sí? Como esto es arcilla, entonces el
Speaker 5: petróleo no migra. Pero todo el agua que se mezcla
Speaker 5: con el petróleo automáticamente se contamina. Y es ahí cuando
Speaker 5: va contaminando el agua subterránea aquí. Entonces, esta es la
Speaker 5: profundidad de la piscina.
Speaker 3: Y
Speaker 5: me
Speaker 3: acuerdo mucho de esta imagen de Donald...
Speaker 5: por un palo. No quiero que me sigan, porque al caso,
Speaker 3: metiendo un palo, un palo largo, hasta el fondo del
Speaker 3: pozo y cuando lo saca, pues acaba petróleo.
Speaker 5: Lo que les decían antes, esto es lo que hace peligroso.
Speaker 5: Y el petróleo aquí está debajo de esta capa que
Speaker 5: se ha crecido. Hay que meter un palo para poderlo extraer.
Speaker 3: Y tuve la oportunidad de tocar el petróleo, que es
Speaker 3: como una especie de chicle espeso, negro, que se te
Speaker 3: pega a las manos y el olor es fuerte, muy fuerte.
Speaker 3: Era muy impresionante porque ahí tú podías entender, claro, estas
Speaker 3: empresas terminan de extraer el recurso Y muchas veces no
Speaker 3: les importa qué dejan detrás. El recurso se acaba porque
Speaker 3: es un recurso natural, se acaba. Pero después no nos
Speaker 3: preguntamos qué ocurre después con ese territorio, con ese lugar.
Speaker 3: Entonces obviamente genera una cantidad de contaminación que ahora vemos
Speaker 3: los efectos en la salud de las personas. Y además
Speaker 3: me acuerdo que después caminamos o bajamos por una colina
Speaker 3: unos metros más hacia abajo. Y veíamos cómo muchos de
Speaker 3: esos residuos tóxicos se habían filtrado hacia un arroyo, y
Speaker 3: veíamos sobre el arroyo una película como de grasa, de
Speaker 3: oscuridad sobre el agua.
Speaker 5: Ahora entienden por qué cuando les digo yo que las
Speaker 5: mujeres tienen mucho cáncer al útero porque pasan horas metidas
Speaker 5: en el río. Y aquí más abajo están algunos caseríos.
Speaker 5: Estas aguas están cayendo al estero de este río sin nombre.
Speaker 5: Y ahí vienen incluso de chuchufín, de lavar la ropa.
Speaker 5: Y luego va el río Heleno, el río Heleno al Aguarico.
Speaker 5: Están haciendo un montón de conexiones. Y no habiendo más,
Speaker 5: no tienen más adónde. Y por eso mi hija siempre
Speaker 5: cuando te dice, tengo el río al lado de mi
Speaker 5: casa y no lo puedo utilizar, es justamente porque nosotros
Speaker 5: le enseñamos que el río no es un acto para
Speaker 5: que ella pueda bañarse o nadar. Las dos veces que
Speaker 5: la metimos ahí, fue una cuando tenía seis meses, eso
Speaker 5: fue una granazón en el cuerpo tenaz que le pegó.
Speaker 5: Otra era cuando tenía cuatro años de edad. A los
Speaker 5: seis días estaba todo el cuerpo llenita de grano. Y
Speaker 5: desde ahí te habría indicado que tiene unos granitos que
Speaker 5: tenía en la nariz, esas manchas en el cuerpo. Imagínate,
Speaker 5: de cuatro años, ahora que tenía 15 años, son 11 años que
Speaker 5: esas manchas no se le quitan.
Speaker 3: Qué te pareció lo que acabamos de ver? Uf
Speaker 7: súper loco, ¿no
Speaker 4: Después del tour, Joseph habló con las estudiantes universitarias de
Speaker 4: biología que estuvieron con él ese día en el recorrido.
Speaker 7: Estuve directamente en... O sea, el agua que sale, ¿no?
Speaker 7: Estoy segura de que si es que las autoridades vieran eso, bueno,
Speaker 7: no sé, tal vez sería un poco más claro para
Speaker 7: ellos lo que está pasando, ¿no?
Speaker 8: Bueno, lo primero que sentí es indignación, porque las personas
Speaker 8: que fueron afectadas no son escuchadas. En general
Speaker 7: en la escuela te cuentan que es un país petrolero,
Speaker 7: que hay esta explotación petrolera, que nosotros vendemos petróleo, pero
Speaker 7: no te cuentan como que la parte que hay detrás
Speaker 7: de todo esto, que hay contaminación ambiental, que hay ecocidio,
Speaker 7: que hay genocidio, porque prácticamente están acabando con comunidades que
Speaker 7: antes aquí vivían y que desaparecen y todo es debido...
Speaker 7: Hacemos una pausa y volvemos. Estamos de vuelta.
Speaker 1: Joseph, el Toxistur que hiciste, claro, deja claro que la
Speaker 1: contaminación que ha causado el petróleo sigue afectando a las
Speaker 1: personas que viven en esta zona, porque no han reparado realmente. Ahora,¿
Speaker 1: pudiste hablar con gente que todavía vive ahí cerca de
Speaker 1: petroleras que están activas?
Speaker 3: Pude hablar con el padre de una de las guerreras
Speaker 3: por la Amazonía, a quien yo conocí en el TENA,
Speaker 3: en este taller de incidencia que daba Amnistía Internacional. Cuando
Speaker 3: yo estuve en ese taller, conocí al padre de Yamilet Jurado,
Speaker 3: al señor Frank. Ahora es un hombre que está, digamos, jubilado,
Speaker 3: pero antes era un especialista en determinar cuándo una tubería
Speaker 3: tenía un agujero, tenía una filtración. Él ha visto cómo
Speaker 3: ha venido llegando la industria petrolera a esa zona del Ecuador. Entonces,
Speaker 3: por eso es una persona muy informada. y que sabe
Speaker 3: lo que está hablando. Y él muy gentilmente me dijo, mira,
Speaker 3: si tú quieres ver realmente también lo que está pasando
Speaker 3: en esa zona, pues anda, visítame a mi casa, ¿no?
Speaker 3: Y su casa queda pues en Chuchufindi.
Speaker 9: En el corazón de la Amazonía petrolera, ahí está Chuchufindi.
Speaker 3: Es una localidad que está como una hora del Aguario,
Speaker 3: en auto.
Speaker 9: Mire, aquí tenemos la plataforma. Entonces la casa no está
Speaker 9: a 100 metros, tal vez esté a unos 80 metros, la casa
Speaker 9: de la plataforma.
Speaker 3: Ellos viven en una zona rural, al costado de una
Speaker 3: plataforma petrolera y también muy cerca de un relleno sanitario.
Speaker 3: O sea, tienen una afectación por todos lados.
Speaker 9: La empresa petrolera cuando compró a mis suegros dos hectáreas,
Speaker 9: Dijeron ellos que iban a perforar un solo pozo. Pero,
Speaker 9: sin embargo, se perforaron siete pozos. O sea, siempre son
Speaker 9: gente mentirosa. Siempre han sido gente que les gusta engañar.
Speaker 9: Nunca socializan las cosas así para que uno tenga conocimiento
Speaker 9: y pueda evaluar quizás el potencial de riesgo que pueda tener. Entonces,
Speaker 9: nosotros tenemos que vivir con los resultados de la explotación petrolera.
Speaker 3: y él pues ya lleva muchas décadas viviendo en ese lugar.
Speaker 3: Es una plataforma que hace un ruido terrible, terrible, un
Speaker 3: ruido a veces ensordecedor conforme uno se va acercando.
Speaker 9: Hay mucha bulla, sí. Pero lo que tenemos aquí junto
Speaker 9: a la plataforma es ahí una área de químicos, pero
Speaker 9: esto no se soporta cuando hace sol, es unos olores fuertísimos,
Speaker 9: conforme las corrientes de aire van de un sector a otro,
Speaker 9: esto viaja con las corrientes de aire.
Speaker 3: Y estos olores les generan dolores de cabeza, mareos, y
Speaker 3: lo más increíble es que en medio de esos olores
Speaker 3: y en medio de todo ese ruido industrial, uno puede
Speaker 3: escuchar incluso los cantos de los pájaros. Eso es muy
Speaker 3: contradictorio también.
Speaker 9: Acá vamos a ver un desagüe que tiene la plataforma,
Speaker 9: los tiene al lado de allá y al lado de acá. Entonces...
Speaker 3: Unos metros más allá también hay un desagüe, que es
Speaker 3: por donde van saliendo los residuos, que eso también se
Speaker 3: va filtrando por la tierra y va contaminando las fuentes
Speaker 3: de agua. Y
Speaker 9: la gente ha muerto por eso, porque se ha acostumbrado
Speaker 9: a beber esa agua, porque aquí no ha habido más
Speaker 9: agua que beber. El agua de lluvia y el agua
Speaker 9: de los afluyentes. Y se bañan aquí y uno se adapta.
Speaker 3: Entonces, es bien impresionante cómo un ser humano puede vivir
Speaker 3: cerca de un lugar así, ¿no? Entonces, claro, pero él
Speaker 3: me dice, pues yo no me puedo ir a ningún lado, ¿no?
Speaker 9: Aparentemente estamos en un sector muy rico donde hay petróleo,
Speaker 9: la explotación. Aquí salen miles de barriles de petróleo diarios. Pero¿
Speaker 9: de qué nos sirve a nosotros si nosotros vivimos en
Speaker 9: la miseria? Y tras de vivir en la miseria vivimos
Speaker 9: contaminados de diferentes índoles. Vivimos jodidos, explotados, pero ahí no
Speaker 9: tenemos dónde más ir a vivir.
Speaker 3: La gente que contratan, por ejemplo, para poder cuidar ese
Speaker 3: lugar es gente de afuera. Ni siquiera es que le
Speaker 3: den trabajo al señor por tener el pozo tan cerca
Speaker 3: de su casa. Entonces, como que no hay ninguna ventaja
Speaker 3: para él. Lo que hay simplemente son cosas negativas, ¿no?
Speaker 3: El ruido, la contaminación.
Speaker 9: El Estado no se conduele, no nos da, qué sé yo,
Speaker 9: otra tierra en otro lugar. Acá no hay gente mala,
Speaker 9: y si la gente se revela, la gente se porta malcriada,
Speaker 9: y si la gente alza la voz, es porque tiene
Speaker 9: justa razón.
Speaker 3: Don Frank me hablaba de lo orgulloso que se siente
Speaker 3: de su hija, de Yamilet, como siendo tan jovencita, ella puede, digamos,
Speaker 3: levantar su voz, pueda hablar de lo que está ocurriendo allí. Sí,
Speaker 9: para nosotros, como padres, es un orgullo que nuestros hijos...
Speaker 9: estén participando en esta labor social, diría yo, social.¿ Por qué?
Speaker 9: Porque ellos están pidiendo de forma global para todos los sectores.
Speaker 9: Ellas tienen su derecho, están en su derecho de reclamar,
Speaker 9: de alzar la voz para estas autoridades indolentes que no
Speaker 9: se preocupan, que no hacen conciencia.
Speaker 10: Mi nombre es Liber Yamilet Jurado Silva, tengo 17 años de
Speaker 10: edad y represento al grupo de accionantes del caso Mecheros
Speaker 10: de las Nueve Niñas.
Speaker 3: La madre Yamilet, la ex esposa de Frank, también está
Speaker 3: enferma de cáncer, ¿no?
Speaker 10: Bueno, llegué a ser parte porque soy hija de una
Speaker 10: paciente oncológica. Mi mamá se llama Fanny Silva, se dedica
Speaker 10: a los caseres domésticos y es paciente de cáncer ya 10 años.
Speaker 3: Qué tipo de cáncer tiene ella
Speaker 10: Cáncer al útero.
Speaker 4: A mí algo que me impresiona mucho del caso Mecheros
Speaker 4: es que las demandantes sean niñas, ¿no? Y niñas tan jovencitas.¿
Speaker 4: Por qué lo hicieron así?
Speaker 3: Bueno, lo que me contaba Pablo cuando yo hablé con él...
Speaker 6: A ver, mi nombre es Pablo Fajardo Mendoza y trabajo
Speaker 6: desde hace 32 años en la Unión de Vectores por Texaco,
Speaker 6: UDAPO en sus siglas, como abogado, como asesor jurídico del
Speaker 6: colectivo en ese caso.
Speaker 3: Era de que para la organización era muy importante que
Speaker 3: se entienda que este problema va a afectar el futuro
Speaker 3: de la población que vive en esa zona.
Speaker 6: Ya viendo lo que teníamos de información, nos encontramos que
Speaker 6: en la zona teníamos muchos casos de cáncer. Una tasa
Speaker 6: de cáncer que supera de largo el promedio nacional. Y
Speaker 6: de esos casos de cáncer, la cosa que más nos preocupaba,
Speaker 6: que más veíamos, era que de cada 100 casos de cáncer
Speaker 6: que encontrábamos, 72 son mujeres. Entonces, claro, es un promedio, un
Speaker 6: dato alarmante, porque el promedio nacional es mitad-mitad prácticamente y
Speaker 6: a veces levemente más en hombres, pero acá tenemos de
Speaker 6: cada cuatro, tres son mujeres y uno es hombre. Entonces
Speaker 6: es un caso tremendamente preocupante.
Speaker 10: Entonces se puede decir que nosotras somos más vulnerables. En
Speaker 10: este caso venimos de madres, hermanas y familias mujeres dentro
Speaker 10: del grupo de las chicas con cáncer. Nosotros podemos ser
Speaker 10: las víctimas del futuro, hasta incluso nuestros hijos si esto
Speaker 10: no cambia.
Speaker 6: Entonces salió la idea de que sean niñas las que demanden.
Speaker 6: Lo planteamos a algunas familias y dijeron encantado la vida.
Speaker 6: Las niñas decidieron, y decidieron junto con su familia, ser
Speaker 6: demandantes en este caso.
Speaker 3: Ellas, digamos, asumieron esta lucha de ser el rostro de
Speaker 3: esta lucha, en particular Yamilet y Leonela, que son las
Speaker 3: más elocuentes, son las más empoderadas, digamos. Es más, a
Speaker 3: mí me contaba Donald que Leonela le exigió, que ella
Speaker 3: quería ser como una vocera de esta lucha.
Speaker 1: Lo que queda claro, por lo que cuentas y por
Speaker 1: lo que dicen ellas, es obviamente que no es que
Speaker 1: las estén usando, sino que ellas abanderan, digamos, este reclamo.
Speaker 1: Y Amilet habla tan claro sobre este caso, igual que Leonela,
Speaker 1: que conocimos en Tena. Y también es tan joven.¿ Qué
Speaker 1: quiere hacer ella?¿ Qué planes tiene para el futuro?
Speaker 3: Ella empieza a estudiar medicina.
Speaker 10: Y pues ayudar a muchas personas que muchas veces mueren aquí,
Speaker 10: mueren dentro de sus comunidades, porque sabemos de que la
Speaker 10: economía no está tan bien, es demasiado caro la alimentación.
Speaker 10: La medicación de un paciente oncológico, tras de eso le
Speaker 10: toca ir y venir en la ciudad, entonces es muy difícil.
Speaker 10: Entonces me gustaría especializarme un poco en eso y venir
Speaker 10: acá y atender a esas personas y luego de eso
Speaker 10: pues seguir en esta lucha y apoyar a otras luchas más.
Speaker 10: El activismo no lo pienso dejar.
Speaker 3: Creo que lo extraordinario en ella es que a pesar
Speaker 3: de que incluso hay presiones políticas, a pesar de que
Speaker 3: han dicho que ellas están siendo utilizadas, a pesar de
Speaker 3: que incluso, por ejemplo, una de las niñas como Leonela
Speaker 3: tuvo un atentado cerca de su casa, a pesar de
Speaker 3: que amenazan a sus padres, a pesar de todo eso,
Speaker 3: ellas siguen adelante y siguen levantando la voz.
Speaker 10: Porque hasta el último momento que se acabe la contaminación,
Speaker 10: yo creo que nosotras debemos luchar. Porque nuestras familias, las
Speaker 10: familias de nuestras familias, los hijos de nuestros hijos van
Speaker 10: a vivir en contaminación. Y mientras haya un sufrimiento, siempre
Speaker 10: va a haber una persona que se va a poner
Speaker 10: adelante y va a sacar la cara por todos. Es
Speaker 10: muy diferente la
Speaker 3: protesta de la lucha. La protesta es un momento específico,
Speaker 3: un acontecimiento específico, en las calles, en la ciudad, en
Speaker 3: pos de una causa. Pero la lucha es otra cosa.
Speaker 3: La lucha es un proceso histórico que tiene una serie
Speaker 3: de etapas y una serie de idas y venidas. Ellas
Speaker 3: no están protestando nomás, ellas están luchando. Y esa diferencia
Speaker 3: a veces uno desde la ciudad no la comprende.
Speaker 4: Hacemos una última pausa y volvemos
Speaker 1: Estamos de vuelta en el hilo. Al final de su
Speaker 1: recorrido por la Amazonía ecuatoriana, camino a la frontera con Perú,
Speaker 1: Josef visitó el Parque Nacional Yasuní, el área protegida más
Speaker 1: grande del Ecuador.
Speaker 4: cubre una superficie de casi 10.000 kilómetros cuadrados. Eso es más
Speaker 4: que Ciudad de Buenos Aires, Santiago de Chile, Lima, Sao Paulo, Bogotá,
Speaker 4: La Paz, Ciudad de México, Caracas y Quito juntas.
Speaker 3: Cuántas hectáreas me dijiste
Speaker 11: que tiene el parque? 1.022.376. Y bueno, luego de pasar
Speaker 11: unos días en Lago Agrio y de
Speaker 3: conocer de cerca la lucha de la UDAP, Una madrugada
Speaker 3: tomé un taxi que me llevó durante una hora por
Speaker 3: la carretera hasta la ciudad del Coca, también llamada Francisco Orellana.
Speaker 3: donde hay un puerto, y en ese puerto tomé una
Speaker 3: lancha rápida que me llevó a lo largo de unas
Speaker 3: cinco horas más o menos, río abajo, por el río Napo,
Speaker 3: hasta la localidad de Nuevo Rocafuerte. Ahí, en ese lugar,
Speaker 3: fue Olmer a recogerme en su bote para llevarme a
Speaker 3: conocer a su familia que está en el Parque de Iñazuní.
Speaker 3: Estoy viviendo desde el 79... Yo tuve la oportunidad de pasar
Speaker 3: un fin de semana en la comunidad de Llanchama, con Olmer,
Speaker 3: un guardaparques. Es un tipo joven que tiene mucho tiempo
Speaker 3: ya viviendo en ese lugar. Es un guía de turismo,
Speaker 3: pero durante los últimos años ha trabajado como guardaparques del Yasuní.
Speaker 11: Las culturas nuestras lo consideramos al Parque Nacional Yasuní como
Speaker 11: una de nuestras farmacias, nuestro mercado, nuestra casa, porque en
Speaker 11: ella encontramos todo. En un metro cuadrado puede haber más
Speaker 11: de mil especies, tanto en insectos, en plantas, hongos.
Speaker 3: Y es impresionante, ¿no? Entrar a la Yasuni es impresionante,
Speaker 3: por la cantidad de estímulos que uno va persiguiendo, los
Speaker 3: cantos de las aves, los monos, los árboles, el aire
Speaker 3: que uno respira. Es increíble, en verdad, ese lugar.
Speaker 11: Si en algún momento se llegara a contaminar o a
Speaker 11: destruir totalmente, es como que nos quitaran todo a nosotros
Speaker 11: las culturas.
Speaker 3: Es un lugar que ha sido considerado como uno de
Speaker 3: los lugares de mayor biodiversidad del planeta. De hecho la
Speaker 3: UNESCO en el 89 lo declaró como Reserva Mundial de la Biósfera.
Speaker 3: Es un lugar muy importante por la cantidad de especies
Speaker 3: de fauna, flora, pero también porque en ese lugar viven
Speaker 3: pueblos indígenas originarios, viven los huahorani, los tagoeri. al día
Speaker 3: de hoy ha visto o ha recibido las presiones de
Speaker 3: parte del Estado ecuatoriano para que se explote el petróleo
Speaker 3: de ese lugar, obviamente con las consecuencias que eso genera.
Speaker 3: Entre las operaciones, por ejemplo, de Petroecuador, que es la
Speaker 3: petrolera estatal de ese país, está el bloque 43, que opera
Speaker 3: en el parque. Eso, por supuesto, genera una afectación no
Speaker 3: solamente a nivel de la contaminación posible del agua, sino
Speaker 3: también el ruido. El ruido también en las máquinas genera
Speaker 3: un ruido, una contaminación sonora que afecta a las especies
Speaker 3: que viven ahí. Una cosa que yo pude averiguar de
Speaker 3: los datos, la investigación, es que esta explotación petrolera es
Speaker 3: simplemente como un eslabón de una cadena mucho más grande.
Speaker 3: En los últimos años se han conseguido como 21 bloques de
Speaker 3: extracción petrolera dentro de áreas de conservación del Ecuador. Lo
Speaker 3: que suma, según lo que tengo aquí anotado, son más
Speaker 3: de 7.000 kilómetros cuadrados de territorio en el Ecuador. Entonces en
Speaker 3: el año 2023 se hizo una consulta popular, los ciudadanos ecuatorianos
Speaker 3: votaron en esta consulta popular a favor de que se
Speaker 3: quedara el petróleo del Yasuní bajo tierra, es decir, que
Speaker 3: no se explotara, con
Speaker 12: un 58.9% del total
Speaker 3: de los votos.
Speaker 11: Para ciertas personas, quienes estuvimos luchando en eso para que
Speaker 11: no se continúe con la explotación petrolera, pues fue una alegría,
Speaker 11: pero que hasta ahora no se está cumpliendo. Se sigue
Speaker 11: todavía con el trabajo de extracción del petróleo dentro del
Speaker 11: Parque Nacional de Izuní.
Speaker 3: Luego de esa votación, la Corte Constitucional dio un año
Speaker 3: de plazo al gobierno ecuatoriano y a Petroecuador para cerrar
Speaker 3: este bloque 43 en el Yasuní, para poner fin a las actividades,
Speaker 3: para que se quitaran esas instalaciones que están ahí. Pero
Speaker 3: durante ese tiempo no se ha avanzado casi nada. Se entregó,
Speaker 3: de hecho, un plan de cierre a la Corte Constitucional
Speaker 3: No de un año, sino de cinco años. El gobierno dijo, bueno,
Speaker 3: en cinco años lo voy a cerrar. Pero hasta ahora,
Speaker 3: según la información que tengo, solo se ha cerrado el 2%
Speaker 3: de los pozos que hay en el bloque 43. O sea,
Speaker 3: solamente se han cerrado cinco pozos. De 247.¿ Y el miedo
Speaker 3: es que el
Speaker 1: Yasunín se pueda convertir en otro lago agrio?
Speaker 3: Por supuesto, por supuesto. Es un miedo evidente que tienen
Speaker 3: las personas que viven en ese lugar.
Speaker 11: Si ahora nosotros no actuamos, no hacemos algo por la conservación,
Speaker 11: pues esto se va a volver un desierto con el tiempo.
Speaker 11: Donde la mayor parte de gente irá muriendo por el
Speaker 11: tema de la contaminación.
Speaker 3: Yo me acuerdo mucho de algo que me contaba un
Speaker 3: amigo cofan, un jovencito cofan, que ni siquiera tiene 30 años,
Speaker 3: que se llama Andy Nixon. Él es como un dirigente,
Speaker 3: como un activista por medio ambiente ahí en Lago Agrio,
Speaker 3: y él me decía que antes ese lugar, los gringos
Speaker 3: que llegaron con Texaco, le pusieron de nombre Sour Lake,
Speaker 3: que es Lago Agrio, digamos. Por el agua que se
Speaker 3: sacaba de esos pozos petroleros, ¿no? Que son agua salada, agria, digamos, ¿no?
Speaker 3: Pero lo que me contaba Andy Nixon era que los
Speaker 3: primeros cofanes, sus antepasados, ya le habían puesto un nombre
Speaker 3: a ese territorio. Se llamaba Amisacho, que Amisacho en lengua
Speaker 3: cofán significa lugar de guadas, que es una variedad de
Speaker 3: bambú enorme y espinoso, ¿no? Entonces, ese lugar, que antes
Speaker 3: era un lugar de guadas, entregada totalmente a la conservación
Speaker 3: por estos mismos pueblos originarios, se convirtió en un sour lake,
Speaker 3: un lago agrio, un lugar devastado y contaminado por los pecheros,
Speaker 3: por las petroleras. No sé, cuando pienso en Yasuní, me
Speaker 3: acordaba mucho de lo que me decía mi amigo Andy, ¿no?
Speaker 3: Se puede convertir también en eso. Una señal de que
Speaker 3: eso podría pasar si no sabemos nada al respecto es
Speaker 3: esta reciente decisión del gobierno ecuatoriano de fusionar el Ministerio
Speaker 3: del Ambiente con el Ministerio de Energía y Minas. Que
Speaker 3: ahora la función de fiscalizar o de encargarse de que
Speaker 3: las empresas respeten las medidas medioambientales para proteger el territorio,
Speaker 3: el bosque, el agua, ahora ya no va a estar
Speaker 3: en manos de una institución aparte, sino va a estar
Speaker 3: en manos de quienes dan las mismas concesiones. Y eso
Speaker 3: es peligroso, eso atenta contra un verdadero ejercicio de justicia
Speaker 3: para las poblaciones que viven en ese lugar. El asunto
Speaker 3: es que hay gente todavía, como estas personas que conocí
Speaker 3: en Ecuador, que está todavía luchando por esto. Y yo
Speaker 3: creo que se va a evitar que se convierta en
Speaker 3: un lago agrio. Se va a evitar y se puede evitar.
Speaker 3: Al menos esa es la convicción que yo tengo. La
Speaker 3: población del Ecuador ya se ha levantado antes. Los pueblos
Speaker 3: indígenas se han levantado antes y se van a volver
Speaker 3: a levantar. Si es que esto no cambia. Estoy seguro
Speaker 3: de eso. En el próximo episodio...
Speaker 11: Hablábamos de 75 dragas, hoy ya tenemos información que son 120 dragas.
Speaker 13: Sabes qué es lo que tienen miedo los dragueros? A
Speaker 13: que nosotros nos organicemos como comunidad. La comunidad tiene más fuerza.
Speaker 14: Lo que no explican los mineros es que después que
Speaker 14: terminan de sacar el oro, el bosque está contaminado, el
Speaker 14: agua está contaminada y el costo en la salud de
Speaker 14: la población es bien alto.
Speaker 1: Este episodio lo produjo Silvia con la reportería de Joseph
Speaker 1: y la investigación de Rosa Chávez Yacila. Lo editó Daniel Alarcón.
Speaker 1: Bruno Selsa hizo la verificación de datos. El diseño de
Speaker 1: sonido es de Elías González, con música de Remi Lozano.
Speaker 1: El resto del equipo de Lilo incluye a Daniela Cruzat,
Speaker 1: Mariana Zúñiga, Samantha Proaño, Melissa Rabanales, Diego Corzo, Natalia Ramírez,
Speaker 1: Paola Leán, Camilo Jiménez Antofimio y Elsa Liliana Ulloa. Daniela
Speaker 1: Larcón es nuestro director editorial. Carolina Guerrero es la CEO
Speaker 1: de Radioambulante Estudios. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.
Speaker 1: El Hilo es un podcast de Radioambulante Estudios. Si valoras
Speaker 1: el periodismo independiente y riguroso, te pedimos que te unas
Speaker 1: a nuestras membresías. América Latina es una región compleja y
Speaker 1: nuestro periodismo necesita doyentes como tú. Visita elhilo.audio.com y ayúdanos
Speaker 1: con una donación. Si quieres profundizar sobre el episodio de hoy,
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Speaker 1: Estamos en Instagram, X, Blue Sky, Facebook y Threads. Nos
Speaker 1: encuentras como arrobaelilopodcast. Déjanos ahí tus comentarios y etiquétanos cuando
Speaker 1: compartas los episodios. Soy Eliezer Budasov. Gracias por escuchar.