WEBVTT - De los márgenes al poder: cómo Kast conquistó Chile 0:00:01.020 --> 0:00:03.960 Antes de empezar, un anuncio. Este es el último episodio 0:00:04.000 --> 0:00:07.370 de Lilo este año. Durante las próximas tres semanas vamos 0:00:07.410 --> 0:00:12.270 a compartir algunos episodios de Central y Radioambulante. Regresamos el 16 0:00:12.050 --> 0:00:12.850 de enero. 0:00:13.730 --> 0:00:17.200 Hola, estamos muy cerca del cierre de nuestra campaña de 0:00:17.260 --> 0:00:21.000 recaudación de fondos y hemos recibido muchos mensajes de cariño 0:00:21.040 --> 0:00:25.720 y el apoyo de nuestra comunidad. Estamos inmensamente agradecidos. Pero 0:00:26.040 --> 0:00:30.020 aún nos faltan 3.500 personas para alcanzar nuestra meta de llegar 0:00:30.050 --> 0:00:33.610 a 5.000 donantes antes de que termine el año. Tu aporte 0:00:33.650 --> 0:00:36.170 nos ayuda a seguir informando y dando contexto de la 0:00:36.210 --> 0:00:39.029 mejor manera posible sobre lo que pasa en América Latina. 0:00:40.150 --> 0:00:42.610 Somos un medio independiente y cada aporte que nos das 0:00:42.790 --> 0:00:45.460 nos ayuda a seguir adelante. Por eso te pedimos, si 0:00:45.700 --> 0:00:49.180 están tus posibilidades, hacer una donación antes de que termine 0:00:49.200 --> 0:00:55.240 el año en elhilo.audio.donar. Y recuerda, si estás en Estados Unidos, 0:00:55.260 --> 0:00:58.980 tus donaciones son deducibles de impuestos. Gracias desde ya y 0:00:59.020 --> 0:01:01.010 felices fiestas. Aquí el episodio. 0:01:06.800 --> 0:01:12.000 En la ultraderecha ha vuelto al liderazgo de la política chilena. 0:01:12.400 --> 0:01:15.980 Un balotaje que ya lo han dicho los expertos, es histórico. 0:01:16.180 --> 0:01:21.260 Kast finalmente se impone con el 58,21% de las preferencias. 0:01:21.280 --> 0:01:21.320 Es 0:01:21.880 --> 0:01:25.860 un candidato de ultraderecha conservador que estaba intentando por tercera 0:01:25.900 --> 0:01:27.000 vez ganar la presidencia 0:01:27.540 --> 0:01:30.440 Kast será presidente con el mayor bolsón de votos que 0:01:30.840 --> 0:01:33.520 haya tenido algún mandatario en la historia de este país. 0:01:34.120 --> 0:01:36.170 Más de 7 millones de respaldos. 0:01:39.160 --> 0:01:42.160 Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante 0:01:42.180 --> 0:01:45.080 Estudios. Soy Silvia Viñas. Y yo soy Elías Arbuda Sos. 0:01:45.120 --> 0:01:49.180 José Antonio Kast, fundador del Partido Republicano, ganó la presidencia 0:01:49.220 --> 0:01:52.550 de Chile con más del 58% de los votos. Su 0:01:52.580 --> 0:01:56.200 triunfo sobre la candidata del oficialismo fue contundente y transversal. 0:01:56.930 --> 0:01:59.650 Kast ganó en todas las regiones del país, lo que 0:01:59.710 --> 0:02:04.010 consolida la llegada de la ultraderecha al poder. En 2017, la 0:02:04.050 --> 0:02:06.770 primera vez que se presentó como candidato a la presidencia, 0:02:07.460 --> 0:02:11.720 CAST sacó menos del 8% de los votos. Hoy, como 0:02:11.800 --> 0:02:14.780 un proyecto político que durante años fue visto como un 0:02:14.840 --> 0:02:18.459 fenómeno marginal, se convirtió en una fuerza mayoritaria en Chile.¿ 0:02:18.480 --> 0:02:21.410 Y qué escenario se abre en el país con este resultado? 0:02:22.290 --> 0:02:23.050 Es 19 de diciembre de 2025. 0:02:49.690 --> 0:02:52.489 El triunfo de José Antonio Kast no ocurre en un vacío. 0:02:52.950 --> 0:02:54.670 Su llegada al poder se da en medio de una 0:02:54.770 --> 0:02:58.370 ola regional de giros hacia la derecha. Yo creo que 0:02:59.010 --> 0:03:00.030 Chile habló y habló muy 0:03:00.160 --> 0:03:00.500 claro. 0:03:01.090 --> 0:03:04.280 Ella es Amanda Marton, periodista chileno-brasileña. 0:03:04.800 --> 0:03:07.900 Y habló muy claro, en parte como un voto de castigo. 0:03:09.340 --> 0:03:12.400 pero también con la esperanza de esas promesas de mano 0:03:12.480 --> 0:03:16.340 dura y de esos incómodos que tiene el electorado chileno 0:03:16.419 --> 0:03:21.940 con algunas situaciones como la seguridad, como la situación migratoria, 0:03:22.590 --> 0:03:26.970 que José Antonio Casta prometió como candidato lidiar con eso 0:03:27.130 --> 0:03:29.650 y hacer lo que él define como un gobierno de emergencia. 0:03:30.030 --> 0:03:33.910 Ese mismo día anunció su renuncia al Partido Republicano. Dijo 0:03:33.950 --> 0:03:36.490 que quería dar una señal de unidad y que quería 0:03:36.590 --> 0:03:38.690 ser el presidente de todos los chilenos. 0:03:39.350 --> 0:03:42.000 Gran parte de ese 58% de votos que sacó él 0:03:42.060 --> 0:03:45.420 son votos prestados. O sea, gente que no es una 0:03:45.520 --> 0:03:48.720 ferviente señora de él o que comulgue con todo su proyecto. 0:03:48.740 --> 0:03:53.420 Están escuchando al periodista Felipe González Maconel. Él y Amanda 0:03:53.640 --> 0:03:56.880 escribieron el libro CAST, La ultraderecha a la chilena. 0:03:57.550 --> 0:03:59.830 Entonces yo creo que sería muy prudente para José Antonio 0:03:59.870 --> 0:04:01.830 Castro y su entorno tomárselo así, de que estos votos 0:04:01.850 --> 0:04:04.290 son prestados y de que ellos tampoco tienen una mayoría 0:04:04.380 --> 0:04:07.800 social para llevar a cabo su programa. Aún así, creo 0:04:07.840 --> 0:04:10.340 que él entra con grandes expectativas de parte de la 0:04:10.360 --> 0:04:13.300 ciudadanía del gobierno, principalmente porque su campaña fue muy grande 0:04:13.320 --> 0:04:15.860 y lo cuentan las promesas, que es algo que él, 0:04:16.100 --> 0:04:18.030 de hecho, en su primer discurso ya como presidente electo 0:04:18.050 --> 0:04:18.730 empezó a matizar 0:04:19.150 --> 0:04:21.150 Porque esto, como les digo, no es magia. 0:04:21.610 --> 0:04:23.530 A él le empezó a decir las soluciones no pasan 0:04:23.550 --> 0:04:25.950 de un día para otro, no me pidan milagros. 0:04:26.510 --> 0:04:31.920 Nosotros lo que les prometemos, lo que les prometo es trabajo, carácter, orden, 0:04:32.060 --> 0:04:33.419 decisión y convicción. 0:04:34.940 --> 0:04:38.500 Para los que estamos afuera de Chile, a veces puede 0:04:38.560 --> 0:04:42.680 resultar bien difícil de entender que seis años después del 0:04:42.720 --> 0:04:46.729 estallido social y del impulso por cambiar el modelo, la 0:04:46.830 --> 0:04:51.640 figura que termina triunfando sea justamente la de Kast.¿ Qué 0:04:51.720 --> 0:04:54.680 se conjugó para su triunfo?¿ Cuáles creen que son los 0:04:54.839 --> 0:04:58.779 dos o tres elementos más importantes que fueron como las 0:04:58.839 --> 0:05:02.969 condiciones de posibilidad de que él ganara la presidencia? 0:05:03.470 --> 0:05:06.690 Yo creo que hay varias cosas. Uno de los elementos 0:05:06.770 --> 0:05:10.490 más importantes es justamente el estallido social. Pero si yo 0:05:10.529 --> 0:05:15.020 tuviera que definir momentos claves para poder entender el personaje 0:05:15.060 --> 0:05:18.990 de José Antonio Kast, el primero sería... Entender que el 0:05:19.050 --> 0:05:22.010 regreso a la democracia en Chile fue un regreso negociado 0:05:22.029 --> 0:05:25.970 en el que, hay que recordar, Pinochet murió sin haber 0:05:26.089 --> 0:05:29.850 sido condenado ni nada parecido por las violaciones a los 0:05:29.890 --> 0:05:33.080 derechos humanos y todo lo que significó la dictadura. Y 0:05:33.140 --> 0:05:37.000 me permito volver a la historia porque eso da pie 0:05:37.360 --> 0:05:41.540 a que muchas personas no reconozcan la dictadura como tal 0:05:42.140 --> 0:05:46.729 y sigan reivindicando durante décadas la imagen humana y el 0:05:46.750 --> 0:05:51.230 perfil de alguien como Augusto Pinochet. Permitió en muchos sentidos 0:05:51.250 --> 0:05:55.810 que personas que reivindicaban a Pinochet y reivindicaban la dictadura estuvieran, 0:05:55.850 --> 0:05:59.120 por ejemplo, en los principales programas de televisión durante décadas. 0:05:59.690 --> 0:06:03.820 Es decir, ese negacionismo estaba presente en una parcela no 0:06:03.900 --> 0:06:07.080 menor de la sociedad chilena. Entonces, dentro de ese grupo, 0:06:07.100 --> 0:06:10.180 por supuesto, está José Antonio Kast, y ese era un 0:06:10.200 --> 0:06:14.760 grupo huérfano de personas que reconocieran eso, que vieran a 0:06:15.020 --> 0:06:18.460 Pinochet desde ese lugar, y tuvieran como el valor para 0:06:18.520 --> 0:06:22.500 manifestarlo públicamente. Me parece que ese es un elemento que 0:06:22.520 --> 0:06:28.180 no se puede desconsiderar en esta ecuación. Luego viene el 0:06:28.220 --> 0:06:32.370 estallido social. Y el estallido social, si bien en un momento, 0:06:32.460 --> 0:06:35.610 según todas las encuestas, más del 70% de los chilenos 0:06:35.870 --> 0:06:39.930 estaba a favor del estallido social, José Antonio Castro siempre 0:06:40.010 --> 0:06:43.990 fue consistente frente a lo que era el estallido, que 0:06:44.070 --> 0:06:46.830 para él era lo más grave que había ocurrido en 0:06:46.910 --> 0:06:50.970 Chile desde hacía muchas décadas.¿ Y por qué era grave 0:06:51.050 --> 0:06:54.170 para él? Porque significaba un desorden. Él fue el primero 0:06:54.190 --> 0:06:57.729 en contactarse con Sebastián Piñera para pedir que los militares 0:06:57.770 --> 0:07:00.950 se fueran a las calles, incluso antes que Piñera lo hiciera. 0:07:00.970 --> 0:07:04.100 Y le permitió a José Antonio Kast ser una suerte 0:07:04.150 --> 0:07:09.180 de imagen de el único detractor durante mucho tiempo del estallido. 0:07:09.680 --> 0:07:12.200 Hoy por hoy, todos los políticos de izquierda o derecha 0:07:12.240 --> 0:07:14.300 se han dado un poco vuelta y hablado un poco 0:07:14.340 --> 0:07:16.580 en contra del estallido, pero hubo un momento en que 0:07:16.640 --> 0:07:19.100 José Antonio Kast era de los pocos políticos chilenos que 0:07:19.140 --> 0:07:22.370 se manifestaban de esa medida. Y creo que eso es 0:07:22.390 --> 0:07:26.730 súper importante de entender, porque cuando nosotros realizamos entrevistas con 0:07:26.890 --> 0:07:31.910 jóvenes que pertenecen hoy por hoy al Partido Republicano, esos 0:07:32.090 --> 0:07:35.870 jóvenes nos decían que el Partido Republicano fue para ellos 0:07:36.090 --> 0:07:40.670 una salvación. Y los analistas a quienes entrevistábamos nos decían 0:07:40.750 --> 0:07:44.110 que en cierta medida se replicó la lógica de lo 0:07:44.130 --> 0:07:48.110 que ocurrió en dictadura. Así como Pinochet fue visto como 0:07:48.150 --> 0:07:52.350 una salvación para muchas personas en la época, José Antonio 0:07:52.410 --> 0:07:56.570 Kast y el Partido Republicano en el marco del estallido social, 0:07:56.590 --> 0:07:59.980 de ese desorden, del avance del feminismo que también ya 0:08:00.040 --> 0:08:06.520 venía generando molestias en grupos ultraconservadores, fue una suerte de salvación. 0:08:07.670 --> 0:08:10.880 Cuando vemos los jóvenes que ingresaron, muchos de ellos decían, 0:08:11.240 --> 0:08:15.160 en mi universidad no hay clases, mi universidad está tomada, 0:08:15.780 --> 0:08:17.800 no puede ser que esté haciendo eso, yo no tengo 0:08:17.980 --> 0:08:21.910 voz en mi universidad. En fin, entonces podemos decir que 0:08:21.950 --> 0:08:27.110 ahí lograron captar un público que quizás estaba quedando marginado. 0:08:27.130 --> 0:08:32.640 Agregaría también... La salida del estallido social fue, o sea, 0:08:32.679 --> 0:08:35.380 la interpretación que le dio la política institucional fue cambiar 0:08:35.400 --> 0:08:38.740 la constitución. A ese pacto adhirió todo el espectro político. 0:08:39.179 --> 0:08:43.550 Ese proceso fracasó estrepitosamente. Entonces yo creo que también hubo 0:08:43.590 --> 0:08:47.870 una frustración ciudadana con un proceso transformador que se vio frustrado. 0:08:47.970 --> 0:08:53.010 O sea, también la política institucional sumó descrédito, sumó también 0:08:53.090 --> 0:08:58.699 como desafección con la ciudadanía. Este sentimiento de que la 0:08:58.760 --> 0:09:03.500 política profesional no sirve o como que se farrea estos 0:09:03.540 --> 0:09:06.500 grandes procesos está. Y eso también lo aprovechó José Antonio Karsk. 0:09:06.920 --> 0:09:10.380 Creo que parte del mismo fenómeno puede ser la frustración 0:09:10.400 --> 0:09:12.990 que también ha generado de alguna forma el gobierno de 0:09:13.020 --> 0:09:16.670 Gabriel Boric, que también entró con grandes promesas transformadoras, con 0:09:16.710 --> 0:09:21.530 grandes reformas. Su discurso era muy ambicioso y también generó 0:09:21.570 --> 0:09:24.750 mucha frustración en el proceso. Hubo muchos cambios, no pudo 0:09:24.770 --> 0:09:26.809 hacer prácticamente ninguna reforma. Entonces también yo creo que eso 0:09:27.590 --> 0:09:32.120 de alguna forma, al ser el anti-Boric, también el anti-política 0:09:32.130 --> 0:09:34.660 que hoy está en el poder y que también frustra 0:09:34.679 --> 0:09:37.880 estos procesos o no puede conducirlos, también de alguna forma 0:09:38.120 --> 0:09:38.600 le reeditaron. 0:09:40.280 --> 0:09:42.940 A esto hay que sumarle la preocupación más grande de 0:09:42.980 --> 0:09:46.450 los chilenos en este momento. Ocho de cada diez personas 0:09:46.750 --> 0:09:50.490 cree que el país es más inseguro. Kast puso ese 0:09:50.550 --> 0:09:52.330 miedo en el centro de su campaña. 0:09:53.150 --> 0:09:56.200 Nuestro país vive hoy día la peor crisis de las 0:09:56.250 --> 0:10:00.819 últimas décadas. Una crisis en seguridad, una crisis económica. 0:10:01.280 --> 0:10:04.939 La estrategia funcionó. es que la percepción ciudadana de inseguridad 0:10:04.960 --> 0:10:08.220 es tan alta según encuestas que supera a la de 0:10:08.280 --> 0:10:10.120 países como México y Colombia. 0:10:11.080 --> 0:10:14.800 Porque es cierto que en términos absolutos o comparativos a 0:10:15.000 --> 0:10:18.370 la interna, Chile está quizás menos seguro de lo que 0:10:18.470 --> 0:10:22.770 fue antes. Es decir, los casos de violencia son violencias 0:10:22.870 --> 0:10:27.290 más exacerbadas o más grotescos de lo que eran antes. 0:10:28.000 --> 0:10:30.339 Eso no quiere decir per se que Chile sea un 0:10:30.400 --> 0:10:34.120 país inseguro, porque cuando vemos los índices de delincuencia y 0:10:34.179 --> 0:10:38.680 violencia a nivel comparativo con el resto de Latinoamérica, sigue 0:10:38.780 --> 0:10:41.340 siendo uno de los países más seguros de la región. 0:10:41.980 --> 0:10:43.260 Es muy curioso ver eso. 0:10:46.120 --> 0:10:50.490 Ustedes entrevistaron a más de 40 personas para el libro, con 0:10:50.640 --> 0:10:53.560 todo lo que les contaron y lo que ustedes investigaron, ¿no?¿ 0:10:54.280 --> 0:10:57.550 Cómo describirían al próximo presidente de Chile? O sea,¿ qué 0:10:57.670 --> 0:11:01.970 rasgos de su carácter aparecieron una y otra vez cuando 0:11:02.070 --> 0:11:05.809 hablan con quienes lo conocen de cerca o lo conocieron 0:11:05.870 --> 0:11:06.750 en otro momento? 0:11:07.710 --> 0:11:08.690 Algo que se repetía mucho, 0:11:08.730 --> 0:11:09.030 por ejemplo 0:11:09.490 --> 0:11:12.979 era su intransigencia. Es algo que José Antonio Castro ha 0:11:13.000 --> 0:11:15.079 sido constante en eso, toda su trayectoria política. A él 0:11:15.100 --> 0:11:19.580 le cuesta mucho transar, negociar. Es difícil para él recibir 0:11:19.620 --> 0:11:20.440 un no como respuesta. 0:11:20.900 --> 0:11:24.540 Por ejemplo, Felipe dice que Kast prefirió renunciar al partido 0:11:24.610 --> 0:11:28.369 en el que estuvo 20 años antes de transar en su ideología. 0:11:29.070 --> 0:11:33.010 Ese partido era la Unión Demócrata Independiente, más conocida como 0:11:33.090 --> 0:11:33.569 la UDI. 0:11:34.210 --> 0:11:37.150 Por mucho tiempo, la UDI fue el partido más conservador 0:11:37.230 --> 0:11:41.860 de la derecha chilena. Pero en 2016, Kast renunció para armar 0:11:41.960 --> 0:11:45.200 su propio movimiento, que años después se transformó en el 0:11:45.240 --> 0:11:49.949 Partido Republicano. que es más conservador. Ese camino no fue 0:11:50.190 --> 0:11:55.150 inmediato ni explosivo, fue largo, persistente. Y para Felipe y Amanda, 0:11:55.490 --> 0:11:58.280 ahí aparece una de las claves que mejor definen a Kast, 0:11:58.840 --> 0:11:59.560 la constancia. 0:12:00.300 --> 0:12:02.679 Muchos nos decían, claro, él no es carismático, no es 0:12:02.740 --> 0:12:05.230 el intelectual, no es el que te arma el programa, 0:12:05.250 --> 0:12:08.020 no es el que te arma las ideas. Él no 0:12:08.070 --> 0:12:12.410 te convence como un grupo amplio, sino que sus cualidades 0:12:12.429 --> 0:12:15.890 de líder o líder como tradicional, como conocemos, son más 0:12:15.950 --> 0:12:20.429 o menos agotadas. Entonces, por sobre todo, la constancia y 0:12:20.460 --> 0:12:26.719 tal vez como su voluntarismo es lo que más lo... 0:12:26.740 --> 0:12:29.040 Puede parecer un poco perestre, pero llegó hasta este punto. 0:12:29.640 --> 0:12:33.860 también la constancia de su proyecto político. Nosotros en el 0:12:33.920 --> 0:12:36.540 libro logramos rastrear de que esta extrema derecha, como la 0:12:36.600 --> 0:12:39.880 conocemos hoy, empezó a gestarse a mediados de la década 0:12:39.920 --> 0:12:44.179 de los 2000. O sea, mucho antes siquiera de que pensáramos 0:12:44.440 --> 0:12:48.400 en el Partido Republicano. O sea, ya había una intención 0:12:48.420 --> 0:12:51.500 de parte de algunos pocos, que hoy son militantes del 0:12:51.520 --> 0:12:55.400 Partido Republicano, en fundar un proyecto de extrema derecha y 0:12:55.420 --> 0:12:57.020 tener a Jesús Antonio Kast como líder. 0:12:57.940 --> 0:13:00.760 Si alguien ve el personaje de José Antonio Kast, para 0:13:00.840 --> 0:13:04.900 nosotros el mayor enemigo, a priori, de José Antonio Kast 0:13:05.460 --> 0:13:09.710 era la izquierda. Pero investigando, nos dimos cuenta de que 0:13:09.750 --> 0:13:14.069 eso no necesariamente era así. Es decir, no estamos diciendo 0:13:14.090 --> 0:13:16.790 que no esté en contra de la izquierda y de 0:13:16.830 --> 0:13:21.449 los principios progresistas de izquierda. sino que lo que hace 0:13:21.510 --> 0:13:25.150 con que nazca un fenómeno electoral como el de José 0:13:25.190 --> 0:13:30.500 Antonio Kast no es necesariamente la izquierda, sino es el 0:13:30.600 --> 0:13:34.540 recorrido político que ha tenido la derecha tradicional chilena en 0:13:35.300 --> 0:13:38.710 las últimas décadas. Nos dimos cuenta de que lo que 0:13:38.970 --> 0:13:41.829 impulsó a José Antonio Kast y a sus cercanos a 0:13:41.990 --> 0:13:44.949 crear lo que hoy por hoy entendemos como Partido Republicano 0:13:45.370 --> 0:13:49.420 era una profunda molestia y sensación de que había... que 0:13:49.460 --> 0:13:54.610 la derecha chilena había traicionado sus principios y sus valores 0:13:54.620 --> 0:14:00.210 y habían aceptado en cierto sentido ciertas pautas tradicionales o 0:14:00.790 --> 0:14:04.809 que para él eran de izquierda, como derechos sexuales y 0:14:04.950 --> 0:14:10.480 reproductivos de las mujeres, como matrimonio igualitario y así tantas otras. 0:14:11.020 --> 0:14:14.920 Es decir, que bajo su visión, en ese gallito entre 0:14:14.980 --> 0:14:19.220 izquierda y derecha, desde el regreso a la democracia, la 0:14:19.280 --> 0:14:20.970 izquierda habría ganado. 0:14:22.350 --> 0:14:25.630 Amanda dice que Kast sentía que la derecha chilena no 0:14:25.690 --> 0:14:29.590 estaba siguiendo los principios de uno de sus gurúes, Jaime 0:14:29.630 --> 0:14:30.150 Guzmán 0:14:30.710 --> 0:14:33.330 Jaime Guzmán fue el fundador de la UDI y asesor 0:14:33.530 --> 0:14:37.070 clave de Pinochet. la mente maestra detrás de la constitución 0:14:37.130 --> 0:14:40.750 escrita en dictadura, que aunque hoy está muy reformada, marcó 0:14:40.790 --> 0:14:42.340 el diseño institucional del país. 0:14:42.960 --> 0:14:46.520 Guzmán era profesor en la escuela donde Kast estudió Derecho. 0:14:46.880 --> 0:14:50.080 Por esos años, Kast se convirtió en una especie de 0:14:50.120 --> 0:14:53.060 discípulo de Guzmán. De hecho, fue por él que entró 0:14:53.080 --> 0:14:54.180 a militar en la UDI. 0:14:54.960 --> 0:14:58.570 Guzmán fue asesinado al inicio de la transición democrática, pero 0:14:58.620 --> 0:15:02.830 su figura siguió viva como referencia doctrinaria. Kast se asumió 0:15:02.910 --> 0:15:06.350 como su heredero político. Para él, la derecha se había 0:15:06.370 --> 0:15:09.570 alejado del legado de Jaime Guzmán y estaba traicionando su 0:15:09.610 --> 0:15:10.310 propia esencia. 0:15:11.110 --> 0:15:14.950 Dice, tenemos que volver a lo que éramos antes. Y 0:15:14.970 --> 0:15:18.680 en ese sentido, José Antonio Kast, en cierto sentido, no 0:15:18.720 --> 0:15:22.220 viene a proponer muchas cosas nuevas, sino que más bien 0:15:22.320 --> 0:15:25.800 viene a regresar a los principios de lo que era 0:15:25.860 --> 0:15:30.370 la UDI a principios de los años 90. Vuelve a los orígenes, 0:15:30.470 --> 0:15:33.680 podríamos decir. y a la vez que vuelve a los orígenes, 0:15:33.840 --> 0:15:37.640 consciente de que no se puede hacer anacronía histórica, porque 0:15:37.660 --> 0:15:43.510 han pasado muchos años desde entonces, toma referencias internacionales como 0:15:43.590 --> 0:15:47.830 de Bukele, como de Bolsonaro, como de Trump, Orban u otros, 0:15:47.850 --> 0:15:51.880 y los adapta a la chilena. Entonces es bastante interesante 0:15:51.920 --> 0:15:55.400 de ver cómo,¿ qué es realmente lo nuevo? No hay mucho, 0:15:55.760 --> 0:15:59.280 y cuando hay algo nuevo, tiende a ser con referencias internacionales. 0:16:03.580 --> 0:16:07.110 Una pausa y volvemos 0:16:08.260 --> 0:16:09.590 Estamos de vuelta en El Hilo. 0:16:10.770 --> 0:16:12.990 Kast postuló a la presidencia en 2017 y 2021. Y la forma 0:16:13.010 --> 0:16:14.690 en la que él quedó, digamos, en 2021 fue la que 0:16:14.750 --> 0:16:18.290 les hizo a ustedes abrir los ojos y decir qué 0:16:18.850 --> 0:16:28.790 está pasando acá.¿ Cómo evolucionó ese candidato versus el que 0:16:28.850 --> 0:16:33.370 se vio en la campaña de este 2025?¿ Es esto que 0:16:33.410 --> 0:16:36.260 tú me decías recién, Amanda, por ejemplo, de que ha 0:16:36.340 --> 0:16:40.320 tomado elementos más de otros políticos de la nueva derecha 0:16:40.360 --> 0:16:41.060 en el continente? 0:16:41.100 --> 0:16:45.400 Creo que es una mezcla. Porque hay que entender que 0:16:45.440 --> 0:16:51.360 ya para 2021 Castro ya tenía referentes internacionales. Para 2021 Bolsonaro ya 0:16:52.220 --> 0:16:55.300 en ese momento era presidente de Brasil, ¿no? Ya tenían 0:16:55.400 --> 0:16:58.609 referencias de lo que Bolsonaro había hecho y lo habían 0:16:58.670 --> 0:17:02.750 aplicado en Chile, por ejemplo, acercándose a los grupos más evangélicos. 0:17:03.430 --> 0:17:05.889 Pero lo que nosotros sí vemos es que es una 0:17:05.950 --> 0:17:09.820 persona que si bien no cambia tanto en el fondo, 0:17:10.170 --> 0:17:14.450 porque sus ideas siguen siendo las mismas, Sí cambian las formas. 0:17:15.109 --> 0:17:17.310 A lo que voy con eso, la primera campaña presidencial 0:17:17.369 --> 0:17:19.880 es una campaña que podríamos decir que es un poco 0:17:19.930 --> 0:17:25.030 al choque. Se muestra tal cual, bueno, realiza declaraciones, que 0:17:25.109 --> 0:17:28.340 después son hasta hoy replicadas en redes sociales como 0:17:28.740 --> 0:17:31.240 Si Pinochet estuviera vivo,¿ quién votaría? Y la alternativa de 0:17:31.300 --> 0:17:33.460 derecha era Piñera y yo, entonces elegí obviamente por mí. 0:17:33.740 --> 0:17:38.330 La segunda campaña, él evade un poco ese comportamiento o 0:17:38.710 --> 0:17:41.210 se calma un poco ese comportamiento porque se da cuenta 0:17:41.250 --> 0:17:45.250 de que sus seguidores ya saben cómo es y que 0:17:45.310 --> 0:17:50.500 probablemente no sea necesario posicionarse desde ahí. No obstante, comete 0:17:50.540 --> 0:17:53.550 errores importantes en la segunda campaña. Y lo que nos 0:17:53.590 --> 0:17:57.270 decían todas las fuentes cercanas a él o lejanas a él, 0:17:57.770 --> 0:18:01.550 analistas u otros, era que su gran error en la 0:18:01.690 --> 0:18:08.520 segunda campaña presidencial fue caracterizarse de cierta manera que el 0:18:08.560 --> 0:18:11.280 electorado sentía que era antimujer. 0:18:12.180 --> 0:18:16.440 El Partido Republicano se opone explícitamente al feminismo. Le llaman 0:18:16.619 --> 0:18:21.560 ideología de género. Durante su segunda campaña presidencial en 2021, el 0:18:21.920 --> 0:18:25.159 programa de CAST planteaba anular la ley que permite el 0:18:25.200 --> 0:18:30.250 aborto en tres causales, violación, inviabilidad del feto o riesgo 0:18:30.350 --> 0:18:33.090 para la vida de la madre, aunque después sacó eso 0:18:33.150 --> 0:18:36.530 de su programa. Durante esa misma campaña dijo que iba 0:18:36.550 --> 0:18:39.320 a cerrar el Ministerio de la Mujer, pero fue tan 0:18:39.359 --> 0:18:42.479 controversial que él luego tuvo que salir a pedir perdón 0:18:42.720 --> 0:18:43.800 y decir que no lo haría. 0:18:44.540 --> 0:18:48.000 cuando dice que la familia solamente es el hombre, la 0:18:48.060 --> 0:18:52.110 mujer y sus hijos, está dejando de lado una población 0:18:52.140 --> 0:18:55.050 muy importante, por ejemplo, de madres solteras, que sabemos que 0:18:55.109 --> 0:18:58.250 en Chile son muchísimas. Y esa población, al no sentirse 0:18:58.330 --> 0:19:02.230 reconocida por él, toma la decisión de apoyar al candidato 0:19:02.270 --> 0:19:06.330 Gabriel Boric en segunda vuelta, no necesariamente porque apoya a Boric, 0:19:06.510 --> 0:19:10.870 sino como un voto de castigo a José Antonio Castro. Entonces, 0:19:11.750 --> 0:19:15.330 él aprendió muchísimo de eso, A tal punto que los 0:19:15.390 --> 0:19:18.850 últimos cuatro años el Partido Republicano ha hecho un trabajo 0:19:18.950 --> 0:19:23.620 territorial súper importante a lo largo de todo Chile promoviendo 0:19:23.780 --> 0:19:28.580 congresos de mujeres, reuniones de mujeres. en los cuales casi 0:19:28.700 --> 0:19:34.300 nunca manifiestan posiciones ideológicas tan radicales, por ejemplo, frente al aborto, 0:19:34.340 --> 0:19:38.310 al matrimonio, a la familia tradicional, sino más bien utilizan 0:19:38.390 --> 0:19:42.650 incluso terminologías muy propias de la izquierda como los derechos 0:19:42.750 --> 0:19:45.790 humanos de las mujeres. Las mujeres tienen el derecho humano 0:19:45.810 --> 0:19:48.990 a la seguridad. Las mujeres tienen el derecho humano a 0:19:49.240 --> 0:19:52.700 la familia, a la salud, etc. Y a la vez, 0:19:53.119 --> 0:19:57.609 si nos fijamos en esta tercera elección, Casi siempre que 0:19:57.730 --> 0:20:02.230 sale hablando, sale con muchas mujeres alrededor suyo. O sea, 0:20:02.310 --> 0:20:07.169 tiene como personas cercanas, mujeres al menos para lo que 0:20:07.250 --> 0:20:10.170 queda del público, lo que queda a la vista. Porque 0:20:10.250 --> 0:20:14.100 sí sabemos que las personas que Kast más escucha son hombres, 0:20:14.320 --> 0:20:18.020 siguen siendo hombres. Pero sí hay algo ahí en términos 0:20:18.060 --> 0:20:22.600 de imagen que se mantiene. Entonces yo tengo la sensación, 0:20:22.630 --> 0:20:26.100 y lo hemos conversado con Felipe, que Kast ha aprendido 0:20:26.160 --> 0:20:30.780 de sus errores, ha cambiado formas, pero no el fondo. 0:20:31.240 --> 0:20:34.119 Pero esas formas sí han sido muy importantes para el 0:20:34.180 --> 0:20:37.900 electorado chileno y ha hecho también que en el marco 0:20:37.940 --> 0:20:41.220 de esta campaña pareciera ser más moderado de lo que 0:20:41.300 --> 0:20:41.979 realmente es. 0:20:44.480 --> 0:20:47.639 Ustedes plantean en el libro que el auge de la 0:20:47.680 --> 0:20:51.240 ultraderecha en Chile y en otros países... Se explica porque 0:20:51.280 --> 0:20:54.320 mucha gente siente que hay algo profundamente erróneo en el 0:20:54.359 --> 0:20:57.680 sistema actual.¿ Qué es lo que en su lectura la 0:20:57.760 --> 0:21:00.170 gente siente que está roto en Chile hoy? 0:21:01.090 --> 0:21:05.350 Sí, yo creo que hay, bueno, podríamos crear muchas teorías 0:21:05.750 --> 0:21:08.150 sobre lo que está pasando en Chile o qué es 0:21:08.490 --> 0:21:11.580 lo que está profundamente mal, pero hay algunos elementos que 0:21:11.680 --> 0:21:15.179 no son menores y que son tendencias internacionales, como por 0:21:15.240 --> 0:21:19.330 ejemplo la molestia sexual. con la democracia hay muchos estudios 0:21:19.369 --> 0:21:22.429 que demuestran que gran parte de los países que en 0:21:22.470 --> 0:21:24.929 algún momento vieron en la democracia el regreso a la 0:21:24.970 --> 0:21:29.780 democracia una promesa una gran promesa de prosperidad de esperanza 0:21:29.840 --> 0:21:35.139 de reparación hoy se sienten un poco molestos con lo 0:21:35.160 --> 0:21:37.580 que significa la democracia y creo que ahí hay un 0:21:37.600 --> 0:21:41.520 gran equívoco a nivel internacional incluso porque se entiende la 0:21:41.580 --> 0:21:44.850 libertad como la libertad como sinónimo de que se puede 0:21:44.890 --> 0:21:48.070 hacer o decir cualquier cosa Y la verdad es que 0:21:48.109 --> 0:21:51.210 la libertad democrática es una libertad en la que hay 0:21:51.270 --> 0:21:54.550 una responsabilidad frente a lo que se dice o cómo 0:21:54.609 --> 0:21:57.550 se actúa. Y creo que no todos están dispuestos a 0:21:57.609 --> 0:22:01.690 asumir lo que es esa responsabilidad. En ese sentido, la 0:22:01.750 --> 0:22:08.090 democracia es un régimen quizás incómodo porque dice prometer, permitir todo, 0:22:08.290 --> 0:22:11.800 pero en la práctica no permite todo. Un segundo elemento 0:22:11.840 --> 0:22:15.680 en lo menor es el aspecto económico, que es algo 0:22:15.720 --> 0:22:18.790 que se viene viendo mucho. desde ya hace muchos años, 0:22:18.810 --> 0:22:21.290 no solamente en Chile, sino en toda la región, porque 0:22:21.910 --> 0:22:26.190 en los primeros años post dictadura sí hubo crecimiento económico 0:22:26.270 --> 0:22:29.500 a nivel regional, pero después de la crisis de 2008 la 0:22:29.660 --> 0:22:32.480 verdad es que el crecimiento fue más bien bajo. Eso 0:22:32.520 --> 0:22:35.020 no quiere decir que no haya crecimiento, de hecho Chile 0:22:35.700 --> 0:22:40.530 está creciendo, pero... Esas cifras como pareciera que son casi 0:22:40.590 --> 0:22:44.230 mentirosas o la gente no lo siente en carne propia 0:22:44.330 --> 0:22:46.330 en el día a día. Yo me acuerdo un profesor 0:22:46.369 --> 0:22:49.869 en la universidad mientras enseñaba ciencia política que siempre decía 0:22:50.710 --> 0:22:54.320 algo para comer, mi casa protegida. Esos son siempre los 0:22:54.540 --> 0:22:57.820 dos ejes centrales de cualquier elección. Después se suma todo 0:22:57.880 --> 0:23:01.980 lo demás. Esos elementos son importantes, pero hay varios otros. 0:23:02.100 --> 0:23:05.500 Por ejemplo, en Chile la percepción de corrupción también es 0:23:05.540 --> 0:23:09.160 muy alta. pese a que Chile ha tenido pocos escándalos 0:23:09.200 --> 0:23:13.790 de corrupción en comparación con países como Brasil, Perú u otros, 0:23:14.030 --> 0:23:18.030 es más, el escándalo Odebrecht no replicó o no tuvo 0:23:18.050 --> 0:23:22.030 espacio en la política chilena, la percepción de corrupción y 0:23:22.090 --> 0:23:26.700 el incómodo con las clases, el establishment, como se dice, 0:23:26.859 --> 0:23:30.340 o los políticos, es muy grande. Entonces cualquier político que 0:23:31.119 --> 0:23:34.750 aunque esté en el mundo político se manifieste como un 0:23:34.810 --> 0:23:37.949 outsider en algún grado, ya sea por la forma, ya 0:23:37.970 --> 0:23:43.920 sea porque genuinamente no pertenece a agrupaciones políticas tradicionales, genera interés. 0:23:44.400 --> 0:23:47.820 Yo creo que esos elementos nos ayudan a explicar un 0:23:48.000 --> 0:23:51.959 poco cómo las personas están votando. Ahora, el aspecto de 0:23:52.040 --> 0:23:55.320 seguridad algo no menor es la cobertura que han dado 0:23:55.420 --> 0:23:59.420 los medios de comunicaciones. Después del estallido social pasó algo 0:23:59.500 --> 0:24:02.000 muy curioso en Chile y es que los matinales, que 0:24:02.040 --> 0:24:06.740 eran programas que tradicionalmente solo hablaban de vida de famosos 0:24:06.760 --> 0:24:10.480 o que solamente hablaban de, no sé, recetas para hacer 0:24:10.500 --> 0:24:12.919 en la casa y le hablaban a los dueños, dueñas 0:24:12.960 --> 0:24:18.210 de casa, empezaron a realizar una suerte de reporteo en 0:24:18.330 --> 0:24:23.970 terreno cubriendo cualquier situación que pasara en las calles. Entonces, 0:24:23.990 --> 0:24:26.630 si uno prende la televisión chilena a las 10 de la mañana, 0:24:26.950 --> 0:24:30.050 que es el horario de los matinales, ve pura tragedia. 0:24:30.310 --> 0:24:33.109 O sea, yo hice el ejercicio en varias ocasiones. La 0:24:33.150 --> 0:24:33.450 noticia 0:24:33.470 --> 0:24:36.189 de último minuto, ustedes están viendo este camión acá, que 0:24:36.230 --> 0:24:39.590 lo acaban de encontrar en la Comuna del Espejo luego 0:24:39.670 --> 0:24:41.320 de un asalto que se realizó 0:24:41.530 --> 0:24:43.490 Lo primero que le quería preguntar es qué me puede 0:24:43.510 --> 0:24:46.389 decir de esta escena donde usted está violentando a una 0:24:46.430 --> 0:24:47.410 persona con una pistola. 0:24:48.070 --> 0:24:53.869 Un operativo policial en pleno desarrollo... Y vemos cómo Carabineros 0:24:53.910 --> 0:25:00.149 está persiguiendo a alguien, una persona que había participado probablemente 0:25:00.230 --> 0:25:02.340 de algún delito en los últimos minutos 0:25:02.780 --> 0:25:05.600 Entonces eso hace con que las personas tengan una visión 0:25:05.859 --> 0:25:08.500