Speaker 1: visage.
Speaker 1: des propos cohérents, des opinions différentes. Vous écoutez.
Speaker 2: on va revenir sur ces territoires non cédés. Moi je
Speaker 2: trouve au centre Bell avant d'un match de hockey, je
Speaker 2: suis allé au festival Métropolis bleue avant un entretien avec
Speaker 2: Salman Rushdi. On se fait casser les oreilles avec ça.
Speaker 2: Pas un mot en français, pas bonjour, bienvenue à Montréal, rien,
Speaker 2: tout en anglais et en plus on nous fait la
Speaker 2: leçon sur les territoires non cédés. On nous rabâche les
Speaker 2: oreilles avec ça.
Speaker 2: et tout à coup, je tombe sur un texte de
Speaker 2: Karl Boileau qui est avec nous. Monsieur Boileau, bonjour, approchez
Speaker 2: vous du micro qui est ça, ça joue pas pour vous.
Speaker 2: Ancien conseiller municipal pour projet Montréal, ça part mal notre affaire,
Speaker 2: vous et moi là. Pourquoi? Parce que là, tout à coup,
Speaker 2: tu dis
Speaker 2: vous sortez, vous dites d'emblée. Montréal n'a jamais été mohawk
Speaker 2: vous un ancien de projet Montréal. Parce que s'il y
Speaker 2: en a une qui répète, ça a pu finir. C'est
Speaker 2: bien Valérie Plante. Oui, je pense que c'est la première
Speaker 2: qui a popularisé la formule. Ça se peut tu qui
Speaker 2: est assez récente? Oui oui, donc on peut lui reprocher
Speaker 2: ça en plus j'espère, approchez vous donc tout de suite,
Speaker 2: vous affirmez ça. Comment en êtes vous arrivé à
Speaker 2: à le dire clairement comme ça. Ben c'est arrivé progressivement
Speaker 2: parce que quand même l'histoire, je suis pas historien là,
Speaker 2: je tiens à le dire. C'était c'était ma matière forte
Speaker 2: à l'école puis j'avais pas de souvenance.
Speaker 2: Dans aucune littérature, puis dans aucun média qu'on avait évoqué
Speaker 2: que c'est Montréal était un territoire ancestralement mohawk. Donc je
Speaker 2: me suis posé la question d' d'où ça venait. Puis
Speaker 2: la première fois que j'en j'en ai entendu parler, c'est
Speaker 2: quand je visitais au jardin botanique le jardin des premières nations,
Speaker 2: il y avait un guide Algonquin qui était en je
Speaker 2: peux pas sacrer là mais en beau fusil par rapport
Speaker 2: au changement de rue euh de la rue Amherst à
Speaker 2: Ten
Speaker 2: Pourtant, on s'entend tu que Hammers ça faisait longtemps qu'on
Speaker 2: voulait changer son nom. Oui oui, c'est celui qui est
Speaker 2: d'un.de vue pour les Québécois qui qui représentent la capitulation
Speaker 2: de Montréal. Mais en plus dans la littérature, on a
Speaker 2: des preuves concrètes qui étaient le premier dans l'histoire peut-être
Speaker 2: à évoquer des armes biologiques contre nos alliés autochtones avec
Speaker 2: des euh des couvertures imprégnées de barioles.
Speaker 2: Mais les Mohawks étaient les alliés d'Amherst. C'est ça là
Speaker 2: pour pour ça qu'il était il était en tabarnouche là
Speaker 2: il comprenait pas qu'on qu'on qu'on qu'on qu'on changeait le
Speaker 2: nom de la rue Amhers pour mettre un nom de
Speaker 2: consonance Mohawk. j'imagine que vous écoutez l'image du Canadiens, mais
Speaker 2: en tout cas vous ratez des fois vous ratez quelque chose,
Speaker 2: mais ça on annonce au centre Bell.
Speaker 2: la mention du territoire mohawk non cédée même par le
Speaker 2: club de hockey canadien de Montréal. Vous, qu'est ce que
Speaker 2: ça évoque quand vous entendez ça au centre Bell par
Speaker 2: la compagnie que possède Jeff Molson. Vous m'enlevez les mots
Speaker 2: de la bouche. On s'entends que dans l'histoire de Montréal,
Speaker 2: du Canada, la famille Molson font partie des précurseurs colonialistes britanniques.
Speaker 2: et c'est probablement eux. Mais là, c'est ça, je pose
Speaker 2: la question ouvertement d'où ça vient cette formule que Montréal
Speaker 2: est un ancien territoire mohawk non cédé. On s'entend maintenant
Speaker 2: que le Canadien de Montréal pousse vraiment cette idée là
Speaker 2: à fond. Puis c'est pas du tout les mêmes intérêts
Speaker 2: que Valérie Plante ou
Speaker 2: le NPD, on va y arriver, on mentionne aucun aucun groupe,
Speaker 2: aucun parti politique fédéral aujourd'hui. Mais tu sais, on peut
Speaker 2: dire la gauche, je pense que les gens vont comprendre,
Speaker 2: mais c'est quand même paradoxal. On s'entend tu que la
Speaker 2: gauche dans ce cas ci, dit la même chose que
Speaker 2: la droite britannique.
Speaker 2: anglophone. Je ne sais pas trop comment parler de moson libéral.
Speaker 2: Je pourrais dire ça? Je ne sais pas, dites moi
Speaker 2: une chose là vous dites le Québec dans cette logique
Speaker 2: n'est +1 peuple fondateur du pays et encore -1 nation.
Speaker 2: Il est une simple province parmi d'autres, a signé un
Speaker 2: rôle de figurant dans le grand récit canadien.
Speaker 2: Alors c'est quoi? C'est quoi l'approche de toujours répéter que
Speaker 2: Montréal est un territoire non cédé? Pour moi, c'est évident
Speaker 2: que ça sert à l'agenda fédéraliste. Ça sert dans l'inconscient
Speaker 2: collectif à démontrer qu'on notre place ici n'est pas légitime,
Speaker 2: qu'il faut non seulement s'en excuser, mais on n'a aucune
Speaker 2: revendication comme peuple fondateur à évoquer. Puis on n'a même
Speaker 2: pas le droit.
Speaker 2: à autodétermination. Parce que dans votre texte Karl Boileau, le
Speaker 2: contexte conflictuel des Mohawks envers les Hurons et les Algonquins,
Speaker 2: eux autres, c'étaient les alliés des Français. Oui et les Mohawks,
Speaker 2: c'étaient les alliés des Anglais. Alors si on cède, si
Speaker 2: on dit que Montréal est un territoire non cédé aux Mohawks.
Speaker 2: Mais c'est ça, c'est dans le contexte de l'histoire quand
Speaker 2: les les Français sont arrivés, il y a pas vraiment
Speaker 2: eu de de de conflit. Je dis pas que c'était
Speaker 2: c'était c'était c'était c'était propre propre propre là. euh Chaque
Speaker 2: histoire a ses zones d'ombre, mais dans les faits ça s-
Speaker 2: il y a eu des partenariats dès le début puis
Speaker 2: il s'est avéré très rapidement que les premières nations qu'on
Speaker 2: rencontré étaient en conflit avec les Mohawks et il s'est
Speaker 2: développé une alliance. Puis les Mohawks pas fous.
Speaker 2: Quand ils ont compris ça, ils se sont alliés avec
Speaker 2: les nos nos nos nos ennemis, nos adversaires et euh
Speaker 2: mais il faut savoir que les mois qui étaient dans
Speaker 2: le nord des Etats-Unis à ce moment-là, c'était pas du
Speaker 2: tout euh au Québec, qui faisait des incursions plus guerrières.
Speaker 2: Ouais et euh OK je continue avec votre texte Karl Boileau.
Speaker 2: um c'est il y a comme un refus ou une
Speaker 2: façon de renier euh la création de Montréal, du Québec.
Speaker 2: avec les premières nations qui ont été nos alliés.
Speaker 2: puis dire répéter aujourd'hui que Montréal se situe sur un
Speaker 2: territoire mohawk non cédé, revient donc à effacer les alliances
Speaker 2: avec les premiers partenaires autochtones de la Nouvelle France. Oui,
Speaker 2: mais c'est ça tant qu'à parler des gens qui étaient
Speaker 2: ici avant nous, parlons des vraies premières nations qui étaient ici.
Speaker 2: Puis on dirait que dans le narratif qu'on essaie de
Speaker 2: nous faire gober, on efface tout ça. Je trouve ça paradoxal,
Speaker 2: on essaie de reconnaître
Speaker 2: l'existence des peuples fondateurs. Mais dans ce nouveau narratif là,
Speaker 2: on les efface parce que les Mohawks étaient pas là
Speaker 2: pour euh
Speaker 2: il n'était pas là pour construire quelque chose. Il venait,
Speaker 2: c'était c'était des guerriers, c'était des c'est pas des gens
Speaker 2: que c'était aussi c'était pas c'était des nomades. Ils rentraient
Speaker 2: à Montréal, puis ils quittaient. Oui, mais ils étaient sédentaires
Speaker 2: dans leur zone, dans leur zone à eux. Oui oui,
Speaker 2: puis là, aujourd'hui, on a ça, vous dites c'est dans
Speaker 2: cette logique que le mythe Mohawk devient une arme du
Speaker 2: fédéralisme post national canadien.
Speaker 2: On entend notre ami Justin. Mais c'est ça que j'ai
Speaker 2: réalisé puis c'est c'est comme qui me choque aussi parce
Speaker 2: que il y a beaucoup de de de mais là
Speaker 2: c'est c'est de la convergence de deux mouvements en Amérique
Speaker 2: du Nord. C'est pas arrivé de de depuis hier là
Speaker 2: cette euh cette idée de de faire une reconnaissance territoriale
Speaker 2: envers les premières nations. C'est sûr que ça s'est euh
Speaker 2: ça s'est répandu jusqu'à nous. Mais là, il y a
Speaker 2: une convergence parce que quand on quand on les répètent
Speaker 2: sans trop réfléchir mécaniquement que c'est un territoire.
Speaker 2: Mohawk non cédé. Ben je trouve ça paradoxal parce que
Speaker 2: ça participe à un récit nationaliste canadien qui efface aussi
Speaker 2: les premières nations qui étaient ici avant. Vous dites qu'il
Speaker 2: faut réhabiliter les alliances historiques que le Québec a noué.
Speaker 2: Qu'est ce que vous voulez dire?
Speaker 2: Mais si il y a quelque chose à com- comment
Speaker 2: dire euh le on on était colonisé.
Speaker 2: doublement dans le cas des premières nations qui étaient ici.
Speaker 2: Puis euh à mon avis l'indépendance, ben c'est justement c'est
Speaker 2: l'occasion pour pouvoir vraiment réhabiliter euh la la reconnaissance territoriale
Speaker 2: des peuples qui étaient ici puis on pourrait faire ça ensemble.
Speaker 2: C'est sûr que là, il faut comprendre l'agenda politique fédéraliste.
Speaker 2: C'est en évoquant euh que euh Montréal est un territoire
Speaker 2: non cédé mohawk on ouvre la voie à la partition
Speaker 2: si si jamais il y a l'indépendance du Québec c'est
Speaker 2: sûr qu'ils vont jouer cette carte-là, qu'ils vont proposer d'acheter
Speaker 2: toutes les- les les les territoires qui seraient euh
Speaker 2: des premières. Mais vous, vous êtes de projet Montréal à l'époque,
Speaker 2: on peut se reprocher le passé, j'assume. Non, non, c'est correct,
Speaker 2: mais en même temps tout ça aussi là tu sais,
Speaker 2: Valérie Plante est arrivée en voulant faire le bien, puis
Speaker 2: d'être toujours du bon cote.
Speaker 2: de l'histoire comme la chanteuse Nolin Safia Nolin, toujours. Il
Speaker 2: y a quelque chose de d'honneur de leçons là dedans,
Speaker 2: sans arrêt au festival de Métropolis bleue. Là, une rencontre.
Speaker 2: Je suis allé là en fin de semaine. Festival littéraire
Speaker 2: avec Salman Roujdi. Puis avant toute chose, l'animatrice coin coin
Speaker 2: en anglais nous casse les couilles avec ça d'emblée.
Speaker 2: Là tu dis c'est quoi la la motivation, c'est quoi
Speaker 2: le but final de tout ça? Ben, ma théorie, c'est
Speaker 2: tout simplement de la naïveté walk, c'est c'est de l'étalement
Speaker 2: de vertu. Peut-être que c'est juste ça. Est-ce que vraiment
Speaker 2: Navalie Plante, elle a un agenda fédéraliste? Je croirais pas.
Speaker 2: Je pense que c'est juste un effet de
Speaker 2: de conditionnement environnemental à son milieu. Puis vous avez écrit
Speaker 2: un truc sur Aeken aussi, qui a remplacé qui a
Speaker 2: remplacé Jeffrey Amherst. Et vous dites les Mohawks étaient alliés
Speaker 2: aux Britanniques, notamment Amherst, ont combattu.
Speaker 2: aux côtés des forces coloniales contre les nations autochtones alliées
Speaker 2: des Français. Donc on célèbre même pas ceux qui ont
Speaker 2: été nos alliés. C'est ça mon point. On célèbre les colonisateurs,
Speaker 2: les envahisseurs, les noirs et les Anglais.
Speaker 2: c'est ça quand on proclame. Alors quand on revient au
Speaker 2: centre Bell, quand la compagnie de Jeff Molson qui nous
Speaker 2: fait la leçon à nous tous au centre Bell, comme
Speaker 2: quoi c'est un territoire non cédé, c'est toujours le discours
Speaker 2: fédéraliste qui veut ramener le Québec au niveau de simples provinces.
Speaker 2: c'est ça dans le fond, totalement. J'ai un message à
Speaker 2: Monsieur Boileau au gouvernement fédéral, on nous force à dire
Speaker 2: qu'on est sur un territoire non cédé à toutes les réunions.
Speaker 2: on nous force à six on nous force à six
Speaker 2: formations obligatoires pour les autochtones, à tout le monde, même
Speaker 2: si on n'échange jamais avec les autochtones. Donc il y
Speaker 2: a comme cette façon de faire la leçon, puis d'être
Speaker 2: du cote du bien et de la lumière en disant
Speaker 2: qu'on est en territoire non cédé. Mais en faisant ça,
Speaker 2: on trahit nos alliés autochtones, les premières nations.
Speaker 2: Exact. C'est ça la leçon du jour là. Êtes-vous tanné
Speaker 2: d'entendre ça vous? Oui, c'est ça, c'est c'est c'était ça
Speaker 2: mon but là j'ai j'ai manifesté mon exaspération. Quand est-ce
Speaker 2: les les surtout les les là, les progressistes néo-progressistes qui vont,
Speaker 2: on a un petit cours d'histoire à leur faire faire là,
Speaker 2: c'est beau l'étalement de vertu, un moment donné, il faut
Speaker 2: en revenir aussi aux faits historiques. Mais comment on réagit
Speaker 2: à ça?
Speaker 2: Qu'est ce qu'on dit j'ai écrit un article là, ça
Speaker 2: m'appartient ça c'est bon, mais tu sais quand moi l'animatr
Speaker 2: avant même de parler à Salman Rushdie, elle commence à
Speaker 2: nous casser les couilles avec ça. Là je me dis
Speaker 2: c'est quoi le but? C'est quoi le c'est quoi? C'est
Speaker 2: de se donner bonne conscience. Ben c'est exactement ce que
Speaker 2: j'essaie d'expliquer en synthèse, c'est qu'il y a deux c'est
Speaker 2: une convergence t'as la mon walk.
Speaker 2: à mon avis ils vont pas plus loin que que
Speaker 2: du conditionnement là c'est c'est comme c'est c'est la mode
Speaker 2: c'est bien de dire ça va pas plus loin, tout
Speaker 2: le monde dit ça on le répète. Puis t'as des
Speaker 2: gens en arrière qui les qui les manipulent, c'est c'est
Speaker 2: clairement les les les des fédéralistes stratégiques là. Donc moi
Speaker 2: ce que je retiens là, c'est aussi de dire ça,
Speaker 2: c'est une trahison des Algonquins, des Hurons.
Speaker 2: des Abénakis de tous ceux qui ont été nos alliés.
Speaker 2: Et ça, c'est ça que votre texte que j'ai retenu,
Speaker 2: c'est comme Ah oui, ok, on veut célébrer le passé,
Speaker 2: on veut célébrer, c'est comme la croix du Mont Royal.
Speaker 2: Tu sais, là, on veut changer la politique à la
Speaker 2: ville de Montréal avec Valérie Plante. On veut célébrer le passé,
Speaker 2: mais juste celui des Moha qui a toujours été notre adversaire,
Speaker 2: dire notre ennemi, mais pas ceux de nos alliés.
Speaker 2: c'est quand même quelque chose comme cabochon il y a
Speaker 2: pas mieux fait que il faudrait peut être arrêter ça
Speaker 2: faudrait peut être ça grouille. Allez vous le dire à
Speaker 2: votre ami Ferrandez, vous allez travailler pour lui en plus
Speaker 2: j'ai tout à vous reprocher dans la vie et je
Speaker 2: vous invite pareil. C'est quand même bon là. Venez pas
Speaker 2: dire que je suis pas d'ouverture. Merci Non non mais
Speaker 2: j'ai mon propre cheminement là je suis pas sûr si
Speaker 2: vous parlez de moi à Luke, je suis pas sûr
Speaker 2: qu'il va
Speaker 2: trip là mais bon c'est l'histoire, on ne peut pas
Speaker 2: la changer. Est-ce que est-ce qu'il y a une réaction
Speaker 2: à ce texte là parce que ça fait pas longtemps
Speaker 2: que vous l'avez j'ai écrit ça il y a pas longtemps.
Speaker 2: Quelles sont les réactions? Mais beaucoup plus forte que je
Speaker 2: pensais c'est comme je vous disais mon blog que j'ai
Speaker 2: depuis 2005, je suis en haut de 500 articles, c'est
Speaker 2: un passe-temps, j'écris sur 36000 sujets différents. Puis j'en fais
Speaker 2: pas plus la promotion que ça quand je les lance,
Speaker 2: je travaille comme tout le monde 40 heures semaine donc
Speaker 2: j'ai
Speaker 2: Ouais, c'est ça je je suis jardinier. Mais euh dans
Speaker 2: les c'est ça des fois il y en a qui
Speaker 2: ont qui ont qui deviennent virales, d'autres non, puis c'est
Speaker 2: pas toujours mes meilleurs. C'est comme ça là euh ça
Speaker 2: s'avère que ça a attiré votre attention, j'en suis fort
Speaker 2: heureux mais bon.
Speaker 2: Mais là effectivement euh ça commence à y commence à
Speaker 2: avoir des réactions. C'est intéressant parce que c'est sûr que
Speaker 2: je suis pas historien. Moi moi ce que j'ai ce
Speaker 2: que j'ai fait pour valider mes sources, je me j'ai
Speaker 2: utilisé l'intelligence artificielle. J'ai demandé à Chad GPD tu peux-tu
Speaker 2: euh parce que d'où ça vient là ce lubie-là là
Speaker 2: je sais dans par par euh comment dire, par mémoire
Speaker 2: que c'est nouveau, mais c'est qui est le premier qui
Speaker 2: a commencé à spiner ça, tu sais?
Speaker 2: Puis il m'a validé très très très rapidement que toutes
Speaker 2: les sources historiques mentionnaient pas que Montréal est un territoire moque.
Speaker 2: Tu sais là je les ai je les ai pas
Speaker 2: toutes lu là on s'entend mais je les ai toutes mis.
Speaker 2: ça va à peu près tout dans le même sens.
Speaker 2: Oui oui, vous avez toutes vos sources moment donné ça
Speaker 2: vient d'où c'est politique ça cette affaire là c'est important d' fil.
Speaker 2: C'est important de ramener à l'ordre un peu des lubies
Speaker 2: qui partent comme ça à des fins.
Speaker 2: politique communautariste pour aller traiter des votes ici et là.
Speaker 2: Mais la réalité est tout autre. C'est important, c'est votre travail.
Speaker 2: Puis je vous dis bravo Karl Boileau, puis votre site,
Speaker 2: on le trouve ou c'est Karl Boileau. com, c'est c'est
Speaker 2: simple de même parfait. Allez voir ça. Ce texte est
Speaker 2: vraiment vraiment intéressant pour toute cette répétition de se faire
Speaker 2: donner la leçon. On est en territoire non cédé.
Speaker 2: pas sûr. Merci d'avoir fait le travail pour nous éclairer
Speaker 2: un petit peu en ce lundi d'élection. N'oubliez pas d'aller voter,
Speaker 2: c'est déjà fait, c'est fait pour qui? Non ne dites
Speaker 2: pas ça Karl Bolo Merci à la prochaine Merci salut.