Speaker 1: Et là vous allez être déçu de ma réponse là
Speaker 1: mais euh il y en a pas de bon thème là.
Speaker 1: ça dépend non mais regarde ok puis je vais vous
Speaker 1: donner des exemples pour
Speaker 1: alors t'es en train de me dire que peu importe
Speaker 1: le contrôle que l'entreprise, l'entrepreneur veut avoir, il n'y a
Speaker 1: pas de bon moment. Non mais il y en a
Speaker 1: un bon timing vu à posteriori.
Speaker 1: ok regarde mais pas a priori ok donc si tu
Speaker 1: te dis Ah oui lui ou elles ont bien vendu,
Speaker 1: je sais pas une compagnie qui faisait du design de
Speaker 1: sites web en 190420109 au pic du marché du web.
Speaker 1: c'est fantastique. Ils ont vendu au pic, donc il y
Speaker 1: en avait un bon timing pour vendre. Mais tu sais
Speaker 1: ceux qui ont essayé de vendre un an plus tard,
Speaker 1: ils étaient plus cap de vendre.
Speaker 2: Le fonds de solidarité Ftq est fier de présenter les
Speaker 2: dérangeants que vous souhaitiez devenir les premiers, les meilleurs ou
Speaker 2: les plus grands sur le marché. On prête main forte
Speaker 2: à des entreprises aux quatre coins du Québec. Au fond,
Speaker 2: on fait plus qu'investir. On s'investit dans vos projets. Visitez
Speaker 2: le fonds Ftq com barre oblique entreprise.
Speaker 2: le podcast de la nouvelle génération d'entrepreneurs au Québec.
Speaker 2: les dérangeants.
Speaker 1: Bonjour, bienvenue à ce nouvel épisode des dérangeant Étienne Crevier
Speaker 1: à l'animation qui vous souhaite la bienvenue pour un épisode
Speaker 1: expert masterclass sur les transactions Mna et le repreneuriat au Québec.
Speaker 1: En fait, j'aurais pu avoir avec moi une Farnelle Fleurent,
Speaker 1: un Philippe Lamarre, Dominique Gagnon, Mère Josée Richer ou même
Speaker 1: une Élisabeth Aiello. Mais pour cet épisode bon bon où
Speaker 1: est-ce que je me fais plaisir, je me paye un
Speaker 1: master class sur le Mna, j'ai décidé
Speaker 1: d'avoir quelqu'un avec qui je vous en ai parlé assez souvent.
Speaker 1: C'est mon partner d'affaires, c'est mon associé, c'est mon Antoine personnel.
Speaker 1: Il a été mon vice président des ventes chez Biogénique.
Speaker 1: Salut Antoine, Salut Etienne, Merci pour l'invitation. T'auras finalement réussi
Speaker 1: à me faire sortir de l'ombre. Ca aurait juste pris
Speaker 1: 10 ans mais écoute peut être que je vais te
Speaker 1: renvoyer dans l'ombre selon ta performance aujourd'hui. Donc tu n'es
Speaker 1: pas sorti du bois, mais comme je le disais d'entrée
Speaker 1: de jeu en fait, on
Speaker 1: en processus de Mna toi et moi, on cherche activement
Speaker 1: à acheter une entreprise. Pourquoi avoir accepté de venir au
Speaker 1: dérangeant aujourd'hui de ton cote? Ben écoute, c'est un sujet
Speaker 1: qui me passionne, c'est tellement important. Puis je pense que
Speaker 1: c'est tellement plus difficile que les gens réalisent avoir un
Speaker 1: expert ici depuis pouvoir lui poser des questions qui nous
Speaker 1: brûlent les lèvres. Je pense que c'est une super belle occasion.
Speaker 1: Puis on l'a dit très souvent, il va y avoir
Speaker 1: plus de 500 entreprises à vendre au Québec dans les
Speaker 1: cinq prochaines années.
Speaker 1: il y a un gros mouvement de repreneuriat, il va
Speaker 1: manquer de repreneur, donc c'est un épisode pour vous faire
Speaker 1: plaisir et également pour vous éduquer, pour vraiment vous équiper
Speaker 1: dans le repreneuriat et comment acheter une entreprise. Donc d'entrée
Speaker 1: de jeu, vous ne connaissez les dérangeants, c'est quoi? C'est
Speaker 1: le podcast de la nouvelle génération des entrepreneurs au Québec,
Speaker 1: fièrement présenté par le Fonds de cire Tftq et propulsé
Speaker 1: par une pléiade de sponsors donc qui est
Speaker 1: capital Partners et qui de mieux que d'avoir le président
Speaker 1: de Kera Capital Jacques Drouin. Bonjour, bonjour, merci d'être là
Speaker 1: à nouveau à nouveau, c'est rendu à ton quatrième épisode,
Speaker 1: t'es rendu un habitué ma foi, je suis habitué de
Speaker 1: vos questions dérangeantes et tu n'en feras pas. Tu t'en
Speaker 1: sortiras pas aujourd'hui parce qu'on en a une pléiade pour toi.
Speaker 1: d'entrée de jeu 2025 a été une année assez weird.
Speaker 1: On a eu Trump puis avec tous les rebondissements que
Speaker 1: ça l'a engendré. Comment ça va le transactionnel, le repreneuriat
Speaker 1: au Québec de ton côté, ça va mieux.
Speaker 1: ça veut dire qu'il y a eu ça tu sais
Speaker 1: quand il y a eu le fameux Liberation Day en
Speaker 1: février dernier, je m'amuse à dire je me demande c'est
Speaker 1: qui que ça a libéré les pingouins les pingouins même
Speaker 1: eux je pense que mais mais la réalité c'est que
Speaker 1: Trump les politiques de Trump ont figé un peu tout
Speaker 1: le monde sur la planète.
Speaker 1: Et puis euh alors il y a eu beaucoup de
Speaker 1: de de les gens se sont mis comme en attente,
Speaker 1: ils ont ils comprenaient plus l'environnement, ils comprenaient plus l'univers.
Speaker 1: Donc il y a eu beaucoup de de transactions qui
Speaker 1: ont été mises sur pause. Beaucoup de gens qui qui
Speaker 1: ont fait une pause dans le fond dans leur dans
Speaker 1: leurs activités, pas juste de fusion, acquisition, vente d'entreprise mais
Speaker 1: financement d'entreprise puis dire okay ben là
Speaker 1: euh le monde on change là il faut faut que
Speaker 1: je repense un peu mes choses. Donc on on a
Speaker 1: vécu cette pause-là je dirais du mois de février jusqu'au
Speaker 1: mois d'août.
Speaker 1: et là c'est c'est reparti là par contre alors là
Speaker 1: les gens comprennent un peu mieux l'environnement comprennent un peu
Speaker 1: mieux ce que les Américains semblent vouloir. Donc les marchés
Speaker 1: des capitaux sont partis. C'est pas juste au Canada un
Speaker 1: peu partout dans le monde incluant aux Etats Unis, on
Speaker 1: voit les appels publics à l'épargne. On voit que l'investissement revient.
Speaker 1: La bourse est super haute en plus là mais c'est
Speaker 1: reparti au moment d'enregistrer la bourse est très haute. Donc
Speaker 1: est ce que ouais ouais c'est vrai.
Speaker 1: alors donc donc c'est ça, il y a eu il
Speaker 1: y a il y a il y a effectivement ça
Speaker 1: redécolle ça redécolle on est tous très très contents. C'est
Speaker 1: quand même fascinant de dire qu'un seul homme a eu
Speaker 1: cet impact majeur là sur l'industrie au complet, alors qu'aujourd'hui
Speaker 1: l'expression c'est taco Trump's always checking out, mais que sur
Speaker 1: le coup, il était tellement imprévisible qu'on a préféré être
Speaker 1: dans le analysis paralysis plutôt que de faire un mauvais move.
Speaker 1: est ce que t'as vu des gens quand même aller
Speaker 1: de l'avant puis quand même faire des transactions. Puis ça
Speaker 1: a été bien correct au final. Ah oui oui oui
Speaker 1: même nous on en a fait des transactions quand même
Speaker 1: là mais puis il y a eu il y a
Speaker 1: eu il y a eu des transactions qui ont avorté
Speaker 1: parce que les financiers n'étaient pas là. Il y a
Speaker 1: eu des transactions qui ont avorté parce que les profils
Speaker 1: de risque d'entreprises ont changé.
Speaker 1: euh Je pense que ça va résonner là tu sais
Speaker 1: il y a il y a des entreprises qui avaient
Speaker 1: mettons 304050% de leurs revenus qui allaient aux États-Unis puis
Speaker 1: là la question c'est est-ce que soudainement je vais être
Speaker 1: frappé de 25% de tarifs ou pas euh Donc euh
Speaker 1: tu sais on là aujourd'hui on comprend un peu mieux
Speaker 1: mais si on se rapporte au mois de février et
Speaker 1: mars là c'est c'est complètement différent alors euh euh il
Speaker 1: y a eu plusieurs entreprises qui où les projets de
Speaker 1: fusion et d'acquisition ont déraillé.
Speaker 1: ou en tout cas au moins ils ont été mis
Speaker 1: sur pause là. Puis oui, il y en a eu
Speaker 1: quand même. On en a fait des transactions. Tu sais
Speaker 1: il y a des secteurs qui n'ont pas été trop
Speaker 1: touchés par ça. Tu sais je pense entre autres le
Speaker 1: le secteur du software ou des secteurs qui sont qui
Speaker 1: sont très géographiquement localisés là tu sais.
Speaker 1: qui ne sont pas nécessairement affectés par toutes ces histoires
Speaker 1: de tarifs. Une présentation de Kera Capital, la plus importante
Speaker 1: banque d'affaires indépendante québécoise offrant des services conseil pour vos
Speaker 1: projets de vente, d'achat et de financement d'entreprises avec plus
Speaker 1: de 300 collaborateurs dans 35 pays Kera Capital.
Speaker 1: vous offre un monde à la hauteur de vos projets. Non,
Speaker 1: ça a été quand même une grosse commotion. Moi je
Speaker 1: me souviendrais toujours. J'avais rencontré un entrepreneur qui fabriquait des
Speaker 1: cuves en acier au Québec et 42015% de son chiffre d'affaires.
Speaker 1: C'était les Etats Unis parce que ces cuves en acier
Speaker 1: coûtaient moins cher qu'une cuve fabriquée aux Etats Unis du
Speaker 1: jour au lendemain, son avantage compétitif s'est effondré. Mais il
Speaker 1: y a un cote de moi qui m'a dit t'as
Speaker 1: peut être couru après mon champion, t'as fait de l'argent
Speaker 1: pendant 202530 ans en étant juste le cheap labour américain.
Speaker 1: là, tu te surprends que finalement cet avantage là disparaisse.
Speaker 1: C'est bon fait que tu sais, je fais l'avocat du
Speaker 1: diable ici en disant c'est une tragédie, c'est complètement. On
Speaker 1: ne souhaite pas qu'une entreprise s'effondre. Mais si t'as rien
Speaker 1: d'autre comme un mote comme avantage compétitif.
Speaker 1: t'as un peu de courir après, on pourrait faire un
Speaker 1: autre dérangeant juste sur la productivité canadienne des entreprises. Là
Speaker 1: je pense que ça, ça vaudrait la peine. Ça c'est
Speaker 1: une bonne idée inviter Antoine parce qu'Antoine a vécu la
Speaker 1: grande entreprise de ton parcours. Puis je pense que t'en
Speaker 1: as long à dire sur la productivité. Oui, je pense
Speaker 1: qu'avec toutes les a et tout ça, j'ai beaucoup d'espoir,
Speaker 1: mais il falloir embarquer.
Speaker 1: mais on on on parle de ça. Puis je suis
Speaker 1: curieux de t'entendre Monsieur, on a regardé plusieurs compagnies possibles
Speaker 1: dans les derniers mois, il y en avait dans le
Speaker 1: domaine de l'emballage, dans l'acier, le transport, ils ont tous disparu.
Speaker 1: je suis curieux ces entreprises là ils veulent se vendre
Speaker 1: là est-ce que tu penses qu'ils vont venir dans les
Speaker 1: prochains mois dans les prochaines années qu'est ce qui va
Speaker 1: c'est qu'ils ont été enlevés du marché existe encore mais
Speaker 1: ils sont plus à vendre donc ça ça dépend vraiment
Speaker 1: c'était quoi la raison au début c'est des gens qui
Speaker 1: étaient opportunistes qui avaient trouvé un acheteur potentiel est-ce que
Speaker 1: c'est ou ils ont trouvé une autre solution peut-être qu'ils
Speaker 1: ont trouvé une succession ils ont peut-être fait un management
Speaker 1: mais sinon oui ça va revenir sur le marché puis
Speaker 1: peut-être aussi que.
Speaker 1: leur entreprise. Il y a eu un petit bump on
Speaker 1: the road là puis ils vont vouloir juste revenir au
Speaker 1: marché quand ça va être des chiffres plus stabilisés. Mais
Speaker 1: parlons en allons sur le vif du sujet. Notre master
Speaker 1: class aujourd'hui qu'on veut faire avec toi, c'est quel est
Speaker 1: le bon moment pour vendre son entreprise et combien qu'elle
Speaker 1: vaut fait que quand qu'on parle justement de toutes les
Speaker 1: impondérables du marché d'un Trump qui est élu au pouvoir.
Speaker 1: quel est ton conseil pour un entrepreneur qui pense à
Speaker 1: son exit et de lui dire c'est quoi le bon
Speaker 1: timing pour vendre?
Speaker 1: Mais là vous allez être déçu de ma réponse là
Speaker 1: mais euh il y en a pas de bon timing
Speaker 1: là ça dépend non mais regarde puis je vais vous
Speaker 1: donner des exemples concrets.
Speaker 1: t'es en train de me dire que peu importe le
Speaker 1: contrôle que l'entreprise, l'entrepreneur veut avoir, il y a pas
Speaker 1: de bon moment non mais il y en a un
Speaker 1: bon timing vu à posteriori.
Speaker 1: en regardant mais pas a priori ok donc si tu
Speaker 1: te dis ah oui lui ou elles ont bien vendu.
Speaker 1: Tu sais tu sais, je sais pas une compagnie qui
Speaker 1: faisait du design de sites web en 190420109 au pic
Speaker 1: du marché du web.
Speaker 1: c'est fantastique. Ils ont vendu au pic donc il y
Speaker 1: en avait un bon timing pour vendre. Mais tu sais
Speaker 1: ceux qui ont essayé de vendre un an plus tard,
Speaker 1: ils étaient plus qu'ur de vendre. C'est alors tu sais
Speaker 1: on va dire que c'était des génies de la finance
Speaker 1: parce qu'ils ont vendu au pic. Mais quand qu'ils étaient dedans,
Speaker 1: il n'y en avait aucune.
Speaker 1: pas d'idées parce que parce que c'est difficile de timer
Speaker 1: le marché. En fait, c'est pas possible. Tu sais ceux
Speaker 1: qui ont été mettons qui ont fait des études universitaires
Speaker 1: en finances là dans ton premier cours de finances, c'est
Speaker 1: l'une des premières choses que t'apprends, c'est de dire personne
Speaker 1: ne peut battre le marché. Okay tout le monde vous
Speaker 1: avez tous des reer, des celi, vous investissez à la
Speaker 1: bourse là il y a personne qui est capable de
Speaker 1: battre le marché systématiquement. Oh oui, je l'ai battu cette année. Ok,
Speaker 1: c'était cool. Puis l'année d'après tu dis rien parce que
Speaker 1: tu l'as pas battu.
Speaker 1: Mais l'idée, c'est de battre le marché de façon constante
Speaker 1: année après année, année après année, année après année pendant
Speaker 1: 203040 ans même Warren Buffett, tu sais, il a manqué
Speaker 1: une grosse partie de la vague techno dans les 1520
Speaker 1: dernières années. Mais alors donc de dire je vais le
Speaker 1: timer puis je vais vendre en telle année parce que
Speaker 1: je sais que ça va être le marché va être
Speaker 1: à tel endroit et tel jour.
Speaker 1: c'est impossible de faire ça. Il y a personne qui
Speaker 1: comprend puis qui maîtrise, qui contrôle tous les tous les éléments,
Speaker 1: puis toutes les variables autour du marché. Tu sais, je
Speaker 1: vais donner un exemple, un exemple terrible. ok alors je
Speaker 1: connais une entreprise qui est dans le domaine du secteur,
Speaker 1: un secteur de la foresterie.
Speaker 1: évidemment je vais taire le nom euh super belle entreprise
Speaker 1: familiale etc des beaux chiffres etc. Puis là ben les
Speaker 1: Chinois ont commencé à faire du dumping dans la planche
Speaker 1: de bois au Canada dans les dernières années dans les
Speaker 1: 10 dernières années. Puis là il y a eu de
Speaker 1: la compétition déloyale ok fait que là évidemment, ça a
Speaker 1: affecté négativement leurs chiffres.
Speaker 1: puis là ben c'était tout le temps de vendre. Elle
Speaker 1: disait non, c'est pas le temps de vendre là parce
Speaker 1: que tu sais ça va revenir, ça va revenir, on
Speaker 1: va se trouver une solution, etc. Puis là ben il
Speaker 1: se fait frapper des tarifs que c'est comme le perfect
Speaker 1: storm et en plus de ça, il y a un
Speaker 1: ralentissement économique. Il y a un ralentissement des nouvelles des
Speaker 1: nouveaux bâtiments, etc. Je veux dire c'est des situations terribles.
Speaker 1: Si j'avais parlé à cet individu là il y a
Speaker 1: deux ans.
Speaker 1: il n'aurait jamais pu savoir ce qu'il allait s'en venir.
Speaker 1: C'est impossible. Bon là, tu vas peut être me dire ok,
Speaker 1: mais là c'est évident que c'est pas là le temps
Speaker 1: de vendre ok.
Speaker 1: Peut-être mais peut-être pas alors euh tu sais euh la
Speaker 1: question en fait c'est de savoir euh qu'est-ce que tu
Speaker 1: dois faire pour être prêt pour vendre quand tu penses
Speaker 1: que ça va être le temps de vendre pour toi
Speaker 1: Ben c'est ma prochaine question dans le fond si on
Speaker 1: ne peut pas timer le marché qu'est-ce qu'un entrepreneur devrait
Speaker 1: en principe est-ce qu'il devrait toujours être à vendre.
Speaker 1: faut toujours qu'il soit prêt à être vendu parce que
Speaker 1: je pense un peu puis je suis pas un surfeur là,
Speaker 1: mais je pense un peu aux analogies de surf de
Speaker 1: faut que t'attendes une vague. Puis je suis d'accord avec
Speaker 1: toi que t'as aimé parfaitement. C'est quoi le plus haut?
Speaker 1: Puis le pic. Je pense pas que ça se fait,
Speaker 1: mais au moins de sentir que t'es sur une vague.
Speaker 1: Moi je pense beaucoup à ma dernière expérience en télémédecine
Speaker 1: ou c'était vraiment la folie pour la télémédecine. On était
Speaker 1: en pleine pandémie mais parles en de 30 secondes parce
Speaker 1: que t'étais dans une startup.
Speaker 1: ça a été une vague monstrueuse. Ecoute, je me souviens
Speaker 1: en 20109, on essaie de convaincre des clients comme CN
Speaker 1: de faire des projets pilotes dans le nord du Québec
Speaker 1: avec 100 employés pour démontrer qu'il y avait un retour
Speaker 1: sur l'investissement, que la personne qui était dans le Grand
Speaker 1: Nord n'avait pas besoin de se déplacer dans une clinique
Speaker 1: puis que la télémédecine avait un retour sur l'investissement. Mais
Speaker 1: le 12 Mars 2020 ils appellent le matin à 8
Speaker 1: heures puis ils disent oublie ça les projets pilotes, on
Speaker 1: lance tout le monde maintenant.
Speaker 1: um ça a été fou là cette année là ça
Speaker 1: a été fou complètement fou, mais en même temps on
Speaker 1: on aurait pu se dire ben on attend deux ans,
Speaker 1: trois ans puis tout mais il y a eu une
Speaker 1: offre de télé santé puis bon la compagnie a été
Speaker 1: vendue puis quand qu'on regarde ça en rétrospective, un peu
Speaker 1: comme tu disais Jacques, finalement ça a été le pic.
Speaker 1: Je je suis convaincu que l'entreprise vendrait pour moins aujourd'hui,
Speaker 1: mais quand même on sentait la vague tu sais puis
Speaker 1: évidemment qui dit vague dit qu'à un moment donné ça
Speaker 1: va descendre mais
Speaker 1: Ben à ton point Etienne, est-ce que c'est pas plutôt
Speaker 1: d'être prêt pour quand qu'on sent qu'il y a une
Speaker 1: vague ou si tu dis non, il faudrait même pas
Speaker 1: attendre la vague?
Speaker 1: ok, je va juste prendre un pas de recul alors oui,
Speaker 1: il existe des vagues n'importe qui en ce moment par exemple,
Speaker 1: qui s'intéresse à tout ce qui est hvac dans le
Speaker 1: système sent bien qu'il y a une vague. Tout le
Speaker 1: monde va acheter du hvac, c'est fascinant, c'est extraordinaire pourquoi
Speaker 1: le Hvac particulièrement il y a des raisons au Hvac
Speaker 1: il y a des subventions qui s'en viennent, etc. Il
Speaker 1: y a les changements climatiques, etc. Mais si j'enviens juste
Speaker 1: à la question d'Antoine
Speaker 1: tu sais il y a des bon prends des choses,
Speaker 1: vendre ta compagnie. Il y a des situations qui sont
Speaker 1: un petit peu ou là qui sont qui sont noires
Speaker 1: et blancs et là on le sait, tu peux être
Speaker 1: en faillite, là t'as pas le choix, tu peux avoir
Speaker 1: tu peux avoir un certain âge puis là t'as des
Speaker 1: problèmes de santé, il faut que tu vendes donc là
Speaker 1: on parle pas là de on parle pas de timing
Speaker 1: ici il y a des situations aussi où t'as pas
Speaker 1: de succession, tu veux faire d'autres choses, t'es malade.
Speaker 1: t'es tanné donc tu sais, t'as le droit de vendre
Speaker 1: à n'importe quel t'es pas toujours obligé d'attendre la vague.
Speaker 1: Puis il y a des industries comme en tech où
Speaker 1: il y a des grosses vagues. Mais il y a
Speaker 1: des industries comme dans l'agroalimentaire ou tu sais les vagues
Speaker 1: sont petites. Tu sais, il y a pas moyen de
Speaker 1: faire du gros surf là dedans. Il y a eu
Speaker 1: des moments en agroalimentaire où il y a eu des
Speaker 1: grosses vagues. Ça a été toute la la la le
Speaker 1: le bio, le sans gluten, le better for you là
Speaker 1: ok mais tu sais aujourd'hui là d'aller chercher des super
Speaker 1: multiples en agro là c'est c'est pas évident alors
Speaker 1: qu'est-ce qu'il faut que tu fasses. Mais moi je pense
Speaker 1: que quand t'as une entreprise là okay, il faut que
Speaker 1: tu te concentres de toute façon sur ton entreprise, sur
Speaker 1: la bonne gestion de ton entreprise. Il faut que t'es
Speaker 1: il faut que tu te préoccupes de savoir est-ce que
Speaker 1: j'ai en tout temps est-ce que j'ai euh j'ai par
Speaker 1: exemple des gens dans mon entreprise qui sont capables de
Speaker 1: de prendre ma job éventuellement est-ce que c'est une entreprise
Speaker 1: qui est autonome, qui est indépendante.
Speaker 1: de moi mettons est ce que l'entreprise agent bien ses
Speaker 1: ressources humaines? Est ce que ta documentation est en ordre?
Speaker 1: Ta fiscalité personnelle aussi comme actionnaire? Est ce qu'elle est
Speaker 1: en ordre? Parce que ça c'est important pour l'exemption de
Speaker 1: gains en capital. Donc il y a beaucoup de gens.
Speaker 1: Est ce que t'as donc dans le fond, la planification
Speaker 1: financière personnelle comme actionnaire est ce qu'elle
Speaker 1: est ce qu'elle est en ordre. Ça c'est important ton
Speaker 1: bilan est ce qu'elle est solide. Tu sais dans le fond, là,
Speaker 1: t'étais un petit peu dans ta petite chaloupe sur l'océan.
Speaker 1: Puis là tu dis okay bien là est ce que
Speaker 1: est ce que j'ai bouché les trous? Est ce que
Speaker 1: t'es en bon état? J'ai tu des rames solides, j'ai
Speaker 1: tu des spar puis je suis capable de ramer. Puis là,
Speaker 1: je vais voir quand je vais pogner une vague qui
Speaker 1: va
Speaker 1: ou bien être bénéficier pour moi ou bien me faire
Speaker 1: chavirer alors 10 litres d'eau dans le, c'est ça qu'il
Speaker 1: faut faire après ça après ça, il y a plein
Speaker 1: d'éléments humains aussi qui rentrent en ligne de compte, à
Speaker 1: savoir que c'est c'est le temps de vendre la compagnie.
Speaker 1: Mais donc t'as t'as les éléments si tu veux comment
Speaker 1: je pourrais dire donc comme on a dit que c'est
Speaker 1: des situations qui sont noires ou blanches là tu sais
Speaker 1: sont binaires. Puis t'as des situations.
Speaker 1: ou là c'est c'est c'est gris ok, alors je te
Speaker 1: donne des exemple là on parlait de consolidation, tu parlais d'
Speaker 1: a vague là, on est dans une vague de consolidation. Alright.
Speaker 1: Tous mes compétiteurs ont l'air d'être achetés. Qu'est ce que
Speaker 1: je fais? Est ce que je vends? Est ce que
Speaker 1: je vends pas? Tu sais, j'ai 35 ans, j'ai pas
Speaker 1: le goût de vendre, j'ai 55, j'ai pas le goût
Speaker 1: de vendre, j'ai 65, je devrais tu vendre.
Speaker 1: toutes les questions deviennent plus nébuleuses. Puis là il y
Speaker 1: a une vague de consolidation. Est ce qu'il va en
Speaker 1: avoir une autre éventuellement il y en a des industries
Speaker 1: qui n'ont pas eu 72 vagues de consolidation. Tu sais,
Speaker 1: c'est pas vous êtes peut être plus jeune que moi là,
Speaker 1: mais tu sais là je confirme mais tu sais les
Speaker 1: dépanneurs ok moi quand j'étais jeune, les dépanneurs.
Speaker 1: avait partout à tous les coins de rue, des dépanneurs indépendants.
Speaker 1: Aujourd'hui il y a des couche tds, ça finit là
Speaker 1: ok fait que c'est à peu près tout il y
Speaker 1: en a pas eu des nouveaux qui ont pop up
Speaker 1: sa position. Je pense que je pense que la consolidation
Speaker 1: du dépanneur au Canada est faite. Ok, c'est pas pour
Speaker 1: rien que couche tard il essaie d'acheter au Japon, c'est
Speaker 1: parce que tu sais
Speaker 1: alors mais mais donc il y a des industries ou
Speaker 1: la consolidation ça a été faite, c'est fini, c'est en arrière,
Speaker 1: il y en a d'autres, il va y avoir des vagues,
Speaker 1: tu sais pas quand ça va être la prochaine vague.
Speaker 1: Alors il faut que tu te poses la question. Oui,
Speaker 1: je pense qu'il y a des situations ou tu peux
Speaker 1: te poser la question. Ensuite de ça, t'as des situations
Speaker 1: ou c'est peut être pas une consolidation. T'as un acheteur
Speaker 1: crédible à tes yeux qui t'a approché.
Speaker 1: ça, il m'approche, c'est intéressant. C'est un gros acheteur, il
Speaker 1: paye bien. J'ai entendu des des transactions qu'ils ont faites.
Speaker 1: Puis là ben là ça suscite, ça suscite dans le
Speaker 1: fond de titiller, c'est vraiment l'offre non sollicitée exactement. Alors
Speaker 1: là tu peux te poser la question. L'autre chose aussi.
Speaker 1: y a des situations euh tu sais on en parlait
Speaker 1: euh toi puis moi là, mais il y a des situations.
Speaker 1: plus touchy OK um
Speaker 1: il y a le fameux syndrome ou que c'est le
Speaker 1: principe de Peters là où là euh t'aurais l'entrepreneur aurait
Speaker 1: atteint son son seuil d'incompétence. Okay, ça, ça veut dire
Speaker 1: que il est plus capable vraiment de faire croître l'entreprise.
Speaker 1: il était bien bon de zéro à 12000000 là mais
Speaker 1: le le 15 à 25 là il est c'est pas
Speaker 1: pour lui. Puis tu sais, on l'a tous ce principe là,
Speaker 1: on va tous atteindre un jour notre notre principe de Peters,
Speaker 1: c'est pas c'est pas mauvais. Il faut juste en être
Speaker 1: à un moment donné conscient de dire bon ben là
Speaker 1: je suis au bout de
Speaker 1: j'ai donné ce que j'avais à te donner. Je commence
Speaker 1: à avoir de la misère à penser à d'autres choses.
Speaker 1: Puis ça, c'est difficile pour l'entrepreneur. Oui, tu dois pas
Speaker 1: en avoir qui vienne dans ton bureau qui dit j'atteins
Speaker 1: le principe de Peter doit être assez rare. Nous, dans
Speaker 1: toute notre recherche, on a regardé je sais pas combien d'entreprises.
Speaker 1: Puis je pense qu'il y a juste deux entrepreneurs qui
Speaker 1: me font penser à ce que tu dis. Il y
Speaker 1: en a un que je pense lui c'était un ingénieur.
Speaker 1: vraiment excellent job qui a fait son usine. Il l'a robotisé,
Speaker 1: s'il y avait des robots partout, c'était chaque processus était
Speaker 1: opérationnalisé à tel point que il y avait 60% de
Speaker 1: capacité excédentaire son usine pas qui était vide, mais elle
Speaker 1: elle roulait à la moitié de la capacité. Puis ce
Speaker 1: qu'il réalisait, c'est que maintenant il fallait qu'il aille chercher
Speaker 1: des contrats puis qu'il remplis de clients. Puis il nous
Speaker 1: a dit ben j'aime pas ça, je suis pas bon,
Speaker 1: c'est pas ça que je veux faire, c'est pour ça
Speaker 1: que je vais.
Speaker 1: j'avais fait wow Bravo d'avoir l'humilité et l'introspection pour être
Speaker 1: capable de reconnaître ça. Mais c'est quasiment de se servir
Speaker 1: sur un plateau d'argent, un plan stratégique, c'est dire les gars,
Speaker 1: c'est ça l'opportunité, ça vaut en dessus. T'as même pas
Speaker 1: besoin de te casser le bicycle quand tu l'analyses. Mais honnêtement,
Speaker 1: nous on envoie des gens. Il y en a quand
Speaker 1: même des gens qui nous approchent, qui vont nous dire
Speaker 1: bien tu sais
Speaker 1: je veux la vendre parce que la prochaine étape est
Speaker 1: pas faite pour moi. OK euh pour pour des raisons,
Speaker 1: ça peut être des raisons managériales okay donc ils veulent
Speaker 1: pas le faire ça peut être des raisons euh que
Speaker 1: ça va prendre des investissements importants. Moi c'est ce que
Speaker 1: j'appelle le point d'inflexion ou là ça va prendre des
Speaker 1: investissements importants dans dans l'organisation puis à ce moment là
Speaker 1: ben c'est comme si tu repotais en toute ton cash
Speaker 1: encore tu sais tu remettais toute ton cash à la table.
Speaker 1: tu joins encore alors là tu sais il y en
Speaker 1: a qui veulent pas puis tu sais c'est correct puis
Speaker 1: euh puis il y a aussi des situations où euh
Speaker 1: euh ils ont plus l'énergie ou plus le goût moi
Speaker 1: puis c'est l'affaire de plus le goût, nous autres on
Speaker 1: a vu des entreprises, des jeunes entrepreneurs, des entrepreneurs en
Speaker 1: trentaines sont venus nous voir, on disait moi je suis tanné.
Speaker 1: je veux faire d'autres choses. Ah ouais?
Speaker 1: C'est pas euh c'est pas parce que t'es un entrepreneur
Speaker 1: puis t'as créé ton entreprise que nécessairement tu vas t'offrir
Speaker 1: jusqu'à 70 ans là puis c'est pas né- c'est c'est
Speaker 1: c'est pas vrai que puis j'en ai qui ont 70
Speaker 1: ans puis qui veulent pas laisser aller parce qu'ils se
Speaker 1: font encore bien du fun. Alors moi je moi je
Speaker 1: alors pour l'affaire du principe de Peters, ils vont pas
Speaker 1: m'approcher en me disant j'ai le principe de Peters mais
Speaker 1: ils vont mais mais il y en a qui vont
Speaker 1: le verbaliser, il y en a qui le verbalisent pas.
Speaker 1: Mais euh puis ça ça c'est un autre problème mais
Speaker 1: comment ça va être leurs amis, leurs femmes, leurs maris
Speaker 1: euh ça c'est des gestionnaires internes qui cognent la porte,
Speaker 1: qui disent écoute, on faudrait qu'on fasse ça, il faudrait
Speaker 1: qu'on fasse ça des fois ils se mettent à perdre
Speaker 1: leurs bons éléments aussi parce que tu sais c'est un
Speaker 1: c'était des des des des gestionnaires de haute qualité qui
Speaker 1: là ben ils sont là puis ils tournent en rond
Speaker 1: parce que ton entreprise elle va nulle part mais c'est
Speaker 1: tu ta job à toi de le verbaliser pour eux,
Speaker 1: t'as-tu déjà eu une conversation.
Speaker 1: avec un vendeur, un sédant. Puis tu devais lui dire
Speaker 1: sans détruire son ego nécessairement.
Speaker 1: ça m'arrive pas tout le temps, ça m'arrive pas souvent.
Speaker 1: Ça m'est déjà arrivé d'avoir des discussions un peu plus dures.
Speaker 1: Mais c'est peut être pas le problème de tes employés,
Speaker 1: c'est peut être toi le problème. Ouais non, ça peut arriver,
Speaker 1: ça peut arriver, mais tu sais, on n'est pas des psychologues,
Speaker 1: on n'est pas là pour faire ce job là, mais
Speaker 1: des fois on développe des relations. C'est quand même assez
Speaker 1: proche avec nos clients de respect. Puis on est capable
Speaker 1: de dire des choses.
Speaker 1: puis ça marche. Des fois ils veulent pas l'entendre. C'est
Speaker 1: correct aussi moi aussi j'ai déjà été président de l'entreprise
Speaker 1: fait que j'ai fait face à cette cette question là
Speaker 1: tu sais je veux quand même creuser ces éléments là
Speaker 1: que tu dis parce que on appellerait ça gros les
Speaker 1: déclencheurs s'il y a pas de bon timing pour vendre
Speaker 1: son entreprise dans le fond, c'est que ce qu'il va décider,
Speaker 1: c'est les déclencheurs comme tu disais le principe de Peters,
Speaker 1: la la vague de consolidation, l'offre non sollicitée.
Speaker 1: quand t'as une offre d'un gros joueur américain ou d'un
Speaker 1: fonds d'investissement européen qui arrive, c'est quoi la première chose
Speaker 1: à faire et les choses à ne pas faire?
Speaker 1: um
Speaker 1: Ben la première chose à faire, c'est que si la
Speaker 1: personne qui vous appelle euh semble être crédible okay euh
Speaker 1: c'est d'écouter. Moi je dis aux gens écoutez.
Speaker 1: euh négocie pas tout de suite là non non non
Speaker 1: non non écoutez puis c'est écoutez voir pourquoi il vous
Speaker 1: a
Speaker 1: le problème souvent dans les entreprises, c'est que c'est vraiment
Speaker 1: bien des affaires. Les gens sont fiers de ce qu'ils font,
Speaker 1: ils sont toujours un entrepreneur ou un entrepreneur toujours en
Speaker 1: mode vente.
Speaker 1: quand il parle c'est toujours pour vendre quelque chose ça
Speaker 1: vous l'avez déjà longtemps des fois parce que tu veux
Speaker 1: tu veux convaincre mais au début ça t'excite c'est bien
Speaker 1: tu réalises mais c'est parce qu'il me dit pas les
Speaker 1: choses que j'ai besoin de savoir parce que ça devient
Speaker 1: crunchy donc à un moment donné, il faut que l'entrepreneur
Speaker 1: se mette dans un mode peut être différent parce que
Speaker 1: on dirait que oui il faut que tu le fasses
Speaker 1: avancer et puis tu fais un pitch puis tu vends.
Speaker 1: mais ça devient tellement précis le M Mna, ça devient
Speaker 1: tellement plus comptable et juridique que le pitch. Des fois
Speaker 1: on dirait que ça devient une espèce de dialogue de
Speaker 1: sourd quand que tu t'adresser les bouts crunch de la compagnie.
Speaker 1: Oui mais ça c'est quand t'es déjà enclenché dans le processus.
Speaker 1: Mais quand quelqu'un t'appelle non sollicité, t'as toujours tendance à
Speaker 1: vendre ok fait que la personne elle va vendre moi
Speaker 1: ce que ça va bien Ouais ouais c'est moi je
Speaker 1: leur dis toujours que vous pouvez parler de votre entreprise,
Speaker 1: mais
Speaker 1: euh
Speaker 1: il faut aussi arriver à cette terre, puis écouter ce
Speaker 1: que l'autre veut.
Speaker 1: pourquoi ils vous appellent qu'est-ce qu'ils voient là-dedans. Essayez toujours
Speaker 1: d'écouter puis de poser questions au lieu de répondre aux siennes.
Speaker 1: Pis aller chercher l'information. Puis après ça, vous pourrez analyser
Speaker 1: puis dire ah c'était tu intelligent, c'étais tu pas intelligent?
Speaker 1: Pourquoi ils m'appelait solide, je suis pas solide, je suis sérieux,
Speaker 1: c'est pas sérieux, etc. Essayez d'en apprendre plus sur lui
Speaker 1: ou elle plutôt que eux en apprendre sur vous. Tu
Speaker 1: sais dans le fond, c'est un peu ça. Après ça,
Speaker 1: tu prendra une décision à savoir ce que tu vas
Speaker 1: continuer la discussion.
Speaker 1: Moi moi c'est ça ma recommandation.
Speaker 1: Ben là c'est une très bonne recommandation en fait. Puis
Speaker 1: ce qui m'amène au.de dire tu reçois une offre euh
Speaker 1: qui est des fois non sollicitée des fois ça peut
Speaker 1: être un joueur local, un compétiteur.
Speaker 1: c'est toujours la grande question. Combien vaut mon entreprise? C'est quoi?
Speaker 1: Tu sais le mythe le plus répandu de la valorisation
Speaker 1: d'une PME. Parce que mon Dieu, je l'ai vu souvent
Speaker 1: avec Antoine, on approche des vendeurs puis dit hey ça
Speaker 1: fait 20 ans 30 ans que je mets ma sueur
Speaker 1: fait que je veux 30 ans de sueur pour me payer.
Speaker 1: Puis mon entreprise, elle vaut 100000000 parce que je veux
Speaker 1: 100000000 pour ma retraite. Tu regardes les chiffres, puis t'es
Speaker 1: comme excuse moi.
Speaker 1: Serge mais c'est ça vaut pas 100000000 pantoute là je
Speaker 1: pense que le meilleur c'est mon chum que je joue
Speaker 1: au golf avec a eu 100000000 donc je veux 100000000
Speaker 1: ça c'est la meilleure 101000000 que mon chum a eu
Speaker 1: 100000000 Oui mais c'est la question de la question de
Speaker 1: Lavallo là c'est la question c'est la question à 100000000
Speaker 1: là justement 101000000 comment je pourrais faire ça mais
Speaker 1: C'est sûr que le concept de base là c'est-à-dire que
Speaker 1: quelqu'un qui achète une entreprise ultimement c'est pour faire des profits.
Speaker 1: Oui bon on va commencer à la base la base
Speaker 1: c'est de faire des profits, pas juste faire des revenus
Speaker 1: de l'argent, de faire des profits.
Speaker 1: fait que toutes les méthodes d'évaluation qui existent d'entreprises en anglais.
Speaker 1: Là c'est du earnings power, ils veulent voir ce que
Speaker 1: ce que t'essaies d'aller capturer dans toutes les calculs complexes
Speaker 1: ou pas complexes des financiers, c'est de voir ce business
Speaker 1: là là comment d'argent quand je dis comment l'argent, c'est
Speaker 1: combien de profit je suis capable de faire avec cette
Speaker 1: entreprise là à court moyen puis à long terme. Puis
Speaker 1: là tu te fais une idée de c'est quoi son
Speaker 1: earnings power, ça peut valoir quoi?
Speaker 1: Après ça, tu vas utiliser toutes sortes de techniques là
Speaker 1: les comparables là le gars qui a vendu euh etcétéra
Speaker 1: euh il avait eu 100000000 pour sa business mon compétiteur
Speaker 1: a eu aussi a eu ça on va aller voir
Speaker 1: sur le marché public, on va enfin toutes sortes de
Speaker 1: techniques là, toutes sortes de de de techniques d'évaluation. Mais
Speaker 1: puis on pourra en parler là des techniques d'évaluation mais
Speaker 1: c'est c'est pas c'est c'est toujours du earnings power. Maintenant
Speaker 1: il y a une différence entre c'est quoi la valeur
Speaker 1: puis c'est quoi le prix?
Speaker 1: explique nous la valeur okay, c'est une c'est une c'est
Speaker 1: un prix, c'est un prix théorique. Là c'est une valeur
Speaker 1: théorique de ton entreprise que tu peux faire évaluer par
Speaker 1: un évaluateur agréé qui vont pas dans le cadre, mettons
Speaker 1: d'une restructuration fiscale dans le cadre.
Speaker 1: d'une succession dans le cadre de chicane entre actionnaires, de
Speaker 1: de poursuites judiciaires ou de réclamation de dommages auprès de
Speaker 1: ton assureur. Ok, parce que c'est un peu comme l'équivalent
Speaker 1: de ton évaluation municipale? C'est l'équivalent de l'évaluation municipale de
Speaker 1: ta maison. Ok, ça veut pas dire que c'est ça
Speaker 1: ton prix. Le prix, c'est ce que l'acheteur le plus
Speaker 1: motivé va être prêt à payer.
Speaker 1: donc il peut y avoir souvent une grosse différence entre
Speaker 1: le prix puis lavalo. Puis le prix n'est pas toujours
Speaker 1: au dessus de lavalo ok fait que ça ça aussi
Speaker 1: en immobilier, on est habitué que le prix c'est toujours
Speaker 1: au dessus de l'évaluation municipale mais faire en sorte que
Speaker 1: le prix va être en dessous de la valo. Les
Speaker 1: taux d'intérêt par exemple ou il y a des compagnies
Speaker 1: des ventes pantoute. Ah ouais fait que le prix c'est zéro.
Speaker 1: quand t'es pas à vendre la compagnie là c'est ça
Speaker 1: c'est zéro personne ne veut ça mais tu sais, ça
Speaker 1: veut pas dire que la valeur c'est zéro je dis
Speaker 1: que le prix est zéro. C'est ça que les gens
Speaker 1: com comprennent pas. Bon, ça nous arrive pas souvent mais
Speaker 1: ça arrive des entreprises qui sont difficiles à vendre. Alors
Speaker 1: quand l'entreprise est difficile à vendre, théoriquement qu'est ce qui
Speaker 1: fait qu'une entreprise de demande là il y a pas
Speaker 1: de prix, c'est zéro puis tu sais quand qu'on évalue
Speaker 1: une entreprise ou quand qu'un acheteur arrive puis dire
Speaker 1: finalement il n'y en a pas d'acheteurs, on n'est pas capable,
Speaker 1: c'est tu parce qu'il n'y a pas une bonne équipe,
Speaker 1: c'est en décroissance quoi que t'as vu qui était majoritairement
Speaker 1: le plus grand facteur qui affecte le fait qu'on n'est
Speaker 1: pas capable de vendre une entreprise. J'avoue que si on
Speaker 1: analyse c'est quoi le pire dossier? Trouver le meilleur dossier
Speaker 1: va être plus facile après là.
Speaker 1: Ben écoute euh alors euh ça nous est pas arrivé
Speaker 1: souvent OK, probablement parce qu'on a fait une sélection des
Speaker 1: clients avec qui on travaillait avant euh mais c'est bon
Speaker 1: ça peut arriver. Ce qu'on a vu en fait, c'est
Speaker 1: pas tant qu'il y avait pas d'acheteurs, mais ce qu'on
Speaker 1: peut voir c'est que
Speaker 1: on peut faire on peut on peut mettre l'entreprise à
Speaker 1: vendre sous forme d'un encant puis ceux qui se pointent
Speaker 1: il y a vraiment des encants de ça. Pourquoi on
Speaker 1: n'a jamais été mais si tu reçois un mail avec
Speaker 1: un beau teaser de Kira c'est que t'es dans un
Speaker 1: en je voulais ma petite palette non non mais non
Speaker 1: mais donc
Speaker 1: il peut y avoir une situation où momentanément les acheteurs
Speaker 1: ils ils ils sont pas là, mais ils vont être
Speaker 1: là dans trois mois ou dans six mois. Ça peut
Speaker 1: arriver ça OK, ça nous est arrivé d'ailleurs. Là il
Speaker 1: y a eu comme un timing un timing issue. um
Speaker 1: Ça peut arriver aussi que euh euh t'as t'as pas
Speaker 1: été capable d'aller attirer euh les bons euh les bons
Speaker 1: acheteurs potentiels.
Speaker 1: il existe peut être l'acheteur, c'est juste tu l'as pas
Speaker 1: appelé ok donc t'as fait peut être une mauvaise analyse
Speaker 1: de départ. Peut être que c'est arrivé dans des cas
Speaker 1: ou ce qu'on voit par exemple là c'est une situation
Speaker 1: ou le vendeur il veut pas appeler tous ses compétiteurs.
Speaker 1: Il veut pas appeler il veut pas ouvrir le kimono
Speaker 1: il veut pas ouvrir le kimono puis là après ça
Speaker 1: tu dis ok mais je suis pas capable de trouver
Speaker 1: un acheteur mais c'est parce que tous les acheteurs c'est
Speaker 1: des acheteurs naturels. Tu veux pas qu'on les contacte.
Speaker 1: alors là, t'es un petit peu dans la quaddure du cercle, hein?
Speaker 1: Comment tu tu réagi par rapport à ça, on essaie
Speaker 1: de le convaincre. Puis après ça, s'il veut pas ou
Speaker 1: elle veut pas, elle veut pas. Puis là, on met
Speaker 1: fin au mandat. Mais comme je vous dis, c'est arrivé
Speaker 1: moi dans les 11 dernières années chez Kéra, c'est arrivé,
Speaker 1: moi j'ai conçu le doigt d'une main. Trox présente cet
Speaker 1: épisode du balado Lady.
Speaker 1: tant qu'accélérateur de start-ups technologies.
Speaker 1: vous aide à propulser vos innovations.
Speaker 1: vous connecter avec des acteurs.
Speaker 1: zéro.
Speaker 1: c'est l'air votre croissance. Je les comprends tellement parce que
Speaker 1: si on l'entend des compagnies qui, à chaque fois qu'il
Speaker 1: y a un de leurs compétiteurs à vendre.
Speaker 1: s'en vont voir les chiffres, les livres parce que ça
Speaker 1: leur donne un avantage stratégique, même s'ils donnent un NDA.
Speaker 1: Moi je trouve que c'est l'équivalent de quand ton voisin
Speaker 1: est en vente là, t'as pas l'intention d'acheter mais tu
Speaker 1: vas visiter juste parce que tu veux voir combien toi
Speaker 1: ta compagnie vaut puis tout ça. Mais ça doit vraiment
Speaker 1: pas être facile d'ouvrir les livres à des compétiteurs et
Speaker 1: tout parce que ça m'est arrivé une fois de regarder
Speaker 1: une entreprise américaine qui était aux Etats Unis, puis
Speaker 1: honnêtement, c'était straight forward là j'ai même pas d' NDA
Speaker 1: puis donne accès au data room. Je sais pas s'il
Speaker 1: y a une espèce de paranoïaque québécoise que on a
Speaker 1: on a vraiment peur de notre ombre. Je ne sais
Speaker 1: pas si c'est juste québécois là, mais il y a
Speaker 1: une paranoia qui à mon avis est largement.
Speaker 1: injustifié moi j'ai été moi j'ai été entrepreneur c'est mon
Speaker 1: entreprise en partie mais c'est que t'as quand même j'étais
Speaker 1: PDG d'une entreprise cotée en bourse. Oui puis puis nous
Speaker 1: on parle des choses quand t'es coté en bourse, t'en
Speaker 1: fais pas mal de disclosure là tu fais beaucoup de
Speaker 1: divulgation puis après ça, mais moi quand j'étais président de prose,
Speaker 1: je m'en souviens, j'ai toujours eu cette
Speaker 1: J'ai toujours parlé à mes compétiteurs.
Speaker 1: pas dire que je leur donnais tous mes secrets, mais
Speaker 1: je parlais, j'entretenais des relations avec mes compétiteurs. C'était pas
Speaker 1: des gens dont je que je craignais. C'est des gens
Speaker 1: que au contraire, j'essayais d'avoir de l'information en en étant
Speaker 1: proche d'eux. On dit souvent c'est plus proche de tes
Speaker 1: ennemis que t'as tes amis. Mais la réalité c'est que
Speaker 1: je trouve que souvent les entrepreneurs ils ont tellement
Speaker 1: peur, c'est pas vraiment justifié parce que c'est pas vrai
Speaker 1: là ton compétiteur là il va venir sniffer dans tes
Speaker 1: livres là puis que du jour au lendemain il va
Speaker 1: changer toutes ses produits puis tout pour venir te voler
Speaker 1: toutes tes toutes tous tes produits puis toutes tes ta
Speaker 1: clientèle puis tout ça, il est déjà après la même
Speaker 1: clientèle que toi là okay donc je dis pas non
Speaker 1: plus de tout donner les secrets là dans dans ta documentation,
Speaker 1: tu sais
Speaker 1: là où je trouve qu'il y a vraiment 11 c'est
Speaker 1: une préoccupation qui qui qui est valable, c'est surtout de
Speaker 1: de protéger euh tes ressources humaines tu sais c'est surtout
Speaker 1: ça que tu veux faire attention, tu veux faire attention
Speaker 1: que tes ressources humaines vont pas se mettre à avoir
Speaker 1: peur puis s'en aller alors c'est +1 question de communication
Speaker 1: avec tes ressources humaines.
Speaker 1: pour le reste là, si t'as peur de dire si
Speaker 1: mettons t'es en agroalimentaire, puis t'as peur de dire que
Speaker 1: t'as Costco là comme client, c'est un peu weird quand
Speaker 1: même puis tu sais je veux dire je sais pas
Speaker 1: là puis genre je veux dire n'importe quoi mais Nestlé
Speaker 1: vient de voir tu sais tu fais tu fais 15000000
Speaker 1: de chiffres d'affaires Nestlé vient de voir tu sais Nestlé
Speaker 1: là ils s'en foutent là que c'est pour eux c'est
Speaker 1: ça là tu sais que tu ves 3000000 ou 35000000
Speaker 1: chez Costco c'est pas grave.
Speaker 1: clients ce qu'ils te le disent. Moi j'aimerais ça vendre
Speaker 1: à Nestlé parce que je sais pas si les les
Speaker 1: entrepreneurs qui souhaitent vendre.
Speaker 1: vont aussi loin que ça pourrait être vendu un aussi
Speaker 1: gros groupe il y en a que c'est un rêve
Speaker 1: ou il y en a que oui il y en
Speaker 1: a qui le disent pas il y en a que
Speaker 1: il y en a qui ont oui il y en
Speaker 1: a qui ont des rêves là puis on essaie de
Speaker 1: les réaliser mais mais oui oui il y en a
Speaker 1: y en a pour la question Gen Z des dérangeants
Speaker 1: aujourd'hui en fait, on voit de plus en plus d'entreprises
Speaker 1: très associées au personal branding se le cachera pas, on
Speaker 1: en a une dans les dérangeants.
Speaker 1: Elisabeth Aiello avec Pizza Salvatori, un médecin, on pourrait penser
Speaker 1: à Elisabeth Riou avec ses ses maillots de bain au
Speaker 1: cas Olivier Primeau qui a été quand même assez très
Speaker 1: vocal sur les réseaux. Est ce que le personal branding
Speaker 1: augmente la valeur d'une entreprise ou la réduit au contraire.
Speaker 1: Puis est ce qu'on s'en va vers justement un problème
Speaker 1: de valorisation de l'entreprise dans les prochaines années avec la
Speaker 1: Gen Z qui est autant justement associée et collée à
Speaker 1: leur brand.
Speaker 1: wow, c'est une bonne question. Tu sais, j'en ai d'autres
Speaker 1: des mais okay, mais tu sais, on va prendre Élisabeth
Speaker 1: parce qu'on connaît parce que ça dérangeant nous donne le
Speaker 1: droit d'en parler. Puis puis là bien j'espère parce que
Speaker 1: on va parler d'elle. Mais
Speaker 1: Tu sais dans dans son cas, je trouve que je
Speaker 1: trouve que son son branding il est intelligent parce que
Speaker 1: en fait, c'est toute la famille à Biello, c'est toute
Speaker 1: la famille de restaurants à Blo euh qui bénéficient des
Speaker 1: efforts d'Élisabeth. OK. Je pense qu'ultimement euh c'est bien fait
Speaker 1: parce que c'est vraiment dans le bénéfice de l'entreprise à
Speaker 1: part du produit tout le temps. Oui, alors ça c'est correct.
Speaker 1: Maintenant euh il y a des gens qui vont faire
Speaker 1: du personal branding.
Speaker 1: ils vont être plus intéressés à brander leur nom que
Speaker 1: brander l'entreprise. Ok puis là ben dans le fond, t'es
Speaker 1: en train de dépouiller ton entreprise de sa valeur à
Speaker 1: ton bénéfice à toi. Oui, on se cachera pas, c'est sûr,
Speaker 1: c'est l'entreprise qui paye pour ton personal branding là ben
Speaker 1: là la question c'est si un jour tu veux vendre
Speaker 1: ton entreprise puis ton nom n'y est plus attaché. Ben
Speaker 1: là c'est toi qui as un problème là ok puis
Speaker 1: tu sais, il y en a qui
Speaker 1: il y en a un moment donné aussi sur les
Speaker 1: réseaux sociaux, sont en train de vendre l'entreprise, vendre les produits,
Speaker 1: vendre leurs noms, faire de la politique, on sait plus trop.
Speaker 1: dans ce contexte là, c'est quoi le plus grand spread
Speaker 1: que t'as vu dans ta carrière entre une offre euh
Speaker 1: locale d'un compétiteur au coin de la rue qui était
Speaker 1: je sais pas à 5000000 puis là boom l'offre du
Speaker 1: fonds de capital de risque qui rentre à 25000000. Pis
Speaker 1: là t'es comme okay mon Dieu, c'est
Speaker 1: j'ai vu du simple au double simple au double. Ouais
Speaker 1: alors j'ai j'ai vu tu sais une offre à 101
Speaker 1: offre à 20 ou j'ai vu j'ai vu je me
Speaker 1: souviens il y a un puis on s'était dit qu'on
Speaker 1: en parlerait là de la question au Québec là, j'ai
Speaker 1: vu une entreprise à un moment donné qui qui me
Speaker 1: disait Ah ben tu sais c'est 1012 ça va faire
Speaker 1: mon affaire.
Speaker 1: au Québec, on avait eu des offres entre entre 9
Speaker 1: 11 puis euh on avait eu euh 108 et 24
Speaker 1: à l'étranger. euh Donc euh on en a eu une
Speaker 1: autre aussi euh on avait des offres, c'est c'est plate
Speaker 1: un peu là mais la réalité c'est que plus souvent
Speaker 1: qu'autrement
Speaker 1: les acheteurs internationaux vont offrir très souvent un meilleur prix
Speaker 1: que les- les acheteurs locaux. euh
Speaker 1: Est-ce que c'est les mêmes conditions par contre parce que
Speaker 1: je me souviens dans 11 deal qu'on regardait, il nous
Speaker 1: avait dit qu'on avait fait une offre plus basse, puis
Speaker 1: un compétiteur avait offert une offre plus haute mais avec 50%
Speaker 1: de balance de prix de vente. Puis là des fois
Speaker 1: je me dis okay mais c'est peut-être un plus haut
Speaker 1: prix mais des conditions, des des choses comme ça qui
Speaker 1: atteindront jamais ou c'est vraiment un plus gros montant et
Speaker 1: des meilleures conditions.
Speaker 1: regarde moi je vais te répondre avec une statistique. Si
Speaker 1: on regarde les 175 dernières transactions qu'on a faites au
Speaker 1: chez Kera, il y en a 65% qui viennent de l'étranger.
Speaker 1: C'est fascinant pareil hein. Donc il y a eu des
Speaker 1: meilleures conditions au moins dans une centaine de cas là
Speaker 1: ok dans dans dans les entreprises ou c'était préférable maintenant.
Speaker 1: est ce qu'il y a eu dans les transactions internationales
Speaker 1: ou dans les transactions locales? Non non non moi je
Speaker 1: c'est vraiment dommage que ce que je veux dire, mais
Speaker 1: j'ai plus de facilité avec les gens à l'étranger qu'avec
Speaker 1: les locaux. Ah ouais, est ce que c'est comme on
Speaker 1: revient à l'immobilier est ce que c'est parce qu'ils paient
Speaker 1: ils payent cash sans inspection? Non mais ok, je suis
Speaker 1: pas en train de dire que quand c'est à l'étranger,
Speaker 1: c'est toujours au mieux. C'est pour ça que je suis
Speaker 1: en train de dire, mais je suis en train de
Speaker 1: dire que je pense que quand tu dis localement, il
Speaker 1: y a des il y a des
Speaker 1: je pense qu'il y a des attentes parce que c'est
Speaker 1: un local là okay, je sais pas si les gens
Speaker 1: s'attendent à ce qu'il y ait des faveurs ou des
Speaker 1: choses comme ça mais mais en tout cas à l'international,
Speaker 1: première des choses t'as des effets alors les entreprises sont
Speaker 1: plus grosses. OK le le Québec c'est un petit marché
Speaker 1: alors les entreprises sont plus petites. j'oublie les bons bits
Speaker 1: de ce monde là mais dans la dans la PME
Speaker 1: québécoise ça souvent on dit toujours la PME québécoise c'est
Speaker 1: une PME qui va faire c'est une entreprise qui va
Speaker 1: faire entre 5000000 et 100000000 de chiffres d'affaires okay
Speaker 1: la même définition de PME aux Etats Unis. C'est une
Speaker 1: entreprise qui a au -5000000000 de US de capitalisation boursière.
Speaker 1: fait que tu sais, on n'est pas dans les mêmes références.
Speaker 1: Ok alors une PME québécoise qui va être vendue, mettons
Speaker 1: tout auprès une autre PME québécoise ou une autre entreprise.
Speaker 1: Puis on va solliciter des grands joueurs internationaux, que ce
Speaker 1: soit aux Etats Unis, en Europe ou en Asie.
Speaker 1: c'est sûr que là les grands joueurs, eux autres ils arrivent,
Speaker 1: ils ont toute leur synergie, ils ont toute leur réseau
Speaker 1: de distribution. Ex autres c'est des tens, ils mettent ça
Speaker 1: dans leur moulinette, ça rentre tout seul. Ils ont des
Speaker 1: le coût de leur fonds est beaucoup plus bas que
Speaker 1: les entreprises au Québec. Ils peuvent faire des acquisitions avec
Speaker 1: des coûts moins chers, des coûts de capitaux moins chers.
Speaker 1: Donc ils empruntent à des taux d'intérêt plus de chip.
Speaker 1: Puis après ça.
Speaker 1: il y a l'effet de la devise. Tu sais, c'est
Speaker 1: un Européen aujourd'hui le dollar est à versus l'euro est
Speaker 1: à 165 versus la livre anglaise. On est à à
Speaker 1: 19 les Américains, ça leur coûte 25 ça leur coûte
Speaker 1: 17 et 15100 dans piastres. C'est sûr que mais j'avais
Speaker 1: entendu la rumeur qui disait que souvent mettons pour un
Speaker 1: Européen ou un Américain.
Speaker 1: d'acheter une entreprise qu'on va dire qui fait 3000000 de
Speaker 1: profits par année. Mais dans le fond c'est comme 2000000
Speaker 1: pour eux fait que c'est trop petit parce que de
Speaker 1: toute façon tu sais il faut donc ils s'intéresse pas
Speaker 1: à la PME en bas de 5000000 de profits. Ben
Speaker 1: c'est faux là nous on ouais on en vend tout
Speaker 1: le temps on en plein parce qu'il va avoir des entreprises.
Speaker 1: Il va avoir des entreprises par exemple pour eux ça
Speaker 1: va être stratégique se dis mettons Ah ben là je
Speaker 1: veux rentrer dans le marché canadien à la limite, ça
Speaker 1: me dérange pas trop le profit de profitabilité. Je veux
Speaker 1: la liste des clients.
Speaker 1: Ou euh je veux l'usine ou euh je veux ci
Speaker 1: ou je veux ça ou je veux je veux l'entreprise
Speaker 1: ou je veux les ressources humaines donc ça vient à
Speaker 1: ton concept de valeur versus prix là il y a
Speaker 1: des raisons qui plus élevé que la valeur et comme
Speaker 1: ça que que que l'entrepreneur peut maximiser sa valeur mais
Speaker 1: là ça ça me décourage un peu ce que ce
Speaker 1: que tu dis un en tant que repreneur de c'est
Speaker 1: pour ça que c'est aussi tough de trouver mais deux aussi.
Speaker 1: je regarde la tendance 65% des compagnies qui se font
Speaker 1: acheter à l'étranger dans 20 ans, il ne restera plus
Speaker 1: rien à acheter. Tu sais tout va appartenir à l'étranger
Speaker 1: ou bien non mais là si tu regardes pas ceux
Speaker 1: qu'ils achètent à l'étranger. Les entreprises québécoises achètent à l'étranger
Speaker 1: aussi là il faut que tu regardes l'effet net là ok,
Speaker 1: je suis pas en train de dire que je suis
Speaker 1: pas en train de dire
Speaker 1: là, je vois, je vois tout de suite la ministre
Speaker 1: Fréchotte m'appeler puis dire arrête de vider le Québec de entreprise,
Speaker 1: c'est pas ça pantoute. Mais non, c'est c'est de dire
Speaker 1: puis prendre des choses, on ne vit pas dans un
Speaker 1: régime communiste. Les entreprises peuvent faire ce qu'ils veulent. Mais
Speaker 1: les entreprises canadiennes et québécoises achètent à l'étranger aussi là
Speaker 1: donc euh il faut faut faut mettre ça aussi dans
Speaker 1: le dans le collimateur euh il y a aussi le
Speaker 1: fait que je vais pas rentrer là-dedans mais ça va
Speaker 1: être pour un podcast éventuellement mais parler de la productivité
Speaker 1: là Tsé, je pense que c'est important d'investir dans la
Speaker 1: productivité dans nos entreprises mais on en a parlé beaucoup
Speaker 1: dans un épisode avec pas Saint Pierre Plamondon qui disait
Speaker 1: que on on manquait énormément d'investissements là.
Speaker 1: je serais curieux de t'entendre pour rester dans la thématique
Speaker 1: de masterclass sur le Mna. C'est quoi la chose la
Speaker 1: plus stupide que t'as vu de la part d'un entrepreneur
Speaker 1: qui a fait planter un deal? Qu'est ce qu'un entrepreneur
Speaker 1: ne doit pas faire durant la négociation? Est ce que
Speaker 1: c'est légaux? Est ce que c'est les chiffres? Est ce
Speaker 1: que c'est pas tout dire l'information ou est ce qu'il
Speaker 1: peut être son propre pire ennemi?
Speaker 1: euh Tout ce que tu viens de dire euh
Speaker 1: Écoute ce que je vois qui est à mon avis
Speaker 1: pas très pas très bon.
Speaker 1: C'est euh souvent je vais dire aux entrepreneurs, vous avez
Speaker 1: mis des décennies à bâtir votre entreprise. Des fois c'est
Speaker 1: euh même de plusieurs générations. OK.
Speaker 1: vous avez mis toute l'énergie, l'énergie de votre famille, l'énergie
Speaker 1: de tout le monde là dedans pour bâtir quelque chose d'exceptionnel.
Speaker 1: la réalité au Québec, c'est qu'on a des super bonnes entreprises.
Speaker 1: Pis là, vous arrivez à la fin, puis vous bottez
Speaker 1: la vente.
Speaker 1: parce que vous êtes tanné, c'est un peu bizarre quand même.
Speaker 1: Tu dis attends une minute là, t'as tout fait ça là.
Speaker 1: Puis à la fin, tu décides de le faire toi
Speaker 1: même genre okay ou tu décides de négocier toi même,
Speaker 1: de prendre un mauvais conseiller en fusion inquisition, prendre des
Speaker 1: avocats cheaps prendre le comptable du coin de la rue
Speaker 1: qui qui qui avait jamais fait de transaction de sa vie.
Speaker 1: Puis là pour aller sauver des bottes de de sc okay,
Speaker 1: puis là
Speaker 1: tu botches la vente, c'est moi j'en dis faites pas
Speaker 1: ça avoir un bon avocat, une bonne firme d'avocat qui
Speaker 1: va vous faire un bon document parce que vous allez
Speaker 1: vivre après la transaction avec ce document là qui va
Speaker 1: être bien rédigé, prendre des bons comptables qui vont vous
Speaker 1: aider des bons fiscalistes qui vont faire une bonne structure
Speaker 1: de transaction puis un bon aviseur à momé qui va
Speaker 1: faire en sorte que vous allez avoir le bon acheteur
Speaker 1: au bon prix. Tu sais tout ça le le coût
Speaker 1: de transaction qu'aujourd'hui vous trouvez énorme.
Speaker 1: je vous jure que vous allez rentrer dans votre dans
Speaker 1: votre argent. Moi d'accord avec toi, je veux dire quand
Speaker 1: même que ça coûte 234 cent cinq pour cent de
Speaker 1: frais de transaction. Si toutes ces gens là arrivent pas
Speaker 1: ensemble à vous faire gagner cinq pour cent sur le
Speaker 1: prix là.
Speaker 1: euh il y a il y a un problème alors
Speaker 1: tu sais je veux dire si ta business ça vaut
Speaker 1: 10010000000 de dollars là okay euh je te jure que
Speaker 1: je vais être capable de te faire augmenter à 10.5000000
Speaker 1: là puis tu vas rentrer dans tes frais de transaction
Speaker 1: puis tu vas avoir une meilleure transaction. Puis ça là
Speaker 1: ça j'ai vu ça puis moi j'appelle ça botcher la
Speaker 1: fin c'est l'histoire est presque finie. Puis finalement tu décides
Speaker 1: de faire un Game of Thrones à toi-même puis scraper
Speaker 1: la dernière saison de
Speaker 1: je pense je pense qu'il y a une fin après
Speaker 1: la fin aussi que les que les entrepreneurs oublient que
Speaker 1: parfait t'as de l'argent dans ton compte en banque, mais
Speaker 1: souvent il y a une y a une balance de
Speaker 1: prix de vente, il y a une période de transition.
Speaker 1: Des fois il y a des des choses comme ça,
Speaker 1: puis toutes des choses super importantes à structurer, mais aussi
Speaker 1: de vivre là avec cette nouvelle identité là de de
Speaker 1: pas l'entrepreneur mais comme le sédan.
Speaker 1: puis de voir accompagner des gens, puis d'être des fois
Speaker 1: liés aux performances financières de ça. Il y a tellement
Speaker 1: d'impacts qui sont un peu sous estimés après la transaction,
Speaker 1: c'est un bon point et les responsabilités et les garanties
Speaker 1: que t'as données exact au delà, au delà, les représentations
Speaker 1: et les garanties que t'as données dans ta transaction. Si
Speaker 1: ça a mal été fait depuis le début, si t'as
Speaker 1: fait une mauvaise mauvaise divulgation, t'as été mal conseillé par
Speaker 1: des avocats, des comptables, des fiscalistes et des aviseurs qui
Speaker 1: étaient pas bons.
Speaker 1: ça va, ça va survivre là, mais je pense qu'on
Speaker 1: peut facilement dire Antoine de ton expérience, ça doit faire
Speaker 1: un an, un an et demi qu'on est dans le
Speaker 1: processus du Mna. On va dans les conférences, les forums,
Speaker 1: on le voit tout de suite quand qu'il y a
Speaker 1: une entreprise est vendue par des des amateurs. Oui ouais
Speaker 1: puis ça c'est des choses qui nous rebutent parce qu'on
Speaker 1: se doute qu'on n'aura pas les vraies réponses, les vrais chiffres.
Speaker 1: Puis il y a peut être sur le point là
Speaker 1: des choses que les entrepreneurs font qui
Speaker 1: affecte la valeur de leur business. Je trouve qu'il y
Speaker 1: en a un qui est insidieux que les entrepreneurs ne
Speaker 1: se rendent pas compte. Puis c'est de dire qu'ils travaillent
Speaker 1: fort que tu tu l'as bien dit, ils ont tellement
Speaker 1: travaillé fort pendant longtemps. Puis là, ils nous disent qu'ils
Speaker 1: travaillent fort, puis à quel point ils seront occupés puis
Speaker 1: tout ça. Moi j'avais bien plus confiance au gars qu'on
Speaker 1: a vu qu'on a fait un appel Teams. Il était
Speaker 1: sur la plage au Mexique une casse d'écoute.
Speaker 1: Puis il nous parlait de là, lui, je me disais okay,
Speaker 1: lui il a bien structuré sa compagnie pour qu'elle soit
Speaker 1: capable de survivre sans lui. Il fait ses appels comme
Speaker 1: ça sur la plage au Mexique.
Speaker 1: mais l'autre qui me dit je ne peux pas te
Speaker 1: parler demain, j'étais à Toronto puis mercredi, j'étais à Calgary,
Speaker 1: puis tout ça. Puis écoute, on se parle la semaine
Speaker 1: prochaine alors qu'il est en processus de vente. Ça, je
Speaker 1: trouve ça instant. C'est un bon point, ça veut dire
Speaker 1: qu'il n'y ait pas le délégué, ce qui devrait être délégué,
Speaker 1: c'est un c'est un flag, c'est un beau flag. Mais lui,
Speaker 1: il est fier d'une qu'il travaille fort parce qu'il veut
Speaker 1: montrer qu'il a bâti quelque chose qui a beaucoup de valeur.
Speaker 1: Puis
Speaker 1: on le comprend mais comme reprenant, c'est pas ça qu'on cherche.
Speaker 1: Mais c'est pour ça que quand t'as un adviseur en
Speaker 1: faisant inquisition, tu contrôles l'environnement de discussion pour éviter d'avoir
Speaker 1: que vous voyez ces flagues là. Non mais c'est vrai,
Speaker 1: on prépare quand même l'entreprise, ce qu'on appelle le beauty contest.
Speaker 1: Il parle 11 h 30 secondes parce que
Speaker 1: dans le plus beau deal ou peut être pas le
Speaker 1: plus beau deal, mais un des beaux deals que t'as
Speaker 1: vu de ta carrière. Qu'est ce que tu dirais que
Speaker 1: l'entrepreneur a fait que les autres n'avaient pas fait ou
Speaker 1: tu sais, ça serait quoi ton conseil de dire que wow,
Speaker 1: il a réussi à avoir un multiple aussi élevé parce
Speaker 1: qu'il s'était bien préparé parce qu'il y avait il s'était
Speaker 1: pris cinq ans d'avance. J'essaie de voir c'est quoi qui
Speaker 1: qui qui a de l'impact dans la valorisation d'une entreprise
Speaker 1: qu'un entrepreneur a le contrôle.
Speaker 1: tu sais ceux qui ont bien vendu, ce sont des
Speaker 1: gens qui qui qui ont eu qui ont bien géré
Speaker 1: l'organisation a priori. Tu sais, je pense que
Speaker 1: Tu sais, je pense que tu sais
Speaker 1: Tu peux mettre du maquillage là mais tu peux mettre
Speaker 1: du maquillage tant que tu veux mais à la fin
Speaker 1: de la journée là euh quand tu te regardes dans
Speaker 1: le miroir après avoir pris ta douche là t'as de
Speaker 1: l'air de ce que t'as de l'air okay puis euh
Speaker 1: Puis n'importe qui qui va faire une acquisition va faire
Speaker 1: une vérification diligente puis il va aller gratter tsé en
Speaker 1: dessous du maquillage. Alors je pense que ceux qui vendent bien,
Speaker 1: c'est ceux qui ont bien géré, qui sont bien préparés.
Speaker 1: qui ont bien géré le processus et qui les gens
Speaker 1: qui ne regrettent pas, ce sont des gens qui disent
Speaker 1: ben j'ai j'ai fait ce que j'avais à faire. J'ai
Speaker 1: eu plusieurs offres parce que j'ai fait un encant. Il
Speaker 1: y avait plein de de de de de d'acquéreurs potentiels
Speaker 1: autour de la table. J'ai eu des belles offres de
Speaker 1: plusieurs personnes et j'ai choisi. J'en ai choisi une en
Speaker 1: connaissance de cause, c'était éclairé, c'était pas juste une offre
Speaker 1: d'une personne.
Speaker 1: j'ai vu ce que le marché était prête à payer.
Speaker 1: J'ai vendu, ça c'est bien fait aujourd'hui, je me dis OK,
Speaker 1: je l'ai, je l'ai bien vendu. Tu sais euh tant
Speaker 1: mieux si l'entreprise a cru, tant mieux si entre temps
Speaker 1: euh tu sais, il y a quelqu'un qui fait de
Speaker 1: l'argent avec
Speaker 1: moi je pense que moi je pense que c'est comme ça.
Speaker 1: Ceux qui ont pas de regrets là moi c'est comme
Speaker 1: je disais à mes enfants, je fais ce que tu
Speaker 1: peux dans la journée là du mieux que tu peux.
Speaker 1: Puis après ça, quand tu vas te coucher là, okay,
Speaker 1: la tête tranquille. Ben là, tu sais, t'as fait ce
Speaker 1: que tu pouvais faire. It is what it is ça
Speaker 1: c'est un point qu'on voit souvent. Puis Antoine, tu sais,
Speaker 1: corrige moi.
Speaker 1: Mais on se fait énormément pitcher le futur. Quand qu'on
Speaker 1: on rencontre des entrepreneurs ou des des fondateurs qui veulent
Speaker 1: nous vendre leur business, mais c'est même pas tout ce
Speaker 1: qui s'en vient là, puis là, c'est sûr que ça
Speaker 1: écoute je veux au -2000000 de dollars de plus parce
Speaker 1: que là il tel tel tel contrat qui arrive puis
Speaker 1: comment gérer
Speaker 1: le futur versus le passé. Parce que moi on m'a
Speaker 1: toujours dit t'achètes une entreprise pour son passé, puis t'investis
Speaker 1: pour le futur. Je vais pas payer pour le futur
Speaker 1: dans l'acquisition. Comment tu fais la part des choses? On
Speaker 1: l'a vu beaucoup, je pense le potentiel, c'est tellement bon point.
Speaker 1: Puis des fois c'est dur aussi de pas être en
Speaker 1: désaccord parce qu'on voit des contrats signés ou presque signés
Speaker 1: des choses comme ça. Mais les financiers, ils veulent que
Speaker 1: tu payes pour le passé. Puis ils nous disent toujours
Speaker 1: bien c'est des e ou tout ce qui est futur.
Speaker 1: c'est c'est c'est pas facile de dire à un entrepreneur
Speaker 1: euh le le le le le futur, oui, c'est pour
Speaker 1: ça qu'on achète, mais on on on de compenser pour ça,
Speaker 1: ça va être difficile.
Speaker 1: Mais là vous me posez une question comme acheteur va
Speaker 1: vous répondre comme vendeur.
Speaker 1: la meilleure façon pour mon client de contrecarrer ces questions là,
Speaker 1: c'est d'avoir plusieurs personnes autour de la table qui offrent
Speaker 1: qui offrent des prix. On va voir c'est qui qui
Speaker 1: a le le le le les poches les plus profondes,
Speaker 1: puis aussi ceux qui sont qui vont tolérer les risques
Speaker 1: du futur le plus le plus. Ceci étant dit, je
Speaker 1: suis d'accord avec vous. Nous, ce qu'on essaie de faire,
Speaker 1: c'est d'avoir une documentation qui est la plus adéquate possible.
Speaker 1: de bien comprendre le passé. Je suis d'accord, c'est important,
Speaker 1: mais aussi de donner de l'information sur ce qui s'en vient,
Speaker 1: sur ce qui est visible dans ce qui s'en vient.
Speaker 1: puis euh et puis d'essayer que dans le fond, les
Speaker 1: multiples que que les gens vont utiliser de valorisation vont
Speaker 1: refléter la croissance de la business. Maintenant, des fois on
Speaker 1: arrive avec des trop gros gaps d'évaluation. Tu sais c'est là,
Speaker 1: c'est là que les c'est là que les e ou
Speaker 1: arrivent quand il y a un gros d'évaluation qui qui
Speaker 1: est irréconciliable ben là
Speaker 1: euh Moi je me tourne vers mon client, je leur
Speaker 1: dis regarde toi tu penses ça, eux ils pensent ça
Speaker 1: euh après ça, comme on disait en anglais de is
Speaker 1: the pudding. Fait que tu sais si tu les fais
Speaker 1: tes chiffres ben ils vont te payer puis si tu
Speaker 1: les fais pas ben c'est eux qui avaient raison. Tu sais.
Speaker 1: c'est un peu ça le concept de après ça, il
Speaker 1: y a comment il est écrit, comment il est suivi,
Speaker 1: comment qui qu'il gère puis il y a beaucoup de
Speaker 1: de détails là de Devil's details dans dans dans dans
Speaker 1: dans dans le dans la balance de vente conditionnelle mais ultimement,
Speaker 1: tu sais, c'est comme ça que t'es t'es capable de
Speaker 1: de on le voit dans les entreprises qui sont en
Speaker 1: très très forte croissance tu sais
Speaker 1: On a on en a euh tu sais on on
Speaker 1: en a vu on a fait une transaction l'année dernière
Speaker 1: euh tu sais il y avait euh
Speaker 1: euh c'était 100.
Speaker 1: attends, c'était 160000000 payables au closing. Puis il y avait
Speaker 1: je pense qu'il y avait comme 40% de de il
Speaker 1: y avait un autre 70000000 par dessus de de de
Speaker 1: de de parce qu'on n'était pas capable de de
Speaker 1: Puis là ben c'est l'acheteur qui qui a raison dans
Speaker 1: ce cas-ci alors bon c'est pas toujours vrai mais mais
Speaker 1: c'est ça mais j'imagine que c'est pas quelque chose que
Speaker 1: tu recommandes à tes clients tous ces mécanismes conditionnels aux
Speaker 1: revenus etcétéra est-ce que
Speaker 1: sur 10 dossiers là t'en as combien qui ont des
Speaker 1: qui ont des qui ont des mécanismes pour partager les
Speaker 1: avant la covid là les e outs, on avait presque
Speaker 1: ça avait presque disparu. Ah oui, je te dirais de
Speaker 1: 2015 à 2020, on voyait de moins en moins de
Speaker 1: e outs.
Speaker 1: après la Covid, c'est devenu c'est devenu très très commun
Speaker 1: parce que les gens n'étaient pas capables d'évaluer le passé.
Speaker 1: Tu sais parce que là c'était quoi le passé? C'était
Speaker 1: les deux dernières l'année 2020 l'année 2021, c'était des années
Speaker 1: de covid, on ne comprenait plus rien, on ne pouvait
Speaker 1: plus utiliser le passé, ça fait que là, on utilisait
Speaker 1: beaucoup les eouts pour essayer de réconcilier la situation.
Speaker 1: là, on le voit encore des on voit beaucoup d'ou
Speaker 1: mais mais nous là où on voit des eouts, c'est
Speaker 1: quand quand il y a vraiment des très fortes croissance.
Speaker 1: Pis y a une impossibilité de Bridg de faire le
Speaker 1: pont Mais si l'entreprise elle a juste une bonne croissance okay.
Speaker 1: s'il n'y a pas nécessairement de d'éléments de facteurs exogènes
Speaker 1: qui viendraient tout fucker ça tout débalancer ça. On devrait
Speaker 1: avoir des e outs. On devrait limiter dans le fond
Speaker 1: les e ou à 1015% de la valeur d'une entreprise,
Speaker 1: mais on va voir des plus gros e ou quand
Speaker 1: il y a quelque chose de différent. Par exemple, s'il
Speaker 1: y a un gros risque réglementaire, il y a des
Speaker 1: renouvellements de permis, il y a des
Speaker 1: il y a des euh ou genre je sais pas
Speaker 1: là t'as un gros client qui représente 40% de tes
Speaker 1: revenus puis tu vas renégocier le contrat l'année prochaine là
Speaker 1: il faut il faut avoir un mécanisme de protection de
Speaker 1: l'acheteur puis ça généralement le client il va comprendre. Je
Speaker 1: sens quand même que dans nos dossiers que souvent le
Speaker 1: gros bout du bâton de la négociation et du côté
Speaker 1: du vendeur. Ce qu'on se fait souvent dire c'est au
Speaker 1: pire je vais juste pas la vendre je garde une
Speaker 1: compagnie qui me génère des 1000000 de dollars à chaque année.
Speaker 1: puis même j'entends toutes les stratégies qu'on parle d'optimisation, d'embaucher
Speaker 1: un directeur des opérations, un directeur de si. Mais en
Speaker 1: même temps, pourquoi l'entrepreneur ne pourrait pas juste se dire
Speaker 1: moi c'est ma vache à lait puis je vais la
Speaker 1: squeezer au maximum. Puis je vais probablement faire plus d'argent
Speaker 1: là dedans que je le ferais dans dans une vente.
Speaker 1: Puis j'ai pas fait le calcul, ça doit dépendre des entreprises,
Speaker 1: mais qu'est ce que tu répondra à un entrepreneur qui
Speaker 1: dit ça?
Speaker 1: um mon chapeau de financier, c'est une question de diversification
Speaker 1: de ton risque euh aujourd'hui vaut plus cher qu'un dollar demain.
Speaker 1: Mais c'est sûr aussi que si par exemple t'as travaillé
Speaker 1: toute ta vie dans l'entreprise puis que 100% de tes
Speaker 1: avoirs sont dans l'entreprise.
Speaker 1: à un moment donné,
Speaker 1: il y a une question de te dérisquer un peu
Speaker 1: puis diversifier tes avoirs. OK, c'est sûr que si tu
Speaker 1: t'appelles Bernard Arnault puis t'es président de LVMH okay.
Speaker 1: Pis que t'es assis sur 50000000000 de dollars, tu t'en
Speaker 1: fous un peu là parce que t'auras jamais assez de
Speaker 1: d'années devant toi, toi, tes enfants, tes petits enfants, petits
Speaker 1: enfants pour pour tout brûler ton cash okay mais tu
Speaker 1: sais si t'as une entreprise qui vaut 23000000 de dollars
Speaker 1: 4000000 de dollars 5000000 de dollars puis là tu disais
Speaker 1: moi j'ai tout mis là-dedans j'ai 65 ans euh c'est
Speaker 1: ma retraite là tu sais euh fait que là faut
Speaker 1: pas que je rate ma sortie parce que c'est ma retraite.
Speaker 1: Pis là si je décide de la garder euh la
Speaker 1: personne qui va éventuellement la gérer pour moi qui va
Speaker 1: me verser des dividendes elle va tu être capable de
Speaker 1: générer l'argent que j'ai de besoin pour ma retraite. Moi
Speaker 1: je leur dis toujours ben là c'est une question de
Speaker 1: diversification de ton risque là okay alors faut que tu
Speaker 1: fasses un peu quand même attention parce que tu peux
Speaker 1: pas te retrouver à 80 ans ou à 75 ans
Speaker 1: euh
Speaker 1: c'est mal pris alors euh moi c'est ça que je
Speaker 1: leur réponds mais toi comme acheteur parce que tu tu
Speaker 1: parles comme acheteur toi comme acheteur, c'est sûr que t'es
Speaker 1: en compétition contre tout le monde incluant le vendeur lui-même
Speaker 1: qui qui a toujours le choix de dire ben moi
Speaker 1: je la plug anyways je garde mon entreprise et qui
Speaker 1: peut décider finalement avec les offres qu'il a reçu ben
Speaker 1: je vais attendre, c'est dur d'acheter une compagnie. Les gens
Speaker 1: réalisent pas, c'est dur, mais là, c'est que ça fait
Speaker 1: c'est extrêmement difficile. C'est quasiment une job de temps plein
Speaker 1: plein acheter une entreprise, mais ce n'est que une micro
Speaker 1: fraction parce qu'une fois que t'as closé, tu l'as acheté.
Speaker 1: entreprises. C'est là que le vrai défi commence fait que
Speaker 1: c'est comme extrêmement d'énergie pour finalement juste en acheter plus
Speaker 1: de jobs plus tard. Oui, c'est très dur. Les gens
Speaker 1: ne réalisent pas, c'est très dur. C'est très dur de
Speaker 1: trouver la bonne compagnie. C'est très dur de rencontrer les propriétaires,
Speaker 1: de les convaincre que t'es le bon acheteur. Après ça,
Speaker 1: de négocier le bon prix, de faire la vérification exigeante.
Speaker 1: C'est un processus. Oui, c'est du temps plein. Mais là Jacques,
Speaker 1: je veux pour nos auditeurs qui nous écoutent là, t'as
Speaker 1: devant toi un
Speaker 1: jeune potentiel repreneur de 253035 ans québécois qui aimerait ça
Speaker 1: se faire dire comment faire un conseil que tu peux
Speaker 1: lui donner pour qu'il puisse bien se positionner et acheter
Speaker 1: une belle entreprise au Québec d'un Québécois, ça serait quoi?
Speaker 1: ouais mais regarde je sais que c'est difficile mais c'est
Speaker 1: faisable là ok alors t'en a fait 175 Ouais ouais
Speaker 1: mais mais des fois on était représentait le vendeur. Des
Speaker 1: fois on représentait l'acheteur. Ok, je me souviens il y
Speaker 1: a il y a il y a un de mes
Speaker 1: clients qui pour qui on a fait plusieurs transactions. Il
Speaker 1: me dit écoute bon là je voudrais faire une acquisition.
Speaker 1: Puis là il me donne une géographie, puis il me
Speaker 1: donne une longue liste de secteurs.
Speaker 1: je voulais n'importe quoi un peu fait que là je
Speaker 1: dis écoute Paul pour les raisons de de du du
Speaker 1: podcast parce que c'est pas son vrai on va l'appeler Paul,
Speaker 1: on va l'appeler Paul, je dis écoute Paul c'est intéressant
Speaker 1: mais là tu brosses trop large. Okay, tu vas nager
Speaker 1: dans dans le grand n'importe quoi. Puis on n'arrivera jamais
Speaker 1: à focaliser quoi que ce soit fait que j'ai retourné
Speaker 1: faire ses devoirs. J'ai dit essaye de réfléchir selon
Speaker 1: tes intérêts selon euh tes expertises et selon tes moyens.
Speaker 1: essaie de réduire ça à un ou deux secteurs.
Speaker 1: dans lequel tu vas vraiment te sentir à l'aise. Prends
Speaker 1: le temps là je suis pas en voyage, fais le
Speaker 1: tour du monde là puis tu reviendras là puis puis
Speaker 1: reviens là puis puis focalise sur quelque chose bon.
Speaker 1: Paul il a choisi un secteur très précis six mois
Speaker 1: plus tard ça va pour six mois il disait je
Speaker 1: sais ce que je veux je veux ça puis je
Speaker 1: veux ça comme géographie puis ça c'est mon budget puis
Speaker 1: c'est ça que je veux là tu as dit qu'il
Speaker 1: était trop précis non non pas du tout pas du
Speaker 1: tout alors dans ce secteur là nous on lui a
Speaker 1: trouvé euh
Speaker 1: écoute de mémoire c'est à peu près 200 cibles quand
Speaker 1: même mais lui il avait il avait une géographie plus
Speaker 1: large que le Québec là donc euh c'était pas à
Speaker 1: vendre c'est deux sensibles que vous pourriez contacter absolument qu'on
Speaker 1: a trouvé là qui était à peu près ces critères.
Speaker 1: Donc et puis là euh ben là c'est le travail
Speaker 1: du fermier là on laboure OK. Donc euh ou du
Speaker 1: chasseur là pour faire un meilleur exemple où on va
Speaker 1: à la chasse. Et là donc euh si bon nous
Speaker 1: nous dans ce cas-ci, on travaille pour l'acheteur là on
Speaker 1: va à la chasse pour l'acheteur mais si euh le
Speaker 1: jeune entrepreneur de 30 ans qui veut s'acheter une business
Speaker 1: là il y a pas les moyens de se payer
Speaker 1: 11 aviseur.
Speaker 1: qui réduisent ça, puis qu'après ça qu'ils prennent le téléphone,
Speaker 1: qu'il se fasse la liste.
Speaker 1: de je sais pas 203040 compagnies là puis qu'ils prennent
Speaker 1: le téléphone puis qu'ils appellent puis qui aillent les rencontrer
Speaker 1: un après l'autre. Il n'existe aucune autre manière que de
Speaker 1: faire ça. L'autre façon de faire c'est tu vas voir
Speaker 1: le fonds de solidarité, tu vas au fonds d'action, tu
Speaker 1: vas voir la caisse de dépôt, tu vas voir les
Speaker 1: bureaux d'avocats, tu vas voir les bureaux de comptables à
Speaker 1: tout le monde quand même.
Speaker 1: font une solidarité. Ben c'est plus gros de toute façon
Speaker 1: tu tu tu vas voir tout le monde. Puis là
Speaker 1: tu leur dit voici, je suis un repreneur, puis je
Speaker 1: veux acheter une compagnie dans le Hac parce que c'est
Speaker 1: c'est l'actualité. Puis là je veux voir tout ce que
Speaker 1: vous avez à vendre. Le problème c'est que quand tu
Speaker 1: reçois un teaser de quelque chose qui est à vendre,
Speaker 1: ben tu sais que t'es pas le seul à le
Speaker 1: recevoir ok alors là t'es en compétition contre toute la planète.
Speaker 1: alors que si tu prends le téléphone et que tu
Speaker 1: fais toi-même le démarchage puis j'ai tellement entendu de belles
Speaker 1: histoires de ça un ami euh Mathieu qui a rencontré
Speaker 1: un gars qui était propriétaire de serre de tomates. Puis lui,
Speaker 1: c'est un banquier de formation, pas du tout dans l'agriculture,
Speaker 1: mais ça tellement être un coup de coeur qui l'a
Speaker 1: identifié comme ça relève. Il est allé shadower. Il a
Speaker 1: travaillé dans l'entreprise avant même de l'acheter pendant un an
Speaker 1: pour s'assurer que le mariage était bon.
Speaker 1: ça a été basé carrément sur une rencontre impromptue. Une
Speaker 1: rencontre qui allait être inutile. Il pensait mais mon Dieu,
Speaker 1: je vais pas aller rencontrer un gars de serre de
Speaker 1: tomate finalement coup de coeur, c'est très très beau projet
Speaker 1: de repreneuriat. Là, je pense qu'il y a doublé le
Speaker 1: chiffre d'affaires dans cinq ans à peu près là. Mais
Speaker 1: tu sais parce que parce qu'il y a quand même
Speaker 1: un élément qui est assez important aussi, surtout dans le
Speaker 1: repreneuriat dans les cas de succession, c'est le le le
Speaker 1: le le fait de personnalités.
Speaker 1: fait que ça ça il n'y a pas de femme
Speaker 1: de menée qui vont pouvoir t'aider avec ça à un
Speaker 1: moment donné, il n'y a pas d'autres façons que de
Speaker 1: rencontrer plein exactement, c'est mais le repreneur, mais le jeune
Speaker 1: repreneur qui veut vraiment reprendre, c'est une job à temps
Speaker 1: plein là sinon ça va y prendre ça. Je pense
Speaker 1: que c'est le conseil qu'on peut donner le plus c'est
Speaker 1: tu peux pas acheter une entreprise, c'est pas ton projet principal,
Speaker 1: ça c'est c'est ça arrivera pas sur un coup de
Speaker 1: tête ça va pas tomber du ciel faut que ça
Speaker 1: ça peut prendre un an un an et demi, deux
Speaker 1: ans puis il faut que tu sois temps plein parce
Speaker 1: que c'est vrai que c'est beaucoup de beaucoup de Excel
Speaker 1: Jacques Drouin. Merci énormément de tous tes conseils extrêmement précis
Speaker 1: et très intéressant. Toi Antoine, toujours.
Speaker 1: je retiens que bon, je me souviens au début de l'année, là,
Speaker 1: on voyait tous les dossiers sur pause. Puis je suis
Speaker 1: content de voir que tu vas bien, tu souris, le
Speaker 1: mener repris. Puis même j'ai l'impression qu'il y a eu
Speaker 1: un petit catch up donc une vague là j'avais entendu
Speaker 1: que les banques ça prenait des vacances cet été là,
Speaker 1: mais on dirait que les banquiers ont moins pris de
Speaker 1: vacances cette année, tout a été reporté.
Speaker 1: donc toujours un bon moment, même si c'est pas facile,
Speaker 1: même si c'est un job à temps plein, je pense
Speaker 1: que c'est encore un bon moment. On parlait des bons moments,
Speaker 1: mais c'est encore un bon moment pour se lancer puis
Speaker 1: chercher une entreprise à reprendre. Ben écoute Merci t'as passé
Speaker 1: le test est dérangeant. On va te réinviter comme dérangeant invité. Félicitations,
Speaker 1: t'as des bonnes questions. J'ai pas dit que j'allais accepter
Speaker 1: mais merci merci beaucoup. On va doubler ton salaire.
Speaker 1: allez vous à la maison, n'hésitez pas à bon niveau
Speaker 1: sur toutes nos plateformes, que ce soit Google, Spotify, Apple Podcast.
Speaker 1: Allez voir le site web www point les dérangeants.com ou
Speaker 1: est ce qu'on a une foule de ressources pour vous
Speaker 1: aider dans vos entreprises ou vos projets de repreneuriat également.
Speaker 1: On a plein de templates, de chiffriers, de cheat cheat
Speaker 1: pour vous aider, c'était Étienne Crevier qui vous remercie d'avoir
Speaker 1: été là. Il vous dit à la semaine prochaine pour
Speaker 1: un prochain épisode.
Speaker 2: le podcast de la nouvelle génération d'entrepreneurs au Québec.
Speaker 2: les dérangeants.