1
00:00:03,070 --> 00:00:10,260
Speaker 1: Een hele goede morgen. Het is vandaag woensdag 11 februari 2026.

2
00:00:15,610 --> 00:00:18,550
Speaker 2: Het is nog donker buiten als we deze podcast opnemen...

3
00:00:18,230 --> 00:00:20,270
Speaker 2: maar binnen staat het licht aan. En dat zit ook

4
00:00:20,329 --> 00:00:23,049
Speaker 2: naast me. Maxime van Wil, goedemorgen. Goedemorgen. Ik had

5
00:00:23,070 --> 00:00:25,610
Speaker 3: maar zeggen. Wat gaan we doen? De komende twintig minuten

6
00:00:25,660 --> 00:00:27,840
Speaker 3: gaan we het hebben over het laatste nieuws. Een vredesdeal

7
00:00:27,880 --> 00:00:30,840
Speaker 3: tussen Rusland en Oekraïne... kan nog wel eens heel slecht

8
00:00:30,920 --> 00:00:34,000
Speaker 3: uitpakken voor Europa. Daar gaan we het over hebben. Dat

9
00:00:34,020 --> 00:00:37,180
Speaker 3: heeft alles te maken met de hybride oorlog... die dan

10
00:00:37,220 --> 00:00:40,699
Speaker 3: vervolgens opgevoerd zou worden. Daar gaan we met onze Rusland-correspondent

11
00:00:40,740 --> 00:00:42,770
Speaker 3: over praten. En het is woensdag, dus we hebben de

12
00:00:42,810 --> 00:00:45,110
Speaker 3: column van Bernard Hammel... TV Gelderland 2021

13
00:01:03,490 --> 00:01:07,869
Speaker 2: Tech-leap. Er worden wel relatief veel AI-bedrijven opgericht. Maar die

14
00:01:07,890 --> 00:01:11,410
Speaker 2: groeien in vergelijking met andere Europese landen... heel weinig tot

15
00:01:11,450 --> 00:01:14,770
Speaker 2: zogenaamde scale-ups door. Het blijft allemaal een beetje grommel in

16
00:01:14,790 --> 00:01:19,530
Speaker 2: de marge. Nederlandse techbedrijven haalden vorig jaar 2,6 miljard euro op.

17
00:01:19,590 --> 00:01:24,000
Speaker 2: Verdeeld over 265 deals. En het totaal geïnvesteerd kapitaal steeg daardoor

18
00:01:24,020 --> 00:01:28,240
Speaker 2: wel met 11 procent. Maar het aantal deals daalde weer met 15.

19
00:01:28,200 --> 00:01:32,420
Speaker 2: En dat betekent dat minder bedrijven... grotere financieringsrondes aantrekken. En

20
00:01:32,459 --> 00:01:36,280
Speaker 2: dat wijst dan weer op een gefragmenteerde markt. Zegt Constantijn

21
00:01:36,300 --> 00:01:39,880
Speaker 2: van Oranje, de special envoy van Techniep, in de grote techshow.

22
00:01:39,900 --> 00:01:40,280
Speaker 2: We

23
00:01:40,319 --> 00:01:43,140
Speaker 4: zien dat Nederland eigenlijk heel goed is in het vasthouden

24
00:01:43,160 --> 00:01:45,960
Speaker 4: van buitenlandse studenten. En zijn we eigenlijk ruim boven het

25
00:01:46,020 --> 00:01:48,540
Speaker 4: Europese gemiddelde. Ik geloof wel iets van 53 procent van de

26
00:01:48,560 --> 00:01:51,550
Speaker 4: studenten die hier ook echt blijven en hier economisch actief zijn.

27
00:01:51,560 --> 00:01:53,910
Speaker 4: Dus dat is een Positief iets. We hebben ook gekeken

28
00:01:53,930 --> 00:01:56,550
Speaker 4: vooral naar de AI-sector. En dan daar valt op dat

29
00:01:56,570 --> 00:01:58,750
Speaker 4: we als Nederland echt heel veel talent hebben. Daar zijn

30
00:01:58,790 --> 00:02:02,150
Speaker 4: we leidend eigenlijk per capita in Europa. Maar dat talent

31
00:02:02,190 --> 00:02:05,410
Speaker 4: zit vooral bij meer grotere bedrijven en organisaties. En vertaalt

32
00:02:05,430 --> 00:02:08,889
Speaker 4: zich niet echt naar bijzonder succesvolle scale-ups. Al dus het

33
00:02:08,910 --> 00:02:09,790
Speaker 4: content van Oranje van

34
00:02:09,830 --> 00:02:13,910
Speaker 2: Techliep. Het hele interview kun je vandaag luisteren hier op BNR.

35
00:02:13,930 --> 00:02:18,139
Speaker 2: We gaan erover verder praten met BNR's techcommentator en maker...

36
00:02:17,410 --> 00:02:21,200
Speaker 2: van de grote techshow Ben van den Burg. Ben, goedemorgen. Ja, goedemorgen.

37
00:02:21,460 --> 00:02:24,419
Speaker 2: Is dit nou een verontrustend verhaal van Constantijn? Over dat

38
00:02:24,440 --> 00:02:26,740
Speaker 2: rapport wat ze gemaakt hebben?

39
00:02:26,780 --> 00:02:30,060
Speaker 1: Nou, dit element van dat iedereen dan bij, nou niet iedereen,

40
00:02:30,080 --> 00:02:32,510
Speaker 1: maar 70% gaat dus bij een bank of bij een

41
00:02:32,530 --> 00:02:36,730
Speaker 1: groot bedrijf werken als je AI-talent bent. En niet denkt van, hé,

42
00:02:36,750 --> 00:02:40,050
Speaker 1: ik ga ondernemen, ik ga voor een unicorn. Ze gaan

43
00:02:40,070 --> 00:02:43,590
Speaker 1: heel erg voor veilig. Nederland is veilig. niet tot ondernemerschap,

44
00:02:43,660 --> 00:02:44,350
Speaker 1: dat

45
00:02:44,410 --> 00:02:47,820
Speaker 2: is zeker verontrustend. Ja, precies. De afdronking is dan ook

46
00:02:47,860 --> 00:02:52,660
Speaker 2: inderdaad dat het aantal start-ups neemt dan af. Maar het doorgroeien,

47
00:02:52,720 --> 00:02:56,440
Speaker 2: je zou nog kunnen zeggen, oké, als er minder start-ups zijn,

48
00:02:56,480 --> 00:02:59,820
Speaker 2: maar dat komt uiteindelijk wel tot volle wasdom, tot scale-up,

49
00:02:59,860 --> 00:03:01,100
Speaker 2: dan is er nog niet zo gek veel aan de hand.

50
00:03:01,139 --> 00:03:02,360
Speaker 2: Maar ook dat is dus beperkt.

51
00:03:03,350 --> 00:03:08,460
Speaker 1: Nee, en dat komt heel erg door financiering. Dan staan

52
00:03:08,500 --> 00:03:13,240
Speaker 1: we zesde bij AI-investeringen, dus wereldwijd. Dan zeg je, dat

53
00:03:13,280 --> 00:03:15,510
Speaker 1: is goed, maar dan groeigeld, dan gaan we naar de

54
00:03:15,570 --> 00:03:19,410
Speaker 1: achttiende plek. En dan moet het geld weer uit het

55
00:03:19,450 --> 00:03:23,080
Speaker 1: buitenland komen, want dat is er weer niet. Dus ja,

56
00:03:23,100 --> 00:03:26,639
Speaker 1: wat ook is, dus die Nederlandse AI-startups, en dat weten

57
00:03:26,660 --> 00:03:29,740
Speaker 1: ze natuurlijk, die bouwen heel erg, weet je, 80% bouwt

58
00:03:29,800 --> 00:03:33,280
Speaker 1: op de foundation models, op die basenmodellen van OpenAI, Anthropic,

59
00:03:33,320 --> 00:03:36,680
Speaker 1: van Google. En we hebben dus niet zelf foundation models. Ja,

60
00:03:36,700 --> 00:03:40,060
Speaker 1: dan ga je maar op die andere bouwen. Maar ja,

61
00:03:40,080 --> 00:03:40,980
Speaker 1: dan bouw je minder

62
00:03:41,000 --> 00:03:44,000
Speaker 2: waarde op. Ja, dat is natuurlijk jammer, want je zet

63
00:03:44,020 --> 00:03:47,309
Speaker 2: je niet af tegen wat er... Wat er al is.

64
00:03:47,350 --> 00:03:49,850
Speaker 2: Dat is het verhaal, je bouwt on top of. Maar dan,

65
00:03:49,890 --> 00:03:52,650
Speaker 2: wat hij net zegt, van Oranje. Hij zegt, ja, we

66
00:03:52,670 --> 00:03:55,530
Speaker 2: hebben wel het meeste AI-talent van Europa. We hebben al

67
00:03:55,570 --> 00:03:59,970
Speaker 2: die mensen. Alleen, zijn die dan inderdaad risicovers? Of kapen

68
00:04:00,010 --> 00:04:01,510
Speaker 2: die grote bedrijven het weg? Hoe moeten we dat nou

69
00:04:01,530 --> 00:04:04,460
Speaker 2: een beetje zien? Zijn dat inderdaad gewoon niet ondernemende figuren?

70
00:04:04,470 --> 00:04:06,780
Speaker 2: Of zitten er niet baasjes boven die denken, nou, we

71
00:04:06,820 --> 00:04:09,420
Speaker 2: verzamelen dat talent... en we gaan er eens een mooie

72
00:04:09,440 --> 00:04:10,020
Speaker 2: hut van bouwen?

73
00:04:11,040 --> 00:04:16,460
Speaker 1: Nee, dat is heel erg risicoavers. We spraken constant aan hem.

74
00:04:16,480 --> 00:04:18,440
Speaker 1: En dan vroeg ik hem ook in dat interview. Wij

75
00:04:18,460 --> 00:04:22,570
Speaker 1: hadden hem bij het Nationaal AI-debat. En toen had hij

76
00:04:22,650 --> 00:04:26,370
Speaker 1: een hele, bijna een rant... van, ja, weet je, Nederland is...

77
00:04:26,850 --> 00:04:31,060
Speaker 1: We zijn dan de wereldzeeën over, we zijn ondernemend en handel.

78
00:04:31,380 --> 00:04:36,400
Speaker 1: Maar als je eenmaal gestudeerd hebt en je hebt AI gestudeerd...

79
00:04:35,860 --> 00:04:42,849
Speaker 1: en echt veel, in Europa gewoon... we hebben in absoluut 18.700

80
00:04:41,010 --> 00:04:43,190
Speaker 1: mensen die het kunnen.

81
00:04:43,230 --> 00:04:43,490
Speaker 5: En dan

82
00:04:43,529 --> 00:04:45,980
Speaker 1: denken we van, nou, ik ga maar lekker... Ja, ik

83
00:04:46,010 --> 00:04:48,560
Speaker 1: ga maar lekker veilig. En dat is best wel jammer.

84
00:04:48,580 --> 00:04:51,000
Speaker 1: Weet je, 70% doet dat. En ze moeten natuurlijk iets

85
00:04:51,040 --> 00:04:54,260
Speaker 1: meer gokken. Want kijk, Bas, dat weet je ook. In Nederland,

86
00:04:54,300 --> 00:04:57,820
Speaker 1: weet je hoeveel... Je hebt altijd een vangnet. Dus wat

87
00:04:57,860 --> 00:05:02,130
Speaker 1: maakt het uit? Je bent 22, 23, 24. Om dat risico

88
00:05:02,270 --> 00:05:02,349
Speaker 5: te

89
00:05:02,370 --> 00:05:05,770
Speaker 1: nemen. Er is geen risico in Nederland. Nergens. En dan

90
00:05:05,810 --> 00:05:08,390
Speaker 1: kiezen ze toch... Die gasten verdienen ook best wel goed...

91
00:05:09,070 --> 00:05:12,430
Speaker 1: Maar dat is ook wel leuk, want kijk, ben je jong, 22, 23, 24,

92
00:05:12,370 --> 00:05:15,690
Speaker 1: dan denk je van ga ik nu een start-up beginnen

93
00:05:15,740 --> 00:05:17,320
Speaker 1: of ga ik bij een bedrijf en dan moet je

94
00:05:17,339 --> 00:05:21,260
Speaker 1: een huis kopen. Ja, bij een start-up krijg je het lastig.

95
00:05:21,300 --> 00:05:24,260
Speaker 1: Als je naar de bank gaat en je wilt een

96
00:05:24,279 --> 00:05:26,160
Speaker 1: huis kopen en je zit bij een groot bedrijf, dan

97
00:05:26,200 --> 00:05:28,620
Speaker 1: krijg je wel een hypotheek. Dus alles werkt mee.

98
00:05:30,760 --> 00:05:33,820
Speaker 2: Als ik dit zo hoor, dat herkennen we allemaal... zou

99
00:05:33,860 --> 00:05:35,839
Speaker 2: je toch zeggen, als je dat wil doen en je

100
00:05:35,860 --> 00:05:39,000
Speaker 2: wil investeren... wat ook het rapport Draghi en het rapport

101
00:05:39,020 --> 00:05:41,400
Speaker 2: van Letta gezegd hebben... als we als Europa naar voren

102
00:05:41,420 --> 00:05:43,810
Speaker 2: willen komen, dus ook Nederland... dan moet je als overheid

103
00:05:43,880 --> 00:05:47,570
Speaker 2: inzetten op dat soort talentvorming... en zo mogelijk helpen met

104
00:05:47,589 --> 00:05:48,990
Speaker 2: het aankopen van een huis, om het maar te zeggen.

105
00:05:49,070 --> 00:05:53,290
Speaker 2: Als ik het goed begrijp, dan krijg je dat ondernemerschap

106
00:05:53,310 --> 00:05:56,760
Speaker 2: een beetje terug, toch? Ja, maar je ziet heel erg,

107
00:05:56,779 --> 00:05:57,159
Speaker 2: want

108
00:05:57,180 --> 00:05:59,000
Speaker 1: wij begonnen ook in het interview, dat vond ik ook

109
00:05:59,020 --> 00:06:02,280
Speaker 1: zo mooi. Eigenlijk verandert het de afgelopen drie, vier jaar.

110
00:06:02,320 --> 00:06:06,290
Speaker 1: Dat AI-talent is wel nieuw, omdat je niet die foundation

111
00:06:06,310 --> 00:06:08,950
Speaker 1: models hebt. Maar de aanbevelingen, wat je moet doen, een

112
00:06:08,970 --> 00:06:18,409
Speaker 1: Europees investeringsfonds, investeringfaciliteiten, de arbeidsregelgeving, met die optieregelingen, wat nu

113
00:06:18,450 --> 00:06:24,300
Speaker 1: eindelijk doorgaat. En we hebben weer, dat weet je, rapport Wenning...

114
00:06:23,100 --> 00:06:28,060
Speaker 1: het Delta AI-plan. We hebben nu allemaal plannen. Dit is

115
00:06:28,100 --> 00:06:33,270
Speaker 1: weer een waarschuwing. Je weet wat in het coalitieakkoord allemaal...

116
00:06:32,610 --> 00:06:35,970
Speaker 1: het gaat netjes, maar allemaal net niet. Zitten daar nu

117
00:06:36,010 --> 00:06:39,090
Speaker 1: mensen die inderdaad die stappen gaan nemen? Durven ze dat?

118
00:06:39,130 --> 00:06:42,330
Speaker 1: Durven ze beslissingen te nemen die voor anderen pijn doen...

119
00:06:41,850 --> 00:06:44,830
Speaker 1: maar wat nodig is voor Nederland in de toekomst? Vandaag

120
00:06:44,880 --> 00:06:48,700
Speaker 1: is er weer een waarschuwing. En nu moeten stappen genomen worden.

121
00:06:48,720 --> 00:06:50,820
Speaker 1: Maar dat zegt iedereen. Maar dat willen we ook zien.

122
00:06:50,860 --> 00:06:51,120
Speaker 1: Precies

123
00:06:51,420 --> 00:06:53,820
Speaker 2: Doe het nou maar eens. Nou, mooie oproep aan Den Haag,

124
00:06:53,839 --> 00:06:56,440
Speaker 2: lijkt me, Ben. Dank je wel. Ben van den Burg,

125
00:06:56,460 --> 00:06:59,200
Speaker 2: onze techcommentator en maker van de grote techshow. Het hele

126
00:06:59,220 --> 00:07:02,260
Speaker 2: gesprek met Constantijn van Oranje, de special envoy van Techliep...

127
00:07:02,040 --> 00:07:04,680
Speaker 2: hoor je vanmiddag om drie uur. En als je even

128
00:07:04,700 --> 00:07:07,279
Speaker 2: mee zit, staat het gesprek al eerder online als podcast

129
00:07:08,100 --> 00:07:11,520
Speaker 3: Hoor je een challenge aangaat op YouTube... altijd even nadenken

130
00:07:11,560 --> 00:07:14,670
Speaker 3: hoe ver je die grap nou eigenlijk doorvoert. Frank Illert

131
00:07:14,710 --> 00:07:17,110
Speaker 3: deed dat niet en nu zit hij met zijn handen

132
00:07:17,130 --> 00:07:17,550
Speaker 3: in het haar.

133
00:07:17,630 --> 00:07:17,810
Speaker 2: Letterlijk

134
00:07:22,630 --> 00:07:25,310
Speaker 2: Heel Europa bestaakt het vuren tussen Rusland en Oekraïne. Het

135
00:07:25,350 --> 00:07:28,210
Speaker 2: kan zo'n deal ook wel eens heel slecht voor ons uitpakken.

136
00:07:28,250 --> 00:07:30,270
Speaker 2: Want als die oorlog er ooit op zit, zou het

137
00:07:30,300 --> 00:07:32,840
Speaker 2: Kremlin van plan zijn... duizenden veteranen om zijn kant op

138
00:07:32,860 --> 00:07:37,120
Speaker 2: te sturen... om hier de hybride oorlog verder uit te breiden. Nou,

139
00:07:37,140 --> 00:07:38,740
Speaker 2: waar moeten we bang voor zijn? Gaan we bespreken met

140
00:07:38,760 --> 00:07:44,410
Speaker 2: Rusland-correspondent Joost Bosman. Joost, goedemorgen. Goedemorgen. Hoe duidt dat is?

141
00:07:44,430 --> 00:07:46,130
Speaker 2: Hoe moeten we die plannen van het Kremlin dan precies zien?

142
00:07:47,680 --> 00:07:51,530
Speaker 6: Nou, het idee is dat die militairen die in Oekraïne

143
00:07:51,550 --> 00:07:53,030
Speaker 6: nu aan het vechten zijn, dat die op een gegeven

144
00:07:53,050 --> 00:07:57,530
Speaker 6: moment naar huis gaan komen als er een... een vredesregeling komt. Ja,

145
00:07:57,550 --> 00:08:01,750
Speaker 6: en dat is toch zo'n driekwart miljoen man. 700.000. Volgens

146
00:08:01,850 --> 00:08:05,989
Speaker 6: andere schattingen zijn het er zelfs anderhalf miljoen. Twee keer zoveel. Althans,

147
00:08:06,030 --> 00:08:10,000
Speaker 6: mensen die ooit aan die oorlog hebben deelgenomen. Nou ja,

148
00:08:10,040 --> 00:08:13,560
Speaker 6: daarvan zou het Kremlin willen... dat die tegen betalingen uiteraard

149
00:08:13,580 --> 00:08:18,700
Speaker 6: naar Europa gaan... om daar chaos te creëren. Brand te stichten.

150
00:08:20,000 --> 00:08:31,080
Speaker 6: Cybertax te organiseren. Ja. internetkabels en dat soort dingen beschadigen.

151
00:08:31,120 --> 00:08:32,970
Speaker 6: Nou ja, daar moet je dan aan denken eigenlijk.

152
00:08:33,030 --> 00:08:37,490
Speaker 2: Maar is het aannemelijk dat dat inderdaad gaat gebeuren? Dat

153
00:08:37,950 --> 00:08:41,310
Speaker 2: die veteranen op die manier worden ingezet?

154
00:08:42,840 --> 00:08:47,300
Speaker 6: Nou, een groot deel van die jongens zijn natuurlijk zo doorgedraaid.

155
00:08:47,340 --> 00:08:49,760
Speaker 6: Die kunnen eigenlijk niks meer. Die kunnen niet meer voor

156
00:08:49,800 --> 00:08:52,190
Speaker 6: zichzelf zorgen. Of wat ik maar zei, bovendien nog nooit

157
00:08:52,210 --> 00:08:54,750
Speaker 6: in Europa geweest. Dus daar zal het wat makkelijker voor worden.

158
00:08:54,770 --> 00:08:58,050
Speaker 6: Dus er zal wel een selectie gemaakt worden. Maar het

159
00:08:58,110 --> 00:09:03,480
Speaker 6: is wel zo dat een deel van die mensen... die

160
00:09:03,500 --> 00:09:07,180
Speaker 6: zijn tot alles in staat en zijn daardoor dus ook dankbaar...

161
00:09:06,700 --> 00:09:08,699
Speaker 6: om voor dit werk ingezet te worden.

162
00:09:08,740 --> 00:09:12,140
Speaker 2: Dus eigenlijk moeten we gewoon zorgen dat we de oorlog

163
00:09:12,160 --> 00:09:15,180
Speaker 2: laten voortduren. Als ik jou zo hoor, want dan krijgen

164
00:09:15,200 --> 00:09:16,160
Speaker 2: we dit probleem niet in Europa.

165
00:09:17,780 --> 00:09:20,189
Speaker 6: Maar het punt is dat Rusland het zelf krijgt als

166
00:09:20,410 --> 00:09:23,630
Speaker 6: die oorlog ophoudt. Dat zie je nu al. Er zijn

167
00:09:23,670 --> 00:09:26,970
Speaker 6: duizenden jongens die komen nu naar huis. Die hebben PTSS,

168
00:09:27,010 --> 00:09:30,030
Speaker 6: Post Traumatic Stress Syndrome. Die raken aan de drank, aan

169
00:09:30,070 --> 00:09:35,219
Speaker 6: de drugs. Er zijn verschillende onafhankelijke Russische media... die al

170
00:09:35,260 --> 00:09:38,880
Speaker 6: melden dat er zo'n rond de duizend slachtoffers gevallen zijn...

171
00:09:38,660 --> 00:09:43,020
Speaker 6: in VR-tijd, in Rusland zelf. Je begrijpt dat het Kremlin

172
00:09:43,040 --> 00:09:45,400
Speaker 6: zich daar wel zorgen over maakt. Die willen dat niet.

173
00:09:46,190 --> 00:09:50,490
Speaker 6: En dit zou voor hun een oplossing zijn die aan

174
00:09:50,530 --> 00:09:53,630
Speaker 6: twee kanten snijdt. A, hebben ze de trammeland niet zelf

175
00:09:53,690 --> 00:09:58,360
Speaker 6: in huis... en B, kunnen ze Europa ermee destabiliseren.

176
00:09:58,390 --> 00:10:01,720
Speaker 2: Wat kunnen we daar tegen doen, Joost? Stel dat gebeurt.

177
00:10:02,700 --> 00:10:06,920
Speaker 6: De ex-minister van Buitenlandse Zaken heeft al voorgesteld, eind januari,

178
00:10:06,960 --> 00:10:10,160
Speaker 6: ten aanzien van zijn collega's van de Europese Unie, om

179
00:10:10,200 --> 00:10:15,320
Speaker 6: al deze veteranen een visumverbod te geven voor de Europese Unie.

180
00:10:15,340 --> 00:10:18,330
Speaker 6: Maar dat is toch lastig, omdat het er zoveel zijn.

181
00:10:18,370 --> 00:10:21,450
Speaker 6: En voordat je die hebt geïdentificeerd, dan ben je toch

182
00:10:21,490 --> 00:10:24,250
Speaker 6: al wel een hele tijd verder. En de vraag is

183
00:10:24,309 --> 00:10:27,130
Speaker 6: of het überhaupt mogelijk is. Dus dat is wel een probleem.

184
00:10:27,309 --> 00:10:29,010
Speaker 3: En wat voor aantallen gaat het dan over? Want je

185
00:10:29,030 --> 00:10:31,630
Speaker 3: zegt het zijn duizend gevallen in de afgelopen vier jaar.

186
00:10:31,690 --> 00:10:34,490
Speaker 3: Is dat dan ook het aantal waar we rekening mee

187
00:10:34,510 --> 00:10:37,590
Speaker 3: moeten houden wat er dan naar Europa toe komt? Wat

188
00:10:37,630 --> 00:10:39,620
Speaker 3: voor schaal gaat het dan over?

189
00:10:41,170 --> 00:10:45,260
Speaker 6: Nou, die duizend, dat zijn de slachtoffers die zijn gevallen

190
00:10:45,320 --> 00:10:49,179
Speaker 6: door oorlogsveteranen in Rusland. We hebben het over dus, wat

191
00:10:49,220 --> 00:10:53,220
Speaker 6: ik al zei, 700.000 man ongeveer die nu in Oekraïne zijn.

192
00:10:53,260 --> 00:10:56,720
Speaker 6: Alles bij elkaar hebben er ongeveer anderhalf miljoen Russen gevochten

193
00:10:56,740 --> 00:11:00,160
Speaker 6: in Oekraïne. Ja, die zullen dan naar Europa komen. Niet

194
00:11:00,179 --> 00:11:04,040
Speaker 6: zozeer om mensen te vermoorden of wat ook maar, hoewel

195
00:11:04,080 --> 00:11:06,460
Speaker 6: je daar ook niet... van op moet kijken als dat

196
00:11:06,480 --> 00:11:08,850
Speaker 6: een keer gebeurt, als dat een keer zou gebeuren. Maar

197
00:11:08,870 --> 00:11:12,290
Speaker 6: die moeten gaan destabiliseren. Wat ik al vertelde, ze zullen

198
00:11:12,330 --> 00:11:15,970
Speaker 6: brand gaan stichten... ze zullen misschien bom aanslagen plegen, je

199
00:11:16,010 --> 00:11:18,849
Speaker 6: weet het niet. Dat is ook al eerder gebeurd. We

200
00:11:18,890 --> 00:11:22,040
Speaker 6: hebben het in Polen gezien, we hebben het in Engeland gezien...

201
00:11:21,860 --> 00:11:26,960
Speaker 6: waar vorig jaar een gigantische shoppingmall is afgebrand. Nou ja,

202
00:11:27,000 --> 00:11:29,120
Speaker 6: dat soort dingen, daar zouden ze dan voor moeten gaan

203
00:11:29,140 --> 00:11:29,710
Speaker 6: zorgen

204
00:11:30,320 --> 00:11:32,300
Speaker 2: Dank je wel, Joost Bosman, onze rustlandcorrespondent.

205
00:11:33,030 --> 00:11:36,110
Speaker 3: Gaan we nog naar Canada. Bij twee schietincidenten daar zijn

206
00:11:36,150 --> 00:11:38,809
Speaker 3: zeker tien mensen om het leven gekomen. Zo meldt Canadese

207
00:11:38,850 --> 00:11:41,900
Speaker 3: zender CBC News. Een van de doden is vermoedelijk de

208
00:11:41,920 --> 00:11:45,140
Speaker 3: schutter zelf. Volgens de politie zou het gaan om een vrouw.

209
00:11:45,179 --> 00:11:48,179
Speaker 3: De schietpartijen vonden plaats in het plaatje Tumbler Ridge... in

210
00:11:48,200 --> 00:11:51,650
Speaker 3: de Canadese provincie Brits Columbia. Zes van de slachtoffers zijn

211
00:11:51,690 --> 00:11:55,109
Speaker 3: aangetroffen in een middelbare school. Twee anderen werden doodgevonden in

212
00:11:55,130 --> 00:11:58,170
Speaker 3: een woning. En één persoon overleed ook nog onderweg naar

213
00:11:58,190 --> 00:12:02,060
Speaker 3: het ziekenhuis... De politie vermoedt dat de verschillende schietpartijen... wel

214
00:12:02,080 --> 00:12:05,540
Speaker 3: allemaal met elkaar te maken hebben. De waarschijnlijke dader werd

215
00:12:05,580 --> 00:12:08,540
Speaker 3: ook dood aangetroffen in de school. Vermoedelijk heeft ze zichzelf

216
00:12:08,580 --> 00:12:11,140
Speaker 3: om het leven gebracht. De politie doet nog onderzoek naar

217
00:12:11,179 --> 00:12:14,780
Speaker 3: beide schietincidenten... en wordt ook nog gekeken naar een mogelijke

218
00:12:14,800 --> 00:12:17,980
Speaker 3: tweede verdachte. In Tumbler Ridge zijn inmiddels twee scholen al

219
00:12:18,020 --> 00:12:22,390
Speaker 3: in lockdown gegaan. De lokale gemeenschap is daar flink van geschrokken.

220
00:12:22,410 --> 00:12:26,050
Speaker 3: Schietpartijen op scholen komen namelijk in Canada relatief weinig voor...

221
00:12:25,750 --> 00:12:29,950
Speaker 3: door een strenge wapenwetgeving. Maar de schietpartij op de kleine

222
00:12:29,990 --> 00:12:33,970
Speaker 3: landelijke middelbare school... is de op één na doodste schoolschietpartij

223
00:12:34,010 --> 00:12:39,579
Speaker 3: in de Canadese geschiedenis. In 1989 kwamen er bijvoorbeeld veertien mensen

224
00:12:39,600 --> 00:12:44,510
Speaker 3: om het leven... op een school in Montreal. Ja, en

225
00:12:44,550 --> 00:12:46,589
Speaker 2: nou, nieuwe beursdag staat op punt te beginnen. Laten we

226
00:12:46,610 --> 00:12:49,210
Speaker 2: maar dat doen met iemand van BNR Beurs... die toevallig

227
00:12:49,230 --> 00:12:51,500
Speaker 2: in die studio zit. Maxime Brotlos

228
00:12:52,230 --> 00:12:55,510
Speaker 3: Er komen een hele hoop kwartaalcijfers aan. Het zijn drukke dagen.

229
00:12:55,929 --> 00:12:57,940
Speaker 3: In de afdeling eten en drinken kun je het een

230
00:12:57,960 --> 00:13:02,000
Speaker 3: beetje scharen. Daarin de cijfers van Ahold, McDonald's, Kraft Heinz

231
00:13:02,059 --> 00:13:05,140
Speaker 3: en Heineken. Die laatste is nog wel interessant, want de

232
00:13:05,179 --> 00:13:08,099
Speaker 3: topman die pakte vorige maand opeens de biezen. Hij zei

233
00:13:08,140 --> 00:13:10,229
Speaker 3: in goed overleg met het bedrijf, dat zei het bedrijf

234
00:13:10,250 --> 00:13:12,250
Speaker 3: zelf ook, maar of dat ook echt zo is, is

235
00:13:12,270 --> 00:13:14,570
Speaker 3: dan altijd de vraag. Misschien krijgen we daar antwoord op.

236
00:13:14,630 --> 00:13:16,370
Speaker 3: Kraft Heinz is ook nog wel even leuk om eruit

237
00:13:16,390 --> 00:13:19,590
Speaker 3: te pikken, want dat aandeel is flink weggezakt. Omdat het

238
00:13:19,610 --> 00:13:22,429
Speaker 3: een vrij grote belegging van Warren Buffett was, maar die

239
00:13:22,450 --> 00:13:25,620
Speaker 3: is er grotendeels uitgestapt. Dus misschien ook daarvoor nog wel

240
00:13:25,660 --> 00:13:30,059
Speaker 3: een reden. Dan nog twee andere uitersten. Randstad en ABN Amro.

241
00:13:30,080 --> 00:13:33,140
Speaker 3: Bij Randstad gaat het al jaren slecht. Omzet daar krimpt.

242
00:13:33,179 --> 00:13:35,970
Speaker 3: De beurskoers gaat ook naar beneden. En bij ABN gaat

243
00:13:36,010 --> 00:13:38,810
Speaker 3: het juist heel erg goed. Net als sectorgenoten loopt de

244
00:13:38,870 --> 00:13:41,920
Speaker 3: koers alleen maar verder op. En de topvrouw wil dat

245
00:13:41,940 --> 00:13:44,600
Speaker 3: nog verder op laten lopen... met een enorm besparingsplan.

246
00:13:45,059 --> 00:13:47,360
Speaker 2: Zet ze zich daarmee in het etalage, is de grote

247
00:13:47,400 --> 00:13:50,679
Speaker 2: vraag natuurlijk. Dat is inderdaad de vraag. Dankjewel, Maxime van Bil.

248
00:13:50,720 --> 00:13:53,040
Speaker 2: Meer in BNR Beurs vanavond om half zeven. Zit jij

249
00:13:53,059 --> 00:13:53,939
Speaker 2: dan alweer vanavond om

250
00:13:53,960 --> 00:13:54,950
Speaker 5: half zeven?

251
00:13:54,970 --> 00:13:59,150
Speaker 2: Gelukkig niet. Dat is prettig. Iedere werktag is BNR Beurs

252
00:13:59,230 --> 00:14:02,990
Speaker 2: er uiteraard live. En daarna te beluisteren in je favoriete podcast-app.

253
00:14:03,070 --> 00:14:05,630
Speaker 2: En dat is uiteraard... En op YouTube. En op YouTube.

254
00:14:05,650 --> 00:14:07,130
Speaker 2: O ja, dat is waar, ja. En

255
00:14:07,150 --> 00:14:07,329
Speaker 5: we

256
00:14:07,550 --> 00:14:11,670
Speaker 2: bespreken straks rond half negen al de heer Muller. De

257
00:14:11,730 --> 00:14:15,720
Speaker 2: topman van Aalt. CEO van Aalt. En dan, wat gebeurt

258
00:14:15,740 --> 00:14:17,940
Speaker 2: er vandaag in Den Haag? Nou, dat vertelt ons politiek

259
00:14:17,980 --> 00:14:19,130
Speaker 2: verslaggever Michiel Juriëns

260
00:14:19,460 --> 00:14:24,280
Speaker 7: In de Tweede Kamer gaat het vandaag over IT-dienstverlener Solvinity.

261
00:14:24,340 --> 00:14:26,680
Speaker 7: Een naam die je misschien niet elke dag hoort... maar

262
00:14:26,720 --> 00:14:30,020
Speaker 7: wel een bedrijf waar iedereen in Nederland mee te maken heeft.

263
00:14:30,060 --> 00:14:33,850
Speaker 7: Het levert namelijk de infrastructuur achter DigiD... en ook je

264
00:14:33,890 --> 00:14:39,010
Speaker 7: digitale postbus in mijn overheid. Solvinity dreigt te worden overgenomen

265
00:14:39,030 --> 00:14:41,910
Speaker 7: door een Amerikaans bedrijf. En dat ligt in de Kamer

266
00:14:41,970 --> 00:14:45,240
Speaker 7: zeer gevoelig. Er is een steeds luidere roep om minder

267
00:14:45,280 --> 00:14:50,100
Speaker 7: technologische afhankelijkheid van de VS. En precies dan dreigt DigiD

268
00:14:50,160 --> 00:14:54,140
Speaker 7: in die Amerikaanse invloedsfeer terecht te komen. De overname is

269
00:14:54,180 --> 00:14:56,730
Speaker 7: nog niet afgerond. En ook de ACM doet er nog

270
00:14:56,770 --> 00:14:59,010
Speaker 7: onderzoek naar. En toch wil een groot deel van de

271
00:14:59,050 --> 00:15:02,090
Speaker 7: Kamer nu al actie op dit dossier. Verder zijn er

272
00:15:02,110 --> 00:15:06,330
Speaker 7: twee minuten debatten en een begrotingsdebat... over het ministerie van Onderwijs,

273
00:15:06,370 --> 00:15:10,910
Speaker 7: Cultuur en Wetenschap. En achter de schermen wordt de nieuwe kabinetsploeg...

274
00:15:10,230 --> 00:15:15,840
Speaker 7: verder klaargestoomd voor de installatie... over anderhalve week op 23 februari.

275
00:15:15,880 --> 00:15:19,340
Speaker 7: Zo spreken de partijleiders met hun beoogde ministers... die later

276
00:15:19,380 --> 00:15:23,240
Speaker 7: ook nog officieel bij formateur... en aankomend premier Jetten op

277
00:15:23,260 --> 00:15:29,479
Speaker 7: gesprek moeten. Dat en meer vandaag in Den Haag. We

278
00:15:29,500 --> 00:15:30,030
Speaker 7: gaan kopjes stellen

279
00:15:30,160 --> 00:15:31,280
Speaker 2: Wat staat er in de krant? Maxime.

280
00:15:31,370 --> 00:15:35,070
Speaker 3: We beginnen bij het FD. Regering Trump ontmantelt klimaatbeleid verder,

281
00:15:35,110 --> 00:15:38,550
Speaker 3: schrijven ze daar. De Amerikaanse overheid schrapt de federale verplichting

282
00:15:38,570 --> 00:15:41,710
Speaker 3: voor de industrie... om haar uitstoot te rapporteren en reguleren.

283
00:15:41,750 --> 00:15:44,360
Speaker 3: Experts zien deze maatregel als een enorme klap voor het

284
00:15:44,380 --> 00:15:49,979
Speaker 3: Amerikaanse klimaatbeleid. Volgens een bestuurder van de Environmental Protection Agency...

285
00:15:49,240 --> 00:15:52,480
Speaker 3: is dit de grootste deregulering ooit in de geschiedenis van

286
00:15:52,500 --> 00:15:56,210
Speaker 3: de VS... En het gevaar bestaat dat bedrijven carte blanche krijgen...

287
00:15:55,930 --> 00:15:56,890
Speaker 3: om meer uit te stoten.

288
00:15:56,910 --> 00:15:59,630
Speaker 2: Dan lezen we in de Volkskrant dat discriminerende uitlatingen... van

289
00:15:59,670 --> 00:16:04,450
Speaker 2: politici over bepaalde volgingsgroepen... voorspellers zijn van discriminerende reacties op

290
00:16:04,490 --> 00:16:08,540
Speaker 2: social media. Dat blijkt uit een nieuw rapport van de Staatscommissie...

291
00:16:07,880 --> 00:16:11,560
Speaker 2: tegen discriminatie en racisme... waar de Volkskrant vandaag over schrijft.

292
00:16:11,580 --> 00:16:16,320
Speaker 2: En vooral uitspraken van Tweede Kamerleden... die hebben een aanjagende werking.

293
00:16:16,360 --> 00:16:19,830
Speaker 2: Als die dus iets racistisch zeggen... dan vallen de racisten

294
00:16:19,870 --> 00:16:22,650
Speaker 2: op social media over elkaar heen, zeggen de onderzoekers.

295
00:16:22,710 --> 00:16:25,530
Speaker 3: Het AD dan. Portugese minister stapt op na kritiek op

296
00:16:25,550 --> 00:16:28,010
Speaker 3: de aanpak van het noodweer, zo schrijft het AD. De

297
00:16:28,030 --> 00:16:31,930
Speaker 3: minister van Binnenlandse Zaken, Maria Lucia Amaral, heeft zelf haar

298
00:16:31,950 --> 00:16:34,870
Speaker 3: ontslag aangeboden. Ze lag sterk onder vuur over de manier

299
00:16:34,890 --> 00:16:37,390
Speaker 3: waarop ze de crisis door het dodelijke noodweer van de

300
00:16:37,430 --> 00:16:41,970
Speaker 3: afgelopen weken heeft aangepakt. De Portugese premier, Louis Montenegro, die

301
00:16:41,990 --> 00:16:43,130
Speaker 3: neemt haar taken tijdelijk over.

302
00:16:43,450 --> 00:16:46,600
Speaker 2: En dan leden van AFD, de Alternatieve Für Deutschland... zijn

303
00:16:46,630 --> 00:16:50,380
Speaker 2: vanaf vrijdag weer welkom op de Veiligheidsconferentie in München... waar

304
00:16:50,420 --> 00:16:54,660
Speaker 2: JD Vance vorig jaar huishield... met een nogal vervelende speech

305
00:16:54,720 --> 00:16:58,300
Speaker 2: richting Europa. En de steun van de Amerikanen voor AFD...

306
00:16:57,880 --> 00:17:00,900
Speaker 2: zorgt dan ook voor tweespalt in de partij, lezen we

307
00:17:00,950 --> 00:17:04,930
Speaker 2: in NRC. AFD is blij met de steun van Trump...

308
00:17:04,090 --> 00:17:07,090
Speaker 2: maar het buitenlandbeleid van Trump verdeelt de partij. Wat ze

309
00:17:07,130 --> 00:17:10,330
Speaker 2: bemoeien is met Europa... Dat laat zich last rijmen met

310
00:17:10,369 --> 00:17:15,210
Speaker 2: nationale soevereiniteit, stelt een deel van de AFD aanhang. En ja,

311
00:17:15,230 --> 00:17:16,940
Speaker 2: die willen er eigenlijk niet helemaal over nadenken

312
00:17:17,190 --> 00:17:20,199
Speaker 3: Zijn ze nou vrienden van Trump? Toch niet. Moeilijk. Tot

313
00:17:20,220 --> 00:17:23,140
Speaker 3: slot nog goed nieuws voor iedereen die recent een gepeperde

314
00:17:23,160 --> 00:17:26,219
Speaker 3: rekening van de tandarts kreeg. Een patiënt mag namelijk de

315
00:17:26,260 --> 00:17:31,659
Speaker 3: tandartsnota van bijna 650 euro verscheuren, schrijft de Financiële Telegraaf. De

316
00:17:31,680 --> 00:17:33,770
Speaker 3: rekening viel rauw op het dak van die patiënt... omdat

317
00:17:33,790 --> 00:17:36,210
Speaker 3: hij niet van tevoren was geïnformeerd over de kosten van

318
00:17:36,230 --> 00:17:38,909
Speaker 3: de behandeling. Hij besloot de rekening aan te vechten... en

319
00:17:38,950 --> 00:17:41,770
Speaker 3: nu heeft de kantonrechter hem in het gelijk gesteld. Bij

320
00:17:41,790 --> 00:17:46,120
Speaker 3: bedragen boven de 250 euro moet de tandartsen zelf verplicht... hun

321
00:17:46,160 --> 00:17:49,960
Speaker 3: patiënt informeren voor de behandeling. Lig je daar met twee

322
00:17:50,000 --> 00:17:51,520
Speaker 2: van die klemmen in je mond van... en gaat u

323
00:17:51,560 --> 00:17:54,300
Speaker 2: er mee akkoord? En dan met de pinautomaat. Ja, dank u.

324
00:17:55,230 --> 00:17:58,790
Speaker 2: Het was aanvankelijk een goede grap. De Britse Frank Illett,

325
00:17:58,830 --> 00:18:04,060
Speaker 2: doorgewinte Man United-fan... plaatste op 5 oktober 2024 een video... waarin hij

326
00:18:04,080 --> 00:18:08,850
Speaker 2: zichzelf zijn laatste knipbeurt gaf... totdat Manchester United, zijn team,

327
00:18:08,900 --> 00:18:18,250
Speaker 2: vijf wedstrijden op rij zou winnen... Een leuke challenge, dacht hij. Ja,

328
00:18:18,270 --> 00:18:20,550
Speaker 2: zei hij nog leuk met z'n tondeus in z'n hand.

329
00:18:20,570 --> 00:18:21,490
Speaker 2: En ook dat hij zichzelf

330
00:18:21,520 --> 00:18:22,060
Speaker 3: goed kaal

331
00:18:22,100 --> 00:18:25,320
Speaker 2: had geschroefd. Hij ging redelijk kaal. Ja, er gebeurde daarna

332
00:18:25,359 --> 00:18:28,340
Speaker 2: helaas helemaal niks. Want de club won maar niet. En

333
00:18:28,380 --> 00:18:32,390
Speaker 2: dat doet pijn. Maar gisterenmorgen verscheen hij op z'n YouTube-kanaal...

334
00:18:33,310 --> 00:18:37,830
Speaker 2: gigantische haardels, hij heeft een mooie krudekop, 25 centimeter lang haar,

335
00:18:37,869 --> 00:18:40,740
Speaker 2: ten overstaan van zijn inmiddels 2 miljoen volgers.

336
00:18:49,990 --> 00:18:51,650
Speaker 5: Ja,

337
00:18:53,880 --> 00:18:57,020
Speaker 2: gisterenmorgen dus. Nou, die Carrick is natuurlijk de clubcolivé, oud-speler,

338
00:18:57,040 --> 00:19:00,760
Speaker 2: huidig trainer, Michael Carrick, die de stand op vier wedstrijden

339
00:19:00,780 --> 00:19:03,250
Speaker 2: op rij bracht. En dan moest het gisteravond gebeuren. Man

340
00:19:03,310 --> 00:19:09,379
Speaker 2: United tegen West Ham United. Uitslag, weer geen knipbeurt

341
00:19:10,440 --> 00:19:10,670
Speaker 5: 1-1

342
00:19:10,940 --> 00:19:15,930
Speaker 2: Ja, dag 493. De langste periode wil hem niet helemaal zuur maken...

343
00:19:15,710 --> 00:19:22,150
Speaker 2: waarin de club geen vijf overwinningen op rij behaalde... duurde 902

344
00:19:20,470 --> 00:19:23,929
Speaker 2: dagen en eindigde in januari 99. En ja, als je dat

345
00:19:24,030 --> 00:19:27,110
Speaker 2: record weer zou evenaren... dan zou Illet een hardloss hebben

346
00:19:27,150 --> 00:19:30,119
Speaker 2: van zo'n 50 centimeter lang... denk ik, Maxime, dat is best lang...

347
00:19:30,600 --> 00:19:33,679
Speaker 2: De overgrote meerderheid van Manchester United... zowel voor- als tegenstanders

348
00:19:33,700 --> 00:19:36,540
Speaker 2: van Illet... die willen, althans van die challenge... wil dat

349
00:19:36,560 --> 00:19:38,399
Speaker 2: er een eind aan komt. Er was een tijd dat

350
00:19:38,420 --> 00:19:40,580
Speaker 2: het leek alsof de club... ook bereid was mee te

351
00:19:40,600 --> 00:19:44,300
Speaker 2: spelen met de grap. Ze hadden immers een kapperszaak opgenomen...

352
00:19:43,780 --> 00:19:48,250
Speaker 2: in hun trainingscomplex in Carrington... waar ze 50 miljoen pond aan

353
00:19:48,270 --> 00:19:50,990
Speaker 2: hadden verspijkerd. Maar nu willen ze zowel in het openbaar

354
00:19:51,010 --> 00:19:54,949
Speaker 2: als privé... gek genoeg... niets meer met hem te maken hebben.

355
00:19:54,990 --> 00:19:58,770
Speaker 2: De column van... Bernard Hammelburg...

356
00:19:58,930 --> 00:20:02,290
Speaker 8: Amerika is de Verenigde Naties zoveel geld schuldig... dat het

357
00:20:02,310 --> 00:20:06,010
Speaker 8: dreigt zijn stemrecht in de algemene vergadering te verliezen. De

358
00:20:06,050 --> 00:20:10,780
Speaker 8: Amerikaanse regering weigert te betalen... omdat de volkenorganisatie door Washington

359
00:20:10,820 --> 00:20:16,700
Speaker 8: wordt gezien... als een krankzinnig bureaucratische, corrupte, politiek bevooroordeelde... en

360
00:20:16,760 --> 00:20:21,540
Speaker 8: geldverslindende organisatie. Omdat de VS met zowat een derde van

361
00:20:21,580 --> 00:20:26,190
Speaker 8: de totale contributie... veruit de grootste betaler is, dreigt voor

362
00:20:26,210 --> 00:20:30,010
Speaker 8: de VN de financiële ondergang. Nee, we hebben het niet

363
00:20:30,050 --> 00:20:33,230
Speaker 8: over de regering Trump, maar over die van Bill Clinton

364
00:20:33,270 --> 00:20:37,770
Speaker 8: in de late jaren negentig. De Republikeinse senator Jesse Helms

365
00:20:37,830 --> 00:20:40,150
Speaker 8: leidt een campagne in het congres om de VN niet

366
00:20:40,210 --> 00:20:45,369
Speaker 8: eerder te betalen dan als het drastisch wordt gereorganiseerd en gesaneerd.

367
00:20:45,390 --> 00:20:49,010
Speaker 8: Het gaat niet alleen om geld, maar om ware aberraties.

368
00:20:49,050 --> 00:20:52,970
Speaker 8: Zo zit Iran in die periode in het uitvoerend bestuur

369
00:20:53,010 --> 00:20:56,290
Speaker 8: van de Commissie voor de Status van Vrouwen en Meisjes.

370
00:20:56,330 --> 00:21:01,440
Speaker 8: Hoeveel gekker kan het worden? In 2001, als George Bush al

371
00:21:01,480 --> 00:21:05,710
Speaker 8: aan het wind is, onderhandelt een democratische senator met succes

372
00:21:05,750 --> 00:21:11,470
Speaker 8: een deal uit waarmee de Amerikaanse bijdrage met 12% omlaag gaat.

373
00:21:11,490 --> 00:21:15,830
Speaker 8: Die senator heet Joe Biden. Het is niet de eerste

374
00:21:15,869 --> 00:21:18,910
Speaker 8: grote clash tussen Amerika en de VN. In de jaren

375
00:21:18,930 --> 00:21:24,359
Speaker 8: tachtig weigerde Ronald Reagan, gedurende zowat zijn hele achtjarige presidentschap,

376
00:21:24,380 --> 00:21:30,420
Speaker 8: de Amerikaanse contributie te betalen met dezelfde argumenten. Verkwisting, politiek gedram,

377
00:21:30,460 --> 00:21:35,710
Speaker 8: corruptie en een idioot hoge rekening. Pas in 1988 komt hij

378
00:21:35,750 --> 00:21:40,650
Speaker 8: tot een betalingsregeling in termijnen, als extra zout in de wond.

379
00:21:41,840 --> 00:21:44,220
Speaker 8: De kritiek op de VN is misschien het best uitgedrukt

380
00:21:44,240 --> 00:21:48,629
Speaker 8: door John Bolton, ooit tijdelijk ambassadeur bij de VN. Het

381
00:21:48,670 --> 00:21:53,629
Speaker 8: secretariaatsgebouw in New York heeft 32 verdiepingen, zegt hij. Als daar 10

382
00:21:53,750 --> 00:21:58,230
Speaker 8: verdiepingen afgingen, zou het geen enkel verschil maken. Officieel sprak

383
00:21:58,260 --> 00:22:01,700
Speaker 8: de diplomatieke wereld er schande van, maar heel wat woordvoerders

384
00:22:01,740 --> 00:22:06,399
Speaker 8: waren het met Bolton eens, uiteraard anoniem. Het verschil met

385
00:22:06,420 --> 00:22:10,270
Speaker 8: Donald Trump is hooguit dat hij er een schepje bovenop doet.

386
00:22:10,310 --> 00:22:13,990
Speaker 8: Hij vindt het hele instituut VN woke. En Amerika is

387
00:22:14,030 --> 00:22:19,150
Speaker 8: volgens hem geen pinautomaat voor politieke drammers. Amerika mag dan

388
00:22:19,190 --> 00:22:23,109
Speaker 8: als grootste economie het meest betalen... Maar de op ena

389
00:22:23,130 --> 00:22:28,990
Speaker 8: grootste economie, China, betaalt maar 5%. Trouwens, China is ook wanbetaler.

390
00:22:29,050 --> 00:22:34,260
Speaker 8: Evenals Mexico, Saudi-Arabië, Venezuela. In totaal is op dit moment

391
00:22:34,300 --> 00:22:39,700
Speaker 8: nog maar van 60 van de 193 landen de contributie binnen. Trump

392
00:22:39,740 --> 00:22:45,820
Speaker 8: is wel veel drastischer. Hij stapte al uit 31 VN-organisaties... en

393
00:22:45,859 --> 00:22:49,200
Speaker 8: is duidelijk zoals altijd uit op een deal. Tegen een

394
00:22:49,220 --> 00:22:53,740
Speaker 8: zeer drastische korting draait hij op een bepaald moment wel bij...

395
00:22:53,200 --> 00:22:57,200
Speaker 8: want in de vergaderhal wil hij zijn stem wel laten horen.

396
00:22:57,220 --> 00:23:00,670
Speaker 8: Misschien moet hij eens met Joe Biden bellen. Die bewees

397
00:23:01,010 --> 00:23:05,050
Speaker 8: in 2001 dat hij met de VN uitstekend kan onderhandelen.