1 00:00:04,870 --> 00:00:07,700 Speaker 1: Ja, en in Den Haag blijft de Tweede Kamer gefrustreerd 2 00:00:07,740 --> 00:00:11,520 Speaker 1: over de gang van zaken rond, jawel, Boks 3. Dat bleek 3 00:00:11,539 --> 00:00:17,260 Speaker 1: vandaag tijdens het eerste Kamerdebat van de verantwoordelijke staatssecretaris Eelco Ehrenberg. 4 00:00:17,300 --> 00:00:19,619 Speaker 2: Wat is dit precies voor klucht? Was deze staatssecretaris op 5 00:00:19,640 --> 00:00:21,540 Speaker 2: de hoogte van deze actie van de minister van Financiën? 6 00:00:22,270 --> 00:00:24,290 Speaker 2: En wie gaat er nu over boos drie? De staatssecretaris 7 00:00:24,310 --> 00:00:25,349 Speaker 2: of de minister van Financiën? 8 00:00:25,370 --> 00:00:26,889 Speaker 3: Dat vind ik een rare afmanzaak. Ik hoop dat het 9 00:00:26,910 --> 00:00:29,510 Speaker 3: in de toekomst niet meer zo gebeurt. Waarom weegt de 10 00:00:29,530 --> 00:00:32,159 Speaker 3: maatschappelijke druk, of in ieder geval lijkt dat zwaarder te 11 00:00:32,170 --> 00:00:34,070 Speaker 3: wegen dan de kritiek uit de Tweede Kamer 12 00:00:34,380 --> 00:00:37,120 Speaker 4: Dat de minister van Financiën, die geen fiscaliteit in zijn 13 00:00:37,140 --> 00:00:41,500 Speaker 4: portefeuille heeft, het nodig vindt om zijn departement en staatssecretaris 14 00:00:41,520 --> 00:00:43,559 Speaker 4: voor de bus te gooien, is schandalig. 15 00:00:43,580 --> 00:00:45,860 Speaker 1: Ja, politiek verslaggever Michiel Jurins, goedemiddag. 16 00:00:46,620 --> 00:00:47,669 Speaker 4: Goedemiddag Liesbeth 17 00:00:48,260 --> 00:00:53,150 Speaker 1: Waar doelen ze nou allemaal op? Is Elko Ehrenberg gepasseerd 18 00:00:53,190 --> 00:00:53,760 Speaker 1: door de minister? 19 00:00:54,900 --> 00:00:58,680 Speaker 5: Ja, je hoorde net achter elkaar de ChristenUnie, GroenLinks, PvdA... 20 00:00:58,120 --> 00:01:01,490 Speaker 5: Jaar 21 en daarna de BBB. En dat ging dan vooral 21 00:01:01,530 --> 00:01:05,610 Speaker 5: over de gang van zaken rondom Box 3. Een maand geleden 22 00:01:05,630 --> 00:01:09,410 Speaker 5: stemden bijna al die partijen op GroenLinks, PvdA... na tegen 23 00:01:09,450 --> 00:01:13,130 Speaker 5: de aanpassing van de wet werkelijk rendement. Die ligt nu 24 00:01:13,170 --> 00:01:15,820 Speaker 5: bij de Eerste Kamer. En het is ook goed om 25 00:01:15,840 --> 00:01:20,500 Speaker 5: vooraf te zeggen... dit was vandaag een algemeen debat over fiscaliteit. 26 00:01:20,520 --> 00:01:25,450 Speaker 5: Dus alles wat met belastingzaken te maken heeft... De suikertaks 27 00:01:25,470 --> 00:01:29,780 Speaker 5: bijvoorbeeld uit het coalitieakkoord... kwam langs de accijnsen op brandstof, 28 00:01:29,800 --> 00:01:34,100 Speaker 5: kwam ook weer voorbij. Nu extra actueel. met het schrikken 29 00:01:34,160 --> 00:01:36,880 Speaker 5: als je langs de pomp rijdt. Maar toch, het grootste 30 00:01:36,900 --> 00:01:40,730 Speaker 5: deel van dit debat ging wel degelijk over Box 3. Want, 31 00:01:40,770 --> 00:01:43,530 Speaker 5: zo zei Michiel Hogeveen van Jaar 21... Tijdens 32 00:01:43,569 --> 00:01:47,470 Speaker 3: de behandeling hebben wij herhaaldelijk gewaarschuwd... voor fundamentele weeffouten in 33 00:01:47,490 --> 00:01:51,450 Speaker 3: dit voorstel. Maar die waarschuwingen werden terzijde geschoven. Onze amendementen 34 00:01:51,490 --> 00:01:54,470 Speaker 3: weggestemd en nu zitten we hier. Nog geen maand later, 35 00:01:54,520 --> 00:01:57,580 Speaker 3: en precies deze zaken... worden door de minister van Financiën 36 00:01:57,620 --> 00:02:00,940 Speaker 3: aangehaald om aan te geven... hier is iets niet goed gegaan. 37 00:02:03,400 --> 00:02:06,680 Speaker 5: Hij had het ook nog over Pandora's Box 3... door alle 38 00:02:06,720 --> 00:02:10,220 Speaker 5: verrassingen die toch steeds weer ontstaan. Henk Vermeer van BBB 39 00:02:10,240 --> 00:02:12,820 Speaker 5: vroeg zich hardop af... of de Kamer voor de gek 40 00:02:12,860 --> 00:02:17,709 Speaker 5: gehouden wordt. En zelfs coalitiepartijen CDA en D66 zeiden... dat 41 00:02:17,750 --> 00:02:20,010 Speaker 5: ze niet blij zijn met hoe dit allemaal gegaan is 42 00:02:20,050 --> 00:02:20,550 Speaker 5: tot nu toe. 43 00:02:20,590 --> 00:02:23,050 Speaker 1: Ja, want hoe zat het ook alweer? Die wetswijziging werd 44 00:02:23,090 --> 00:02:26,070 Speaker 1: vorige maand door de Tweede Kamer aangenomen. Ligt nu bij 45 00:02:26,090 --> 00:02:29,519 Speaker 1: de Eerste Kamer. Maar de Tweede Kamer roert zich nu weer. 46 00:02:29,540 --> 00:02:30,220 Speaker 1: Heeft dat dan wel zin? Ja. 47 00:02:31,220 --> 00:02:33,340 Speaker 5: Ja, die begint daar nu toch weer over. En dat 48 00:02:33,380 --> 00:02:37,139 Speaker 5: is misschien wel gek. Een wetswijziging of een wetsvoorstel dat 49 00:02:37,180 --> 00:02:40,660 Speaker 5: aangenomen is... dat kan niet nu met terugwerkende kracht... ineens 50 00:02:40,680 --> 00:02:44,679 Speaker 5: door de Tweede Kamer weer worden teruggedraaid. Maar de stappen 51 00:02:44,720 --> 00:02:48,500 Speaker 5: van het kabinet in dit proces... die zijn ook heel ongebruikelijk. 52 00:02:48,540 --> 00:02:51,320 Speaker 5: Je herinnert je misschien nog vlak voor het debat... over 53 00:02:51,340 --> 00:02:55,239 Speaker 5: de regeringsverklaring een paar weken geleden... Toen kwam de minister 54 00:02:55,280 --> 00:02:58,970 Speaker 5: van Financiën, Ilko Heijnen, naar journalisten toe. En toen zei hij, 55 00:02:59,050 --> 00:03:01,450 Speaker 5: er zijn zaken niet goed gegaan rondom Box 3. We gaan 56 00:03:01,470 --> 00:03:05,610 Speaker 5: daar toch opnieuw naar kijken. Zonder erbij te vertellen hoe 57 00:03:05,669 --> 00:03:10,340 Speaker 5: eventuele nieuwe aanpassingen dan betaald zouden worden. De Tweede Kamer 58 00:03:10,350 --> 00:03:13,299 Speaker 5: moest dat ook via de media horen. En dat dat 59 00:03:13,320 --> 00:03:15,260 Speaker 5: toen zo gegaan is, daar is dus nog steeds heel 60 00:03:15,300 --> 00:03:16,340 Speaker 5: veel onvrede over. 61 00:03:16,500 --> 00:03:18,680 Speaker 1: Ja, dat hoorden we dan net. Maar goed, de minister 62 00:03:18,700 --> 00:03:21,519 Speaker 1: stond daar niet. Daar stond de staatssecretaris, Eelco Ehrenberg. Die 63 00:03:21,560 --> 00:03:26,410 Speaker 1: kreeg die kritiek op zijn bordje. Hoe reageerde die 64 00:03:27,040 --> 00:03:30,680 Speaker 5: Hij gaf een klein inkijkje in hoe dat gegaan is. 65 00:03:30,700 --> 00:03:34,160 Speaker 5: Ook in die dagen voor het debat over de regeringsverklaring. 66 00:03:34,220 --> 00:03:38,010 Speaker 5: Er is toen overleg geweest tussen hemzelf. Dat is logisch, 67 00:03:38,030 --> 00:03:41,910 Speaker 5: want hij gaat erover. Maar ook minister Heijnen van Financiën... 68 00:03:41,330 --> 00:03:45,230 Speaker 5: en ook de toen echt kerstvers premier Rob Jetten... Er 69 00:03:45,270 --> 00:03:49,130 Speaker 5: is toen onderling geconstateerd dat er onrust was... dat zij 70 00:03:49,150 --> 00:03:51,290 Speaker 5: dus iets moesten gaan doen. Maar ja, dat werd dus 71 00:03:51,330 --> 00:03:54,600 Speaker 5: vlak voor dat debat duidelijk gemaakt. Ook in de coalitie 72 00:03:54,640 --> 00:03:57,700 Speaker 5: zelf is daar dus onvrede over. Inge van Dijk van 73 00:03:57,740 --> 00:04:01,340 Speaker 5: het CDA vroeg aan Eelco Ehrenberg... waarom communiceren jullie dan 74 00:04:01,380 --> 00:04:05,600 Speaker 5: eerst met de pers? En in antwoord daarop verwees Ehrenberg 75 00:04:05,640 --> 00:04:07,810 Speaker 5: dan weer naar zijn baas... naar premier Jetten. 76 00:04:07,840 --> 00:04:11,570 Speaker 6: Die heeft dat geweten aan enthousiasme bij de twee Eelco's... 77 00:04:12,750 --> 00:04:15,170 Speaker 6: En ja, dit gebeurt soms in het vak. Je loopt 78 00:04:15,210 --> 00:04:18,669 Speaker 6: tegen een camera aan, je zegt iets. Dat is denk 79 00:04:18,710 --> 00:04:21,830 Speaker 6: ik gewoon maar even waar ik het bij hou, te enthousiast. 80 00:04:21,880 --> 00:04:23,880 Speaker 5: Ja, en heel veel verder dan dit wilde hij ook 81 00:04:23,900 --> 00:04:25,920 Speaker 5: niet gaan. En hier zal Ilko Heijnen blij mee zijn. 82 00:04:26,380 --> 00:04:30,140 Speaker 5: We constateerden al, die gaat hier niet over. Hij veroorzaakte 83 00:04:30,160 --> 00:04:33,040 Speaker 5: wel dat relletje door er toch over te beginnen. Ilko 84 00:04:33,100 --> 00:04:36,580 Speaker 5: Ehrenberg moet zich er nu tegen verdedigen. Maar Ilko Heijnen 85 00:04:36,610 --> 00:04:38,710 Speaker 5: wordt door Ilko Ehrenberg uit de wind gehouden. 86 00:04:38,730 --> 00:04:41,270 Speaker 1: De Ilko's, die dekken elkaar, ja. Is er al iets 87 00:04:41,310 --> 00:04:45,110 Speaker 1: duidelijker aan wat er dan voor aanpassingen moeten komen als 88 00:04:45,150 --> 00:04:46,110 Speaker 1: het aan het kabinet ligt? 89 00:04:47,130 --> 00:04:50,510 Speaker 5: Ja, daar is het kabinet op dit moment dus mee bezig. 90 00:04:50,570 --> 00:04:54,060 Speaker 5: Ehrenberg kondigde aan dat er voor de zomer een brief komt. 91 00:04:54,070 --> 00:04:57,020 Speaker 5: En dan moeten er ook voor Prinsjesdag, voor het einde 92 00:04:57,040 --> 00:04:59,960 Speaker 5: van de zomer... moet er duidelijkheid zijn over wat het 93 00:04:59,980 --> 00:05:02,880 Speaker 5: kabinet aan aanpassingen wil gaan doen. Er komt dus een 94 00:05:02,940 --> 00:05:07,120 Speaker 5: brief aan waarin opties uiteengezet worden. Een daarvan is dan 95 00:05:07,140 --> 00:05:10,180 Speaker 5: een zogeheten achterwaartse verliesrekening. Nee, 96 00:05:10,220 --> 00:05:12,460 Speaker 1: niet weer zo'n ingewikkelde term bij Boks 3. 97 00:05:13,960 --> 00:05:17,300 Speaker 5: Ja, daar ontkom je niet aan. En ik probeer het 98 00:05:17,339 --> 00:05:19,760 Speaker 5: zo eenvoudig mogelijk te houden. Maar het komt erop neer 99 00:05:21,040 --> 00:05:26,719 Speaker 5: als je... En makkelijker ook niet echt moet. Als je 100 00:05:26,760 --> 00:05:31,799 Speaker 5: verliezen uit een later jaar verrekent met eerdere winsten... dan 101 00:05:31,820 --> 00:05:35,260 Speaker 5: zou het te betalen bedrag minder gaan schommelen. Maar ook 102 00:05:35,279 --> 00:05:39,000 Speaker 5: dat is een maatregel die geld kost, veel geld. 3,3 miljard, 103 00:05:39,020 --> 00:05:42,880 Speaker 5: daar zou dat op uitkomen. Ja, 21 en de ChristenUnie vroegen 104 00:05:42,930 --> 00:05:45,490 Speaker 5: eerder al in een motie... zorgde dan wel voor dat 105 00:05:45,510 --> 00:05:50,789 Speaker 5: je die 3,3 miljard... ook uit het zogeheten vermogensdomein haalt... Dus 106 00:05:50,830 --> 00:05:54,450 Speaker 5: gaat het niet ergens anders, bijvoorbeeld bij werkenden, ophalen? Nou, 107 00:05:54,490 --> 00:05:58,250 Speaker 5: dat voornemen sprak Ehrenberg ook uit. Dus om het echt 108 00:05:58,270 --> 00:06:02,380 Speaker 5: in dat vermogensdomein te houden... zonder overigens te willen vooruitlopen 109 00:06:02,420 --> 00:06:05,220 Speaker 5: op de details... want die worden dus nog uitgewerkt door 110 00:06:05,240 --> 00:06:05,880 Speaker 5: het kabinet. 111 00:06:05,920 --> 00:06:09,880 Speaker 1: Ja, maar oké, maar dit soort, ja, hoe noem je dat... 112 00:06:09,020 --> 00:06:11,679 Speaker 1: verzachtende maatregelen of een beetje de scherpe hoeken... die eraf 113 00:06:11,720 --> 00:06:16,229 Speaker 1: geveild worden, die waren al eerder door de Tweede Kamer voorgesteld... 114 00:06:15,490 --> 00:06:17,890 Speaker 1: maar het kabinet zei dan steeds, ja, dat kan niet. 115 00:06:18,230 --> 00:06:19,770 Speaker 1: Hoe gaat Ehrenberg dat dan uitleggen? 116 00:06:20,580 --> 00:06:23,030 Speaker 5: Ja, en daar zit inderdaad ook een groot deel van 117 00:06:23,070 --> 00:06:27,750 Speaker 5: de frustratie... naast dus wat we maar het communicatieaspect noemen. 118 00:06:27,790 --> 00:06:32,610 Speaker 5: De voorganger van Ehrenberg, dat was Eugène Heine... staatssecretaris van 119 00:06:32,650 --> 00:06:35,420 Speaker 5: Financiën in het vorige kabinet... die zei inderdaad, dat is 120 00:06:35,440 --> 00:06:40,920 Speaker 5: niet uitvoerbaar... verwees dan naar ICT-systemen, ook bij de Belastingdienst... 121 00:06:40,260 --> 00:06:44,300 Speaker 5: die erop aangepast zouden moeten worden. Bovendien was er tijdsdruk. 122 00:06:44,339 --> 00:06:48,170 Speaker 5: Die wet moest voor deze maand goedgekeurd worden... zodat die 123 00:06:48,730 --> 00:06:52,190 Speaker 5: in 2028 in kan gaan. Maar nu kan er wel een 124 00:06:52,230 --> 00:06:56,830 Speaker 5: bredere toets gedaan worden, zei Ehrenberg. Maar wat wel duidelijk wordt, 125 00:06:56,860 --> 00:06:59,360 Speaker 5: ook uit dit hele verhaal... is dat hoe het ook 126 00:06:59,400 --> 00:07:02,700 Speaker 5: eventueel opgelost gaat worden... in de uitvoering wordt dit gewoon 127 00:07:02,740 --> 00:07:04,049 Speaker 5: een enorme uitdaging. 128 00:07:04,089 --> 00:07:08,150 Speaker 1: Het ging vandaag dus ook over meer fiscaliteit, zei je al. 129 00:07:08,330 --> 00:07:11,220 Speaker 1: Wil het kabinet dan naast die box 3 nog meer plannen aanpassen? 130 00:07:12,410 --> 00:07:17,600 Speaker 5: Nou, de Kamerleden probeerden Ehrenberg daar wel enigszins toe te zetten. 131 00:07:17,640 --> 00:07:22,500 Speaker 5: We noemden de suikertaks al even. In het coalitieakkoord staat die. 132 00:07:22,720 --> 00:07:26,080 Speaker 5: Ehrenberg noemt dat liever een prikkel... om gezonder te gaan 133 00:07:26,140 --> 00:07:29,170 Speaker 5: eten en drinken. Er zijn partijen die dat een vorm 134 00:07:29,190 --> 00:07:32,750 Speaker 5: van betutteling vinden. Dus dat ongezondere producten nog extra duurder 135 00:07:32,790 --> 00:07:37,130 Speaker 5: gemaakt worden... En ook belastingen op energie kwamen dus weer langs. 136 00:07:37,150 --> 00:07:41,660 Speaker 5: De olieprijs leek een beetje te stabiliseren. Ik hoorde Niels 137 00:07:41,700 --> 00:07:44,060 Speaker 5: eerder in de uitzending zeggen... die heeft het scherper dan 138 00:07:44,080 --> 00:07:45,640 Speaker 5: ik dat het toch weer een beetje omhoog aan het 139 00:07:45,680 --> 00:07:48,520 Speaker 5: gaan was. Hoe dan ook, die prijzen aan de pomp 140 00:07:49,200 --> 00:07:52,310 Speaker 5: blijven hoog. Dat zijn ze vandaag ook weer. Dan kun 141 00:07:52,350 --> 00:07:55,770 Speaker 5: je in theorie ingrijpen in de accijns en de btw. 142 00:07:55,810 --> 00:07:58,430 Speaker 5: Maar daar hoorden we van Ehrenberg eigenlijk een herhaling... van 143 00:07:58,450 --> 00:08:02,010 Speaker 5: wat hij gisteren tijdens het Vragenuur zei. Namelijk dat het 144 00:08:02,050 --> 00:08:05,590 Speaker 5: kabinet niet nu dat soort maatregelen gaat nemen. Ook wil 145 00:08:05,610 --> 00:08:09,810 Speaker 5: weten of de hoge prijzen aan de pomp structureel zijn... 146 00:08:09,250 --> 00:08:12,660 Speaker 5: of dat het een schok omhoog is. Er komt volgende week... 147 00:08:12,320 --> 00:08:15,540 Speaker 5: er zijn heel veel verschillende soorten debatten over dit onderwerp... 148 00:08:15,200 --> 00:08:19,380 Speaker 5: maar er komt volgende week een debat... over de economische 149 00:08:19,440 --> 00:08:22,900 Speaker 5: gevolgen van de oorlog in het Midden-Oosten. En ook rond 150 00:08:22,920 --> 00:08:26,180 Speaker 5: het weekend een brief van het kabinet... waarin ook opties 151 00:08:26,220 --> 00:08:29,670 Speaker 5: worden afgewogen... mocht het zo blijven gaan met die 152 00:08:29,750 --> 00:08:32,290 Speaker 1: energieprijzen. Maar we hoorden ook eerder in deze uitzending... de 153 00:08:32,309 --> 00:08:36,510 Speaker 1: minister Stientje van Veldhoven van Klimaat en Groene Groei... zeggen 154 00:08:36,929 --> 00:08:41,449 Speaker 1: dat het internationaal energieagentschap... nu 400 miljoen vaten olie vrijgeeft uit 155 00:08:41,510 --> 00:08:46,209 Speaker 1: onze noodreserves. Dat gaat de prijs ook wel een beetje dempen. 156 00:08:49,320 --> 00:08:51,850 Speaker 5: Ja, dat is dan de hoop inderdaad die er bij 157 00:08:51,880 --> 00:08:56,390 Speaker 5: het kabinet is. En ook dat is internationaal ingegeven. Maar goed, 158 00:08:56,410 --> 00:09:00,189 Speaker 5: dat zijn dus allerlei maatregelen waar inderdaad naar gekeken wordt. 159 00:09:00,210 --> 00:09:01,850 Speaker 5: En het kan ook weer een steuntje in de richt 160 00:09:01,890 --> 00:09:04,740 Speaker 5: zijn voor Ehrenberg... om nu niet in die accijns in 161 00:09:04,780 --> 00:09:09,959 Speaker 5: te grijpen. En ook daar trouwens is er een uitvoerbaarheidsprobleem. 162 00:09:10,000 --> 00:09:11,840 Speaker 5: Je kan het nu vandaag wel besluiten, maar dan is 163 00:09:11,860 --> 00:09:13,160 Speaker 5: dat morgen ook nog niet geregeld. 164 00:09:13,620 --> 00:09:16,210 Speaker 1: En dan is er nog een ander debat vanmiddag. Namelijk 165 00:09:16,230 --> 00:09:20,530 Speaker 1: over de inzet van het marinefregat... Zijner Majesteits Evertsen in 166 00:09:20,550 --> 00:09:24,360 Speaker 1: de Middellandse Zee. Waar gaat dat over en hoe verloopt het? 167 00:09:25,620 --> 00:09:28,520 Speaker 5: Ja, het begon iets later al eerst. Dat had om 168 00:09:28,580 --> 00:09:31,380 Speaker 5: vier uur moeten gebeuren. Maar dat werd een half uurtje later. 169 00:09:31,420 --> 00:09:36,010 Speaker 5: Omdat er vooraf feitelijke schriftelijke vragen gesteld konden worden. En 170 00:09:36,030 --> 00:09:38,730 Speaker 5: daar moesten de antwoorden nog op afgemaakt worden. En die 171 00:09:38,750 --> 00:09:42,390 Speaker 5: moesten vervolgens gelezen kunnen worden. Nou, toen kon het debat beginnen. 172 00:09:42,429 --> 00:09:46,320 Speaker 5: Hieruit moet vooral duidelijk worden hoeveel steun er is voor 173 00:09:46,340 --> 00:09:48,620 Speaker 5: het besluit... om dat vruggat in het oosten van de 174 00:09:48,660 --> 00:09:52,429 Speaker 5: Middellandse Zee... de Fransen te laten ondersteunen. en dus Cyprus 175 00:09:52,450 --> 00:09:56,410 Speaker 5: te beschermen. Dat besluit kan niet worden teruggedraaid. Zelfs niet 176 00:09:56,450 --> 00:10:00,280 Speaker 5: bij een minderheidskabinet. Artikel 100 gaat echt over die plicht om 177 00:10:00,300 --> 00:10:04,100 Speaker 5: het parlement te informeren. En wat inmiddels ook wel duidelijk is... 178 00:10:03,900 --> 00:10:07,320 Speaker 5: is dat er steun is in de Tweede Kamer. Bijvoorbeeld 179 00:10:07,360 --> 00:10:11,860 Speaker 5: van jaar 21. Ik sprak Joost Eerdmans, de fractievoorzitter, daar kort over. 180 00:10:11,900 --> 00:10:11,990 Speaker 5: Ja 181 00:10:12,120 --> 00:10:15,460 Speaker 7: die steunen wij. Defensief van oorsprong. En dat moet denk 182 00:10:15,480 --> 00:10:17,240 Speaker 7: ik ook blijven. Maar we moeten de Fransen 183 00:10:17,260 --> 00:10:20,140 Speaker 5: helpen. Dat zei hij dus. Nou, daarmee zit je al 184 00:10:20,200 --> 00:10:26,199 Speaker 5: op 75 zetels. Dan kom je één zetel nog tekort voor steun. 185 00:10:26,220 --> 00:10:28,120 Speaker 5: Dat is dus vooral symbolisch wat ik al zei. Maar 186 00:10:28,160 --> 00:10:31,490 Speaker 5: er zijn ook kleinere partijen die die inzet in principe 187 00:10:31,500 --> 00:10:34,449 Speaker 5: gewoon steunen. Wat vooral interessant aan dit debat nu, het 188 00:10:34,490 --> 00:10:38,610 Speaker 5: is nu aan de gang... is wat de kanttekeningen of 189 00:10:38,790 --> 00:10:41,250 Speaker 5: bij partijen die wel echt bezwaar hebben... wat dan die 190 00:10:41,290 --> 00:10:44,190 Speaker 5: bezwaren zijn. Er worden toch weer veel vragen gesteld... over 191 00:10:44,210 --> 00:10:48,470 Speaker 5: het defensieve karakter van die missie... En wat gaat er 192 00:10:48,510 --> 00:10:50,910 Speaker 5: gebeuren als je toch moet aanvallen om jezelf 193 00:10:50,929 --> 00:10:52,449 Speaker 1: te verdedigen? Ja, of je raakt erbij betrokken, 194 00:10:52,490 --> 00:10:56,290 Speaker 5: ja. Dus daar gaat het in dit debat ook weer 195 00:10:56,340 --> 00:11:00,720 Speaker 5: veel over. Minister Jesselgus van Defensie en minister Berendsen van 196 00:11:00,740 --> 00:11:03,520 Speaker 5: Buitenlandse Zaken zitten daarbij. Maar die zijn nog niet aan 197 00:11:03,540 --> 00:11:06,020 Speaker 5: het woord geweest. De Kamerleden zijn nu nog met hun 198 00:11:06,040 --> 00:11:09,710 Speaker 5: bijdragers bezig. Morgen is er in de plenaire zaal van 199 00:11:09,750 --> 00:11:12,329 Speaker 5: de Tweede Kamer het... Ik noem het maar even het 200 00:11:12,370 --> 00:11:15,550 Speaker 5: grote Iran-debat. Met dan opnieuw Berendsen, maar ook met de 201 00:11:15,590 --> 00:11:19,430 Speaker 5: minister-president daarbij. En we zien daar ook dat de meeste partijen... 202 00:11:19,090 --> 00:11:22,410 Speaker 5: hun fractievoorzitter daar naartoe sturen. Waar het nu in dat 203 00:11:22,429 --> 00:11:25,980 Speaker 5: debat echt over, die artikel 100-brief... ook de buitenlandse zaken- 204 00:11:26,000 --> 00:11:27,260 Speaker 5: of defensiewoordvoerders zijn 205 00:11:27,520 --> 00:11:28,740 Speaker 1: Dank je wel, Michiel Jirjens.