1
00:00:01,580 --> 00:00:07,380
Speaker 1: Want de rode potloodjes zijn weer ingeleverd en opgeborgen... en

2
00:00:07,400 --> 00:00:11,200
Speaker 1: de stembiljetten zijn geteld. Gymzalen, kerken, cafés, scholen, die worden

3
00:00:11,220 --> 00:00:13,819
Speaker 1: weer gewoon in gebruik genomen. En kunnen we dan aan

4
00:00:13,840 --> 00:00:16,800
Speaker 1: de uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen zien... dat de campagnes van

5
00:00:16,820 --> 00:00:20,180
Speaker 1: die partijen ook gewerkt hebben? Hoe verliep die campagne eigenlijk?

6
00:00:20,220 --> 00:00:24,159
Speaker 1: Dat gaan we bespreken met de politiek verslaggever Mark Beekhuis. Goedemiddag.

7
00:00:24,200 --> 00:00:27,960
Speaker 1: En campagnestratege Jurje van den Berg van campagnebureau De Goede Zaak. Welkom.

8
00:00:27,980 --> 00:00:28,070
Speaker 1: Dank

9
00:00:28,860 --> 00:00:31,930
Speaker 1: Ja, Mark, hoe vinden de campagneleiders zelf dat ze het

10
00:00:32,070 --> 00:00:32,670
Speaker 1: gedaan hebben?

11
00:00:32,750 --> 00:00:35,570
Speaker 2: Er is op de dag na elke verkiezing in Den Haag,

12
00:00:35,610 --> 00:00:38,850
Speaker 2: in Nieuwspoort... altijd een debat tussen de campagneleiders. Dat is

13
00:00:38,890 --> 00:00:42,640
Speaker 2: altijd heel anders van aard dan het debat tussen de politici.

14
00:00:42,659 --> 00:00:44,220
Speaker 2: Dit zijn de mensen achter de schermen die je de

15
00:00:44,240 --> 00:00:46,480
Speaker 2: rest van de tijd niet hoort. Dat was vanmorgen dus

16
00:00:46,500 --> 00:00:52,220
Speaker 2: tussen campagne-managers, campagne-leiders van VVD, D66, CDA, GroenLinks, Partij van

17
00:00:52,240 --> 00:00:54,380
Speaker 2: de Arbeid en Hart van Den Haag. Kortom, ook een

18
00:00:54,420 --> 00:00:57,190
Speaker 2: lokale erbij. De spindokters, nou ja, dan weet je ook

19
00:00:57,230 --> 00:00:59,160
Speaker 2: al wat ze gaan zeggen. Die hebben allemaal gewonnen

20
00:00:59,510 --> 00:01:02,370
Speaker 3: Ik ben blij met de zetelwinst die de VVD geboekt heeft,

21
00:01:02,390 --> 00:01:03,950
Speaker 3: nog steeds dan de vorige keer. Ja, wij zijn natuurlijk

22
00:01:03,970 --> 00:01:06,310
Speaker 3: ontzettend blij met die zetelwinst die wij ook te pakken hebben.

23
00:01:06,370 --> 00:01:08,830
Speaker 4: Het CDA is de grootste lokale partij van Nederland geworden.

24
00:01:09,390 --> 00:01:12,060
Speaker 4: En daar ben ik heel erg tevreden en blij mee. Ja,

25
00:01:12,090 --> 00:01:12,800
Speaker 4: ook tevreden met de

26
00:01:12,840 --> 00:01:16,530
Speaker 5: uitslag. We zijn, als ik me niet vergis, in 50. daarvan

27
00:01:16,560 --> 00:01:20,119
Speaker 5: de grootste partij geworden. Ja, duidelijk weer winst in opzichte

28
00:01:20,140 --> 00:01:21,220
Speaker 5: van de vorige verkiezing.

29
00:01:21,260 --> 00:01:23,840
Speaker 6: Ja, nou, we hebben natuurlijk de rare situatie... dat in

30
00:01:23,880 --> 00:01:25,900
Speaker 6: alle steden waar wij mee hebben gedaan... we de

31
00:01:25,920 --> 00:01:28,949
Speaker 4: grootste zijn geworden. Ja

32
00:01:29,180 --> 00:01:31,240
Speaker 2: die laatste was Koen Bom van Hart voor Den Haag.

33
00:01:31,260 --> 00:01:33,830
Speaker 2: Die inderdaad in alle gemeenten waar ze hebben meegedaan... namelijk

34
00:01:33,840 --> 00:01:35,850
Speaker 2: Den Haag, de grootste zijn geworden. Maar die van het

35
00:01:35,870 --> 00:01:36,290
Speaker 2: CDA is wel een

36
00:01:36,330 --> 00:01:38,870
Speaker 7: beetje opmerkelijk. Want die zeggen wij zijn de grootste lokale

37
00:01:38,910 --> 00:01:40,929
Speaker 7: partij van Nederland. Ja, ik weet ook niet precies hoe

38
00:01:40,950 --> 00:01:40,990
Speaker 7: ze

39
00:01:41,010 --> 00:01:43,390
Speaker 2: dat bedoelt. Maar als ze dat bij het CDA zo voelen.

40
00:01:43,430 --> 00:01:43,709
Speaker 2: Het is een

41
00:01:43,730 --> 00:01:44,890
Speaker 1: soort hogeschoolmarketing dit.

42
00:01:45,170 --> 00:01:49,330
Speaker 2: Ja, dit is gewoon pure spindokterij. Het moet ook kloppen, hè?

43
00:01:49,350 --> 00:01:51,470
Speaker 2: Dat is in de huidige politiek niet altijd zo... maar

44
00:01:51,500 --> 00:01:55,020
Speaker 2: bij het CDA zou je verwachten van wel, inderdaad. Evengoed,

45
00:01:55,060 --> 00:01:58,760
Speaker 2: de campagneleider van de VVD zei... de campagne is de

46
00:01:58,780 --> 00:02:01,360
Speaker 2: laatste weken pas echt losgebarst. En toen dacht ik ook

47
00:02:01,380 --> 00:02:04,240
Speaker 2: al een beetje van... is deze campagne überhaupt ooit losgebarst?

48
00:02:04,260 --> 00:02:08,840
Speaker 2: Dus dat is optimistisch geformuleerd. En bij die lokale partij

49
00:02:08,880 --> 00:02:11,610
Speaker 2: uit Den Haag... daar hadden ze ook een reden daarvoor.

50
00:02:11,630 --> 00:02:13,430
Speaker 2: Die zeiden, het heeft misschien te maken met een gebrek

51
00:02:13,450 --> 00:02:14,190
Speaker 2: aan media-aandacht...

52
00:02:14,530 --> 00:02:15,570
Speaker 6: Ja, hierin heeft hij gelijk.

53
00:02:32,510 --> 00:02:36,330
Speaker 8: Ja, hij heeft al gelijk. Gemeenteraadscampagnes komen altijd langzaam op gang.

54
00:02:36,389 --> 00:02:38,829
Speaker 8: Er was nogal wat wereldnieuws in de tussentijd. Dus het

55
00:02:38,889 --> 00:02:41,590
Speaker 8: is ook best verklaarbaar dat we niet met z'n allen...

56
00:02:41,350 --> 00:02:44,270
Speaker 8: zaten te wachten op wat er in Zoetermeer gebeurde. Maar

57
00:02:44,290 --> 00:02:48,460
Speaker 8: het viel mij wel op dat er ook landelijke partijen...

58
00:02:48,180 --> 00:02:51,300
Speaker 8: hadden hier wel wat meer dynamiek kunnen oproepen. Maar zelfs

59
00:02:51,380 --> 00:02:55,780
Speaker 8: in de speeches op de avond zelf... zag je Jesse

60
00:02:55,800 --> 00:02:58,960
Speaker 8: Kluiver bijvoorbeeld, de grote uitdager... Die pakte heel snel het

61
00:02:58,980 --> 00:03:02,919
Speaker 8: woord en kwam met een relatief voorbarige speech. Onze premier

62
00:03:02,960 --> 00:03:06,740
Speaker 8: zelf leek ook alvast snel even een soort van closure

63
00:03:06,760 --> 00:03:07,940
Speaker 8: neer te willen zetten.

64
00:03:08,280 --> 00:03:09,180
Speaker 1: Jullie hebben het gisteren tot

65
00:03:09,200 --> 00:03:10,160
Speaker 8: twaalf uur volgehouden. Maar

66
00:03:10,180 --> 00:03:10,380
Speaker 1: het leek

67
00:03:10,400 --> 00:03:14,380
Speaker 8: erop dat de landelijke partijen er ook niet een enorm

68
00:03:14,990 --> 00:03:16,049
Speaker 8: spektakelstuk van maakten.

69
00:03:16,830 --> 00:03:20,810
Speaker 1: Ja, Mark, wij hebben inderdaad tot middernacht die uitslagen gevolgd.

70
00:03:20,910 --> 00:03:22,710
Speaker 1: Lang niet alles was toen nog binnen. Ik geloof dat

71
00:03:22,750 --> 00:03:25,960
Speaker 1: wij goedenavond en tot morgen zeiden. Of goedenacht en tot morgen.

72
00:03:26,000 --> 00:03:28,740
Speaker 1: En toen, anderhalf minuut later, kwam de exitpool van Amsterdam binnen.

73
00:03:28,780 --> 00:03:31,460
Speaker 1: Dat was even jammer. Maar hoe zou je over heel

74
00:03:31,480 --> 00:03:34,090
Speaker 1: Nederland kijkend die uitslag samenvatten?

75
00:03:34,320 --> 00:03:36,270
Speaker 2: Ja, ik heb niet naar zetels gekeken, want dan is

76
00:03:36,290 --> 00:03:39,070
Speaker 2: het leven nog veel ingewikkelder. Dan krijg je een paar gemeenteafrondingen,

77
00:03:39,090 --> 00:03:42,060
Speaker 2: maar alleen naar percentages. En eigenlijk is er dan gewoon

78
00:03:42,070 --> 00:03:46,160
Speaker 2: niet zoveel veranderd. Afgelopen nacht, we zijn ongeveer waar we

79
00:03:46,180 --> 00:03:50,720
Speaker 2: gisterenochtend ook stonden. CDA is even groot gebleven. D66 kreeg

80
00:03:50,780 --> 00:03:56,310
Speaker 2: er 1 procentje stemmers bij. Ja, de lokale partijen, plus 3%.

81
00:03:56,370 --> 00:03:59,810
Speaker 2: En Forum voor Democratie, ook plus 3%. En dan is

82
00:03:59,850 --> 00:04:02,830
Speaker 2: natuurlijk altijd de vraag... was dit misschien het eerste referendum

83
00:04:02,870 --> 00:04:05,270
Speaker 2: over het nieuwe kabinet... wat er net drie weken zit?

84
00:04:05,310 --> 00:04:08,110
Speaker 2: Zou eigenlijk niet moeten misschien. Nou, VVD en D66 denken

85
00:04:08,130 --> 00:04:10,110
Speaker 3: ook van niet, zeiden ze vanmorgen. Voor mij is het

86
00:04:10,130 --> 00:04:12,570
Speaker 3: kabinet net begonnen. Dus laten we vooral de tijd geven

87
00:04:12,940 --> 00:04:14,680
Speaker 3: om aan de slag te gaan... en te gaan leveren

88
00:04:14,720 --> 00:04:17,280
Speaker 3: op de plannen die de coalitie gemaakt heeft... Ik verwacht

89
00:04:17,300 --> 00:04:18,560
Speaker 3: dat ook niet zo snel.

90
00:04:18,680 --> 00:04:23,200
Speaker 4: Ik denk dat deze uitslag betekent dat de huidige coalitie...

91
00:04:22,740 --> 00:04:25,930
Speaker 4: met zelfvertrouwen verder mag met het uitwerken van het regeerakkoord.

92
00:04:25,970 --> 00:04:29,330
Speaker 4: Ik denk dat we echt stabiliteit laten zien. Dus ja,

93
00:04:29,350 --> 00:04:32,010
Speaker 4: ik denk dat het een hele mooie steun in de

94
00:04:32,029 --> 00:04:32,849
Speaker 4: rug is.

95
00:04:32,970 --> 00:04:34,450
Speaker 9: Ziet u het echt als een steun in de rug

96
00:04:34,490 --> 00:04:36,160
Speaker 9: voor de coalitie? Kun je dat zeggen met

97
00:04:36,180 --> 00:04:36,260
Speaker 4: een 0,6%

98
00:04:36,300 --> 00:04:37,620
Speaker 9: winst? We zitten nog maar net, hè? Ja.

99
00:04:42,680 --> 00:04:45,160
Speaker 4: En als het echt zo erg was geweest op wijze

100
00:04:45,180 --> 00:04:46,990
Speaker 4: van spreken... dan hadden we dat gezien

101
00:04:47,510 --> 00:04:49,470
Speaker 2: Daar heeft mevrouw Steen van het CDA gelijk in. Het

102
00:04:49,490 --> 00:04:52,330
Speaker 2: was geen afstraffing voor de nieuwe coalitie. Maar Steen in

103
00:04:52,350 --> 00:04:54,370
Speaker 2: de rug is ook wel heftig om het zo te

104
00:04:54,410 --> 00:04:55,090
Speaker 2: zeggen

105
00:04:55,790 --> 00:04:58,589
Speaker 8: Weer het CDA. Eigenlijk is dit toch best wel heftige spin.

106
00:04:58,610 --> 00:05:01,880
Speaker 8: Want Marks, de cijfers kloppen. Maar één ding moet je

107
00:05:01,920 --> 00:05:07,080
Speaker 8: er wel uithalen. D66 haalde bij de landelijke verkiezingen 17 procent.

108
00:05:07,120 --> 00:05:09,520
Speaker 8: En haalt er nu negen. Dus die hebben een beetje

109
00:05:09,540 --> 00:05:12,610
Speaker 8: het geluk gehad... dat de vorige gemeenteraadsuitslag

110
00:05:12,750 --> 00:05:13,270
Speaker 9: een stuk

111
00:05:13,310 --> 00:05:17,870
Speaker 8: lager was. 1,3 miljoen geïnvesteerd in hun campagne.

112
00:05:18,150 --> 00:05:19,170
Speaker 1: In de gemeenteraad

113
00:05:19,810 --> 00:05:23,810
Speaker 8: In deze gemeenteraadsverkiezingen. Alles op de premiersbonus van Jetten. Dus

114
00:05:23,890 --> 00:05:27,500
Speaker 8: er is wel degelijk een dynamiek geweest... waarin met name

115
00:05:27,540 --> 00:05:30,600
Speaker 8: degenen die naar Jetten gegaan zijn... om van Geert Wilders

116
00:05:30,640 --> 00:05:33,160
Speaker 8: af te komen... dat die een beweging zochten de andere

117
00:05:33,200 --> 00:05:36,219
Speaker 8: kant op... Alleen het geluk van D66 is een beetje

118
00:05:36,240 --> 00:05:41,110
Speaker 8: dat GroenLinks-PVDA ook niet echt wint. Dus je kan weliswaar zeggen,

119
00:05:41,130 --> 00:05:43,600
Speaker 8: die zijn wel de grootste landelijke partij geworden

120
00:05:43,790 --> 00:05:46,130
Speaker 7: Dat is wel een belangrijke test, want de vraag was natuurlijk...

121
00:05:45,970 --> 00:05:49,690
Speaker 7: gaan progressieve kiezers, blijven die nog even bij D66... die

122
00:05:49,730 --> 00:05:52,590
Speaker 7: ze dus met de Tweede Kamerverkiezingen misschien geholpen hebben... ten

123
00:05:52,630 --> 00:05:55,990
Speaker 7: koste van GroenLinks-PVDA? Of rennen die weer terug naar de

124
00:05:56,029 --> 00:05:57,040
Speaker 7: partij waar ze vandaan kwamen?

125
00:05:57,150 --> 00:05:59,479
Speaker 8: En in de grote steden zie je dat wel. Liesbeth

126
00:05:59,500 --> 00:06:02,940
Speaker 8: zegt terecht, die uitslag kwam net na jullie uitzending. Zowel

127
00:06:02,980 --> 00:06:06,260
Speaker 8: Rotterdam als Amsterdam vertonen echt een andere dynamiek dan landelijk.

128
00:06:06,300 --> 00:06:11,210
Speaker 8: Eentje waarin de uitdagers op links zetels van D66 weten

129
00:06:11,230 --> 00:06:16,310
Speaker 8: te winnen... Progressieve steden verder, Zwolle, Groningen, zie je dat

130
00:06:16,370 --> 00:06:19,429
Speaker 8: ook een beetje. Maar dat echte effect, waar GroenLinks PvdA

131
00:06:19,450 --> 00:06:22,969
Speaker 8: misschien ook nog politiek op verder gekund had, dat is

132
00:06:23,010 --> 00:06:27,220
Speaker 8: het kabinet bespaard gebleven. Maar het omgekeerde, zeggen dat dit

133
00:06:27,260 --> 00:06:30,720
Speaker 8: je mandaat versterkt, dat lijkt me een tikje te ver

134
00:06:30,760 --> 00:06:30,890
Speaker 8: gaan

135
00:06:31,839 --> 00:06:34,600
Speaker 1: Mark, ben je dat eens met Jurrien? Ja,

136
00:06:34,920 --> 00:06:39,320
Speaker 2: want ja, natuurlijk. Ik ga niet weer herhalen eigenlijk in

137
00:06:39,370 --> 00:06:41,050
Speaker 2: essentie wat u zegt.

138
00:06:41,089 --> 00:06:44,770
Speaker 7: En dan aan de rechterkant. Is dit toch een ruk

139
00:06:44,810 --> 00:06:46,909
Speaker 7: naar rechts weer, maar dan ook op lokaal vlak?

140
00:06:47,529 --> 00:06:50,650
Speaker 8: Ja, nou, ik heb dit ook even naast 2023 gelegd. En

141
00:06:50,690 --> 00:06:52,510
Speaker 8: toen ging er een schokgolfje

142
00:06:52,529 --> 00:00:00,000
Speaker 7: door Nederland. 23

143
00:06:54,150 --> 00:06:54,630
Speaker 8: of

144
00:06:54,150 --> 00:06:54,390
Speaker 7: 22

145
00:00:00,000 --> 00:06:57,980
Speaker 8: 23. Ja, er ging een schokgolfje door Nederland... dat de PVV,

146
00:06:58,020 --> 00:07:01,760
Speaker 8: mind you, 37 zetels bij elkaar opgeteld had gehad. Forum voor

147
00:07:01,800 --> 00:07:05,610
Speaker 8: Democratie had er nu 299. Dus dit is de eerste keer

148
00:07:05,620 --> 00:07:10,970
Speaker 8: dat een radicaal-rechtse partij... in de gemeente echt voet aan

149
00:07:10,990 --> 00:07:12,690
Speaker 8: de grond krijgt. En dat zegt Liedewij de Vos, de

150
00:07:12,710 --> 00:07:15,380
Speaker 8: politieke leider, die zegt dat ook. We wilden graag voet

151
00:07:15,400 --> 00:07:18,420
Speaker 8: aan de grond krijgen, dat hebben ze gekregen. Klein voorbeeldje,

152
00:07:18,460 --> 00:07:23,360
Speaker 8: gemeenten als Epe bijvoorbeeld. Gewoon een gemeente waar boerenbelangen misschien wel...

153
00:07:23,440 --> 00:07:25,480
Speaker 1: Bijbelbel toch ook of niet? Ja, exact.

154
00:07:25,520 --> 00:07:28,080
Speaker 8: Daar is Forum voor Democratie nu de grootste geworden. En

155
00:07:28,100 --> 00:07:32,280
Speaker 8: al die hardwerkende gemeentegraadsleden... die daar de afgelopen vier jaar

156
00:07:32,340 --> 00:07:35,850
Speaker 8: genuanceerd hun werk gedaan hebben... die zitten toch wel... die

157
00:07:35,870 --> 00:07:39,510
Speaker 8: moeten echt even slikken. Dus wat dat betreft is er toch...

158
00:07:39,330 --> 00:07:42,290
Speaker 8: we zijn natuurlijk door dat er landelijk... dat die verrechtsing

159
00:07:42,310 --> 00:07:45,470
Speaker 8: gewoon doorgedenderd heeft... vinden we het misschien niet eens meer

160
00:07:45,490 --> 00:07:48,650
Speaker 8: zo gek... En procentueel gezien zou je nog kunnen zeggen...

161
00:07:48,450 --> 00:07:50,710
Speaker 8: er valt reuze mee. Maar dit is toch wel weer

162
00:07:50,730 --> 00:07:52,870
Speaker 8: een stapje. En dat heeft er ook mee te maken

163
00:07:52,910 --> 00:07:55,210
Speaker 8: dat Forum voor Democratie... ook geen afstand nam van die

164
00:07:55,300 --> 00:07:58,500
Speaker 8: echte radicale stemmen... die op hun lijsten stonden. Oprichters van

165
00:07:58,580 --> 00:08:02,020
Speaker 8: Erke Brand. Mensen die voor Stormfront actief geweest zijn. En

166
00:08:02,060 --> 00:08:05,300
Speaker 8: dat maakt dus toch wel dat... ook dat is verrechtsing

167
00:08:05,320 --> 00:08:05,680
Speaker 8: volgens mij

168
00:08:05,780 --> 00:08:07,880
Speaker 2: Jij hebt het over radicaal rechts, maar op een stuk

169
00:08:07,920 --> 00:08:09,860
Speaker 2: rood vlees. Daar kwam Lisbeth ook net mee aan. Er

170
00:08:09,880 --> 00:08:12,350
Speaker 2: stond vandaag een groot stuk waar we Forum... als een

171
00:08:12,370 --> 00:08:16,790
Speaker 2: extreemrechtse partij moeten benoemen... Ja, je moet er geen afstand nemen.

172
00:08:16,830 --> 00:08:19,530
Speaker 2: Dat het eigenlijk nog wat erger is zelfs dan je

173
00:08:19,570 --> 00:08:20,220
Speaker 2: nu zegt

174
00:08:20,770 --> 00:08:23,740
Speaker 8: Daar ben ik het wel mee eens. Deze specifieke voorbeelden

175
00:08:23,760 --> 00:08:26,440
Speaker 8: en dan daarop bevraagd worden... en zeggen van ja, maar

176
00:08:26,460 --> 00:08:29,600
Speaker 8: wat je 17 jaar geleden zei... dat dat dan verheerlijking van

177
00:08:29,640 --> 00:08:30,840
Speaker 8: Nazi-Duitsland is.

178
00:08:30,860 --> 00:08:33,950
Speaker 1: Dat moet allemaal kunnen. En dat waren wetenschappers. Dat waren wetenschappers,

179
00:08:33,970 --> 00:08:36,290
Speaker 1: dat stuk waar jij aan refereert. En die zeiden, het

180
00:08:36,330 --> 00:08:42,089
Speaker 1: verschil tussen radicaal rechts en extreemrechts... is eigenlijk dat extreemrechts...

181
00:08:40,830 --> 00:08:43,270
Speaker 1: dat kan het verheerlijken van geweld zijn... maar het is

182
00:08:43,309 --> 00:08:46,600
Speaker 1: ook pleiten voor een aanval op de democratie. Dus de

183
00:08:46,620 --> 00:08:50,360
Speaker 1: democratie niet meer als staatsvorm willen hebben in de toekomst.

184
00:08:50,400 --> 00:08:53,520
Speaker 1: Dat terzijde. Want ik wilde ook nog even vragen... gisteren

185
00:08:53,540 --> 00:08:56,490
Speaker 1: hadden wij Floor Milikowski in de studio... En die vertelde

186
00:08:56,540 --> 00:09:00,390
Speaker 1: over Noord-East Friesland. Nou, niet East, ik spreek het verkeerd uit.

187
00:09:00,410 --> 00:09:04,490
Speaker 1: Maar goed, dat is een grote gemeente. En daar was

188
00:09:04,530 --> 00:09:07,610
Speaker 1: de PVV ook in de gemeenteraad gekomen, vier jaar geleden.

189
00:09:07,630 --> 00:09:09,250
Speaker 1: En dat was omdat zij zich heel erg zorgen maakte

190
00:09:09,270 --> 00:09:11,750
Speaker 1: of sterk maakte... voor een bepaalde brug die onderhouden moest worden.

191
00:09:12,640 --> 00:09:16,450
Speaker 1: Dat kan natuurlijk ook met die forumraadsleden in Epe zijn geweest.

192
00:09:16,470 --> 00:09:20,150
Speaker 1: Dat die zich gewoon heel lokaal hebben opgesteld. En dan

193
00:09:20,190 --> 00:09:22,390
Speaker 1: ga je daar sneller op stemmen dan misschien landelijk.

194
00:09:22,710 --> 00:09:25,090
Speaker 8: Een van de opvallendste momenten in de campagne vond ik

195
00:09:25,130 --> 00:09:29,660
Speaker 8: een interview. Gewoon zo'n Voxpop interview. Waarin een boer op

196
00:09:29,700 --> 00:09:32,540
Speaker 8: de Veluwe ook zei van ik ga vormen voor democratie stemmen.

197
00:09:32,580 --> 00:09:35,740
Speaker 8: Want die behartigen mijn belangen. En die zei uit zichzelf,

198
00:09:35,780 --> 00:09:38,040
Speaker 8: dat fascisme vind ik wat minder... maar dat neem ik

199
00:09:38,080 --> 00:09:41,880
Speaker 8: op de koop toe. Dus lokaal gezien wordt het soms

200
00:09:41,920 --> 00:09:45,080
Speaker 8: een soort package deal. Van waar kan dat onbehagen een

201
00:09:45,120 --> 00:09:48,900
Speaker 8: plek vinden? En dan is het dus kennelijk... in Epe

202
00:09:48,940 --> 00:09:53,640
Speaker 8: zul je niet morgen rassenrellen krijgen... of dingen die misschien

203
00:09:53,679 --> 00:09:57,800
Speaker 8: in grote steden wel kunnen spelen... En zo komt dus

204
00:09:57,850 --> 00:10:00,449
Speaker 8: zo'n beweging, die landelijk gezien wel degelijk zo'n agenda heeft,

205
00:10:00,490 --> 00:10:04,890
Speaker 8: toch makkelijker in de haarvaart van onze politiek terecht.

206
00:10:04,929 --> 00:10:06,490
Speaker 2: En dan kom je dus bij het extreem rechts, wat

207
00:10:06,510 --> 00:10:09,410
Speaker 2: eigenlijk gewoon genormaliseerd wordt. Want als je zegt, ja, dit

208
00:10:09,429 --> 00:10:11,610
Speaker 2: is eigenlijk onacceptabel, maar ik neem het erbij, dan is

209
00:10:11,630 --> 00:10:14,610
Speaker 2: het dus kennelijk gewoon genoeg om daar geen probleem in

210
00:10:14,630 --> 00:10:14,870
Speaker 2: te zien.

211
00:10:15,710 --> 00:10:18,880
Speaker 1: De opkomst tot slot was ietsje hoger, toch? Dan vier

212
00:10:18,900 --> 00:00:00,000
Speaker 1: jaar geleden. 53,7

213
00:10:19,559 --> 00:10:22,760
Speaker 2: procent. Nou, daar zijn we heel blij mee, want het

214
00:10:22,780 --> 00:10:24,890
Speaker 2: is beter dan niks. Maar het is natuurlijk toch nog

215
00:10:24,910 --> 00:10:28,090
Speaker 2: steeds extreem laag. En dat vinden ook meerdere burgemeesters vandaag.

216
00:10:28,110 --> 00:10:29,130
Speaker 2: Volgende keer willen we toch

217
00:10:29,170 --> 00:10:30,559
Speaker 1: weer meer mensen. En de ene gaat ook nog de

218
00:10:30,600 --> 00:10:33,200
Speaker 1: Euromast afbezeilen. Dank jullie wel. Jurje van der Berg van

219
00:10:33,220 --> 00:10:35,470
Speaker 1: de Goede Zaak... en politiek verslaggever Mark Beekhuis.