1
00:00:03,970 --> 00:00:12,390
Speaker 1: Fijn dat

2
00:00:12,710 --> 00:00:14,750
Speaker 2: je luistert. Hier is het nieuws om bij thuis te komen.

3
00:00:14,790 --> 00:00:18,500
Speaker 2: De systemen die onze energievoorziening moeten regelen... die zijn niet

4
00:00:18,520 --> 00:00:22,800
Speaker 2: goed op elkaar aangesloten. En dat draagt bij aan de netcongestie.

5
00:00:22,820 --> 00:00:25,960
Speaker 2: De oplossing, of een deel ervan, krijgen we zo meteen.

6
00:00:25,980 --> 00:00:29,480
Speaker 2: Het Eurovisie Songfestival gaat naar Azië... Dan gaan ze dus

7
00:00:29,520 --> 00:00:33,380
Speaker 2: het Aziatisch Songfestival. Maar het gaat dus Eurovision Song Contest.

8
00:00:33,460 --> 00:00:37,199
Speaker 2: In Azië. En Unilever stoot zijn voedingsmiddelen tak af. Maar

9
00:00:37,220 --> 00:00:38,830
Speaker 2: we beginnen in Europa

10
00:00:39,800 --> 00:00:43,780
Speaker 3: Nederland roept Oekraïne op om een Europees inspectieteam... zo snel

11
00:00:43,800 --> 00:00:47,979
Speaker 3: mogelijk toegang te geven tot het beschadigde deel... van de Droujba-pijpleiding.

12
00:00:48,000 --> 00:00:51,019
Speaker 3: Dat zegt buitenlandminister Tom Berendsen tegen BNR

13
00:00:51,720 --> 00:00:55,080
Speaker 4: Ik heb aangegeven en opgeroepen om de EU-experts... zo snel

14
00:00:55,100 --> 00:00:58,270
Speaker 4: mogelijk toegang te verlenen tot die locatie...

15
00:00:58,640 --> 00:01:01,690
Speaker 3: Berendsen heeft die boodschap vanochtend in een één-op-één gesprek in

16
00:01:01,730 --> 00:01:05,630
Speaker 3: Breda overgebracht aan de Oekraïnse vicepremier Taras Katschka

17
00:01:06,150 --> 00:01:07,470
Speaker 4: Hij gaf ook aan er alles aan te doen om

18
00:01:07,490 --> 00:01:10,709
Speaker 4: dat mogelijk te maken. En ik denk dat dat gewoon

19
00:01:10,730 --> 00:01:14,020
Speaker 4: heel belangrijk is. Dit argument voor blokkade van Hongarije moet

20
00:01:14,040 --> 00:01:16,440
Speaker 4: gewoon van tafel. De druk op Hongarije moet vergroot worden

21
00:01:16,480 --> 00:01:18,679
Speaker 4: en dan moet je ook hun argumenten van tafel nemen.

22
00:01:18,720 --> 00:01:19,259
Speaker 4: Dit is er één.

23
00:01:19,970 --> 00:01:23,899
Speaker 3: Eerder meldde BNR al dat Oekraïne dat Europees inspectieteam... niet

24
00:01:23,940 --> 00:01:27,940
Speaker 3: toelaat tot die pijpleiding. We gaan naar onze Europa-verslaggever Geert-Jan Haan.

25
00:01:27,959 --> 00:01:29,119
Speaker 3: Die heeft dit verhaal uitgezocht.

26
00:01:30,650 --> 00:01:31,490
Speaker 5: Goedemiddag.

27
00:01:31,530 --> 00:01:33,869
Speaker 3: Nog even, voor wie het gemist heeft of even in

28
00:01:33,890 --> 00:01:36,250
Speaker 3: zijn geheugen moet graven... hoe zit dat ook alweer met

29
00:01:36,270 --> 00:01:36,990
Speaker 3: die pijpleiding?

30
00:01:38,410 --> 00:01:44,170
Speaker 5: Die oliepijpleiding die transporteert Russische olie via Oekraïne naar Hongarije

31
00:01:44,209 --> 00:01:47,750
Speaker 5: en Slowakije. Die is in het westen van Oekraïne een

32
00:01:47,790 --> 00:01:51,220
Speaker 5: paar weken geleden kapot gegaan na een Russisch bombardement. Een

33
00:01:51,240 --> 00:01:55,320
Speaker 5: tussenstation is geraakt. Maar door de aanhoudende veten tussen Oekraïne

34
00:01:55,340 --> 00:01:58,640
Speaker 5: en Hongarije is die pijplein ook nu onderdeel geworden van

35
00:01:58,680 --> 00:02:02,900
Speaker 5: een veel grotere internationale rel. Vanochtend hoorde je op BNR

36
00:02:02,940 --> 00:02:06,780
Speaker 5: al dat Oekraïne de experts uit Europa... al twee weken

37
00:02:06,820 --> 00:02:09,239
Speaker 5: elders in Oekraïne laat wachten. Ze zijn in opdracht van

38
00:02:09,260 --> 00:02:13,440
Speaker 5: de Europese Commissie gestuurd... om de schade in Oekraïne te bestuderen.

39
00:02:13,480 --> 00:02:17,100
Speaker 5: Ze hebben met Naftogas al om tafel gezeten... het staatsenergiebedrijf

40
00:02:17,120 --> 00:02:21,690
Speaker 5: van Oekraïne. Oekraïne ging afhankelijk ook met dit Europese aanbod akkoord.

41
00:02:21,710 --> 00:02:25,690
Speaker 5: Laat ze maar naar deze ramplek gaan. Maar vicepremier Kaczka

42
00:02:25,870 --> 00:02:28,430
Speaker 5: liet aan BNR weten... dat toegang nog niet is verleend.

43
00:02:29,210 --> 00:02:33,130
Speaker 6: Ja, Gert-Jan. En waarom wil Oekraïne die experts niet toelaten?

44
00:02:58,190 --> 00:03:01,690
Speaker 5: Ja, ze zeggen dat dat te maken heeft met technische

45
00:03:01,750 --> 00:03:07,600
Speaker 5: veiligheidsvoorschriften en procedures en... toestemmingen en vergunningen die nog niet

46
00:03:07,639 --> 00:03:10,329
Speaker 5: op orde zijn. Wat ik zelf weet van mijn bezoeken

47
00:03:10,370 --> 00:03:13,970
Speaker 5: aan Oekraïne in oorlogstijd... is dat zo'n tussenstation onderdeel is

48
00:03:13,990 --> 00:03:18,090
Speaker 5: van strategische infrastructuur. Dus je kunt denken dat ze niet

49
00:03:18,389 --> 00:03:21,330
Speaker 5: al te snel pottenkijkers willen. Maar dit is in afstemming

50
00:03:21,370 --> 00:03:24,560
Speaker 5: gegaan met de commissie. Dus het is wel heel bijzonder,

51
00:03:24,590 --> 00:03:27,460
Speaker 5: laat ik het zo zeggen... dat zo'n team van ingenieurs

52
00:03:27,500 --> 00:03:30,700
Speaker 5: dan al ruim twee weken duimen aan het draaien

53
00:03:30,740 --> 00:03:33,880
Speaker 3: is. Jij sprak Tom Berendsen, de buitenlandminister, daar dus over.

54
00:03:33,919 --> 00:03:34,600
Speaker 3: Wat zei hij nog meer?

55
00:03:35,810 --> 00:03:38,810
Speaker 5: Ja, die wil graag de rol van Hongarije benadrukken in

56
00:03:38,850 --> 00:03:41,910
Speaker 5: deze rel. Hij zegt het is Orbán die al jaren

57
00:03:41,970 --> 00:03:46,620
Speaker 5: ruzie zoekt met Zelensky... of niet de Europese lijn wil

58
00:03:46,640 --> 00:03:50,640
Speaker 5: volgen als het gaat ondersteunen aan Oekraïne... of sancties richting Rusland.

59
00:03:50,700 --> 00:03:53,320
Speaker 5: En Orbán zoekt ook de randen op van het acceptabele.

60
00:03:53,340 --> 00:03:55,690
Speaker 5: Hij ging bijvoorbeeld niet akkoord laatst... met die lening van 90

61
00:03:56,050 --> 00:03:59,690
Speaker 5: miljard euro aan Oekraïne vanuit de EU... Dat soort gedrag,

62
00:03:59,730 --> 00:04:02,990
Speaker 5: zegt Berendsen, daar moet je niet naïef over zijn. Daar

63
00:04:03,010 --> 00:04:05,390
Speaker 5: gaan wij in Europa en Oekraïne last van hebben... zolang

64
00:04:05,450 --> 00:04:08,870
Speaker 5: Orbán aan de macht is, zegt Berendsen. En dat zei

65
00:04:08,890 --> 00:04:11,630
Speaker 5: hij dus toen ik hem vanmiddag sprak in Brea. Dus

66
00:04:11,650 --> 00:04:15,779
Speaker 5: de druk op Hongarije moet er volop. Tegelijkertijd zegt Kaczka ook,

67
00:04:15,940 --> 00:04:20,720
Speaker 5: Hongarije politiseert. Doet Oekraïne dat niet door nu Europese experts...

68
00:04:20,360 --> 00:04:23,040
Speaker 5: niet toegang tot die rampplek te geven?

69
00:04:24,200 --> 00:04:28,050
Speaker 4: Nou, Oekraïne heeft in haar eerste reactie, denk ik, niet

70
00:04:28,089 --> 00:04:32,850
Speaker 4: de juiste reactie gehad. Dat hebben ze zelf ook toegegeven.

71
00:04:33,130 --> 00:04:36,750
Speaker 4: Er zijn natuurlijk verkiezingen in Hongarije. Nou ja, daar zie

72
00:04:36,770 --> 00:04:40,190
Speaker 4: je ook dat aan de Hongaarse kant dat dat meespeelt.

73
00:04:40,210 --> 00:04:42,520
Speaker 4: Tegelijkertijd denk ik dat we zoveel mogelijk naar de feiten

74
00:04:42,540 --> 00:04:45,380
Speaker 4: moeten kijken. Die experts moeten toegang krijgen. Er moet gekeken

75
00:04:45,420 --> 00:04:48,090
Speaker 4: worden hoe snel kan dit gerepareerd zijn... En daarmee gaat

76
00:04:48,130 --> 00:04:50,969
Speaker 4: het argument van Hongarije van tafel. En dan kan de

77
00:04:50,990 --> 00:04:53,690
Speaker 4: druk ook weer vol op Hongarije... omdat ze argumentloos zijn

78
00:04:53,710 --> 00:04:54,779
Speaker 4: in deze discussie

79
00:04:55,529 --> 00:05:00,200
Speaker 3: En denk jij dat Berendsen nog andere informatie heeft dan wij?

80
00:05:00,260 --> 00:05:02,500
Speaker 5: Hij zegt van niet. En ik merk zelf dat dit

81
00:05:02,520 --> 00:05:05,240
Speaker 5: verhaal de afgelopen weken wat was verwaterd. We hoorden dat

82
00:05:05,260 --> 00:05:08,599
Speaker 5: de commissie experts zou gaan sturen... om de boel wat

83
00:05:08,620 --> 00:05:11,280
Speaker 5: te sussen, om te kijken naar de status van de pomp...

84
00:05:11,060 --> 00:05:16,229
Speaker 5: en het reservoir van dat tussenstation in het westen van Oekraïne...

85
00:05:15,460 --> 00:05:18,600
Speaker 5: dicht bij Hongarije. En volgens de Oekraïense vice-premier die ik

86
00:05:18,640 --> 00:05:21,350
Speaker 5: gisteren sprak... is de schade heel groot en atypisch. En

87
00:05:21,370 --> 00:05:24,100
Speaker 5: de Oekraïens zeggen, ja, dit valt al te herstellen... Maar

88
00:05:24,140 --> 00:05:27,039
Speaker 5: de commissie wil toch ook een beetje de leden... Hongarije

89
00:05:27,060 --> 00:05:30,790
Speaker 5: en Slovakije tegemoetkomen. Want die hebben belang bij het transport.

90
00:05:30,820 --> 00:05:34,969
Speaker 5: En daarom is een missie van een Europees inspectieteam afgesproken.

91
00:05:35,029 --> 00:05:38,470
Speaker 5: Zonder trouwens Hongaren of Slovaken. Dus nou ja, de kou

92
00:05:38,510 --> 00:05:40,710
Speaker 5: was niet helemaal uit de lucht. Maar iedereen dacht, de

93
00:05:40,730 --> 00:05:43,100
Speaker 5: experts kunnen wel aan de slag. Ja, en dan is

94
00:05:43,120 --> 00:05:46,240
Speaker 5: dat dus niet het geval, hoorde ik. Het verhaal ebte

95
00:05:46,300 --> 00:05:50,400
Speaker 5: wat weg... terwijl die inspecteurs maar in afwachting zijn... van

96
00:05:50,460 --> 00:05:54,360
Speaker 5: autorisatie en vergunningen en veiligheidschecks, et cetera. En dan zegt

97
00:05:54,400 --> 00:05:57,700
Speaker 5: Berendsen ook eerlijk... ik weet niet meer dan wat BNR

98
00:05:57,720 --> 00:05:58,460
Speaker 5: meldt

99
00:05:59,240 --> 00:06:01,940
Speaker 4: Niet meer dan dat u mij net vertelde. Dus we

100
00:06:01,960 --> 00:06:06,330
Speaker 4: weten dat ze in Oekraïne zijn... maar geen toegang hebben

101
00:06:06,350 --> 00:06:08,450
Speaker 4: tot de locatie. En daarom ook mijn oproep om dat

102
00:06:08,470 --> 00:06:09,330
Speaker 4: zo snel mogelijk voor elkaar te

103
00:06:09,370 --> 00:06:12,810
Speaker 3: krijgen. En dan nog de Europese Commissie. Hoe kijkt die daarnaar?

104
00:06:14,410 --> 00:06:16,909
Speaker 5: We hebben om een reactie gevraagd. Dat hebben journalisten gedaan

105
00:06:16,950 --> 00:06:20,650
Speaker 5: in de dagelijkse persbriefing. De commissie wilde niks over zeggen.

106
00:06:20,680 --> 00:06:24,260
Speaker 5: Dat is eigenlijk al anderhalve week het geval. Beetje tragisch.

107
00:06:24,300 --> 00:06:26,760
Speaker 5: Ze zeggen bedankt voor de vraag. We hebben geen update.

108
00:06:26,800 --> 00:06:29,490
Speaker 5: En dat is het dan weer. Maar goed, ook dat

109
00:06:29,510 --> 00:06:31,550
Speaker 5: heeft denk ik te maken met de Hongaarse verkiezingen. Dat

110
00:06:31,589 --> 00:06:35,510
Speaker 5: heel Europa eigenlijk Orbán geen stok wil geven om mee

111
00:06:35,550 --> 00:06:38,630
Speaker 5: te slaan. Hoe dan ook, de oproep van Nederland is helder.

112
00:06:38,670 --> 00:06:42,589
Speaker 5: Geeft deze Europese specialisten toegang tot dat tussenstation. Al is

113
00:06:42,630 --> 00:06:44,830
Speaker 5: het maar voor inspectie en al is het maar voor

114
00:06:44,850 --> 00:06:48,239
Speaker 5: de zuiverheid. Want dit is wel afgesproken tussen Oekraïne en

115
00:06:48,250 --> 00:06:49,159
Speaker 5: de Europese Commissie.

116
00:06:50,100 --> 00:06:52,760
Speaker 3: En wat ik dan nog niet snap, is wat Oekraïne

117
00:06:52,779 --> 00:06:56,110
Speaker 3: voor belang erbij zou kunnen hebben... om die Europese inspecteurs

118
00:06:56,120 --> 00:06:59,050
Speaker 3: te vertragen. Om in ieder geval niet meteen naar die

119
00:06:59,070 --> 00:07:00,650
Speaker 3: drouzebouwpijpleiding toegang te geven.

120
00:07:01,730 --> 00:07:07,010
Speaker 5: Als je het hele proces vertraagt, dan zou het kunnen...

121
00:07:06,250 --> 00:07:11,000
Speaker 5: dat Oekraïne die pijplijn pas heeft gerepareerd... na de Hongaarse verkiezingen,

122
00:07:11,020 --> 00:07:13,120
Speaker 5: die zijn over twee weken. En Oekraïne is er alles

123
00:07:13,160 --> 00:07:16,620
Speaker 5: aan gelegen om een buurland te krijgen... waar Viktor Orbán

124
00:07:16,640 --> 00:07:18,410
Speaker 5: niet meer de baas over is. Dus als Orbán in

125
00:07:18,450 --> 00:07:22,570
Speaker 5: de problemen komt door hogere energieprijzen... dan kan dat

126
00:07:22,770 --> 00:07:22,930
Speaker 3: het

127
00:07:22,950 --> 00:07:25,960
Speaker 5: electoraat ertoe dwingen om voor een ander te gaan

128
00:07:26,310 --> 00:07:28,620
Speaker 3: Dank je wel, Geert-Jan Haan. En wil je meer Europa,

129
00:07:28,650 --> 00:07:31,900
Speaker 3: dan luister je naar Make Europe Great Again, de podcast.

130
00:07:31,940 --> 00:07:34,540
Speaker 3: Met dit keer ook nieuws over een Europees alternatief... voor

131
00:07:34,560 --> 00:07:36,440
Speaker 3: het Amerikaanse Patriot-systeem.

132
00:07:42,800 --> 00:07:46,430
Speaker 2: De systemen die onze energievoorziening regelen zijn te versnipperd. En

133
00:07:46,450 --> 00:07:49,510
Speaker 2: dat draagt bij aan netcongressie. Dat is de conclusie van

134
00:07:49,530 --> 00:07:54,190
Speaker 2: het Nationaal EMS-programma dat vandaag is gepresenteerd. Daarom komen meerdere

135
00:07:54,210 --> 00:07:58,580
Speaker 2: partijen met een aantal doelen om die energiesystemen te stroomlijnen.

136
00:07:58,640 --> 00:08:00,640
Speaker 2: En daar praten we over met Alissa Valent. Zij is

137
00:08:00,660 --> 00:08:06,220
Speaker 2: innovatieanalyst slimme energiesystemen van TKI Urban Energy. Een van de

138
00:08:06,260 --> 00:08:08,690
Speaker 2: partijen die heeft bijgedragen aan het rapport. Welkom.

139
00:08:09,390 --> 00:08:10,280
Speaker 7: Dank je wel

140
00:08:10,630 --> 00:08:14,250
Speaker 2: Voor welk probleem heeft u de oplossing onderzocht?

141
00:08:14,300 --> 00:08:16,380
Speaker 7: Ja, we zien dat we met de energietransitie lopen we

142
00:08:16,400 --> 00:08:19,500
Speaker 7: tegen grenzen aan. Een daarvan is netcongestie. We zien ook

143
00:08:19,520 --> 00:08:23,860
Speaker 7: dat de energieprijzen heel erg oplopen. En dit energiemanagement is

144
00:08:23,900 --> 00:08:26,850
Speaker 7: een oplossing om daarmee aan de slag te gaan.

145
00:08:26,890 --> 00:08:30,870
Speaker 3: En het gaat dan om zogenoemde energiemanagementsystemen. Wat zijn dat precies?

146
00:08:31,530 --> 00:08:36,480
Speaker 7: Ja, energiemanagementsystemen, dat kan echt een kastje in je meterkast zijn.

147
00:08:36,500 --> 00:08:39,420
Speaker 7: Maar het gaat eigenlijk om de slimme sturing van de

148
00:08:39,440 --> 00:08:42,290
Speaker 7: apparaten in je huis. Dus bijvoorbeeld je zonnepanelen, een batterij,

149
00:08:42,309 --> 00:08:43,630
Speaker 7: een warmtepomp en een laadmacht.

150
00:08:44,160 --> 00:08:46,080
Speaker 2: Maar hoe draagt dat dan bij op dit moment dat

151
00:08:46,120 --> 00:08:49,620
Speaker 2: dat dus niet is, die afstemming aan de netcongressie? Ik

152
00:08:49,640 --> 00:08:53,600
Speaker 2: stel me zo voor, bedrijven kunnen niet worden aangesloten, woonwijken

153
00:08:53,620 --> 00:08:56,120
Speaker 2: kunnen niet worden aangesloten, want het net zit vol. Met

154
00:08:56,140 --> 00:09:00,090
Speaker 2: andere woorden, iedereen die stroom gebruikt, die krijgt dat nu

155
00:09:00,130 --> 00:09:03,170
Speaker 2: en die krijgt heel veel leveringszekerheid, maar we kunnen dat

156
00:09:03,190 --> 00:09:05,730
Speaker 2: niet overbelasten, dat net. Wat heeft dat dan met een

157
00:09:05,750 --> 00:09:08,520
Speaker 2: metertje in mijn meterkast en mijn zonnepanelen te maken

158
00:09:08,950 --> 00:09:10,829
Speaker 7: Het net zit vol, maar dat is eigenlijk alleen op

159
00:09:10,870 --> 00:09:13,429
Speaker 7: de piek. Buiten die piek is er nog heel veel ruimte.

160
00:09:13,960 --> 00:09:16,440
Speaker 7: En juist door die sturing toe te gaan passen... kan

161
00:09:16,460 --> 00:09:19,939
Speaker 7: je heel veel meer energie gaan verbruiken buiten die pieken om.

162
00:09:20,000 --> 00:09:23,690
Speaker 7: En kan je dus alsnog meer elektriciteit gebruiken... zonder dat

163
00:09:23,710 --> 00:09:25,270
Speaker 7: je het net verder hoeft te verzwaren.

164
00:09:25,330 --> 00:09:28,010
Speaker 2: En dat weten we op dit moment niet goed, waar

165
00:09:28,050 --> 00:09:28,859
Speaker 2: die piek dan zit...

166
00:09:29,210 --> 00:09:31,090
Speaker 7: We weten nu heel goed waar die piek zit. Die

167
00:09:31,110 --> 00:09:33,630
Speaker 7: zit bij woningen voornamelijk in de avond... als iedereen thuis

168
00:09:33,650 --> 00:09:33,870
Speaker 7: komt

169
00:09:33,890 --> 00:09:34,110
Speaker 2: en de

170
00:09:34,130 --> 00:09:39,809
Speaker 7: auto aan de laadpaal zet. En door misschien dat uitgesteld

171
00:09:39,830 --> 00:09:42,189
Speaker 7: te doen... dus s'nachts pas op te gaan laden... zonder

172
00:09:42,210 --> 00:09:44,190
Speaker 7: dat jij om een uur s'nachts je bed uit moet...

173
00:09:44,010 --> 00:09:47,610
Speaker 7: om die stekker erin te steken... maar dat dat energiemanagementsysteem

174
00:09:47,630 --> 00:09:48,850
Speaker 7: dat voor jou regelt.

175
00:09:48,929 --> 00:09:52,870
Speaker 2: Ah, dus daar komt bepaalde mate van intelligentie bij kijken.

176
00:09:52,910 --> 00:09:54,140
Speaker 2: Kunstmatige intelligentie misschien

177
00:09:54,490 --> 00:09:57,330
Speaker 7: Het kan met AI, het kan ook met gewone algoritmes.

178
00:09:57,590 --> 00:09:58,350
Speaker 7: Beide zijn mogelijk.

179
00:09:58,970 --> 00:10:02,420
Speaker 2: Ja, want mijn telefoon bijvoorbeeld zegt wel... ik ga pas

180
00:10:02,520 --> 00:10:06,100
Speaker 2: tot 100% opladen vlak voordat jij hem weer gaat gebruiken.

181
00:10:06,380 --> 00:10:07,740
Speaker 2: Moet ik het daarmee vergelijken?

182
00:10:07,760 --> 00:10:10,620
Speaker 7: Daar kan je het heel goed mee vergelijken. Want vaak

183
00:10:10,640 --> 00:10:13,950
Speaker 7: heb je meerdere energiegebruikers. Dus het gaat en om je laadpaal,

184
00:10:13,970 --> 00:10:16,990
Speaker 7: dat die wat later gaat. Maar misschien kan je warmtepomp

185
00:10:17,030 --> 00:10:20,390
Speaker 7: om je huisverwarmen... even iets minder hard staan als je

186
00:10:20,410 --> 00:10:22,210
Speaker 7: aan het koken bent. En daarna weer verder.

187
00:10:22,270 --> 00:10:22,449
Speaker 2: Dan

188
00:10:22,470 --> 00:10:23,720
Speaker 7: moet je huis waarschijnlijk niet vanaf

189
00:10:24,030 --> 00:10:26,900
Speaker 2: Nee, en dat soort systemen bestaan wel...

190
00:10:27,530 --> 00:10:30,719
Speaker 7: Die bestaan, zeker. We hebben veel Nederlandse bedrijven die hier

191
00:10:30,780 --> 00:10:34,400
Speaker 7: aan werken. En wat we zien, nu staan we eigenlijk

192
00:10:34,420 --> 00:10:36,920
Speaker 7: voor de opschaling daarvan. En daar is dit programma er

193
00:10:36,940 --> 00:10:40,230
Speaker 7: ook voor. Om daar meer samenhang in te brengen. Die

194
00:10:40,250 --> 00:10:44,590
Speaker 7: samenwerking tussen die bedrijven voor elkaar te krijgen... zodat we

195
00:10:44,630 --> 00:10:46,420
Speaker 7: die markt ook echt kunnen gaan vergroten met elkaar

196
00:10:48,570 --> 00:10:51,510
Speaker 2: Dit wordt een nationaal EMS-programma. Dus dat EMS staat dan

197
00:10:51,530 --> 00:10:57,179
Speaker 2: voor Energiemanagementsystemen, neem ik aan. Precies. Een nieuw orgaan, maar

198
00:10:57,200 --> 00:11:01,600
Speaker 2: waar allemaal coördinatoren rondlopen. Veel praten, weinig

199
00:11:01,780 --> 00:11:06,000
Speaker 7: energie? Zeker niet veel praten, veel doen. We zien dat

200
00:11:06,020 --> 00:11:09,280
Speaker 7: er heel veel initiatieven zijn. Bijvoorbeeld bij de Rom Utrecht

201
00:11:09,300 --> 00:11:11,540
Speaker 7: gebeurt er heel veel. In Delft, bij de Green Village

202
00:11:11,559 --> 00:11:14,400
Speaker 7: en bij Connector in Arnhem... zijn er bijvoorbeeld drie regio's.

203
00:11:14,460 --> 00:11:18,330
Speaker 7: Heel veel innovatie gebeurt, heel veel ontwikkelingen zijn. Waarom

204
00:11:18,350 --> 00:11:20,890
Speaker 2: je dus nadenkt over... je mag je auto wel aan

205
00:11:20,910 --> 00:11:22,750
Speaker 2: de laadpaal leggen, maar hij gaat pas nachts laden?

206
00:11:23,230 --> 00:11:27,550
Speaker 7: Precies. Dat beter met elkaar te verbinden. We moeten geen

207
00:11:27,570 --> 00:11:29,990
Speaker 7: dubbel werk gaan doen met z'n allen. Juist die energie

208
00:11:30,010 --> 00:11:33,910
Speaker 7: die op al die plekken aanwezig is goed samenbrengen. En

209
00:11:33,950 --> 00:11:37,460
Speaker 7: ook de sector beter samenbrengen. Sommige dingen hoef je niet

210
00:11:37,480 --> 00:11:38,429
Speaker 7: in je eentje op te lossen.

211
00:11:38,460 --> 00:11:43,220
Speaker 2: Maar is dit een overheidsinitiatief of een overheidscoördinatie? Of doen

212
00:11:43,260 --> 00:11:44,360
Speaker 2: de maatspelers dit?

213
00:11:44,780 --> 00:11:47,290
Speaker 7: We hebben dit echt gesignaleerd vanuit de markt. We zijn

214
00:11:47,309 --> 00:11:50,290
Speaker 7: ook echt in gesprek met veel bedrijven... die hiermee aan

215
00:11:50,309 --> 00:11:53,450
Speaker 7: de slag zijn. Wij zijn een onafhankelijke stichting daarin.

216
00:11:53,470 --> 00:11:53,590
Speaker 2: Dus

217
00:11:53,630 --> 00:11:55,670
Speaker 7: juist om eigenlijk daar die regie op te pakken... om

218
00:11:55,710 --> 00:11:58,500
Speaker 7: wel ook samen met onder andere de netbeheerders... en ook

219
00:11:58,520 --> 00:12:01,400
Speaker 7: de overheid en de bedrijven... om het echt gezamenlijk op

220
00:12:01,420 --> 00:12:01,980
Speaker 7: te pakken.

221
00:12:02,000 --> 00:12:04,300
Speaker 2: Ja, en dan zegt het rapport ook dat deze systemen...

222
00:12:03,980 --> 00:12:08,800
Speaker 2: nog niet grootschalig worden ingezet. Hoofdzakelijk door systeemfalen en marktfalen.

223
00:12:08,840 --> 00:12:10,620
Speaker 2: Wat wordt daarmee bedoeld? Marktfalen?

224
00:12:12,250 --> 00:12:14,829
Speaker 7: We zien dat nu nog niet alle financiële prikkels op

225
00:12:14,850 --> 00:12:16,470
Speaker 7: de juiste plek zitten.

226
00:12:16,510 --> 00:12:20,730
Speaker 2: Energieleveranciers hebben niet voldoende prikkel om te zeggen... wij passen

227
00:12:20,770 --> 00:12:22,500
Speaker 2: dit soort slimme systemen toe

228
00:12:23,240 --> 00:12:26,400
Speaker 7: Momenteel kan de investering vaak nog niet uit om toe

229
00:12:26,420 --> 00:12:28,720
Speaker 7: te passen... omdat je er nog niet genoeg mee verdient.

230
00:12:28,760 --> 00:12:32,660
Speaker 7: Zeker bij mkb-bedrijven zie je dat dat speelt. En daar

231
00:12:32,679 --> 00:12:34,660
Speaker 7: wil je dus voor dat ook als jij bijvoorbeeld helpt

232
00:12:34,679 --> 00:12:37,660
Speaker 7: om netcogressie te verminderen, dat daar misschien een vergoeding vanuit

233
00:12:37,700 --> 00:12:41,120
Speaker 7: de netbeheerder tegenover staat. Nou ja, er zitten nog veel

234
00:12:41,160 --> 00:12:44,160
Speaker 7: complexe zaken ook rondom dubbele energiebelasting. Wanneer ga je nou

235
00:12:44,200 --> 00:12:48,290
Speaker 7: terugleveren aan het net? Wanneer ga je je batterij eventueel opladen?

236
00:12:48,309 --> 00:12:51,090
Speaker 7: Nou ja, daar zitten gewoon nog wat knelpunten, wat pijnpunten

237
00:12:51,110 --> 00:12:52,689
Speaker 7: die de groei van deze sector in de weg staan.

238
00:12:53,790 --> 00:12:55,910
Speaker 2: En waar pleit u dan voor binnen het programma? Wat

239
00:12:56,090 --> 00:12:59,740
Speaker 2: moet er eigenlijk veranderen? Wat voor hulp heeft u nog nodig?

240
00:12:59,780 --> 00:13:02,660
Speaker 2: Want dit is afstemming die u genoemd heeft. Dat kunnen

241
00:13:02,679 --> 00:13:06,819
Speaker 2: die spelers zelf. De energieleveranciers en de energiebeheerders.

242
00:13:07,630 --> 00:13:11,490
Speaker 7: Dit is een voorstel voor een programma. We hebben zes programmalijnen.

243
00:13:11,550 --> 00:13:13,740
Speaker 7: Het is ook echt een oproep nu, nu we het

244
00:13:13,770 --> 00:13:18,380
Speaker 7: programma lanceren... van aan partijen, aan stekelders, kom met ons praten,

245
00:13:18,400 --> 00:13:21,260
Speaker 7: kom meedoen. Want daar zit de kennis en die willen

246
00:13:21,300 --> 00:13:22,400
Speaker 7: we het beste benutten.

247
00:13:22,420 --> 00:13:25,280
Speaker 2: Laatst was de conclusie al. Eigenlijk hebben we hele hoge leveringszekerheid.

248
00:13:25,320 --> 00:13:28,600
Speaker 2: Als er een paar bedrijven en huishoudens zouden zijn... die

249
00:13:28,640 --> 00:13:32,110
Speaker 2: minder leveringszekerheid zouden accepteren... dan zouden de hele netcongressie-problemen al

250
00:13:32,120 --> 00:13:32,750
Speaker 2: niet meer bestaan.

251
00:13:34,510 --> 00:13:36,910
Speaker 7: Ik weet niet of we meteen naar de leveringszekerheid moeten kijken.

252
00:13:36,950 --> 00:13:39,770
Speaker 7: Dit is eigenlijk een oplossing waarmee je ook die flexibiliteit

253
00:13:39,790 --> 00:13:43,120
Speaker 7: kan krijgen. Waarmee je ook net congestie kan verminderen. Zonder

254
00:13:43,160 --> 00:13:44,979
Speaker 7: dat je daar op hoeft in te leveren.

255
00:13:45,020 --> 00:13:50,040
Speaker 2: Duidelijk. Alissa Valent, hartelijk dank. Innovatie-analyst, slimme energiesystemen van TKI

256
00:13:50,080 --> 00:13:50,679
Speaker 2: Urban Energy.

257
00:13:56,480 --> 00:13:59,960
Speaker 3: De overname van de voedingsmiddelentak van Unilever... door het Amerikaanse

258
00:14:00,000 --> 00:14:03,740
Speaker 3: McCormick is een feit. Dat hebben beide bedrijven vandaag bevestigd.

259
00:14:03,780 --> 00:14:07,640
Speaker 3: Unilever en McCormick hebben een deal gesloten in aandelen en cash...

260
00:14:07,340 --> 00:14:15,020
Speaker 3: ter waarde van 39 miljard euro. Het samengevoegde bedrijf blijkt McCormick heten...

261
00:14:14,500 --> 00:14:17,829
Speaker 3: en laat het wereldwijde hoofdkantoor in de Verenigde Staten staan.

262
00:14:17,850 --> 00:14:21,130
Speaker 3: Maar het internationale hoofdkantoor komt dan wel weer in Nederland

263
00:14:21,150 --> 00:14:23,010
Speaker 3: te staan. Vraag ik me even af wat het verschil

264
00:14:23,030 --> 00:14:25,530
Speaker 3: is tussen het wereldwijde... Het wereldwijde hoofdkantoor en het internationale

265
00:14:25,550 --> 00:14:27,660
Speaker 2: hoofdkantoor. Het bedrijf van meerdere hoofdkantoren

266
00:14:28,310 --> 00:14:31,080
Speaker 3: Ook meldde minister van Economische Zaken Helene Herbert... dat het

267
00:14:31,120 --> 00:14:35,640
Speaker 3: wereldwijde onderzoekscentrum in Wageningen blijft. De afsplitsing is volgens Donner

268
00:14:35,680 --> 00:14:38,840
Speaker 3: Bakker van BNR Beurs geen verrassing... omdat het onderdeel is

269
00:14:38,860 --> 00:14:40,300
Speaker 3: van een bredere strategie.

270
00:14:40,750 --> 00:14:43,430
Speaker 8: De afsplitsing van de voedingsdivisie is dus rond en daarmee

271
00:14:43,470 --> 00:14:46,830
Speaker 8: is Unilever weer wat afgeslankt. Dat proces is al jaren

272
00:14:46,850 --> 00:14:49,350
Speaker 8: aan de gang. Zo splitst Unilever eerder al merken als

273
00:14:49,370 --> 00:14:52,050
Speaker 8: Conimex en de vegetarische slager af. En vorig jaar werd

274
00:14:52,070 --> 00:14:54,530
Speaker 8: ook de ijsdivisie in de etalage gezet, wat ons op

275
00:14:54,570 --> 00:14:57,580
Speaker 8: de beurs dan wel weer Magnum heeft opgeleverd. De topman

276
00:14:57,600 --> 00:15:01,000
Speaker 8: van Unilever, Fernando Fernandez, wil zich de komende tijd volop

277
00:15:01,020 --> 00:15:04,780
Speaker 8: gaan richten op de producten voor persoonlijke verzorging en cosmetica.

278
00:15:04,820 --> 00:15:08,200
Speaker 8: Want daar zit volgens de Argentijnse topman het groeipotentieel.

279
00:15:15,620 --> 00:15:21,420
Speaker 3: Ja, een bekende intro, het Eurovisie Songfestival. Maar voor 42 dagen,

280
00:15:21,460 --> 00:15:24,630
Speaker 3: om precies te zijn, begint de 70ste editie... van dat

281
00:15:24,670 --> 00:15:29,670
Speaker 3: grootste liedjesfestijn ter wereld in Wenen dit jaar. En Nederland

282
00:15:29,710 --> 00:15:30,530
Speaker 3: doet niet mee, wou ik maar

283
00:15:30,550 --> 00:15:31,010
Speaker 2: zeggen. Nee

284
00:15:31,270 --> 00:15:36,200
Speaker 3: eerder al besloten vanwege de Israëlische deelname. Maar Azië, het werelddeel,

285
00:15:36,220 --> 00:15:41,600
Speaker 3: heeft in samenspraak met het songfestival... de songfestivalorganisator EBU, de European...

286
00:15:41,800 --> 00:15:46,190
Speaker 3: Broadcasting Union, besloten met een eigen editie te komen. Op 14

287
00:15:46,510 --> 00:15:49,490
Speaker 3: november strijden voorlopig tien landen in Bangkok... om de eerste

288
00:15:49,510 --> 00:15:54,180
Speaker 3: titel van het Eurovision Song Contest Asia. En mogelijk volgen

289
00:15:54,240 --> 00:15:57,140
Speaker 3: er nog meer dan die tien. Bij ons is onze

290
00:15:57,200 --> 00:15:59,480
Speaker 3: eigen songfestivalkenner Mick Vrijtier. Goedemiddag.

291
00:15:59,520 --> 00:16:00,380
Speaker 9: Goedemiddag.

292
00:16:00,420 --> 00:16:01,420
Speaker 3: Ja, jij bent natuurlijk blij.

293
00:16:01,600 --> 00:16:04,450
Speaker 9: Ik ben zeker blij. Ik word hier gelijk enthousiast van.

294
00:16:04,490 --> 00:16:07,770
Speaker 9: En ik hoop eigenlijk dat die tien landen allemaal wel...

295
00:16:07,170 --> 00:16:10,810
Speaker 9: in hun eigen taal gaan zingen. En zoveel mogelijk cultuurverschillen

296
00:16:10,830 --> 00:16:14,430
Speaker 9: te zien krijgen. Ik kijk eigenlijk nu al uit naar 14

297
00:16:14,390 --> 00:16:16,770
Speaker 3: november. Maar nog heel even hoor. Waarom heet het dan

298
00:16:16,890 --> 00:16:19,280
Speaker 3: Eurovision Song Contest Asia

299
00:16:20,190 --> 00:16:22,670
Speaker 9: Ik begrijp de vraag. Ik denk met name gewoon omdat

300
00:16:22,710 --> 00:16:27,630
Speaker 9: het merk Eurovision... dat brengt toch een bepaalde status mee.

301
00:16:27,650 --> 00:16:29,920
Speaker 9: Een bepaalde bekendheid. Dan weet je wat je kan verwachten.

302
00:16:30,440 --> 00:16:33,340
Speaker 9: We hebben gewoon namelijk gezien in het verleden... dat er

303
00:16:33,380 --> 00:16:37,650
Speaker 9: wat pogingen zijn gedaan door de ABU... de Asian Pacific

304
00:16:37,710 --> 00:16:41,780
Speaker 9: Broadcasting Union. En die zijn gewoon niet zo succesvol geweest.

305
00:16:41,840 --> 00:16:45,290
Speaker 9: Dat ligt aan allerlei vragen. Maar ik denk dat als

306
00:16:45,320 --> 00:16:49,080
Speaker 9: je met Eurovision Asia daarheen gaat... dat je dan een

307
00:16:49,100 --> 00:16:53,020
Speaker 9: bepaalde merknaam meeneemt... wat toch een soort kwaliteit uitstraalt.

308
00:16:53,040 --> 00:16:55,600
Speaker 3: Want is daar al publiek? Kijken ze in Azië ook

309
00:16:55,620 --> 00:16:57,480
Speaker 3: naar het Eurovisie Songfestival?

310
00:16:57,540 --> 00:17:01,560
Speaker 9: Lastig, want het Songfestival begint hier natuurlijk om negen uur avonds.

311
00:17:01,620 --> 00:17:03,240
Speaker 9: En dan is het natuurlijk midden in de nacht in Azië.

312
00:17:03,260 --> 00:17:06,400
Speaker 9: We weten wel dat er fans zijn die het volgen.

313
00:17:06,420 --> 00:17:09,490
Speaker 9: Maar dat moet dan natuurlijk achteraf via YouTube, via de socials.

314
00:17:09,510 --> 00:17:13,649
Speaker 9: Maar inderdaad, niet echt live. Dat is lastig.

315
00:17:14,030 --> 00:17:16,050
Speaker 3: Maar in Amerika is het ook een keer geprobeerd om

316
00:17:16,070 --> 00:17:19,310
Speaker 3: een eigen editie op te starten. Met grote namen als

317
00:17:19,350 --> 00:17:23,670
Speaker 3: Kelly Clarkson, Snoop Dogg, die presenteerde toen. Lukte niet. En

318
00:17:23,710 --> 00:17:25,609
Speaker 3: waarom denkt de EBU dan dat het nu wel in

319
00:17:25,650 --> 00:17:26,490
Speaker 3: Azië gaat lukken? Nou, ik

320
00:17:26,530 --> 00:17:30,930
Speaker 9: hoop dat ze ervan hebben geleerd. Want hetzelfde bedrijf, Foxovation,

321
00:17:30,970 --> 00:17:33,490
Speaker 9: waar de EBU nu ook mee samen gaat werken... die

322
00:17:33,530 --> 00:17:36,890
Speaker 9: zat ook achter de Merkins Song Contest een paar jaar terug,

323
00:17:36,910 --> 00:17:41,470
Speaker 9: drie jaar terug... Dat was toen geen succes, te weinig kijkcijfers.

324
00:17:41,520 --> 00:17:45,060
Speaker 9: Maar heel eerlijk, als ik daaraan denk... dan denk ik toch,

325
00:17:45,119 --> 00:17:48,940
Speaker 9: in Amerika, je hebt vijftig staten... hoeveel cultuurverschil is er

326
00:17:48,980 --> 00:17:49,879
Speaker 9: binnen die staten?

327
00:17:50,060 --> 00:17:50,300
Speaker 6: Ik heb

328
00:17:50,340 --> 00:17:52,340
Speaker 9: toen ook een beetje zitten kijken. Het was gewoon vooral

329
00:17:52,380 --> 00:17:55,139
Speaker 9: veel van hetzelfde. Uiteraard had je wel wat overseas gebieden,

330
00:17:55,220 --> 00:17:58,250
Speaker 9: natuurlijk Puerto Rico. Toen werd het een keer interessant. En

331
00:17:58,290 --> 00:18:02,090
Speaker 9: hier kijk ik ook graag naar de Albanese inzendingen. We

332
00:18:02,130 --> 00:18:03,050
Speaker 9: willen gewoon

333
00:18:03,090 --> 00:18:10,030
Speaker 2: wat verschil. Het is niet een combinatie van een beetje cultuurverschil...

334
00:18:09,090 --> 00:18:11,859
Speaker 2: maar ook toch een eenheid zijn wat Europa voor een

335
00:18:11,890 --> 00:18:15,400
Speaker 2: groot deel is. Binnen de EU natuurlijk. Dus je hebt

336
00:18:15,460 --> 00:18:18,159
Speaker 2: iets gedeeld, maar je bent ook verschillend. En daarom is

337
00:18:18,180 --> 00:18:21,139
Speaker 2: het misschien leuk om naar zo'n festival te kijken. Dat

338
00:18:21,160 --> 00:18:23,480
Speaker 2: heb je in Amerika niet, want daar zijn de verschillen

339
00:18:23,520 --> 00:18:26,989
Speaker 2: te klein. Maar tegelijkertijd vraag ik me dan voor Azië af...

340
00:18:26,869 --> 00:18:29,230
Speaker 2: is daar wel voldoende gemeenschappelijkheid?

341
00:18:29,410 --> 00:18:30,330
Speaker 3: Ja, wel. Oh ja.

342
00:18:31,369 --> 00:18:33,650
Speaker 2: Om zoiets... Ik zou wel zeggen, je hebt wel

343
00:18:33,690 --> 00:18:34,990
Speaker 3: verschillende talen.

344
00:18:35,010 --> 00:18:37,689
Speaker 2: Je hebt wel verschillende talen. En de cultuur lijkt tot

345
00:18:37,710 --> 00:18:39,950
Speaker 2: op zekere hoogte op elkaar. Maar ik vraag me af,

346
00:18:39,990 --> 00:18:42,070
Speaker 2: dat weet ik gewoon niet. Grote verschillen, zeker. Begrijp

347
00:18:42,090 --> 00:18:44,630
Speaker 9: ik wel wat je bedoelt. Maar aan de andere kant,

348
00:18:44,670 --> 00:18:47,629
Speaker 9: het zijn wel natuurlijk allemaal landen... die toch wel redelijk

349
00:18:47,650 --> 00:18:51,350
Speaker 9: bij elkaar in de buurt zitten. Het is niet alsof we...

350
00:18:50,869 --> 00:18:53,850
Speaker 9: Als ik nu eventjes het lijstje erbij pak... Het zijn

351
00:18:53,869 --> 00:18:57,379
Speaker 9: natuurlijk ook wel relatieve afstanden. Maar ja, ook hier gaan

352
00:18:57,390 --> 00:19:01,040
Speaker 9: we natuurlijk wel geopolitiek... een interessant verhaal krijgen, want Thailand

353
00:19:01,080 --> 00:19:04,200
Speaker 9: organiseert het. In Bangkok zal de eerste editie dan dus

354
00:19:04,220 --> 00:19:07,979
Speaker 9: in november plaatsvinden. Vorig jaar natuurlijk nog die ruzie met Cambodja,

355
00:19:08,000 --> 00:19:08,790
Speaker 9: de oorlog gehad

356
00:19:08,980 --> 00:19:10,340
Speaker 2: En is ook een van de deelnemers. Wat hebben we

357
00:19:10,380 --> 00:19:12,580
Speaker 9: anders met Thailand? Ja, Japan

358
00:19:12,600 --> 00:19:12,840
Speaker 2: staat er

359
00:19:12,859 --> 00:19:16,300
Speaker 9: dus ook niet tussen. Maar dan wel weer Zuid-Korea. Dat

360
00:19:16,320 --> 00:19:18,520
Speaker 9: is natuurlijk een heel interessant land, want...

361
00:19:18,540 --> 00:19:18,780
Speaker 1: K-pop

362
00:19:19,070 --> 00:19:24,030
Speaker 9: K-pop, ja, ongelooflijk populair hier. Dus wat dat betreft denk

363
00:19:24,090 --> 00:19:26,820
Speaker 9: ik dat het wel zou kunnen aanslaan

364
00:19:27,430 --> 00:19:31,490
Speaker 2: Nog een misverstand, mogelijk. Om dat door Eurovision Song Contest

365
00:19:31,510 --> 00:19:34,600
Speaker 2: te laten organiseren. Die zijn nog niet eens in staat

366
00:19:34,619 --> 00:19:36,100
Speaker 2: om alle klikkers in... Geen

367
00:19:36,119 --> 00:19:36,879
Speaker 3: politiek in het eigen

368
00:19:38,000 --> 00:19:40,119
Speaker 2: Alle kikkers in de emmer te houden hier? Nee. En

369
00:19:40,140 --> 00:19:40,760
Speaker 2: dan gaan ze wel

370
00:19:40,820 --> 00:19:45,360
Speaker 9: hun product exporteren? Nee, dat is zeker opmerkelijk. Hier staan

371
00:19:45,380 --> 00:19:49,300
Speaker 9: niet alle neuzen dezelfde kant op. Maar ik ga ervan

372
00:19:49,340 --> 00:19:53,080
Speaker 9: uit dat ze deze tien wel zover hebben gekregen... om

373
00:19:53,100 --> 00:19:54,790
Speaker 9: mee te doen voordat ze dit hebben aangekondigd

374
00:19:55,440 --> 00:20:00,010
Speaker 3: Maar Mick, de organisatie van Eurovision... ligt heel erg onder

375
00:20:00,030 --> 00:20:03,389
Speaker 3: een vergrootglas... met al die geopolitieke spanningen. Elk jaar is

376
00:20:03,410 --> 00:20:06,030
Speaker 3: daar wel een nieuwe editie van. Is dit dan ook

377
00:20:06,050 --> 00:20:07,490
Speaker 3: een beetje een afleidingsmanoeuvre?

378
00:20:07,770 --> 00:20:10,890
Speaker 9: Ik heb daar even over na zitten denken en nee,

379
00:20:10,910 --> 00:20:13,050
Speaker 9: ik denk het niet. Dit is te kort. Kijk, heel eerlijk,

380
00:20:13,090 --> 00:20:14,710
Speaker 9: ik vind het heel leuk om hier nu over te

381
00:20:14,730 --> 00:20:16,949
Speaker 9: mogen vertellen. Ik kijk er ook naar uit, maar de

382
00:20:16,970 --> 00:20:21,350
Speaker 9: meeste mensen zullen tot in november zich niet dagelijks bezighouden

383
00:20:21,390 --> 00:20:25,660
Speaker 9: met de Asiatische variant van het Songfestival. Ik denk zelf

384
00:20:25,700 --> 00:20:28,760
Speaker 9: dat het met name toch ook wel is voor Martin Green...

385
00:20:28,560 --> 00:20:31,679
Speaker 9: de directeur van het Songfestival. Die had ook wel echt

386
00:20:31,700 --> 00:20:33,900
Speaker 9: een succesje nodig. Die kon hij wel gebruiken,

387
00:20:33,920 --> 00:20:34,380
Speaker 6: want eerder

388
00:20:34,420 --> 00:20:40,480
Speaker 9: dit jaar... zijn geliefde Eurovision Live Tour... waardoor heel Europa

389
00:20:40,530 --> 00:20:44,570
Speaker 9: mee moest worden getoerd... die werd geannuleerd, niet genoeg verkoop...

390
00:20:45,170 --> 00:20:47,830
Speaker 9: De kaartverkoop zat in het slop. En ik denk toch

391
00:20:47,850 --> 00:20:50,530
Speaker 9: wel een beetje... dat dit misschien ook wel

392
00:20:50,550 --> 00:20:51,730
Speaker 3: een manier is...

393
00:20:52,150 --> 00:20:53,490
Speaker 9: mogelijk om toch nog wel

394
00:20:53,630 --> 00:20:54,070
Speaker 3: weer... die

395
00:20:54,670 --> 00:20:57,639
Speaker 9: 70ste editie... iets meer kleur te geven. Iets meer enthousiasme

396
00:20:57,680 --> 00:20:59,080
Speaker 9: daarover te creëren.

397
00:20:59,119 --> 00:21:01,919
Speaker 3: En Australië en Israël... die kunnen altijd meedoen aan het

398
00:21:02,000 --> 00:21:06,680
Speaker 3: Eurovision Songfestival. Kunnen wij dan ook meedoen aan... de Aziatische variant?

399
00:21:06,740 --> 00:21:11,850
Speaker 9: Ik krijg altijd de vraag... waarom Australië meedoet in Europa...

400
00:21:13,930 --> 00:21:16,310
Speaker 9: Qua afstand slaat het natuurlijk nergens op. Maar er zijn

401
00:21:16,350 --> 00:21:20,910
Speaker 9: wel ongelooflijk veel mensen... met een Europese migratieachtergrond in Australië.

402
00:21:20,930 --> 00:21:24,030
Speaker 9: En daarom is het voor SBS, de omroep daar... zo

403
00:21:24,070 --> 00:21:27,409
Speaker 9: interessant om ook mee te doen hier in Europa. Israël

404
00:21:27,450 --> 00:21:30,129
Speaker 9: kun je ook afvragen. Ligt natuurlijk ook niet in het

405
00:21:30,170 --> 00:21:31,129
Speaker 9: Europese continent.

406
00:21:31,170 --> 00:21:33,629
Speaker 2: In Azië, dus kun je mooi meedoen met een Aziatische omroep. Precies,

407
00:21:33,650 --> 00:21:33,950
Speaker 2: maar we

408
00:21:33,970 --> 00:21:35,540
Speaker 9: hebben natuurlijk wel ook...

409
00:21:35,520 --> 00:21:36,060
Speaker 2: Israël zit

410
00:21:36,100 --> 00:21:37,560
Speaker 9: ook bij de UEFA, bij de FIFA

411
00:21:37,820 --> 00:21:40,840
Speaker 9: Maar doen we er ook niet heel moeilijk over dat Israël... Armenië, Georgië,

412
00:21:40,880 --> 00:21:42,639
Speaker 3: Azerbaijan, Kazachstan...

413
00:21:42,960 --> 00:21:46,720
Speaker 9: Nee, Rusland mag niet meedoen, inderdaad. Daarvan zijn we binnen

414
00:21:46,740 --> 00:21:50,240
Speaker 9: de EBU eigenlijk allemaal wel overeens. Ja, dat willen we niet,

415
00:21:50,260 --> 00:21:54,460
Speaker 9: dat vinden we niet gepast. Bij Israëls zijn wij samen

416
00:21:54,500 --> 00:21:58,790
Speaker 9: met Slovenië, Spanje, Ierland en IJsland... wel de enige vijf

417
00:21:58,810 --> 00:22:01,129
Speaker 9: die echt hebben gezegd... wij willen dit niet, anders doen

418
00:22:01,150 --> 00:22:03,860
Speaker 9: we niet mee. We zijn daarin wel een beetje...

419
00:22:03,760 --> 00:22:05,250
Speaker 3: En aan de andere

420
00:22:05,290 --> 00:22:06,889
Speaker 9: kant levert het stil

421
00:22:07,960 --> 00:22:10,490
Speaker 3: Dankjewel. 14 november. Ik schrijf het in de agenda

422
00:22:10,619 --> 00:22:12,050
Speaker 9: Maar eerst dus 12, 14, 16 mei. Oké, dankjewel.