1
00:00:05,920 --> 00:00:09,500
Speaker 1: Dit is een BNR-podcast

2
00:00:11,879 --> 00:00:11,999
Speaker 2: Het

3
00:00:12,200 --> 00:00:17,600
Speaker 1: kabinet wil pas met Prinsjesdag kijken of er iets gedaan

4
00:00:17,619 --> 00:00:21,490
Speaker 1: moet worden aan de hoge benzineprijzen en energietarieven. Tot die

5
00:00:21,510 --> 00:00:25,430
Speaker 1: tijd houdt het de situatie nauwlettend in de gaten en

6
00:00:25,489 --> 00:00:28,850
Speaker 1: onderzoeken ze welke maatregelen er eventueel genomen kunnen worden. Dat

7
00:00:28,870 --> 00:00:30,630
Speaker 1: staat in een brief die het kabinet vanmiddag aan de

8
00:00:30,650 --> 00:00:35,430
Speaker 1: Tweede Kamer heeft gestuurd. Praten we erover met D66-Kamerlid Felix Klos.

9
00:00:35,489 --> 00:00:39,280
Speaker 1: Hij zit in onze Haagse studio bij politiek verslaggever Mark Beekhuis.

10
00:00:39,320 --> 00:00:43,159
Speaker 1: Goedemiddag beiden. Goedemiddag. Goedemiddag. Mark, er zou een brief met

11
00:00:43,180 --> 00:00:46,210
Speaker 1: scenario's komen. De brief is er, maar geen scenario's?

12
00:00:46,940 --> 00:00:48,840
Speaker 2: Ja, dat is eigenlijk wel waar het op neerkomt. Er

13
00:00:48,880 --> 00:00:52,600
Speaker 2: zijn heel veel dingen in kaart gebracht over de kosten...

14
00:00:51,950 --> 00:00:56,029
Speaker 2: hoe het zou kunnen lopen met de brandstoffen. Dan zeggen ze,

15
00:00:56,050 --> 00:00:59,990
Speaker 2: dat zou misschien 90 dollar voor een vat kunnen worden. Maar

16
00:01:00,010 --> 00:01:02,750
Speaker 2: daar zijn we al gepasseerd. Het zou 125 dollar voor een

17
00:01:02,790 --> 00:01:06,949
Speaker 2: vat kunnen worden. Maar je verwacht eigenlijk een soort laag-mid-hoog dan.

18
00:01:07,390 --> 00:01:10,509
Speaker 2: Dat zit er niet in. Er zit ook niet in van...

19
00:01:09,970 --> 00:01:12,430
Speaker 2: wat zouden we moeten doen als het volgende week klaar is?

20
00:01:12,470 --> 00:01:14,130
Speaker 2: Dan hoeven we misschien niks te doen. Wat moeten we

21
00:01:14,150 --> 00:01:14,670
Speaker 2: doen als het...

22
00:01:15,030 --> 00:01:15,490
Speaker 1: Waarschijnlijk een

23
00:01:15,510 --> 00:01:18,190
Speaker 2: half jaar of drie jaar duurt. Dus wat dat betreft

24
00:01:18,220 --> 00:01:24,660
Speaker 2: zitten dat soort verschillende opties er niet in. Het is

25
00:01:24,680 --> 00:01:30,140
Speaker 2: een hele interessante brief. Wat is er dan interessant aan dan? Nou,

26
00:01:30,160 --> 00:01:32,500
Speaker 2: bijvoorbeeld dat ze toch een soort percentage hebben weten op

27
00:01:32,520 --> 00:01:36,540
Speaker 2: te diepen voor hoe de inflatie kan oplopen. Ze zeggen

28
00:01:36,660 --> 00:01:39,700
Speaker 2: bij dat scenario wat al achterhaald is met de 90 dollar

29
00:01:39,740 --> 00:01:44,520
Speaker 2: per vat, zouden we 0,6 procentpunt meer inflatie moeten hebben. Of

30
00:01:44,560 --> 00:01:49,050
Speaker 2: als het 125 dollar wordt, dan komen we op anderhalf procentpunt

31
00:01:49,090 --> 00:01:51,130
Speaker 2: extra inflatie. Dus dan loopt het allemaal bij elkaar op

32
00:01:51,170 --> 00:01:53,210
Speaker 2: tot bijna 4 procent inflatie. Dat is

33
00:01:53,230 --> 00:01:53,570
Speaker 1: best heel

34
00:01:53,610 --> 00:01:57,090
Speaker 2: hoog. Ja, maar 125 is helemaal niet per se een extreem

35
00:01:57,110 --> 00:01:59,920
Speaker 2: hoog bedrag... voor olie op het ogenblik, want dat gaat

36
00:01:59,960 --> 00:02:01,580
Speaker 2: elke dag ietsje omhoog. Dus misschien

37
00:02:01,600 --> 00:02:03,060
Speaker 1: is het heel vaak het middenscenario. Dat moet

38
00:02:03,080 --> 00:02:03,120
Speaker 2: ik

39
00:02:03,140 --> 00:02:04,010
Speaker 1: wel even correct zeggen

40
00:02:04,140 --> 00:02:04,940
Speaker 2: Maar

41
00:02:04,960 --> 00:02:05,270
Speaker 1: inderdaad

42
00:02:05,600 --> 00:02:07,650
Speaker 2: het zit aan de hoge kant. Ja, ga door. Ja,

43
00:02:07,690 --> 00:02:11,170
Speaker 2: dat klopt. We waren natuurlijk een paar tientjes gewend... en

44
00:02:11,190 --> 00:02:16,220
Speaker 2: nu is het boven de honderd. Maar daar zit iets interessants.

45
00:02:16,260 --> 00:02:19,780
Speaker 2: En voor de rest wordt er een redelijk volledige opzomming...

46
00:02:19,380 --> 00:02:22,320
Speaker 2: van alle eventuele mogelijke opties die je zou kunnen doen...

47
00:02:22,200 --> 00:02:25,419
Speaker 2: als een maatregel die je zou kunnen nemen als regering

48
00:02:25,460 --> 00:02:28,750
Speaker 2: wordt er gegeven. En dat gaat daadwerkelijk van... misschien moet

49
00:02:28,770 --> 00:02:31,650
Speaker 2: er een energietoeslag komen voor mensen met een laag inkomen...

50
00:02:31,930 --> 00:02:34,390
Speaker 2: Die moet je dan wel aanvragen natuurlijk. Of misschien moet

51
00:02:34,410 --> 00:02:37,530
Speaker 2: het wettelijk minimumloon wel omhoog. Dat is een heel ander soort.

52
00:02:37,550 --> 00:02:40,950
Speaker 2: Dan help je iedereen mee. Misschien moet de zakelijke vergoeding...

53
00:02:40,610 --> 00:02:43,049
Speaker 2: voor zakelijke kilometers met de auto wel wat omhoog... zodat

54
00:02:43,090 --> 00:02:48,019
Speaker 2: je meer kosten belastingvrij kan maken als automobilist. Dat zal

55
00:02:48,060 --> 00:02:50,739
Speaker 2: veel van onze luisteraars denk ik ook aangaan. Dus het

56
00:02:50,760 --> 00:02:53,119
Speaker 2: gaat allerlei kanten op wat daarin staat. Maar er staan

57
00:02:53,139 --> 00:02:55,520
Speaker 2: geen keuzes in. Er staat meer een opvorming in van...

58
00:02:55,460 --> 00:02:59,080
Speaker 2: dit zijn alle tien of twaalf, vijftien onderwerpen... waarop je

59
00:02:59,120 --> 00:03:00,940
Speaker 2: iets zou kunnen doen. Is het een beetje een brief om...

60
00:03:01,280 --> 00:03:03,700
Speaker 1: om iedereen tevreden te houden in de Kamer... die om

61
00:03:03,720 --> 00:03:05,769
Speaker 1: wat meer informatie heeft gevraagd zonder

62
00:03:05,790 --> 00:03:08,650
Speaker 2: een keus te maken. Ja, misschien mag je dat wel

63
00:03:08,669 --> 00:03:09,730
Speaker 2: zo zeggen.

64
00:03:09,770 --> 00:03:10,330
Speaker 1: Felix Kloss? Ja,

65
00:03:10,350 --> 00:03:11,450
Speaker 2: precies. Lekker afwachten

66
00:03:11,470 --> 00:03:11,740
Speaker 1: maar, hè.

67
00:03:15,700 --> 00:03:17,900
Speaker 3: Nou, volgens mij heeft het kabinet nou juist gedaan wat

68
00:03:17,919 --> 00:03:21,650
Speaker 3: de Kamer gevraagd heeft. Namelijk heel erg precies uiteengezet wat

69
00:03:21,690 --> 00:03:23,810
Speaker 3: je zou kunnen doen... op het moment dat de situatie

70
00:03:23,850 --> 00:03:26,470
Speaker 3: verslechtert en dat dat nodig is. Dus ik denk dat

71
00:03:26,490 --> 00:03:28,110
Speaker 3: de Kamer daar precies om heeft gevraagd. En daar ben

72
00:03:28,150 --> 00:03:29,429
Speaker 3: ik ook heel blij mee dat het kabinet dat op

73
00:03:29,450 --> 00:03:32,070
Speaker 3: deze manier heeft gedaan. Ja, maar wat hebben we daaraan eigenlijk?

74
00:03:33,020 --> 00:03:35,940
Speaker 3: Wat we daarin hebben is dat je nu een situatie ziet...

75
00:03:35,700 --> 00:03:39,080
Speaker 3: dat de gas- en olieprijzen stijgen. Dat is niet in

76
00:03:39,100 --> 00:03:41,620
Speaker 3: verhouding tot de situatie zoals we die hadden in de Oekraïne-crisis.

77
00:03:41,640 --> 00:03:45,650
Speaker 3: Toen waren de gasprijzen een factor zes hoger. En de

78
00:03:45,690 --> 00:03:48,370
Speaker 3: politiek kijkt nu naar de situatie... en vraagt zich af

79
00:03:48,390 --> 00:03:51,350
Speaker 3: wanneer kunnen wij gericht inkomensgroepen gaan helpen... op het moment

80
00:03:51,370 --> 00:03:52,830
Speaker 3: dat dat nodig is. Want dat is een van de

81
00:03:52,870 --> 00:03:55,670
Speaker 3: lessen van de vorige crisis. Is dat we en te

82
00:03:55,690 --> 00:03:58,430
Speaker 3: lang hebben gewacht en te generiek hebben ingegrepen... waardoor het

83
00:03:58,450 --> 00:04:03,570
Speaker 3: veel belastinggeld heeft gekost... maar niet direct het resultaat had

84
00:04:03,630 --> 00:04:06,740
Speaker 3: dat we daarvan wilden. Dus het kabinet zet nu heel

85
00:04:06,760 --> 00:04:10,260
Speaker 3: precies uiteen... welke mogelijkheden er zijn om deze keer gerichter

86
00:04:10,280 --> 00:04:11,670
Speaker 3: in te grijpen. Maar u zegt ook

87
00:04:11,690 --> 00:04:12,230
Speaker 1: toen te lang

88
00:04:12,250 --> 00:04:16,330
Speaker 3: gewacht en nu wacht u toch weer. Nee, dat is

89
00:04:16,370 --> 00:04:19,820
Speaker 3: niet zo. Want bij de vorige energiecrisis hebben we niet

90
00:04:19,840 --> 00:04:23,800
Speaker 3: zo'n pakket... eigenlijk een soort gereedschapskist aan maatregelen gekregen. Toen

91
00:04:23,860 --> 00:04:26,220
Speaker 3: is er eigenlijk heel lang gewacht om überhaupt met maatregelen

92
00:04:26,240 --> 00:04:30,030
Speaker 3: te komen. Toen is er net voor Prinsjesdag gekozen voor

93
00:04:30,050 --> 00:04:32,970
Speaker 3: een energieplafond. En nu zegt het kabinet, kijk, wij houden

94
00:04:32,990 --> 00:04:35,169
Speaker 3: nu de vinger aan de pols. Wij kunnen ieder moment

95
00:04:35,210 --> 00:04:38,670
Speaker 3: ingrijpen met deze set aan maatregelen. En wat D66 betreft

96
00:04:38,690 --> 00:04:43,130
Speaker 3: kan het natuurlijk ook voor augustus. Want een ontwikkeling op

97
00:04:43,180 --> 00:04:45,650
Speaker 3: de markt zou zo kunnen zijn... dat je voor augustus

98
00:04:45,680 --> 00:04:47,740
Speaker 3: een besluit moet nemen. Bijvoorbeeld over toeslagen, dat is ook

99
00:04:47,760 --> 00:04:48,530
Speaker 3: gewoon mogelijk

100
00:04:49,120 --> 00:04:51,800
Speaker 2: Mark? In deze brief staat wel heel nadrukkelijk... we gaan

101
00:04:51,839 --> 00:04:55,800
Speaker 2: niks doen tot de augustusbesluitvorming. het proces wat leidt tot

102
00:04:55,839 --> 00:04:59,659
Speaker 2: de Prinsjesdagbegroting uiteindelijk. Dus deze brief sluit dat wel uit. Ja,

103
00:04:59,720 --> 00:05:00,980
Speaker 2: dus dat is

104
00:05:01,020 --> 00:05:03,400
Speaker 3: niet zo. Het is wel de Haagse realiteit dat dat

105
00:05:03,440 --> 00:05:06,430
Speaker 3: de besluitvormingscyclus is. En dat maakt ook dat we voorspelbaar

106
00:05:06,450 --> 00:05:08,190
Speaker 3: beleid hebben in Nederland... waar je op kunt rekenen. Maar

107
00:05:08,210 --> 00:05:10,070
Speaker 3: het is natuurlijk wel zo dat als je een crisis hebt...

108
00:05:09,930 --> 00:05:11,770
Speaker 3: en je moet eerder ingrijpen, dan moet dat ook kunnen.

109
00:05:11,830 --> 00:05:12,960
Speaker 3: En dat kan ook in Nederland

110
00:05:13,410 --> 00:05:18,789
Speaker 4: Mark, die opties, die lijst van opties, die kosten allemaal geld.

111
00:05:18,830 --> 00:05:20,710
Speaker 4: En dan hoe ga je dat geld dan besteden? Via

112
00:05:20,750 --> 00:05:25,880
Speaker 4: toeslagen of andere energieplafonds. Maar... Staat er in die brief

113
00:05:25,900 --> 00:05:28,820
Speaker 4: ook een oproep of iets in die vorm van... laten

114
00:05:28,850 --> 00:05:31,510
Speaker 4: we wat minder olie gebruiken? Of heeft het kabinet daar

115
00:05:31,529 --> 00:05:35,360
Speaker 4: misschien instrumenten voor... om het olieverbruik naar beneden te halen

116
00:05:35,890 --> 00:05:39,130
Speaker 2: Heel voorzichtig staat daar iets over. Daar staat in, we

117
00:05:39,170 --> 00:05:42,770
Speaker 2: zijn als dit kabinet al bezig met wind op zee...

118
00:05:42,370 --> 00:05:45,660
Speaker 2: met zonnepanelen, met kernenergie. Dus we proberen ons al een

119
00:05:45,680 --> 00:05:48,919
Speaker 2: beetje los te maken van de olie en gas. Daar

120
00:05:48,960 --> 00:05:51,659
Speaker 2: staat niet bij, daar gaan we nu meer werk van maken...

121
00:05:52,760 --> 00:05:57,529
Speaker 2: En er wordt ook geen oproep gedaan. Ik word meteen gecorrigeerd.

122
00:05:57,550 --> 00:06:00,310
Speaker 3: Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Er staat

123
00:06:00,330 --> 00:06:02,800
Speaker 3: wel degelijk iets over wat we kunnen doen aan energiebesparing.

124
00:06:02,830 --> 00:06:06,140
Speaker 3: En de brief geeft ook een oproep om eerder al

125
00:06:06,180 --> 00:06:09,780
Speaker 3: maatregelen te nemen... dan het coalitieakkoord nu stelt. Het is

126
00:06:09,800 --> 00:06:12,340
Speaker 3: natuurlijk wel zo dat het coalitieakkoord... heel duidelijk weer de

127
00:06:12,380 --> 00:06:15,190
Speaker 3: groene richting heeft ingezet. Heel veel geld uitgeeft aan investeren

128
00:06:15,230 --> 00:06:17,849
Speaker 3: in hernieuwbare energie. En dat moeten we zo snel mogelijk doen.

129
00:06:17,890 --> 00:06:21,070
Speaker 3: Want de weg naar onafhankelijkheid, uiteindelijk... een structurele oplossing voor

130
00:06:21,089 --> 00:06:22,270
Speaker 3: deze crisis, is verduurzaming

131
00:06:22,690 --> 00:06:26,800
Speaker 1: Maar meer capaciteit van hernieuwbare energie bouwen... is wat anders

132
00:06:26,810 --> 00:06:27,950
Speaker 1: dan zuinig doen met energie

133
00:06:28,820 --> 00:06:30,820
Speaker 3: Ja, je moet dus allebei doen. Dus je moet zowel

134
00:06:30,850 --> 00:06:32,909
Speaker 3: de vraag reduceren. Dat is iets wat we in Europa

135
00:06:32,970 --> 00:06:35,670
Speaker 3: ook kunnen afspreken. Hebben we bij de Oekraïne-crisis ook gedaan.

136
00:06:35,690 --> 00:06:39,170
Speaker 3: Vandaag is minister van Veldhoven in Brussel... om daar onder

137
00:06:39,210 --> 00:06:42,630
Speaker 3: andere met haar collega's over te spreken. En aan de

138
00:06:42,670 --> 00:06:45,240
Speaker 3: andere kant inderdaad het vervangen van je fossiele gebruik... door

139
00:06:45,270 --> 00:06:48,420
Speaker 3: hernieuwbaar gebruik. Dus die twee dingen gaan altijd hand in hand.

140
00:06:48,440 --> 00:06:52,240
Speaker 3: Besparing en opwek van oranje-groene energie van eigen bodem.

141
00:06:52,580 --> 00:06:56,020
Speaker 4: Maar Mark, toch nog even. Het kabinet had ook kunnen zeggen...

142
00:06:55,540 --> 00:06:59,169
Speaker 4: mensen in de auto, als je het niet... Niet trekt? Nee,

143
00:06:59,190 --> 00:07:01,710
Speaker 4: als je die auto niet echt per se nodig hebt

144
00:07:01,730 --> 00:07:06,130
Speaker 4: voor je werk... of noodsituaties, rij gewoon wat minder

145
00:07:06,750 --> 00:07:10,310
Speaker 2: Ja, we hebben natuurlijk de marktwerking die hier dat misschien doet.

146
00:07:10,350 --> 00:07:12,750
Speaker 2: Want de olie, als je die uit de benzinepomp haalt,

147
00:07:12,800 --> 00:07:16,000
Speaker 2: is hartstikke duur. Dus daar zal waarschijnlijk toch ook wel

148
00:07:16,020 --> 00:07:17,940
Speaker 2: een soort dempend effect op zijn. Dat mensen denken, nou

149
00:07:17,980 --> 00:07:20,020
Speaker 2: moet ik wel met de auto... of zal ik hem

150
00:07:20,040 --> 00:07:20,640
Speaker 2: een keertje laten

151
00:07:20,660 --> 00:07:21,960
Speaker 4: staan? Nou, heb ik nog niet gezien op straat.

152
00:07:22,800 --> 00:07:26,320
Speaker 2: Nee, jullie hebben de fileinformatie daar

153
00:07:26,340 --> 00:07:27,619
Speaker 4: dichterbij

154
00:07:28,000 --> 00:07:33,120
Speaker 2: dan ik. Ik denk wel dat als het aanhoudt... en

155
00:07:33,180 --> 00:07:36,460
Speaker 2: ik las vandaag op onze eigen website bnr.nl... dat daar

156
00:07:36,480 --> 00:07:40,830
Speaker 2: een record morgen weer komt over de 2,50 euro heen. Er

157
00:07:40,850 --> 00:07:42,670
Speaker 2: komt natuurlijk wel een beetje dat mensen denken... ja, ik

158
00:07:42,690 --> 00:07:44,830
Speaker 2: vind het wel leuk met de auto, maar toch ook

159
00:07:44,850 --> 00:07:48,510
Speaker 2: weer niet zo leuk. Dus ja, daar zal toch op

160
00:07:48,540 --> 00:07:51,760
Speaker 2: die manier de wal het schip keren. Vooralsnog D66,

161
00:07:53,040 --> 00:07:56,620
Speaker 1: kalm en toch wachtend. Of het nodig is om in

162
00:07:56,660 --> 00:07:58,930
Speaker 1: te grijpen... heeft men in de rest van de Kamer

163
00:07:58,960 --> 00:08:02,220
Speaker 1: ook zoveel geduld? Nee, ik ben dat ook zeker niet.

164
00:08:02,260 --> 00:08:02,900
Speaker 1: Ik vind juist dat

165
00:08:02,940 --> 00:08:05,320
Speaker 3: wij... Oh, ik vroeg het eigenlijk aan Mark, maar ga

166
00:08:05,340 --> 00:08:08,740
Speaker 3: u gang. Sorry, ik dacht dat het een vraag aan

167
00:08:08,780 --> 00:08:11,780
Speaker 3: mij gericht was. Nee, maar ik maak me daar juist

168
00:08:11,800 --> 00:08:14,760
Speaker 3: zorgen over. En ik vind ook juist dat we nu

169
00:08:14,810 --> 00:08:18,130
Speaker 3: heel duidelijk klaar moeten zijn voor ingrijpen. En dat is

170
00:08:18,150 --> 00:08:20,510
Speaker 3: waarom het goed is dat het kabinet nu uiteenzet... wat

171
00:08:20,550 --> 00:08:21,230
Speaker 3: we dan doen als

172
00:08:21,250 --> 00:08:23,489
Speaker 1: we gaan ingrijpen. Nee, natuurlijk. Maar ik was even benieuwd,

173
00:08:23,510 --> 00:08:25,150
Speaker 1: dan toch naar Mark... of andere

174
00:08:25,190 --> 00:08:29,370
Speaker 2: partijen niet meteen al nu iets willen doen. Nou, laat

175
00:08:29,410 --> 00:08:31,530
Speaker 2: ik je er maar alvast eentje dan voorlezen... vanaf X

176
00:08:31,550 --> 00:08:34,110
Speaker 2: van Jesse Klaver van GroenLinks PvdA. Het kabinet wil tot

177
00:08:34,130 --> 00:08:37,860
Speaker 2: augustus wachten met de maatregelen... over stijgende energieprijzen... terwijl de

178
00:08:37,900 --> 00:08:40,819
Speaker 2: betaalbaarheid van het leven nu al onder druk staat. Die

179
00:08:40,860 --> 00:08:45,420
Speaker 2: afwachtende houding is onverstandig. We moeten ieder moment kunnen ingrijpen...

180
00:08:44,960 --> 00:08:47,140
Speaker 2: en we willen hierover zo spoedig mogelijk een debat. Nou,

181
00:08:47,179 --> 00:08:48,939
Speaker 2: als je dat van GroenLinks PvdA hoort... dan kan je

182
00:08:48,960 --> 00:08:51,400
Speaker 2: die van de SP en de PVV ook al wel uittekenen...

183
00:08:51,950 --> 00:08:55,849
Speaker 2: Die vinden het niet snel genoeg, niet veel genoeg. Ik

184
00:08:55,870 --> 00:08:57,410
Speaker 2: moet ook zeggen, een deel van de brief is ook

185
00:08:57,450 --> 00:08:59,910
Speaker 2: een aankondiging... dat er nog dingen uitgezocht gaan worden. Dus

186
00:08:59,929 --> 00:09:02,780
Speaker 2: we zijn nog niet klaar voor de snelle haast... die

187
00:09:02,800 --> 00:09:06,260
Speaker 2: ook bij D66 gevoeld wordt. Dat debat overigens, dat komt

188
00:09:06,300 --> 00:09:07,780
Speaker 2: er gewoon. Want dat was een van de redenen waarom

189
00:09:07,820 --> 00:09:12,790
Speaker 2: deze tien pagina's... aan vier volgetypt zijn. Dus daar krijgt

190
00:09:12,809 --> 00:09:14,189
Speaker 2: Jesse Klaver meteen zijn zin

191
00:09:14,650 --> 00:09:19,070
Speaker 1: Felix Los, Klaver lanceerde gisteren ook het idee... om net

192
00:09:19,090 --> 00:09:22,090
Speaker 1: als in België een soort prijsplafond in te voeren... voor

193
00:09:22,270 --> 00:09:26,370
Speaker 1: de benzine. Want die benzine die nu in de voorraad

194
00:09:26,410 --> 00:09:28,570
Speaker 1: zit bij de benzinestations... die is ingekocht voor een veel

195
00:09:28,610 --> 00:09:32,340
Speaker 1: lagere olieprijs... dan er nu op de oliemarkt geldt. Want

196
00:09:32,360 --> 00:09:36,699
Speaker 1: die is natuurlijk maanden geleden al geraffineerd. Met andere woorden,

197
00:09:36,740 --> 00:09:40,760
Speaker 1: op dat moment, met een prijsplafond... laat je de oliemaatschappijen...

198
00:09:40,640 --> 00:09:43,460
Speaker 1: in feite, nou ja, in elk geval verschil betalen... of

199
00:09:43,500 --> 00:09:47,989
Speaker 1: je financiert hun extra winsten niet. Zou u daarvoor zijn

200
00:09:48,010 --> 00:09:50,790
Speaker 1: voor zo'n prijsplafond om de klappen op te vangen?

201
00:09:51,559 --> 00:09:54,559
Speaker 3: Ik zou dat precieze voorstel echt nog even moeten bestuderen.

202
00:09:54,580 --> 00:09:58,630
Speaker 3: Dat klinkt uiteraard sympathiek. Wat wel zo is, is dat

203
00:09:58,690 --> 00:10:02,630
Speaker 3: uiteindelijk gaat de voorkeur van de SN60... mijn voorkeur naar

204
00:10:02,670 --> 00:10:06,590
Speaker 3: alle maatregelen die gericht inkomensgroepen helpen... die dan nu nodig hebben.

205
00:10:06,630 --> 00:10:09,330
Speaker 3: Als deze daarbij hoort, dan sta ik daar zeker voor

206
00:10:09,370 --> 00:10:10,500
Speaker 3: open om naar te kijken

207
00:10:11,070 --> 00:10:11,410
Speaker 3: Mark, nog

208
00:10:11,429 --> 00:10:14,270
Speaker 1: even naar de ondernemers. Die hebben ook last van hoge tarieven.

209
00:10:14,330 --> 00:10:17,090
Speaker 2: Lees je daar iets over in de brief? Zeker. Ook

210
00:10:17,130 --> 00:10:19,810
Speaker 2: een beetje vrijblijvend. Zoals de hele brief allemaal nog is.

211
00:10:20,630 --> 00:10:22,510
Speaker 2: Misschien is dat ook omdat het een minderheidskabinet is. Wie

212
00:10:22,530 --> 00:10:24,510
Speaker 2: zal het zeggen dat ze het gesprek met de oppositie

213
00:10:24,530 --> 00:10:26,760
Speaker 2: nog aan willen gaan. Er is een gesprek geweest met

214
00:10:26,780 --> 00:10:30,679
Speaker 2: meer dan honderd ondernemers. En er komt nog een CEO roundtable.

215
00:10:30,700 --> 00:10:33,360
Speaker 2: Dus dat is nog weer een gesprek. En de ondernemers

216
00:10:33,400 --> 00:10:35,980
Speaker 2: wordt uitgelegd hoe ze contact kunnen opnemen... met het ministerie

217
00:10:36,000 --> 00:10:39,640
Speaker 2: als ze iets nodig hebben. Daar staan niet die hele

218
00:10:39,700 --> 00:10:44,770
Speaker 2: lijst met praktische maatregelen van belastingverhoging. Behalve één ding, dat

219
00:10:44,830 --> 00:10:50,449
Speaker 2: is de IKC, de indirecte kostencompensatie. Dat is een soort

220
00:10:50,470 --> 00:10:55,000
Speaker 2: compensatie voor grote bedrijven die heel veel energierekeningen hebben. Maar

221
00:10:55,040 --> 00:10:56,679
Speaker 2: daar staat dan ook netjes bij, dit hadden we in

222
00:10:56,700 --> 00:10:58,880
Speaker 2: het coalitieakkoord wel al afgesproken. Dus dat is niet iets

223
00:10:58,940 --> 00:11:01,679
Speaker 2: extra's ter gelegenheid van de hoge energieprijzen door de oorlog nu.

224
00:11:02,090 --> 00:11:05,720
Speaker 1: Oké, weinig nieuws, maar toch even weer helemaal doorgelopen. Hartelijk

225
00:11:05,760 --> 00:11:09,800
Speaker 1: dank aan politiek verslaggever Mark Beekhuis... en Felix Klos van D66.