WEBVTT - De Vrienden van Europa

0:00:02.980 --> 0:00:09.619
<v Speaker 1>Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein

0:00:09.640 --> 0:00:12.610
<v Speaker 2>in de Wijk. Hugo Rijtsma. Maandag 4 mei. Welkom bij Boekestein

0:00:12.640 --> 0:00:14.910
<v Speaker 2>in de Wijk, op zoek naar de nieuwe wereldorde. De

0:00:14.930 --> 0:00:18.570
<v Speaker 2>Amerikanen gaan schepen van neutrale landen uit de straat van

0:00:18.590 --> 0:00:21.730
<v Speaker 2>Hormuz begeleiden. Dat heeft president Trump op zijn sociale media

0:00:21.750 --> 0:00:25.110
<v Speaker 2>platform gezegd. Dat zou vanaf vanochtend gebeuren onder de naam

0:00:25.130 --> 0:00:30.260
<v Speaker 2>Project Freedom... Iran heeft in reactie gezegd de zeestraat te controleren...

0:00:29.700 --> 0:00:32.400
<v Speaker 2>en ingrijpen daarin op te vatten als een schending van

0:00:32.420 --> 0:00:36.180
<v Speaker 2>het staakt het vuren. Vanmiddag is volgens Iran op Amerikaanse

0:00:36.200 --> 0:00:40.370
<v Speaker 2>marineschepen geschoten. Dat is nog niet bevestigd. De VS zegt

0:00:40.409 --> 0:00:44.970
<v Speaker 2>dat twee Amerikaanse koopvaardijschepen... door de straat zijn gevaren. Net

0:00:44.990 --> 0:00:50.150
<v Speaker 2>voor de opname meldde Associated Press luchtalarm in de Emiraten...

0:00:49.870 --> 0:00:53.370
<v Speaker 2>Nog niet meer duidelijkheid daarover. De Amerikaanse Central Command zegt

0:00:53.409 --> 0:00:59.780
<v Speaker 2>dat marineschepen meer dan 100 vliegtuigen... 15.000 troepen en marineschepen ter beschikking

0:00:59.820 --> 0:01:03.460
<v Speaker 2>stelt aan de operatie. Hoe is niet meteen duidelijk. Het

0:01:03.500 --> 0:01:07.300
<v Speaker 2>zou vooralsnog niet gaan om escortes van die schepen... maar

0:01:07.340 --> 0:01:09.840
<v Speaker 2>mogelijk is de bedoeling een veilige route langs de kust

0:01:09.860 --> 0:01:13.700
<v Speaker 2>van Oman te creëren. Er zitten ongeveer 850 schepen vast in

0:01:13.730 --> 0:01:18.210
<v Speaker 2>de Persische Golf... met aan boord naar schatting 20.000 zeelieden. Vanochtend

0:01:18.230 --> 0:01:20.870
<v Speaker 2>is weer een tanker voor de kust van de Emiraten geraakt...

0:01:20.550 --> 0:01:25.330
<v Speaker 2>door Iraanse drones. En vanmiddag een Zuid-Koreaans vrachtschip... door iets

0:01:25.350 --> 0:01:30.369
<v Speaker 2>vooralsnog ongeïdentificeerds. In zijn bericht over de straat van Hormuz...

0:01:30.090 --> 0:01:33.330
<v Speaker 2>zei Trump ook dat er positieve gesprekken zijn met de Iraniërs.

0:01:33.410 --> 0:01:36.830
<v Speaker 2>Zaterdag zei hij dan weer het laatste Iraanse voorstel... nog

0:01:36.870 --> 0:01:40.310
<v Speaker 2>niet helemaal te hebben gelezen. Om maar later online aan toe...

0:01:42.250 --> 0:01:45.190
<v Speaker 2>misschien nog niet genoeg was gestraft voor wat het allemaal

0:01:45.209 --> 0:01:45.750
<v Speaker 2>had gedaan.

0:01:50.500 --> 0:01:52.460
<v Speaker 3>om die schepen uit de golven te krijgen, dat het

0:01:52.500 --> 0:01:55.340
<v Speaker 3>om neutrale landen gaat. Wat zijn er voor landen? Weet

0:01:55.380 --> 0:01:58.220
<v Speaker 3>jij dat? Zwitserland en Oostenrijk zijn bijvoorbeeld neutraal. Volgens mij

0:01:58.240 --> 0:01:59.330
<v Speaker 3>hebben die daar geen schip liggen

0:01:59.740 --> 0:02:02.890
<v Speaker 2>Trump had een heel uitgebreid verhaal op zijn Twitter, noem

0:02:02.920 --> 0:02:05.990
<v Speaker 2>ik het maar even, van onschuldige landen, landen die hier

0:02:06.010 --> 0:02:09.050
<v Speaker 2>niet bij betrokken zijn. Dus volgens mij had hij het

0:02:09.090 --> 0:02:12.110
<v Speaker 2>dan niet over zijn eigen land. En over

0:02:12.169 --> 0:02:17.010
<v Speaker 3>Europa, denk ik. Ja. Ja, dat is natuurlijk heel interessant.

0:02:17.050 --> 0:02:21.260
<v Speaker 3>Geldt dit nou ook voor Europese schepen? Of zijn dat

0:02:21.300 --> 0:02:26.040
<v Speaker 3>landen die niet neutraal zijn... maar omdat ze erbij betrokken

0:02:26.080 --> 0:02:28.940
<v Speaker 2>moeten worden? En geldt het sowieso? Want als je kijkt

0:02:28.960 --> 0:02:31.980
<v Speaker 2>op marine traffic... die site waarop je het scheepvaartverkeer internationaal

0:02:32.000 --> 0:02:35.419
<v Speaker 2>kan volgen... vaart er bijzonder weinig nog steeds door de straat.

0:02:36.060 --> 0:02:38.820
<v Speaker 1>Weet je wat ik ook denk, Rob? Uiteindelijk is het

0:02:38.840 --> 0:02:42.090
<v Speaker 1>niet de vraag of de VS dat allemaal escorteert. Wat

0:02:42.110 --> 0:02:44.610
<v Speaker 1>ook ontkend weer wordt. Het is gewoon de vraag of

0:02:44.650 --> 0:02:50.450
<v Speaker 1>die verzekeringspremie heel hoog blijft. En of de rederijen het durven.

0:02:50.490 --> 0:02:52.410
<v Speaker 1>En ik zou mij niet verbazen als ze het gewoon

0:02:52.450 --> 0:02:56.150
<v Speaker 1>niet durven. En dan heb je nog niks. Dan heeft

0:02:56.190 --> 0:02:59.489
<v Speaker 1>Trump weer iets niet voor elkaar gekregen.

0:02:59.889 --> 0:03:04.500
<v Speaker 3>Dat heeft natuurlijk de revolutionaire garde ook weer gezegd. En

0:03:04.560 --> 0:03:06.390
<v Speaker 3>die is helemaal niet van plan om heel veel toe

0:03:06.410 --> 0:03:08.589
<v Speaker 3>te geven op dit gebied. Die hoeft natuurlijk alleen maar

0:03:08.610 --> 0:03:10.850
<v Speaker 3>te dreigen met het in het water kipperen van een

0:03:10.889 --> 0:03:13.700
<v Speaker 3>paar mijnen. En je hebt de pop aan het dansen

0:03:15.190 --> 0:03:16.910
<v Speaker 2>Hoe zit het met de mogelijke gesprekken? Ik zag van

0:03:16.930 --> 0:03:20.790
<v Speaker 2>het weekend iets van Al Jazeera... waarin sprake was van

0:03:20.810 --> 0:03:26.730
<v Speaker 2>een 15 jaar moratorium op uraniumverrijking. Dat klonk misschien als iets

0:03:26.830 --> 0:03:28.030
<v Speaker 2>waar Trump wat mee zou kunnen.

0:03:28.720 --> 0:03:32.880
<v Speaker 3>Dat zit in de tweede fase. Drie fases zijn er afgesproken.

0:03:32.930 --> 0:03:35.830
<v Speaker 3>De eerste fase, dat is voorgesteld door Jiramo, er is

0:03:35.870 --> 0:03:40.490
<v Speaker 3>helemaal niks afgesproken. Einde van de oorlog binnen 30 dagen. En

0:03:40.530 --> 0:03:42.930
<v Speaker 3>volgens Trump is er helemaal geen oorlog op dit ogenblik.

0:03:42.990 --> 0:03:46.010
<v Speaker 3>Dat terzijde, want daarom heeft hij ook aan het congres

0:03:46.050 --> 0:03:49.190
<v Speaker 3>gezegd van ik hoef helemaal geen instemming te hebben. voor

0:03:49.210 --> 0:03:52.310
<v Speaker 3>een extensie van 60 dagen van de oorlog, want er is

0:03:52.330 --> 0:03:55.220
<v Speaker 3>geen oorlog. Maar goed, dit stuk gaat ervan uit dat

0:03:55.920 --> 0:03:59.440
<v Speaker 3>het einde van de oorlog... moet worden bereikt binnen 30 dagen.

0:03:59.480 --> 0:04:05.360
<v Speaker 3>Dan moeten er wederzijdse garanties komen voor non-agressie. En dat

0:04:05.380 --> 0:04:10.510
<v Speaker 3>betekent dus ook dat de proxies tussen strijdgroepen van Iran...

0:04:10.010 --> 0:04:12.710
<v Speaker 3>zoals Hezbollah en de Houthis, dat die zich dan ook

0:04:12.750 --> 0:04:17.279
<v Speaker 3>gedijst houden. Dan moet er een blokkade komen... Dan moet

0:04:17.320 --> 0:04:20.060
<v Speaker 3>er een soort vorm van compensatie komen voor al de

0:04:20.480 --> 0:04:25.599
<v Speaker 3>schade die Amerika heeft aangericht. Dat lijkt te duiden op tol.

0:04:25.620 --> 0:04:32.120
<v Speaker 3>Ook Gamenei, de nieuwe Ayatollah, die heeft ook gezegd van ja,

0:04:32.180 --> 0:04:35.620
<v Speaker 3>er moet een nieuw management van de straat komen. En

0:04:35.640 --> 0:04:38.310
<v Speaker 3>volgens de revolutionaire garde wordt dat nu al bekokstoofd in

0:04:38.330 --> 0:04:41.650
<v Speaker 3>het parlement. Nou, dat is fase 1. Dus eigenlijk gewoon einde oorlog.

0:04:43.060 --> 0:04:47.589
<v Speaker 3>dan moeten de besprekingen worden opgezet in fase 2. En dan

0:04:47.610 --> 0:04:51.070
<v Speaker 3>wordt er onderhandeld over het nucleaire programma. En daar zit

0:04:51.110 --> 0:04:55.190
<v Speaker 3>inderdaad dat punt in, volgens Alder Sierra... van een pauze

0:04:55.240 --> 0:04:58.979
<v Speaker 3>tot 15 jaar. Dat is wel lang. Want eigenlijk zou dus...

0:05:00.550 --> 0:05:07.010
<v Speaker 3>Die pauze volgens de oude Iran-deal loopt tot 2030. En nou

0:05:07.050 --> 0:05:10.120
<v Speaker 3>zou die dus eigenlijk lopen tot 2040. Want daar zou het

0:05:10.130 --> 0:05:15.300
<v Speaker 3>dan feitelijk op uitkomen. En dan zie je dus dat

0:05:15.339 --> 0:05:21.140
<v Speaker 3>er wel wordt aangestuurd op verrijking tot 3,6%. Dat mag

0:05:21.180 --> 0:05:25.800
<v Speaker 3>binnen de internationale afspraken. En daar wil Iran absoluut niet

0:05:25.820 --> 0:05:29.560
<v Speaker 3>van wijken. En dan moet er nog een aparte discussie komen...

0:05:32.880 --> 0:05:36.539
<v Speaker 3>kilo wat het ook mogen zijn, die nog steeds ergens

0:05:36.600 --> 0:05:41.260
<v Speaker 3>onder rond te behaven ligt. En daar wordt ook nog

0:05:41.310 --> 0:05:44.470
<v Speaker 3>eens een keer aangekoppeld door Iran in die vertwede fase.

0:05:44.510 --> 0:05:47.910
<v Speaker 3>Geen ontmanteling van de nucleaire faciliteiten. En dan fase drie

0:05:47.950 --> 0:05:50.860
<v Speaker 3>zou eigenlijk gewoon terug naar normaal moeten zijn

0:05:52.089 --> 0:05:56.190
<v Speaker 2>Overigens zie ik inmiddels naderbericht uit de Emiraten. Die zeggen

0:05:56.230 --> 0:05:59.650
<v Speaker 2>drie raketten uit Iran te hebben neergehaald. Een vierde raket

0:05:59.690 --> 0:06:03.350
<v Speaker 2>zou in zee zijn beland. Nou, dus dat zou wel

0:06:03.370 --> 0:06:05.710
<v Speaker 2>een schending van het zaak dat vuren zijn natuurlijk. En

0:06:05.930 --> 0:06:08.270
<v Speaker 2>dan kan het natuurlijk ook nog steeds, dat was de

0:06:08.290 --> 0:06:11.849
<v Speaker 2>speculatie in het weekend ook... dat Trump om de Iraniërs

0:06:11.890 --> 0:06:14.529
<v Speaker 2>nog wat meer de goede richting in te bewegen... misschien

0:06:14.550 --> 0:06:17.550
<v Speaker 2>toch nog nieuwe aanvallen zou overwegen.

0:06:17.589 --> 0:06:19.150
<v Speaker 3>Nou ja, dat moet hij vooral doen, maar dan heeft

0:06:19.170 --> 0:06:22.190
<v Speaker 3>hij zelf ook een geweldig probleem. Want naarmate die oorlog

0:06:22.440 --> 0:06:26.060
<v Speaker 3>verder doorgaat, wordt de economie harder geraakt. Maar het zou

0:06:26.100 --> 0:06:29.219
<v Speaker 3>mij dus niet verbazen wat Iran nu doet... is dat

0:06:29.260 --> 0:06:32.230
<v Speaker 3>een antwoord is op Project Freedom. Want dat is toch

0:06:32.290 --> 0:06:35.350
<v Speaker 3>eigenlijk gewoon op een of andere manier... ook met militaire middelen.

0:06:35.690 --> 0:06:41.030
<v Speaker 3>Dus destroyers worden ingezet. Dat zijn een soort van vergatten.

0:06:41.070 --> 0:06:42.990
<v Speaker 3>Honderd vliegtuigen, ga zo maar door

0:06:43.650 --> 0:06:46.270
<v Speaker 3>Ja, dat is natuurlijk uiteindelijk in de ogen van Iran...

0:06:46.050 --> 0:06:47.790
<v Speaker 3>is een daad van oorlog

0:06:48.930 --> 0:06:52.529
<v Speaker 1>Zeg je de VAE, de Verenigde Arabische Emiraten... hebben een

0:06:52.550 --> 0:06:55.089
<v Speaker 1>doomtechnologie van Israël gekregen. Heb je dat gelezen?

0:06:57.110 --> 0:07:01.029
<v Speaker 3>Ja, dat... Nou ja, ook van de Verenigde

0:07:01.050 --> 0:07:05.029
<v Speaker 1>Staten. En ook van de Verenigde Staten. Maar er ontstaat

0:07:05.050 --> 0:07:09.560
<v Speaker 1>dus een soort Israëlische as. En dan Washington en ook

0:07:09.580 --> 0:07:13.420
<v Speaker 1>de VAE. Vind ik wel interessant wat er allemaal aan

0:07:13.440 --> 0:07:13.960
<v Speaker 1>het gebeuren

0:07:13.980 --> 0:07:17.000
<v Speaker 3>is. Ik zou die conclusie niet zo snel durven te trekken.

0:07:17.020 --> 0:07:21.080
<v Speaker 3>Het enige wat bekend is... is dat er een fast

0:07:21.100 --> 0:07:25.440
<v Speaker 3>track is opgezet door Trump. om wapens te kunnen leveren

0:07:25.480 --> 0:07:29.400
<v Speaker 3>aan een aantal Midden-Oosten-Staten. Dat betekent dus dat het congres

0:07:29.420 --> 0:07:35.330
<v Speaker 3>wordt omzeild. Het gaat om in totaal bijna 9 miljard dollar.

0:07:35.350 --> 0:07:41.770
<v Speaker 3>Het is noodhulp. Het petrit raketten voor bijvoorbeeld Qatar. Maar

0:07:41.830 --> 0:07:51.010
<v Speaker 3>ook de komen wapensystemen. Bijvoorbeeld lasergeleide raketten. Het advanced precision.

0:07:55.200 --> 0:07:58.520
<v Speaker 3>Voor Israël, de Verenigde Arabische Emiraten en Qatar. Dus dat

0:07:58.580 --> 0:08:04.130
<v Speaker 3>gaat door. En Kuwait krijgt dan nog een specifiek luchtverdedigingssysteem.

0:08:04.170 --> 0:08:07.770
<v Speaker 3>En dat gaat nu gebeuren. Overigens, als je dit gaat doen...

0:08:07.410 --> 0:08:10.880
<v Speaker 3>dan is er nog minder in de pipeline voor Oekraïne

0:08:12.210 --> 0:08:13.880
<v Speaker 2>Hoe staat het er economisch voor

0:08:13.920 --> 0:08:16.970
<v Speaker 1>ondertussen in Iran... Dan moet je ook een beetje praten

0:08:17.010 --> 0:08:20.810
<v Speaker 1>over de olie. Hoeveel olietankers komen er nog doorheen met

0:08:20.870 --> 0:08:26.010
<v Speaker 1>Iraanse olie? Dat is belangrijk. Want als er dus geen

0:08:26.060 --> 0:08:29.810
<v Speaker 1>olietankers meer doorheen komen... dan moet die olieopslag dan vol.

0:08:29.860 --> 0:08:32.439
<v Speaker 1>En dan moet je de olieinstallaties uitzetten. En dat heeft

0:08:32.480 --> 0:08:36.880
<v Speaker 1>grote schade tot gevolg. De Guardian is gaan rekenen. En

0:08:36.940 --> 0:08:40.280
<v Speaker 1>zij zeggen dat ze nog wel opslag hebben. En er

0:08:40.300 --> 0:08:44.260
<v Speaker 1>komen ook echt nog wel Iraantankers tot nu toe doorheen.

0:08:44.280 --> 0:08:50.010
<v Speaker 1>Waardoor ze... zeggen dat Iran nog drie weken van vrije

0:08:50.070 --> 0:08:53.350
<v Speaker 1>opslagruimte heeft. Dat is ook niet zo vreselijk lang. Dus

0:08:53.510 --> 0:08:56.610
<v Speaker 1>dat gevoegd bij de grote economische problemen in Iran... betekent

0:08:56.630 --> 0:08:59.730
<v Speaker 1>natuurlijk ook dat Iran vreselijk onder druk staat

0:09:00.410 --> 0:09:05.040
<v Speaker 3>Ja, inflatie 73,5 procent. Voedsel en drank. Ik neem aan dat

0:09:05.100 --> 0:09:08.400
<v Speaker 3>er geen alcoholische drank is in Iran. Maar drinken, of

0:09:08.440 --> 0:09:12.839
<v Speaker 3>hoe je dat zou willen noemen, 115 procent erbij. Dat is

0:09:12.860 --> 0:09:17.160
<v Speaker 3>wel veel hoor. 1 miljoen werklozen. Grote bedrijven die hebben 40

0:09:17.280 --> 0:09:20.140
<v Speaker 3>tot 50 procent minder omzet. Dus het gaat echt heel erg

0:09:20.160 --> 0:09:23.980
<v Speaker 3>slecht in Iran. En dat betekent dus dat er voor

0:09:24.000 --> 0:09:27.680
<v Speaker 3>de langere termijn... er een bom onder het regime wordt gelegd.

0:09:27.720 --> 0:09:30.500
<v Speaker 3>We mogen niet vergeten dat de opstanden van eerder van

0:09:30.520 --> 0:09:34.250
<v Speaker 3>dit jaar... direct te maken hadden met de slechte economische situatie. Nou,

0:09:34.270 --> 0:09:35.689
<v Speaker 3>die is alleen maar verslechterd

0:09:36.630 --> 0:09:40.610
<v Speaker 2>Olieprijs alweer 114 dollar, zie ik. Dus hoger dan toen het

0:09:40.630 --> 0:09:46.630
<v Speaker 2>stuiks het vuren inging. Volgens mij moeten we door naar Oekraïne.

0:09:46.650 --> 0:09:51.150
<v Speaker 2>Bij een Russische raketaanval op de Oekraïnse stad Merefa in Kharkiv...

0:09:50.700 --> 0:09:54.600
<v Speaker 2>zijn vijf doden en 19 gewonden gevallen. Onder meer woningen, winkels

0:09:54.620 --> 0:09:58.099
<v Speaker 2>en een overheidsgebouw raakten beschadigd. Een Oekraïnse drone heeft de

0:09:58.120 --> 0:10:02.000
<v Speaker 2>afgelopen nacht in Moskou... een flatgebouw met luxueuze appartementen geraakt...

0:10:01.660 --> 0:10:05.080
<v Speaker 2>net buiten het centrum, op maar zes kilometer van het Kremlin.

0:10:05.120 --> 0:10:07.640
<v Speaker 2>Meer drones zijn gehoord in de stad en in de

0:10:07.679 --> 0:10:12.270
<v Speaker 2>regio Moskou. Verschillende vliegvelden zijn tijdelijk gesloten... West van Moskou

0:10:12.309 --> 0:10:14.609
<v Speaker 2>is een dode gemeld. En dit alles gebeurt terwijl de

0:10:14.650 --> 0:10:17.480
<v Speaker 2>voorbereidingen al zijn begonnen... voor de viering van het eind

0:10:17.500 --> 0:10:21.580
<v Speaker 2>van de Tweede Wereldoorlog... komend weekend in Moskou. Gisteren raakten

0:10:21.620 --> 0:10:24.900
<v Speaker 2>Oekraïnse drones opnieuw... de belangrijke Russische oliehaven van Primorsk aan

0:10:24.920 --> 0:10:29.060
<v Speaker 2>de Vinse Golf. En naast die olieterminals richt Oekraïne zich

0:10:29.080 --> 0:10:32.550
<v Speaker 2>de laatste dagen... ook op olieschepen. In Primorsk werd een

0:10:32.570 --> 0:10:36.370
<v Speaker 2>schip van de Russische schaduwvloot geraakt... en een marineschip. Gisteren

0:10:36.410 --> 0:10:40.550
<v Speaker 2>twee tankers bij Novorossiysk... aan de Zwarte Zee met zeedrones...

0:10:40.530 --> 0:10:44.230
<v Speaker 2>En vorige week ook al een schip op de Zwarte Zee.

0:10:44.270 --> 0:10:48.770
<v Speaker 2>Aan het front zag ik vandaag alleen bericht uit Zaporizhia...

0:10:48.090 --> 0:10:52.720
<v Speaker 2>dat de Oekraïners helemaal in het westen van Zaporizhia... dus

0:10:52.760 --> 0:10:56.040
<v Speaker 2>langs de rivier de Dnipro... wat terreinwinst hebben geboekt op

0:10:56.080 --> 0:10:56.439
<v Speaker 2>de Russen.

0:10:57.260 --> 0:11:00.980
<v Speaker 3>Ja, de Russen hebben ook iets aan terreinwinsten geboekt bij Konstantinivka.

0:11:01.000 --> 0:11:05.020
<v Speaker 3>Dat is die meest zuidelijke van die gordel van versterkte steden.

0:11:05.059 --> 0:11:08.630
<v Speaker 3>Ze zitten nu 600 meter vanaf de buitenwijken. Maar als je

0:11:08.670 --> 0:11:12.050
<v Speaker 3>gewoon kijkt wat er de afgelopen maand is gebeurd in

0:11:12.110 --> 0:11:17.390
<v Speaker 3>april dus. Dan hebben dus de Russen netto een vlies geleden.

0:11:17.610 --> 0:11:22.470
<v Speaker 3>Ze zijn er in totaal, dat is niet veel, onder 16

0:11:21.390 --> 0:11:26.760
<v Speaker 3>vierkante kilometer op achter uitgegaan. De infiltratie is niet meegerekend.

0:11:26.800 --> 0:11:28.800
<v Speaker 3>Dat is interessant. De infiltratie, daar hebben we het heel

0:11:28.840 --> 0:11:32.040
<v Speaker 3>vaak over gehad. Dus er worden een aantal soldaten, al

0:11:32.080 --> 0:11:36.760
<v Speaker 3>dan niet via lege gasbuizen, worden ze een stad ingeïnfiltreerd.

0:11:36.780 --> 0:11:38.890
<v Speaker 3>Want je kan daar niet zomaar naar binnen wandelen. En

0:11:38.929 --> 0:11:43.510
<v Speaker 3>zeker niet met panzervoertuigen. Daar wordt goed ambtenaar. allemaal afgeschoten.

0:11:43.630 --> 0:11:47.050
<v Speaker 3>Dus je moet infiltreren. Wat die Russen nou continu doen

0:11:47.090 --> 0:11:50.360
<v Speaker 3>met hun opschepperij... is dat als er maar drie soldaten

0:11:50.420 --> 0:11:53.540
<v Speaker 3>in een wijk zitten... dan zeggen ze, oké, dan hebben

0:11:53.559 --> 0:11:55.780
<v Speaker 3>we dat veroverd... en dat tellen we dus op bij

0:11:55.800 --> 0:11:59.750
<v Speaker 3>wat we al hadden. Nou, dit is ex-infiltraties. Dit is

0:11:59.790 --> 0:12:05.430
<v Speaker 3>dus echt gebied wat... wordt vastgehouden en echt bezet door Rusland,

0:12:05.470 --> 0:12:07.130
<v Speaker 3>dan wel door Oekraïne. Nou, daar zijn ze dus gewoon

0:12:07.170 --> 0:12:09.930
<v Speaker 3>net op achteruit gegaan. En dat is voor de eerste

0:12:09.950 --> 0:12:13.170
<v Speaker 3>keer sinds jaren dat dat gebeurt. Dat is echt interessant.

0:12:13.250 --> 0:12:16.940
<v Speaker 3>En als je dus ook de statistieken bekijkt... hoe dat

0:12:16.980 --> 0:12:21.280
<v Speaker 3>op dit ogenblik verloopt voor die Russen... ja, dan is,

0:12:21.340 --> 0:12:26.650
<v Speaker 3>als je het vergelijkt met een jaar geleden... dan is

0:12:26.670 --> 0:12:30.270
<v Speaker 3>dat echt een stuk minder. Zelfs als je het vergelijkt

0:12:30.290 --> 0:12:33.580
<v Speaker 3>met december... dan is het al een stuk verminderd. Ik

0:12:33.600 --> 0:12:37.000
<v Speaker 3>schat in dat op een aantal gebieden... er nog maar 1,25

0:12:38.120 --> 0:12:44.340
<v Speaker 3>aan terreinwinsten wordt geboekt... in verhouding tot een paar maanden geleden.

0:12:44.380 --> 0:12:45.819
<v Speaker 3>Dus het gaat echt heel slecht op dit

0:12:45.860 --> 0:12:49.979
<v Speaker 2>ogenblik. Aan het front gaat het slecht voor de Russen.

0:12:50.020 --> 0:12:53.160
<v Speaker 2>Economisch gaat het slecht. Daar hoor je steeds nog weer

0:12:53.500 --> 0:12:57.300
<v Speaker 2>nieuwe geluiden over. Ik zag ook wel een spannend verhaal.

0:12:57.320 --> 0:13:00.100
<v Speaker 2>Zowel de Financial Times als CNN hadden dat... op basis

0:13:00.140 --> 0:13:04.219
<v Speaker 2>van een Westers inlichtingrapport... dat de beveiliging rond Poetin in

0:13:04.240 --> 0:13:07.100
<v Speaker 2>de afgelopen maanden... drastisch is opgevoerd uit vrees voor een

0:13:07.120 --> 0:13:10.100
<v Speaker 2>moordaanslag of een koep. En let wel, dus een dreiging

0:13:10.140 --> 0:13:14.020
<v Speaker 2>uit Rusland, niet van Oekraïne. Ja. Dan moet je wel

0:13:14.040 --> 0:13:17.160
<v Speaker 1>bedenken dat... Hij is wel een beetje paranoïde, de beste

0:13:17.179 --> 0:13:19.140
<v Speaker 2>Vlaam. Dat is wel een beetje een dingetje met hem.

0:13:19.350 --> 0:13:23.390
<v Speaker 1>Als er een pandemie uitbreekt, dan wordt er een enorme

0:13:23.410 --> 0:13:27.780
<v Speaker 1>tafel besteld. En hij heeft ook wel reden om bank

0:13:27.800 --> 0:13:29.599
<v Speaker 1>te zijn, lijkt me. Want het is niet zo'n geweldig

0:13:29.640 --> 0:13:30.460
<v Speaker 1>beleid dat hij voert.

0:13:32.050 --> 0:13:35.090
<v Speaker 3>We hebben toch al eerder gesproken over de onrust die

0:13:35.110 --> 0:13:42.040
<v Speaker 3>is ontstaan... onder industriële, dus ondernemers. Die zijn niet blij.

0:13:42.140 --> 0:13:48.319
<v Speaker 3>Er is steeds meer openlijke kritiek op Poetin. Wat zo

0:13:48.340 --> 0:13:52.500
<v Speaker 3>mooi heet in Amerika zijn approval rates. Die rollen terug.

0:13:52.540 --> 0:13:57.229
<v Speaker 3>Die zijn niet goed op dit ogenblik. De economie is...

0:13:56.929 --> 0:14:02.970
<v Speaker 3>Mag ik het even huiselijk samen... Ja, daar komt het

0:14:03.010 --> 0:14:09.350
<v Speaker 3>eigenlijk gewoon op neer. Er is een negatieve economische groei.

0:14:09.429 --> 0:14:12.829
<v Speaker 3>Er is een probleem met de bonussen die steeds hoger

0:14:12.870 --> 0:14:17.800
<v Speaker 3>moeten worden. Nadat ze eerst waren verlaagd voor te ronselen militairen.

0:14:18.590 --> 0:14:23.820
<v Speaker 3>Er is zeker sprake van een behoorlijke olieverkoop, maar dat

0:14:23.840 --> 0:14:26.600
<v Speaker 3>weegt niet op tegen de kosten van de oorlog en

0:14:26.640 --> 0:14:29.860
<v Speaker 3>tegen de economische kosten die deze oorlog op dit ogenblik

0:14:29.880 --> 0:14:33.900
<v Speaker 3>aan het opleveren is. En de grijze economie die stijgt,

0:14:33.920 --> 0:14:39.500
<v Speaker 3>dat is natuurlijk logisch. Mensen gaan steeds meer illegale dingen doen. Ja,

0:14:39.520 --> 0:14:41.370
<v Speaker 3>en als je dat doet, dan betaal je daar geen

0:14:41.380 --> 0:14:42.070
<v Speaker 3>belasting over.

0:14:43.650 --> 0:14:46.830
<v Speaker 2>Frappant overigens nog werd genoemd in die beide stukken van

0:14:46.890 --> 0:14:50.590
<v Speaker 2>CNN en Financial Times. Dat dus in verband werd gebracht

0:14:50.630 --> 0:14:54.050
<v Speaker 2>met die dreiging richting Poetin was Shoigu. De oude minister

0:14:54.070 --> 0:14:59.140
<v Speaker 2>van Defensie die naar de Veiligheidsraad is gestuurd. En dan

0:14:59.160 --> 0:15:00.720
<v Speaker 2>was een beetje een probleem dat hij toch nog veel

0:15:00.740 --> 0:15:03.480
<v Speaker 2>invloed in legerkringen zou hebben. En daar zaten ze met

0:15:03.500 --> 0:15:06.360
<v Speaker 2>een beetje argus ogen naar te kijken. Dus ja, dat

0:15:06.400 --> 0:15:08.720
<v Speaker 2>is dan toch wel ongezellig als je zo met elkaar

0:15:08.760 --> 0:15:09.000
<v Speaker 2>om moet

0:15:09.020 --> 0:15:12.360
<v Speaker 3>gaan. Het verbaast me ook niet echt hoor. Ik heb

0:15:12.380 --> 0:15:16.740
<v Speaker 3>die show weer een paar keer meegemaakt. En als je

0:15:16.760 --> 0:15:18.520
<v Speaker 3>die man in de ogen kijkt... dan denk je al

0:15:18.560 --> 0:15:21.360
<v Speaker 3>wat een machtsverlusteling is. Dat daar gaat een macht van

0:15:21.400 --> 0:15:23.240
<v Speaker 3>uit van die man. Daar moet je geen ruzie mee

0:15:23.280 --> 0:15:29.489
<v Speaker 3>krijgen volgens mij. Dat zegt allemaal niks. Maar nou, nou, nou.

0:15:29.530 --> 0:15:30.090
<v Speaker 2>Oké.

0:15:30.130 --> 0:15:30.410
<v Speaker 3>Nou

0:15:30.730 --> 0:15:33.230
<v Speaker 2>dan houden wij hem ook in de gaten. Houden we

0:15:33.250 --> 0:15:35.510
<v Speaker 2>hem maar gewoon in de gaten. Dat doen we ook

0:15:35.570 --> 0:15:38.780
<v Speaker 2>al de hele tijd. Hier misschien nog even te melden

0:15:38.800 --> 0:15:42.440
<v Speaker 2>dat Zweden opnieuw een olietanker heeft opgebracht van de Russische

0:15:42.460 --> 0:15:45.140
<v Speaker 2>schaduwvloot in de Oostzee. Die wordt verdacht van het varen

0:15:45.180 --> 0:15:47.550
<v Speaker 2>onder valse vlag en zonder verzekering. Ze hebben er al

0:15:47.570 --> 0:15:54.229
<v Speaker 2>een paar liggen nu. Dus dat is goed werk. Gaan

0:15:54.250 --> 0:16:02.040
<v Speaker 2>wij naar Amerika na het volgende. Welkom terug. Arjan,

0:16:02.060 --> 0:16:05.010
<v Speaker 1>mag ik jou het woord geven? Ja, een klein blokje

0:16:05.070 --> 0:16:08.840
<v Speaker 1>over Ohio. Wat moet je over Ohio melden? Het is

0:16:08.860 --> 0:16:12.820
<v Speaker 1>een beetje een republikeinse opstand in die staat. Want zoals

0:16:12.840 --> 0:16:15.840
<v Speaker 1>je weet, Ohio is zeer vergrijst. Het heeft dus ook

0:16:15.900 --> 0:16:20.070
<v Speaker 1>veel Haitiaanse immigranten... die daar ook allemaal heel nuttig werk doen...

0:16:19.950 --> 0:16:25.320
<v Speaker 1>als je de republikeinse vertegenwoordiger daar spreekt. En wat je

0:16:25.340 --> 0:16:27.940
<v Speaker 1>dus nu krijgt, is dat Trump heeft zo'n wet... dat

0:16:27.980 --> 0:16:30.050
<v Speaker 1>hij zegt van ik wil helemaal geen Haïtiërs meer... en

0:16:30.070 --> 0:16:33.530
<v Speaker 1>ook geen Syriërs meer als immigranten. En nu begint dus

0:16:33.550 --> 0:16:36.950
<v Speaker 1>de Republikein in Ohio te zeggen van... dit is niet,

0:16:36.990 --> 0:16:40.120
<v Speaker 1>hij heet Mike Turner... dit is niet wat we nodig hebben,

0:16:40.140 --> 0:16:43.120
<v Speaker 1>we hebben die mensen gewoon nodig. Nou, dat is bijzonder,

0:16:43.160 --> 0:16:45.160
<v Speaker 1>want dan moet je toch wel een beetje moedig zijn.

0:16:45.180 --> 0:16:49.270
<v Speaker 1>Je ziet ook dat de approval rating... in Ohio echt

0:16:49.290 --> 0:16:52.830
<v Speaker 1>van Trump gaat enorm naar beneden. 15% die op Trump

0:16:52.850 --> 0:16:59.500
<v Speaker 1>hebben gestemd in 2014... zeggen nu dat ze die besluit betreuren.

0:16:59.540 --> 0:17:04.020
<v Speaker 1>Ze zijn ook hartstikke tegen die oorlog. 53% is tegen

0:17:04.040 --> 0:17:06.520
<v Speaker 1>die oorlog in Iran. En ze zijn ook heel erg

0:17:06.560 --> 0:17:12.140
<v Speaker 1>tegen die tariefpolitiek van Trump. 56% tegen. Dus dat is belangrijk.

0:17:12.160 --> 0:17:14.340
<v Speaker 1>En waar we zeker over moeten praten... is natuurlijk dat

0:17:14.380 --> 0:17:18.810
<v Speaker 1>Rubio gaat naar de paus. Ja. En dan moet je bedenken,

0:17:18.830 --> 0:17:23.210
<v Speaker 1>Rubio is natuurlijk katholiek... van oorsprong uit een Cubaanse familie.

0:17:23.470 --> 0:17:27.050
<v Speaker 1>Die zijn vaak katholiek. Nou, laten we zeggen, Trump was

0:17:27.090 --> 0:17:31.429
<v Speaker 1>niet helemaal... heeft zich niet helemaal honorabel naar onze heilige

0:17:31.450 --> 0:17:36.030
<v Speaker 1>vader gedragen. Nee. Je weet ook dat Rubio zijn eigen

0:17:36.070 --> 0:17:40.530
<v Speaker 1>agenda heeft. Die wil misschien ook wel president worden. En

0:17:40.570 --> 0:17:42.790
<v Speaker 1>die heeft dus ook de ruimte gebruikt om daar naartoe

0:17:42.810 --> 0:17:45.190
<v Speaker 1>te gaan. En hij hoopt dus dat... Dat hij daar

0:17:45.210 --> 0:17:49.080
<v Speaker 1>nog wat kan herstellen. Hij wil ook heel graag Meloni ontmoeten.

0:17:49.100 --> 0:17:51.400
<v Speaker 1>Maar die zegt dat dat lastig wordt. Want die zit

0:17:51.440 --> 0:17:57.120
<v Speaker 1>namelijk in Armenië. Bij de Europese politieke gemeenschap. Ja. En

0:17:57.160 --> 0:17:59.859
<v Speaker 1>het is toch interessant wat daar gebeurt.

0:17:59.900 --> 0:18:04.460
<v Speaker 2>Ja. Meer in onze richting. Weer een hoop gedoe naar Duitsland.

0:18:04.500 --> 0:18:06.480
<v Speaker 2>Daar moeten we het denk ik zo over hebben. Maar

0:18:07.330 --> 0:18:11.490
<v Speaker 2>nu wil Trump ineens weer de invoertarieven op Europese auto's verhogen.

0:00:00.000 --> 0:18:12.070
<v Speaker 2>15 naar 25 procent. Waarom?

0:18:15.450 --> 0:18:20.859
<v Speaker 1>Hij wil waarschijnlijk ook Duitsland een beetje straffen. Maar in

0:18:20.880 --> 0:18:23.780
<v Speaker 1>ieder geval Merts heeft dat zo opgevat. Hij doet het

0:18:23.800 --> 0:18:27.340
<v Speaker 1>ook op het moment dat Merts politiek ontzettend zwak staat.

0:18:27.540 --> 0:18:29.340
<v Speaker 1>Je moet je voorstellen, het gaat ontzettend slecht met de

0:18:29.359 --> 0:18:32.840
<v Speaker 1>Europese auto-industrie. En zeker de Duitse. Er is al heel

0:18:32.859 --> 0:18:34.920
<v Speaker 1>veel last van die Chinese auto's. En dan komt die

0:18:34.940 --> 0:18:38.080
<v Speaker 1>nog eens een keer overheen. Dus de energiecrisis. En dan

0:18:38.119 --> 0:18:39.869
<v Speaker 1>komt dit er ook nog eens overheen.

0:18:39.960 --> 0:18:43.930
<v Speaker 3>Ja, hij heeft het al eerder meegedreigd. En dat was

0:18:43.990 --> 0:18:47.070
<v Speaker 3>in het kader van de digitale wetgeving in Europa. Waarvan

0:18:47.090 --> 0:18:52.820
<v Speaker 3>hij zegt van jullie plegen censuur. En onze Amerikaanse techbedrijven.

0:18:52.840 --> 0:18:55.879
<v Speaker 3>Die kunnen niet doen wat ze willen in Europa. Dat

0:18:55.920 --> 0:19:04.609
<v Speaker 3>hou je dan maar tegen. verleden nog weer een

0:19:04.630 --> 0:19:04.810
<v Speaker 2>keer

0:19:04.830 --> 0:19:05.050
<v Speaker 3>gezegd

0:19:05.290 --> 0:19:05.810
<v Speaker 2>Dat hield onder

0:19:05.850 --> 0:19:10.010
<v Speaker 3>andere in verband met die Digital Service Act en zo.

0:19:10.090 --> 0:19:15.100
<v Speaker 3>En je vraagt je altijd af wat er nou eerder

0:19:15.119 --> 0:19:20.840
<v Speaker 3>was bij Trump. Maar volgens mij pakt hij een specifiek probleem...

0:19:20.460 --> 0:19:24.280
<v Speaker 3>wat hij heeft met de leider, in dit geval Merz, aan...

0:19:23.560 --> 0:19:25.440
<v Speaker 3>om iets te doen wat hij toch al van plan was.

0:19:25.520 --> 0:19:26.040
<v Speaker 1>En dat geldt ook

0:19:26.060 --> 0:19:26.720
<v Speaker 3>voor die 5000 militairen.

0:19:28.580 --> 0:19:31.660
<v Speaker 1>Wat ik zo interessant vind, jongens, dat moeten we niet vergeten.

0:19:31.720 --> 0:19:35.390
<v Speaker 1>Bertsen is de enige Europese leider die niet naar Armenië

0:19:35.410 --> 0:19:38.450
<v Speaker 1>is gegaan. En hij heeft gezegd van, ik wil erg

0:19:38.470 --> 0:19:42.590
<v Speaker 1>hard blijven werken... en ik geloof nog steeds in de

0:19:42.869 --> 0:19:47.660
<v Speaker 1>Atlantische relatie. Dus hij is erg geschrokken... van wat zijn

0:19:47.680 --> 0:19:50.320
<v Speaker 1>kritische uitspraken teweeg hebben gebracht.

0:19:50.400 --> 0:19:53.910
<v Speaker 2>Hm. Merz had dus gezegd in een zaal vol kinderen...

0:19:53.490 --> 0:19:57.689
<v Speaker 2>dat Amerika eigenlijk wordt vernederd door de Iraniers. Dat het

0:19:57.750 --> 0:19:59.530
<v Speaker 2>lijkt alsof ze geen plan hebben.

0:19:59.630 --> 0:20:00.189
<v Speaker 4>Ja, dat was toch

0:20:00.210 --> 0:20:06.030
<v Speaker 2>ook zo? Nou ja. Had volkomen gelijk. Daarna kwam Trump dus...

0:20:05.950 --> 0:20:10.250
<v Speaker 2>en met die tarieven... en dat de VS vijfduizend Amerikaanse

0:20:10.270 --> 0:20:13.820
<v Speaker 2>militairen weghalen uit Duitsland. Merz heeft daar een beetje sussend

0:20:13.859 --> 0:20:15.859
<v Speaker 2>op gezegd... dat zat toch al in de planning. Maar

0:20:15.880 --> 0:20:18.840
<v Speaker 2>daarna heeft Trump er nog overheen gezegd... dat dit nog

0:20:18.859 --> 0:20:19.720
<v Speaker 2>maar het begin is...

0:20:22.910 --> 0:20:26.120
<v Speaker 3>Na het aantreden van Trump hebben wij al gezegd dat

0:20:26.180 --> 0:20:33.449
<v Speaker 3>er getallen circuleerden van 20.000. Die zouden moeten worden teruggetrokken. Al

0:20:33.790 --> 0:20:36.750
<v Speaker 3>een jaar is dat duidelijk. Maar dat is uit

0:20:36.790 --> 0:20:38.220
<v Speaker 2>heel Europa, denk ik

0:20:39.130 --> 0:20:42.500
<v Speaker 3>hè? Ja. Maar een hele hoop zit natuurlijk gewoon, meer

0:20:42.520 --> 0:20:47.270
<v Speaker 3>dan de helft zit in Duitsland. Dus als je iets

0:20:47.290 --> 0:20:50.260
<v Speaker 3>snel wil terugtrekken... dan moet je terugtrekken uit de Baltische Staten.

0:20:50.300 --> 0:20:55.940
<v Speaker 3>Want dat zijn rolerende troepen volgens mij. Er wordt dus

0:20:55.980 --> 0:20:58.120
<v Speaker 3>nu gezegd... we hebben er goed naar gekeken en dit

0:20:58.160 --> 0:21:05.840
<v Speaker 3>gaan we doen. Maar dat goed kijken... die opmerking kwam eigenlijk...

0:21:04.359 --> 0:21:08.400
<v Speaker 3>één of twee dagen nadat die opmerking van Mets... Amerika

0:21:08.420 --> 0:21:10.359
<v Speaker 3>had bereikt. Dus dat kan helemaal niet. In één of

0:21:10.380 --> 0:21:12.400
<v Speaker 3>twee dagen kan je er goed naar kijken. Maar hier

0:21:12.440 --> 0:21:17.869
<v Speaker 3>is gewoon al een jaar naar gekeken. En wat dus

0:21:17.910 --> 0:21:23.780
<v Speaker 3>ook zo is... is dat er ook troepen worden teruggetrokken

0:21:23.840 --> 0:21:31.080
<v Speaker 3>uit Roemenië. Nou, dat is inmiddels. Maar die aankondiging is

0:21:31.100 --> 0:21:33.389
<v Speaker 3>tien maanden geleden geweest. Dat was toen ik zelf in

0:21:33.410 --> 0:21:38.570
<v Speaker 3>Roemenië was. Dat was denk ik ergens in juni vorig jaar.

0:21:38.609 --> 0:21:42.619
<v Speaker 2>Ja, wat hier overigens ook werd gezegd... Ik dacht dat

0:21:42.660 --> 0:21:44.700
<v Speaker 2>hadden wij toch ook al lang geconcludeerd... dat hij door

0:21:44.740 --> 0:21:49.260
<v Speaker 2>beide toegezegde troepen met Tomahawks... dat die niet naar Duitsland

0:21:49.300 --> 0:21:52.939
<v Speaker 2>zouden komen. Dat werd nu ook als nieuws gepresenteerd. Dat

0:21:53.000 --> 0:21:57.500
<v Speaker 3>is ook al bijna een jaar geleden gezegd. Afgezien van

0:21:57.540 --> 0:22:01.740
<v Speaker 3>het feit of hij die wapens nog wel heeft. Afgezien

0:22:01.780 --> 0:22:02.030
<v Speaker 3>daarvan

0:22:02.300 --> 0:22:06.980
<v Speaker 2>ja. In Duitsland zag ik wel... Volgens mij was ik

0:22:07.020 --> 0:22:10.520
<v Speaker 2>in elk geval uit regeringskringen vandaan. Dat nu is gezegd,

0:22:10.540 --> 0:22:13.140
<v Speaker 2>nu moeten we dus wel haast gaan maken... met onze

0:22:13.180 --> 0:22:17.240
<v Speaker 2>eigen lange afstandsraketten. Nu we er echt vanuit kunnen gaan

0:22:17.280 --> 0:22:19.780
<v Speaker 2>dat die Tomahawks niet naar Duitsland zullen komen

0:22:20.240 --> 0:22:26.350
<v Speaker 3>Dus dat betekent dat er nog meer wordt ingezet op Oekraïne.

0:22:26.390 --> 0:22:29.790
<v Speaker 3>Wat er gebeurt op dit ogenblik is dat die roemruchte Flamengo...

0:22:29.330 --> 0:22:33.210
<v Speaker 3>daarvan wordt de valse brandstof al in de hele markt gemaakt.

0:22:33.250 --> 0:22:35.050
<v Speaker 3>Of ze staan op het punt om het te doen.

0:22:35.369 --> 0:22:39.889
<v Speaker 3>Dus dit is alleen maar een enorme aanjager... voor de

0:22:39.930 --> 0:22:44.140
<v Speaker 3>gezamenlijke droomprojecten tussen de Europeanen en de Oekraïners

0:22:45.170 --> 0:22:48.750
<v Speaker 2>En voor het naar elkaar toetrekken van voorheen Amerika's bondgenoten.

0:22:48.990 --> 0:22:51.389
<v Speaker 2>En die zitten dus nu allemaal, het is al even genoemd,

0:22:51.410 --> 0:22:56.580
<v Speaker 2>die Europese politieke gemeenschap, samen in Armenië. Ja

0:22:57.230 --> 0:22:59.950
<v Speaker 1>ik vind dat wel een heel bijzondere ontwikkeling hoor. Je

0:22:59.970 --> 0:23:02.770
<v Speaker 1>moet je dus voorstellen, het was eigenlijk een plan van Macron.

0:23:02.790 --> 0:23:04.629
<v Speaker 1>We hebben het van het begin af aan behandeld. Hij

0:23:04.650 --> 0:23:09.510
<v Speaker 1>werd een beetje uitgelachen, Macron. Een gek idee dat Europa

0:23:09.550 --> 0:23:13.060
<v Speaker 1>wat gaat doen. En nu zie je opeens dat Carney komt,

0:23:13.960 --> 0:23:17.600
<v Speaker 1>de Canadese premier. Dat is natuurlijk heel belangrijk. Als Amerika

0:23:17.640 --> 0:23:21.699
<v Speaker 1>ons verlaat, dan wordt Canada alleen maar belangrijker van. Het

0:23:21.720 --> 0:23:26.400
<v Speaker 1>wordt ook gehouden in Armenië. Het land dat zich los

0:23:26.440 --> 0:23:33.580
<v Speaker 1>aan het weken is uit die... Russische invloedssfeer. Voormalig Sovjet-Republiek toch? Ja.

0:23:33.619 --> 0:23:39.400
<v Speaker 1>Dus heel symbolisch. Die maakt dus een beweging naar het westen.

0:23:39.460 --> 0:23:43.659
<v Speaker 1>Starmer loopt er ook vrolijk rond. En Starmer, dit is ongelooflijk.

0:23:44.000 --> 0:23:50.060
<v Speaker 1>Die gaat meedoen aan Europese defensieprojecten. Maar ook, weet je,

0:23:50.080 --> 0:23:58.659
<v Speaker 1>die Europese Unie 78... miljard pond lening aan... Dus 90 miljard euro

0:23:58.720 --> 0:24:05.440
<v Speaker 1>is dat helemaal geld. Daar gaat dus de Britten aan meedoen.

0:24:05.480 --> 0:24:10.500
<v Speaker 1>Dan betalen ze 400 miljoen pond voor. En dat komt uit

0:24:10.540 --> 0:24:16.940
<v Speaker 1>al drie miljard pond... die ze al hebben ringfensten voor Oekraïne.

0:24:16.960 --> 0:24:21.930
<v Speaker 1>Maar er wordt gewoon gesproken over... mee gaat betalen, Engeland,

0:24:21.970 --> 0:24:26.189
<v Speaker 1>aan de EU... als je onze budget mee gaat betalen...

0:24:25.930 --> 0:24:29.729
<v Speaker 1>dan krijg je meer toegang tot onze markten. En daar

0:24:29.770 --> 0:24:34.520
<v Speaker 1>heeft dus VK oren naar... omdat ze eigenlijk grote problemen

0:24:34.560 --> 0:24:38.340
<v Speaker 1>hebben met die handel met Amerika. En ze hebben grote

0:24:38.359 --> 0:24:42.960
<v Speaker 1>problemen met auto's... en met chemicals en met farmacieën en zo.

0:24:42.980 --> 0:24:46.820
<v Speaker 1>Dus opeens zie je gewoon een nieuwe wereldorde aan het ontstaan.

0:24:47.450 --> 0:24:51.750
<v Speaker 1>Waarbij dan Starmer heel deftig zegt van... Ja, het Atlantische

0:24:52.190 --> 0:24:54.670
<v Speaker 1>is niet helemaal meer daar waar het was. Weet je wel,

0:24:54.690 --> 0:24:59.570
<v Speaker 1>dat soort dingen. En ondertussen worden er gewoon grote stappen

0:24:59.609 --> 0:25:04.660
<v Speaker 1>gezet richting Europa. Ik vind nogal wat. Ja. En waarom

0:25:04.740 --> 0:25:05.080
<v Speaker 1>zit Mert

0:25:05.119 --> 0:25:05.320
<v Speaker 3>er niet

0:25:05.340 --> 0:25:09.660
<v Speaker 1>bij dan? Ja, Mert zit er dus niet bij. En

0:25:09.760 --> 0:25:13.260
<v Speaker 1>er wordt niet verteld waarom. Maar ik kan me dus

0:25:13.300 --> 0:25:16.540
<v Speaker 1>voorstellen dat hij gewoon toch gedacht heeft... ik ben dom

0:25:16.560 --> 0:25:19.700
<v Speaker 1>geweest in die middelbare school... en we hebben nog steeds

0:25:20.080 --> 0:25:24.160
<v Speaker 1>die Amerikaanse wapens nodig. Dus dan moet ik me maar even...

0:25:23.980 --> 0:25:25.560
<v Speaker 1>Maar ik vind het ook heel gek dat

0:25:25.580 --> 0:25:27.960
<v Speaker 3>het dit is. Nou, ik kan me niet voorstellen. Ik

0:25:28.000 --> 0:25:30.760
<v Speaker 3>weet het niet. Ik zou niet weten waarom hij er

0:25:30.800 --> 0:25:35.680
<v Speaker 3>niet bij is... maar dit lijkt me toch een redenering. Nou,

0:25:35.720 --> 0:25:37.000
<v Speaker 3>ik weet het niet hoor. Dat is niet

0:25:37.040 --> 0:25:43.219
<v Speaker 1>desmets... Ik heb een quote. Merts ging dus niet naar

0:25:43.240 --> 0:25:46.310
<v Speaker 1>de Heeren van Simmet. Daar werd hij over ondervraagd, zondag,

0:25:46.369 --> 0:25:50.090
<v Speaker 1>op de Duitse tv. En toen zei hij... Ik geef

0:25:50.130 --> 0:25:54.850
<v Speaker 1>niet op op de transatlantische relatie. En ik geef ook

0:25:54.869 --> 0:25:57.389
<v Speaker 1>niet op om te werken aan mijn relatie met Donald

0:25:57.430 --> 0:25:57.830
<v Speaker 1>Trump

0:25:58.310 --> 0:26:00.130
<v Speaker 3>Oké, nou ja, goed. Dat is geen

0:26:00.170 --> 0:26:00.430
<v Speaker 2>antwoord

0:26:00.470 --> 0:26:01.750
<v Speaker 3>op de vraag.

0:26:01.770 --> 0:26:03.730
<v Speaker 2>Dat heb je al vaker met politici.

0:26:03.750 --> 0:26:04.929
<v Speaker 4>Maar dus los van dit punt...

0:26:08.790 --> 0:26:14.450
<v Speaker 2>dat dus de Canadezen, de Turken, de Britten... met heel

0:26:14.510 --> 0:26:20.240
<v Speaker 2>Europa bij elkaar zit en met Zelensky... onder alle druk

0:26:20.280 --> 0:26:23.900
<v Speaker 2>van Trump eigenlijk gewoon nader tot elkaar komt... en tot

0:26:23.940 --> 0:26:25.960
<v Speaker 2>nieuwe zaken komt. Dat is dan toch ook wel een

0:26:25.980 --> 0:26:28.940
<v Speaker 2>beetje mooi om te zien. Nou ja,

0:26:28.960 --> 0:26:31.380
<v Speaker 3>goed, het is niet nieuw. Maar kennelijk komt er nu

0:26:31.400 --> 0:26:38.920
<v Speaker 3>wat meer schot in. Overigens, wat echt interessant is... Dat

0:26:38.980 --> 0:26:46.139
<v Speaker 3>andere ook natuurlijk, maar Ficcio. Ficcio, dus de leider van Slovakije.

0:26:46.180 --> 0:26:52.660
<v Speaker 3>En Zelensky, die zullen elkaar ontmoeten in Yerevan. En volgens

0:26:52.700 --> 0:26:58.620
<v Speaker 3>Zelensky heeft Ficcio zijn blokkade op... ten aanzien van een

0:26:58.700 --> 0:27:04.810
<v Speaker 3>EU-lidmaatschap van Oekraïne. Nou, ze zullen elkaar tijdens de EPC

0:27:04.830 --> 0:27:10.190
<v Speaker 3>gaan ontmoeten... Ficcio heeft niet gezegd dat... Hij heeft niet

0:27:10.230 --> 0:27:14.350
<v Speaker 3>openlijk gezegd dat hij het EU-lidmaatschap zal gaan steunen. Maar

0:27:14.369 --> 0:27:19.260
<v Speaker 3>tegelijkertijd zie je dus wel dat die relatie tussen die

0:27:19.280 --> 0:27:22.360
<v Speaker 3>beide landen... wel redelijk genormaliseerd gaat worden. En het heeft

0:27:22.400 --> 0:27:25.879
<v Speaker 3>alles te maken met het afscheid van Orbaan. Zeker, want

0:27:25.900 --> 0:27:28.400
<v Speaker 1>de Europese Unie kwam alleen te staan. Dat is geen

0:27:28.440 --> 0:27:31.139
<v Speaker 1>prettige positie natuurlijk.

0:27:31.180 --> 0:27:34.570
<v Speaker 2>Nou, er gaan eigenlijk best wel dingen goed af en toe.

0:27:35.650 --> 0:27:37.840
<v Speaker 2>Heel af en toe. Laten we daar per direct mee

0:27:37.880 --> 0:27:43.380
<v Speaker 2>afsluiten voordat jij weer maar gaat zeggen. En morgen verder

0:27:43.400 --> 0:27:43.670
<v Speaker 2>zien

0:27:43.970 --> 0:27:45.230
<v Speaker 3>Ja, morgen heb ik nog een kans

0:27:45.550 --> 0:27:49.320
<v Speaker 2>Ja. Tot dan. Tot dan. Tot morgen.