1
00:00:03,180 --> 00:00:07,190
Speaker 1: Van harte welkom

2
00:00:10,440 --> 00:00:15,760
Speaker 2: Fijn dat je luistert. De aanvallen over een weer in

3
00:00:15,780 --> 00:00:20,360
Speaker 2: het Midden-Oosten gaan onverminderd door. En een wereldwijde energiecrisis dreigt.

4
00:00:20,380 --> 00:00:22,960
Speaker 2: Het laatste nieuws daarover krijg je natuurlijk hier. Ook heel

5
00:00:23,000 --> 00:00:26,860
Speaker 2: anders nieuws. De Duitse bondskanselier Merz is op bezoek bij

6
00:00:26,880 --> 00:00:29,340
Speaker 2: Trump in het Witte Huis. Maar uiteraard beginnen we met

7
00:00:29,360 --> 00:00:31,000
Speaker 2: het laatste nieuws uit het Midden-Oosten.

8
00:00:32,500 --> 00:00:35,269
Speaker 3: Israël heeft doelen aangevallen in Beirut en in Teheran. En

9
00:00:35,310 --> 00:00:40,210
Speaker 3: verschillende golfstaten moesten tientallen Iraanse raketten en honderden drones onderscheppen.

10
00:00:40,250 --> 00:00:44,490
Speaker 3: Intussen dreigt een wereldwijde energiecrisis door de oplopende spanningen. En

11
00:00:44,510 --> 00:00:48,420
Speaker 3: de afsluiting van de straat van Hormuz. VS roept alle

12
00:00:48,440 --> 00:00:51,559
Speaker 3: Amerikanen in de regio op om te vertrekken. En nog

13
00:00:51,580 --> 00:00:54,000
Speaker 3: een ander gevolg, de prijzen aan de pomp schieten door

14
00:00:54,020 --> 00:00:57,730
Speaker 3: de onrust in het Midden-Oosten omhoog. De olieprijs tikt 80 dollar

15
00:00:57,770 --> 00:01:00,690
Speaker 3: per vat aan. En dat voelen we straks in, of

16
00:01:00,730 --> 00:01:03,150
Speaker 3: nu al, in de portemonnee bij het tanken. Nou het

17
00:01:03,170 --> 00:01:04,870
Speaker 3: broekhof van de Nationale Autoshow.

18
00:01:04,910 --> 00:01:07,850
Speaker 4: Of niet dan? Goedemiddag. Ja, zeker. Ja, nee, dat wordt

19
00:01:07,870 --> 00:01:11,940
Speaker 4: allemaal keurig bijgehouden door consumentencollectief United Consumers. De adviesprijs van

20
00:01:11,980 --> 00:01:18,550
Speaker 4: benzine is nu 2,319. Dat is bijna 3,5 cent duurder. Diesel is 2,187

21
00:01:20,290 --> 00:01:23,930
Speaker 4: per liter. Dus 9,5 cent duurder per vandaag.

22
00:01:23,970 --> 00:01:26,880
Speaker 3: Het wordt goedkoper met het openbaar voer te

23
00:01:26,920 --> 00:01:31,809
Speaker 4: gaan. Ja, of helemaal elektrisch te gaan rijden. Nee, dit

24
00:01:31,830 --> 00:01:35,620
Speaker 4: zijn natuurlijk gemiddelde landelijke adviesprijzen. Dus tankstations kunnen hier wel

25
00:01:35,700 --> 00:01:38,700
Speaker 4: onder gaan zitten. Hoewel, ik heb net toch maar even

26
00:01:38,720 --> 00:01:40,600
Speaker 4: de proef op de som genomen... want ik wist dat

27
00:01:40,620 --> 00:01:43,340
Speaker 4: ik bij jullie aan zou schuiven. En bij mij in

28
00:01:43,360 --> 00:01:47,220
Speaker 4: de buurt ligt de benzineprijs inderdaad ook hoger. Nu boven

29
00:01:47,240 --> 00:01:49,890
Speaker 4: de 2 euro per liter en dat was onbemand tanken

30
00:01:50,440 --> 00:01:53,040
Speaker 3: Ja, dat was tot voor kort inderdaad nog onder de 2 euro.

31
00:01:53,060 --> 00:01:55,440
Speaker 3: Dus ook dat is duidelijk gestegen. Ja,

32
00:01:55,500 --> 00:01:58,529
Speaker 2: maar hoe kan... Ja, dat diesel is dus veel duurder

33
00:01:58,570 --> 00:02:00,750
Speaker 2: geworden in dezelfde tijd...

34
00:02:01,630 --> 00:02:04,050
Speaker 4: Ja, daar ben ik even ingedoken. Dat is eigenlijk lastig

35
00:02:04,090 --> 00:02:08,829
Speaker 4: te zeggen. Ik heb wat mensen gesproken in de tanksector...

36
00:02:07,870 --> 00:02:10,160
Speaker 4: en die tasten zelf ook in het duister en durven

37
00:02:10,190 --> 00:02:12,240
Speaker 4: er eigenlijk niks over te zeggen. Nu heb ik wel

38
00:02:12,280 --> 00:02:16,260
Speaker 4: begrepen dat er vandaag spoedoverleg... tussen de partijen in de

39
00:02:16,300 --> 00:02:19,600
Speaker 4: markt en de overheid zal plaatsvinden... over die dieselprijs, omdat

40
00:02:19,620 --> 00:02:22,459
Speaker 4: dit wel heel sterk stijgt... als dit drie, vier dagen

41
00:02:22,480 --> 00:02:26,040
Speaker 4: zo doorgaat. Ja, dan krijg je echt een gigantische stijging

42
00:02:26,060 --> 00:02:28,870
Speaker 4: natuurlijk van die diesel. En heel veel partijen, heel veel

43
00:02:28,910 --> 00:02:31,390
Speaker 4: ondernemers in Nederland... zijn gewoon afhankelijk van die diesel. Nou,

44
00:02:31,410 --> 00:02:32,650
Speaker 4: wij allemaal daardoor. Het zou nog wel eens een verhaal

45
00:02:32,669 --> 00:02:34,190
Speaker 4: kunnen worden. Ja,

46
00:02:34,210 --> 00:02:35,170
Speaker 3: zeker. Want dit gaat

47
00:02:35,210 --> 00:02:38,950
Speaker 4: over de transport. Ja, dat jaagt bijvoorbeeld ook weer de

48
00:02:38,970 --> 00:02:40,880
Speaker 4: inflatie aan de komende tijd natuurlijk

49
00:02:41,030 --> 00:02:44,480
Speaker 3: Ja, dan noem je iets. Mensen die gisteren zijn gaan tanken,

50
00:02:44,500 --> 00:02:46,680
Speaker 3: die hebben dus eventjes gelijk gekregen, of niet?

51
00:02:48,370 --> 00:02:51,329
Speaker 4: Ja, er waren wel wat tegenstrijdige berichten. Dat er volop

52
00:02:51,389 --> 00:02:54,780
Speaker 4: gehamsterd werd. Dat werd ook weer ontkend. Laat zo zeggen,

53
00:02:54,810 --> 00:02:57,120
Speaker 4: ik heb even wat mensen gesproken. Het was bij veel

54
00:02:57,139 --> 00:03:01,760
Speaker 4: tankstations wel drukker dan normaal op maandag. We blijven natuurlijk

55
00:03:01,780 --> 00:03:02,820
Speaker 4: wel Nederlanders.

56
00:03:02,860 --> 00:03:05,579
Speaker 3: De vraag is natuurlijk nog wel, gaat het richting recordhoogte?

57
00:03:05,620 --> 00:03:08,390
Speaker 3: Hoe lang gaat het duren? Hoe lang gaat het duren?

58
00:03:08,430 --> 00:03:11,430
Speaker 3: Nou ja, zolang die straat van de Hormoes afgesloten blijft.

59
00:03:11,470 --> 00:03:14,050
Speaker 3: Er zijn vijf olietankers aangevallen.

60
00:03:14,070 --> 00:03:14,290
Speaker 2: Dat was

61
00:03:14,330 --> 00:03:16,010
Speaker 3: ik nog even op Reuters en Bloomberg.

62
00:03:16,230 --> 00:03:18,540
Speaker 2: Ja, want de dreiging van Iran is iedereen die die

63
00:03:18,560 --> 00:03:21,350
Speaker 2: straat passeert... daarvan wordt het schip in brand gestoken.

64
00:03:21,410 --> 00:03:21,470
Speaker 3: Ja.

65
00:03:22,290 --> 00:03:24,590
Speaker 2: En er wordt dus ook de daad bij het woord gevoegd.

66
00:03:24,630 --> 00:03:27,850
Speaker 3: Die olieproducerende landen hebben dus ook gezegd... we kunnen er

67
00:03:27,889 --> 00:03:29,970
Speaker 3: eigenlijk niet meer uit. Dus dat betekent ook dat de

68
00:03:29,990 --> 00:03:32,830
Speaker 3: olieproductie omlaag gaat. Maar dat stuurt de prijs natuurlijk in

69
00:03:32,850 --> 00:03:35,590
Speaker 3: de eerste plaats al omhoog, Nout. Nou ben ik vergeten

70
00:03:35,630 --> 00:03:37,850
Speaker 3: wat je ging vertellen, maar we hadden het even over...

71
00:03:37,670 --> 00:03:42,670
Speaker 3: het is toch de Nederlander die zuinig is en gisteren

72
00:03:42,690 --> 00:03:43,770
Speaker 3: misschien al is gaan tanken

73
00:03:44,210 --> 00:03:46,490
Speaker 4: Ja, de boodschap was je kunt beter vandaag dan weer

74
00:03:46,510 --> 00:03:49,990
Speaker 4: morgen gaan tanken. iedere dag weer wat oplopen. Dus ja,

75
00:03:50,010 --> 00:03:51,750
Speaker 4: je bent een dief van je eigen portemonnee... als je

76
00:03:51,770 --> 00:03:53,870
Speaker 4: morgen gaat denken. En je kunt het beter vandaag doen.

77
00:03:53,910 --> 00:03:57,630
Speaker 4: Zo simpel is het. Gaan we richting recordhoogte? Nou, ik

78
00:03:57,750 --> 00:04:01,190
Speaker 4: heb ook dat even uitgezocht. Het recordniveau komt wel langzaam

79
00:04:01,230 --> 00:04:05,100
Speaker 4: in zicht. We moeten terug naar 2022. Een paar maanden na

80
00:04:05,120 --> 00:04:11,100
Speaker 4: de inval van Rusland in Oekraïne... 2,50 liter benzine per

81
00:04:11,140 --> 00:04:15,440
Speaker 4: liter was. Daar zijn we nog 18 cent van verwijderd. Diesel

82
00:04:15,480 --> 00:04:19,750
Speaker 4: was toen 2,37 per liter. Daar zijn we nog 19 cent van verwijderd.

83
00:04:19,760 --> 00:04:22,250
Speaker 4: Maar ja, diesel gaat dus heel hard omhoog. Dus ja,

84
00:04:22,270 --> 00:04:24,050
Speaker 4: daar zouden we snel bij kunnen zijn. En we moeten

85
00:04:24,070 --> 00:04:29,270
Speaker 4: het allemaal in perspectief plaatsen. Want gelukkig hebben we nog

86
00:04:29,310 --> 00:04:33,280
Speaker 4: die accijnskorting momenteel deels. Anders hadden we dat record al

87
00:04:33,320 --> 00:04:34,260
Speaker 4: lang overschreden, denk

88
00:04:34,279 --> 00:04:35,989
Speaker 2: ik. Maar jij zei dus ook dat er vandaag een

89
00:04:36,000 --> 00:04:38,979
Speaker 2: crisisoverleg is... specifiek over die dieselprijzen.

90
00:04:39,720 --> 00:04:43,340
Speaker 4: Ja, ik sprak mensen in de tanksector die zeggen... die

91
00:04:43,380 --> 00:04:46,380
Speaker 4: dieselprijs gaat zo hard omhoog opeens. Wat is daar aan

92
00:04:46,420 --> 00:04:47,340
Speaker 4: de hand? En wat

93
00:04:47,380 --> 00:04:49,500
Speaker 2: kunnen we doen? Want dat is een beetje de vraag.

94
00:04:49,520 --> 00:04:50,560
Speaker 2: Wat kun je doen?

95
00:04:50,580 --> 00:04:52,640
Speaker 4: Wat kun je doen? Kijk, je moet gewoon weer hopen.

96
00:04:52,660 --> 00:04:55,479
Speaker 4: Het is natuurlijk een beetje makkelijk om dat te zeggen.

97
00:04:55,500 --> 00:04:58,609
Speaker 4: Maar het valt te staan natuurlijk weer bij die olieprijs.

98
00:04:58,620 --> 00:05:01,290
Speaker 4: Die moet omlaag. Die export van olie moet weer op

99
00:05:01,310 --> 00:05:03,890
Speaker 4: gang komen. En dus die straat van Hormuz moet weer open.

100
00:05:03,990 --> 00:05:06,870
Speaker 4: Maar ja, hoelang dat duurt... Hoe meer pijn het doet

101
00:05:06,890 --> 00:05:09,170
Speaker 4: aan de pomp. Ik zag wel vandaag nieuws over het

102
00:05:09,210 --> 00:05:14,190
Speaker 4: internationaal energieagentschap, het IEA. Die zou dan klaarstaan om de

103
00:05:14,210 --> 00:05:17,300
Speaker 4: wereldwijde oliemarkt te gaan stabiliseren. Dat heeft dan te maken

104
00:05:17,320 --> 00:05:21,900
Speaker 4: met noodreserves. Een miljard vaten olie staan wereldwijd. Die kun

105
00:05:21,940 --> 00:05:24,360
Speaker 4: je vrijgeven. En als je die vrijgeeft, dan drukt dat

106
00:05:24,380 --> 00:05:29,020
Speaker 4: de olieprijs. Maar ja, daarover wordt ook, as we speak over,

107
00:05:29,040 --> 00:05:31,920
Speaker 4: vergaderd in Parijs. Dus er is heel veel onzekerheid momenteel.

108
00:05:32,000 --> 00:05:33,860
Speaker 4: En dat heeft allemaal met die onrust in de auto's

109
00:05:33,940 --> 00:05:34,060
Speaker 4: te

110
00:05:34,080 --> 00:05:37,460
Speaker 3: maken. Ja, ondertussen gaat de benzineprijs natuurlijk in Amerika ook omhoog.

111
00:05:37,490 --> 00:05:39,520
Speaker 3: Dus dat heeft misschien politieke implicaties. Ja

112
00:05:39,610 --> 00:05:41,110
Speaker 2: wat de prijs opgezocht.

113
00:05:41,950 --> 00:05:45,150
Speaker 3: Drie dollar per gallon nou. Dat is voor Amerika ook

114
00:05:45,170 --> 00:05:47,529
Speaker 3: heel hoog. Ja, maar een gallon is wel meerdere liters. Ja,

115
00:05:47,550 --> 00:05:47,670
Speaker 3: dat

116
00:05:47,850 --> 00:05:49,830
Speaker 2: is wel meerdere liters. Maar het is wel veel hoger

117
00:05:49,850 --> 00:05:52,150
Speaker 2: dan het de afgelopen tijd geweest is in Amerika.

118
00:05:52,210 --> 00:05:55,150
Speaker 3: Ja, dankjewel. Nout Broekhoff van de Nationale Autoshow.

119
00:05:56,350 --> 00:05:56,690
Speaker 1: Gaan

120
00:05:56,710 --> 00:05:57,010
Speaker 2: we

121
00:05:57,150 --> 00:06:02,890
Speaker 1: even naar de Duitse

122
00:06:02,910 --> 00:06:05,880
Speaker 2: bondskanselier Friedrich Merz... want die bezoekt vandaag het Witte Huis.

123
00:06:05,940 --> 00:06:08,360
Speaker 2: Hij is de eerste Europese leider die op bezoek gaat

124
00:06:08,400 --> 00:06:14,779
Speaker 2: bij Trump... sinds afgelopen zaterdag losgaat. Amerikaans-Israelische aanval op Iran.

125
00:06:14,820 --> 00:06:18,980
Speaker 2: Michael van der Toorn, onze Europa-verslaggever, is hier. Hallo, goedemiddag. Merz,

126
00:06:19,020 --> 00:06:21,280
Speaker 2: dat was al gepland dat hij vandaag langs zou komen.

127
00:06:21,320 --> 00:06:23,000
Speaker 2: Neem ik aan, of is dit een... Een

128
00:06:23,020 --> 00:06:25,890
Speaker 5: bliksembezoek. Nee hoor, de bezoek stond al gepland. En het

129
00:06:25,930 --> 00:06:29,030
Speaker 5: zou eerder vooral gaan om importheffingen. Want dat is ook

130
00:06:29,050 --> 00:06:32,230
Speaker 5: nog aan de hand. De oorlog in Oekraïne en de

131
00:06:32,270 --> 00:06:35,200
Speaker 5: omgang met China. Merz is ook recent in China geweest

132
00:06:35,220 --> 00:06:37,740
Speaker 5: bij Xi Jinping. Maar goed, het zal nu vooral over

133
00:06:37,800 --> 00:06:42,039
Speaker 5: Iran gaan. En Duitsland is, net als veel andere Europese landen...

134
00:06:41,920 --> 00:06:44,370
Speaker 5: een beetje op zoek naar hoe we hiermee om moeten gaan.

135
00:06:44,450 --> 00:06:49,370
Speaker 5: En op moeten reageren. Duitsland heeft een gezamenlijke verklaring gegeven...

136
00:06:49,070 --> 00:06:52,970
Speaker 5: samen met Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk... waarin ze de

137
00:06:52,990 --> 00:06:55,520
Speaker 5: aanvallen niet steunen. De Amerikaanse aanvallen

138
00:06:55,540 --> 00:06:57,370
Speaker 2: op Iran. Nee, maar we hebben er wel begrip voor

139
00:06:57,600 --> 00:06:58,460
Speaker 2: Het is een

140
00:06:58,480 --> 00:07:01,419
Speaker 5: beetje een vage verklaring. Het

141
00:07:01,480 --> 00:07:01,860
Speaker 2: is weer net

142
00:07:01,900 --> 00:07:07,590
Speaker 5: niks. Ze roepen ook op om de onderhandelingen met Iran

143
00:07:07,610 --> 00:07:09,229
Speaker 5: weer op te pakken. Nou, dat is wel in totaal

144
00:07:09,250 --> 00:07:13,030
Speaker 5: het verkeerde keelgat geschoten... in de Verenigde Staten. Die wil

145
00:07:13,070 --> 00:07:15,690
Speaker 5: dat echt niet. Trump zegt... we gaan absoluut niet meer

146
00:07:15,790 --> 00:07:20,020
Speaker 5: praten met Iran. Het bezoekje. De Duitse media vinden de

147
00:07:20,040 --> 00:07:23,840
Speaker 5: terughoudende reactie van Merz wel opvallend. Want bijvoorbeeld tijdens de

148
00:07:23,880 --> 00:07:27,140
Speaker 5: veiligheidsconferentie in München... toen leek het nog alsof Merz ook

149
00:07:27,180 --> 00:07:31,170
Speaker 5: best een wat scherpere toon... aan ging slaan tegenover Washington...

150
00:07:31,770 --> 00:07:34,130
Speaker 5: Nu is dat toch misschien niet meer helemaal zo. Het

151
00:07:34,170 --> 00:07:38,070
Speaker 5: is een groot politiek dilemma voor Duitsland. Want willen ze

152
00:07:39,110 --> 00:07:42,230
Speaker 5: toch een beetje kritiek gaan hebben op... Amerika is wel

153
00:07:42,250 --> 00:07:45,830
Speaker 5: een grote bondgenoot. Aan de andere kant is het internationale recht...

154
00:07:45,510 --> 00:07:48,630
Speaker 5: waar Trump niet zo heel veel boodschap aan heeft... opgericht

155
00:07:48,650 --> 00:07:52,260
Speaker 5: na de Tweede Wereldoorlog. Voor Duitsland natuurlijk heel belangrijk. Dus

156
00:07:52,280 --> 00:07:53,110
Speaker 5: wel een spannend bezoek

157
00:07:53,780 --> 00:07:56,180
Speaker 2: Ja, en je kan je ook wel voorstellen... dat Trump

158
00:07:56,200 --> 00:07:58,140
Speaker 2: ook wel even wat anders aan zijn hoofd heeft... dan

159
00:07:58,160 --> 00:08:01,000
Speaker 2: de Duitse bondskanselier ontvangen. Hij doet het dan dus wel...

160
00:08:01,660 --> 00:08:03,860
Speaker 2: dan moet je als Merts denk ik niet aankomen met

161
00:08:03,920 --> 00:08:08,180
Speaker 2: een opgeheven vingertje... die even vanuit Europa gaat zeggen, jongens, jongens, jongens,

162
00:08:08,200 --> 00:08:09,000
Speaker 2: calm down.

163
00:08:09,050 --> 00:08:14,390
Speaker 5: Nee, en sowieso verwacht ik niet een hele sterke verwoording...

164
00:08:14,030 --> 00:08:16,550
Speaker 5: of een hele scherpe toon. Want bijvoorbeeld vorige keer, toen

165
00:08:16,570 --> 00:08:19,490
Speaker 5: Merts in het Witte Huis was... Toen nam Mert een

166
00:08:19,530 --> 00:08:24,570
Speaker 5: ingelijste kopie van de Duitse geboorteakte... van de grootvader van

167
00:08:24,610 --> 00:08:27,250
Speaker 5: Trump mee. Om te laten zien, we zijn erg verbonden.

168
00:08:27,300 --> 00:08:30,020
Speaker 5: En hij zei ook, de BMW die ik heb, die

169
00:08:30,040 --> 00:08:32,840
Speaker 5: voor mijn privéwoning staat... die is wel Duits, maar gemaakt

170
00:08:32,880 --> 00:08:36,100
Speaker 5: in South Carolina. Dus met dat soort vleierij kwam hij

171
00:08:36,120 --> 00:08:40,280
Speaker 5: vorige keer. En de New York Times schrijft ook dat sindsdien...

172
00:08:41,080 --> 00:08:44,610
Speaker 5: Trump en Merz regelmatig sms-contact hebben... en een band opgebouwd

173
00:08:44,630 --> 00:08:47,810
Speaker 5: hebben die door Amerikaanse... en ook door Duitse functionarissen wordt

174
00:08:47,830 --> 00:08:51,070
Speaker 5: beschreven als een vriendschap. Misschien kort wel omdat het een

175
00:08:51,090 --> 00:08:53,990
Speaker 5: grappig fragment is. Goed luisterend, wel kort, een stukje uit

176
00:08:54,010 --> 00:08:54,830
Speaker 5: het vorige bezoek.

177
00:08:59,600 --> 00:09:00,080
Speaker 6: Hij

178
00:09:00,120 --> 00:09:05,670
Speaker 5: complimenteert hem met zijn kleurtje. Precies, die complimenteert Merz. Nou goed,

179
00:09:05,690 --> 00:09:09,370
Speaker 5: dit was voor de beeldvormende toon niet een heel kritische toon.

180
00:09:09,390 --> 00:09:12,300
Speaker 5: Volgens Duitse berekeningen zou tijdens dat bezoek Merz 10% aan

181
00:09:12,340 --> 00:09:14,579
Speaker 5: het woord zijn geweest. En Trump dus 90%.

182
00:09:15,120 --> 00:09:18,660
Speaker 2: Oké, dus Merts gaat daar zijn geplande bezoek doen. Hij

183
00:09:18,700 --> 00:09:21,350
Speaker 2: gaat daar wel praten over wat hij misschien nog wel

184
00:09:21,380 --> 00:09:24,230
Speaker 2: op de agenda had staan. Die heffingen, et cetera. Maar

185
00:09:24,290 --> 00:09:27,219
Speaker 2: zeker dus niet een kritische toon aanslaan

186
00:09:27,830 --> 00:09:30,290
Speaker 5: Nee, dat verwacht ik niet. Hij kan misschien wel wat

187
00:09:30,309 --> 00:09:33,700
Speaker 5: kritisch zeggen over Iran... in lijn met die verklaring die

188
00:09:33,720 --> 00:09:35,620
Speaker 5: hij heeft gegeven. Maar hij kan Trump ook niet te

189
00:09:35,660 --> 00:09:37,679
Speaker 5: veel tegen de haren instrijken. Daar komt er ook van

190
00:09:37,700 --> 00:09:39,740
Speaker 5: wat te halen. Steun voor Oekraïne. En hij wil zeker

191
00:09:39,760 --> 00:09:41,179
Speaker 5: niet met extra heffingen naar huis gaan.

192
00:09:41,540 --> 00:09:44,590
Speaker 2: Nee, want wat verwacht Europa van dit bezoek van Merts?

193
00:09:44,710 --> 00:09:45,120
Speaker 2: Er

194
00:09:45,160 --> 00:09:48,309
Speaker 5: wordt wel met spanning naar gekeken... omdat het de eerste

195
00:09:48,350 --> 00:09:53,030
Speaker 5: Europese leider is die erheen gaat sinds Iran. Ook sinds

196
00:09:53,050 --> 00:09:57,580
Speaker 5: de nieuwe tarieven van Trump. En de worsteling die Duitsland

197
00:09:57,620 --> 00:10:00,540
Speaker 5: heeft met de oorlog in Iran... hebben natuurlijk meer Europese landen.

198
00:10:02,000 --> 00:10:05,540
Speaker 5: Het blijft een beetje laveren, zoals vaker, tussen begrip voor

199
00:10:05,580 --> 00:10:10,270
Speaker 5: de bondgenoot... en toch een duidelijke overtreding van het internationaal

200
00:10:10,290 --> 00:10:14,430
Speaker 5: recht en kritiek daarop. En daarnaast heeft Mertsen ook nog

201
00:10:14,450 --> 00:10:17,500
Speaker 5: wel een boodschappenlijstje vanuit Europa meegekregen

202
00:10:17,929 --> 00:10:18,470
Speaker 2: Hoe staat

203
00:10:18,490 --> 00:10:23,390
Speaker 5: dat zoal op? Hij heeft het afgestemd met Macron en

204
00:10:23,429 --> 00:10:25,829
Speaker 5: met von der Leyen. En die willen ook bijvoorbeeld graag...

205
00:10:26,170 --> 00:10:28,690
Speaker 5: naast dat Iran natuurlijk nu een heel belangrijk onderwerp is...

206
00:10:28,610 --> 00:10:33,870
Speaker 5: dat hij duidelijke taal aanslaat over de heffingen... dat Europa

207
00:10:33,910 --> 00:10:36,750
Speaker 5: het niet pikt en er vooral duidelijkheid wil... over wat

208
00:10:36,770 --> 00:10:37,250
Speaker 5: Trump nou

209
00:10:37,270 --> 00:10:37,770
Speaker 2: wil.

210
00:10:38,220 --> 00:10:41,100
Speaker 5: Of we vast kunnen houden aan die deal die er

211
00:10:41,140 --> 00:10:43,459
Speaker 5: al ligt bijvoorbeeld... of dat die überhaupt in de prullenbank

212
00:10:43,480 --> 00:10:46,979
Speaker 5: gegooid moet worden. Daar wil Europa heel graag duidelijkheid over.

213
00:10:47,000 --> 00:10:50,100
Speaker 5: Het is ook heel belangrijk voor het bedrijfsleven in Europa natuurlijk.

214
00:10:50,140 --> 00:10:55,830
Speaker 5: En daarnaast blijft Oekraïne natuurlijk ook een belangrijk onderwerp voor Europa.

215
00:10:55,910 --> 00:10:58,670
Speaker 5: En is het ook altijd, elk bezoek aan het Witte

216
00:10:58,690 --> 00:11:02,130
Speaker 5: Huis moet dat toch... genoemd worden. Dus Mert heeft een

217
00:11:02,150 --> 00:11:03,189
Speaker 5: lijstje wat hij af moet strepen

218
00:11:03,390 --> 00:11:03,719
Speaker 2: Maar wel

219
00:11:03,780 --> 00:11:04,339
Speaker 5: Iran bovenaan.

220
00:11:04,600 --> 00:11:06,760
Speaker 2: En waar ik dan nog wel benieuwd naar ben... omdat

221
00:11:06,800 --> 00:11:13,579
Speaker 2: Macron natuurlijk gisteren bekend heeft gemaakt... over de kernwapen, het paraplu...

222
00:11:12,840 --> 00:11:16,690
Speaker 2: dat hij daar ook zeer sterk met Duitsland gaat samenwerken...

223
00:11:16,090 --> 00:11:19,689
Speaker 2: om eigenlijk weer te gaan trainen. En het gaat uitbreiden

224
00:11:19,710 --> 00:11:22,510
Speaker 2: met het aantal kernkoppen. Of Trump het daar nog over

225
00:11:22,530 --> 00:11:24,750
Speaker 2: gaat hebben met Mert... Ja, jullie in Europa met je

226
00:11:24,790 --> 00:11:25,429
Speaker 2: kernkoppen

227
00:11:26,090 --> 00:11:28,380
Speaker 5: Wat mij in ieder geval nog niet helemaal bekend is...

228
00:11:28,340 --> 00:11:30,580
Speaker 5: is bijvoorbeeld, er wordt nu gepraat op een of andere

229
00:11:30,620 --> 00:11:40,380
Speaker 5: manier met Nederland... over waar de Franse installaties of kerninstallaties...

230
00:11:38,660 --> 00:11:42,199
Speaker 5: in die landen gezet zouden moeten worden. Maar er staan

231
00:11:42,520 --> 00:11:45,850
Speaker 5: natuurlijk ook al Amerikaanse installaties in heel veel landen. Volkhoog?

232
00:11:46,350 --> 00:11:46,670
Speaker 5: Bijvoorbeeld

233
00:11:47,030 --> 00:11:49,550
Speaker 5: Dus gaat dat nog met elkaar botsen? Ik weet niet

234
00:11:49,570 --> 00:11:52,010
Speaker 5: of Trump daar persoonlijk iets over te zeggen heeft. Maar

235
00:11:52,030 --> 00:11:54,910
Speaker 5: het zou best kunnen dat dit aan bod komt. Maar

236
00:11:54,950 --> 00:11:55,830
Speaker 5: wel onderaan het lijstje.

237
00:11:55,850 --> 00:11:58,130
Speaker 2: Ja, zeker. En dan waarschijnlijk ook niet helemaal in die open. Nee,

238
00:11:58,150 --> 00:11:58,429
Speaker 2: natuurlijk

239
00:11:58,790 --> 00:12:01,050
Speaker 2: Nog altijd een beetje geheim. Dankjewel, Michal van der Toornen.

240
00:12:01,070 --> 00:12:03,230
Speaker 2: Wil je meer Europa horen, dan kun je je abonneren

241
00:12:03,270 --> 00:12:07,069
Speaker 2: op de podcast. Make Europe Great Again.

242
00:12:11,530 --> 00:12:14,459
Speaker 3: De KLM vliegt vanavond naar het Midden-Oosten... om daar gestrande

243
00:12:14,500 --> 00:12:17,120
Speaker 3: reizigers op te halen door de oorlog in Iran. Dat

244
00:12:17,140 --> 00:12:20,059
Speaker 3: heeft minister van Buitenlandse Zaken Tom Berendsen... vanmiddag bekendgemaakt in

245
00:12:20,080 --> 00:12:20,880
Speaker 3: het Vragenuur.

246
00:12:20,920 --> 00:12:23,540
Speaker 6: Op dit moment bereiden we alle mogelijkheden voor. Ik wil

247
00:12:23,559 --> 00:12:27,100
Speaker 6: daar ook in het bijzonder even noemen... dat we vanavond

248
00:12:27,320 --> 00:12:29,839
Speaker 6: alle vluchten in samenwerking met de KLM gaan... om ervoor

249
00:12:29,860 --> 00:12:32,730
Speaker 6: te zorgen dat een deel van Nederlanders terug kan komen.

250
00:12:32,750 --> 00:12:34,610
Speaker 6: We hebben het over duizenden Nederlanders. Dat zal niet met

251
00:12:34,670 --> 00:12:37,130
Speaker 6: één vlucht kunnen. Ik wil de KLM dan ook danken

252
00:12:37,150 --> 00:12:42,329
Speaker 6: voor de samenwerking op dat gebied... En nogmaals, wij kijken

253
00:12:42,390 --> 00:12:45,470
Speaker 6: naar alle mogelijkheden... en we bereiden ons op dit moment

254
00:12:45,510 --> 00:12:47,910
Speaker 6: ook voor op mogelijke repatriëring.

255
00:12:47,960 --> 00:12:51,660
Speaker 3: Volgens Berense gaat het om zeker 83 Nederlanders. De vlucht vertrekt

256
00:12:51,720 --> 00:12:55,540
Speaker 3: uit Oman. Verdere details worden later bekendgemaakt. Berense meldt daarnaast

257
00:12:55,559 --> 00:12:58,780
Speaker 3: dat Nederland zich voorbereidt op alle mogelijkheden... ook op repatriëring

258
00:12:58,840 --> 00:13:01,329
Speaker 3: in aanvulling op de commerciële vluchten die er zijn.

259
00:13:01,750 --> 00:13:05,209
Speaker 2: Een reisbrancheorganisatie, de ANVR, heeft wel een beeld... hoeveel mensen

260
00:13:05,250 --> 00:13:09,329
Speaker 2: ongeveer vastzitten in het Midden-Oosten. Dat zei directeur Frank Kratstaken

261
00:13:09,370 --> 00:13:09,940
Speaker 2: in Zaken doen

262
00:13:10,170 --> 00:13:14,500
Speaker 7: We denken dat ongeveer duizend Nederlandse mensen... die met een pakketreis,

263
00:13:14,510 --> 00:13:16,400
Speaker 7: dus via een georganiseerde reis... op pad zijn in de

264
00:13:16,460 --> 00:13:20,020
Speaker 7: regio vastzitten en nog niet terug kunnen naar huis... En

265
00:13:20,040 --> 00:13:22,780
Speaker 7: dat er nog wel een veelvoud daarvan is... van mensen

266
00:13:22,800 --> 00:13:25,860
Speaker 7: die zelf met een los ticket op pad zijn gegaan.

267
00:13:25,900 --> 00:13:27,500
Speaker 7: En die reizen daar zelf in de regio of die

268
00:13:27,520 --> 00:13:30,730
Speaker 7: verblijven daar een aantal maanden... of die overwinteren daar. Maar

269
00:13:30,750 --> 00:13:32,990
Speaker 7: het zal echt wel om een paar duizend man gaan...

270
00:13:32,650 --> 00:13:35,290
Speaker 7: die terug willen naar Nederland als en zodra dat weer

271
00:13:35,309 --> 00:13:35,530
Speaker 7: kan

272
00:13:35,790 --> 00:13:41,070
Speaker 2: Ja, en dan worden er volgens Tom Berendsen 83 mensen opgehaald vanavond.

273
00:13:41,110 --> 00:13:45,270
Speaker 2: Dat schiet lekker op. Het ministerie van Buitenlandse Zaken vraagt Nederlanders...

274
00:13:44,830 --> 00:13:47,609
Speaker 2: die er inderdaad vastzitten in het Midden-Oosten... om een zogenoemd

275
00:13:47,650 --> 00:13:51,440
Speaker 2: crisiscontactformulier in te vullen. Zo kan het ministerie een beter

276
00:13:51,460 --> 00:13:54,180
Speaker 2: beeld krijgen... van het aantal Nederlanders in de regio... en

277
00:13:54,220 --> 00:13:57,200
Speaker 2: welke hulp zij graag zouden willen. Veel reguliere vluchten naar

278
00:13:57,220 --> 00:14:02,490
Speaker 2: het Midden-Oosten zijn gecanceld. Al ruim 12.000 vluchten die dus gecanceld zijn.

279
00:14:02,510 --> 00:14:03,490
Speaker 2: Dat bericht Bloomberg.

280
00:14:09,429 --> 00:14:13,690
Speaker 3: Eindhovense scale-up Rift heeft 114 miljoen euro opgehaald... voor een nieuwe

281
00:14:13,730 --> 00:14:18,550
Speaker 3: fabriek voor ijzerbrandstof, schrijft het FD. Vraag is wel, waar

282
00:14:18,570 --> 00:14:21,860
Speaker 3: moet die fabriek komen? Want door stroomproblemen zou Rift zomaar

283
00:14:21,880 --> 00:14:24,620
Speaker 3: eens uit kunnen wijken naar Antwerpen. We gaan dit bespreken

284
00:14:24,640 --> 00:14:28,980
Speaker 3: met de CEO van Rift, Mark van Hagen. Goedemiddag. Een

285
00:14:29,020 --> 00:14:33,320
Speaker 3: hele goede middag. Mag ik u feliciteren met die 114 miljoen opgehaald?

286
00:14:34,580 --> 00:14:35,090
Speaker 8: Ja, dank

287
00:14:35,850 --> 00:14:40,250
Speaker 3: Geweldig. Ja, geweldig. Wat kunt u doen met dat bedrag?

288
00:14:40,290 --> 00:14:41,330
Speaker 3: Dat is investeringsgeld, hè?

289
00:14:42,670 --> 00:14:45,590
Speaker 8: Ja, de laatste jaren zijn we enorm druk bezig geweest...

290
00:14:45,310 --> 00:14:50,670
Speaker 8: ijzerbrandstof voor de zware industrie te ontwikkelen. En nu staan

291
00:14:50,690 --> 00:14:54,060
Speaker 8: we aan de vooravond van commerciële implementatie... Dus we kunnen

292
00:14:54,080 --> 00:14:59,850
Speaker 8: de laatste fase van projectontwikkeling realiseren. En daarnaast staat er

293
00:15:00,030 --> 00:15:02,750
Speaker 8: een stuk geld gereserveerd voor de bouw... dan voor de

294
00:15:02,810 --> 00:15:03,750
Speaker 8: eerste fabriek.

295
00:15:03,790 --> 00:15:05,790
Speaker 3: Ja, dat gaan we zo even bespreken waar die moet komen.

296
00:15:05,810 --> 00:15:12,239
Speaker 3: Maar eerst even ijzerbrandstof. Dat is dus eigenlijk ijzerstof die

297
00:15:12,260 --> 00:15:16,500
Speaker 3: je kunt verbranden. En dan ontstaat er wat eigenlijk? Ja.

298
00:15:18,100 --> 00:15:20,840
Speaker 8: Ja, dat is ijzerpoeder, zo groot als zandkorreltjes, om het

299
00:15:20,860 --> 00:15:24,980
Speaker 8: zo maar te zeggen. En op beide industrie's staan allemaal

300
00:15:25,000 --> 00:15:29,760
Speaker 8: grote CV-ketels... waarin we vandaag de dag vooral gas verbranden.

301
00:15:30,180 --> 00:15:33,970
Speaker 8: De industrie dient te verduurzamen. En ijzer kan, als je

302
00:15:34,000 --> 00:15:39,550
Speaker 8: dat een beetje door de lucht heen zijpelt... met een

303
00:15:39,570 --> 00:15:41,770
Speaker 8: klein vonkje erbij, dan creëer je een mooie vlam. Dat

304
00:15:41,790 --> 00:15:43,870
Speaker 8: doen we ook bij Oud & Nieuw. En dat doen

305
00:15:43,890 --> 00:15:44,230
Speaker 8: we eigenlijk

306
00:15:44,270 --> 00:15:44,680
Speaker 6: in een CV-ketel

307
00:15:45,920 --> 00:15:50,790
Speaker 8: Ja, precies. Eigenlijk vuurwerk. Zo'n mooie pot. Vuurwerk. En dat

308
00:15:50,810 --> 00:15:53,570
Speaker 8: doen we eigenlijk gecontroleerd in een hele grote CV-ketel... voor

309
00:15:53,590 --> 00:15:57,570
Speaker 8: de industriële dingen. En daar komt dus warmte bij vrij.

310
00:15:57,590 --> 00:16:00,490
Speaker 8: Maar die warmte is CO2-vrij. Dus die is heel duurzaam

311
00:16:01,010 --> 00:16:03,720
Speaker 3: Die is duurzaam omdat er op dat moment geen uitstoot is.

312
00:16:03,740 --> 00:16:06,260
Speaker 3: Maar hoe kom je aan het ijzerpoeder?

313
00:16:06,880 --> 00:16:11,880
Speaker 8: Ja, dus dat ijzerpoeder, wanneer we dat verbranden... het asfalt overblijft,

314
00:16:11,920 --> 00:16:15,950
Speaker 8: is roest. Dat gaat terug naar een fabriek. En in

315
00:16:15,970 --> 00:16:20,290
Speaker 8: die fabriek doen we dat mengen met waterstof. Duurzame waterstof.

316
00:16:20,350 --> 00:16:24,660
Speaker 8: En dan ontstaat er water en ijzerpoeder wederom. En die

317
00:16:24,700 --> 00:16:28,080
Speaker 8: ijzerpoeder brengen we dan weer naar de fabrieken.

318
00:16:28,120 --> 00:16:31,400
Speaker 3: Maar in eerste instantie moet je wel die ijzerpoeder maken

319
00:16:31,600 --> 00:16:34,479
Speaker 3: uit ijzer. En ijzer heb je ook niet zomaar, toch?

320
00:16:36,040 --> 00:16:38,720
Speaker 8: Dat klopt. Dat komt uit oud ijzer... wat we bijvoorbeeld

321
00:16:38,740 --> 00:16:41,450
Speaker 8: naar de oud ijzerboer met elkaar brengen. En daar wordt

322
00:16:41,550 --> 00:16:44,310
Speaker 8: één keer ijzerpoeder van gemaakt... en dan gaat het gewoon

323
00:16:44,370 --> 00:16:47,230
Speaker 8: in rondjes... Ja, door het systeem.

324
00:16:47,250 --> 00:16:51,170
Speaker 3: Het is eigenlijk een eeuwenoud procedé... maar het wordt dus

325
00:16:51,190 --> 00:16:54,430
Speaker 3: nog niet toegepast als circulaire brandstof

326
00:16:55,890 --> 00:16:59,420
Speaker 8: Het is een eeuwenoud procedé inderdaad. En nu wordt het

327
00:16:59,440 --> 00:17:04,700
Speaker 8: toegepast voor de eerste keer... als duurzame brandstof voor de industrie.

328
00:17:04,760 --> 00:17:07,840
Speaker 8: U heeft nu geld, ook om een fabriek neer te zetten.

329
00:17:07,900 --> 00:17:12,410
Speaker 8: Waar komt die fabriek? We zijn nu in projectontwikkelingen in

330
00:17:12,470 --> 00:17:17,230
Speaker 8: Antwerpen en Rotterdam bezig. Die projectontwikkelingen zijn twee jaar geleden begonnen.

331
00:17:17,270 --> 00:17:19,260
Speaker 8: En toen zijn we naar Antwerpen en Rotterdam als twee

332
00:17:19,300 --> 00:17:21,290
Speaker 8: van de locaties gaan kijken

333
00:17:22,320 --> 00:17:24,280
Speaker 3: En dan komt de fabriek dan in Rotterdam of in

334
00:17:24,300 --> 00:17:25,270
Speaker 3: Antwerpen

335
00:17:26,280 --> 00:17:33,040
Speaker 8: Op dit moment loopt Antwerpen voorop. En Rotterdam heeft nog

336
00:17:33,080 --> 00:17:37,180
Speaker 8: mogelijkheid om uiteindelijk ook de koploper in te halen.

337
00:17:37,200 --> 00:17:40,850
Speaker 3: In eerste instantie wilde u graag in Rotterdam beginnen. Maar

338
00:17:41,670 --> 00:17:46,590
Speaker 3: u wijkt nu toch uit naar Antwerpen. Waarschijnlijk, mogelijk. Dus

339
00:17:46,630 --> 00:17:49,010
Speaker 3: dat is nu de meest voor de hand liggende optie.

340
00:17:49,030 --> 00:17:50,610
Speaker 3: Hoe komt dat? Wat zijn hier de afwegingen

341
00:17:51,850 --> 00:17:55,100
Speaker 8: dan? Twee jaar geleden zijn we de projectontwikkeling begonnen. En

342
00:17:55,119 --> 00:17:57,700
Speaker 8: toen zochten we naar een locatie waar waterstof aanwezig was,

343
00:17:57,720 --> 00:18:01,510
Speaker 8: maar ook elektriciteit. Nou, waterstof was zowel in Rotterdam als

344
00:18:01,570 --> 00:18:05,450
Speaker 8: Antwerpen aanwezig, duurzame waterstof. Alleen elektra was op dat moment

345
00:18:05,510 --> 00:18:12,310
Speaker 8: in Rotterdam minimaal aanwezig, te weinig. En vanwege netcongressie. Dus

346
00:18:12,330 --> 00:18:16,040
Speaker 8: toen een tijd hebben we een locatie eerder kunnen contracteren

347
00:18:16,100 --> 00:18:20,119
Speaker 8: in Antwerpen. En uiteindelijk is er ook een locatie geselecteerd

348
00:18:20,160 --> 00:18:21,980
Speaker 8: in Rotterdam. Maar daar loop je wat achter.

349
00:18:22,600 --> 00:18:27,280
Speaker 3: Maar netcongestie, daarover hebben we ook gehoord... dat gaat over

350
00:18:27,600 --> 00:18:31,760
Speaker 3: procenten achter de comma leveringszekerheid. Dus is het niet zo

351
00:18:31,800 --> 00:18:33,340
Speaker 3: dat als u zou zeggen... nou ja, we zijn toch

352
00:18:33,359 --> 00:18:41,689
Speaker 3: een start-up... als wij kunnen leven met 99,8% leveringszekerheid... en

353
00:18:41,730 --> 00:18:45,970
Speaker 3: dan is ons netcongestieprobleem opgelost. Is het zo'n soort kwestie?

354
00:18:48,920 --> 00:18:52,179
Speaker 8: Maar fabrieken kunnen best wel moeilijk uitgezet worden meestal. Dat

355
00:18:52,200 --> 00:18:55,340
Speaker 8: geldt voor meerdere fabrieken. En zo geldt dat ook voor

356
00:18:55,359 --> 00:18:57,680
Speaker 8: onze fabriek. Dus je hebt best wel wat zekerheid nodig

357
00:18:57,700 --> 00:19:01,830
Speaker 8: voor je elektra. Want de elektra zorgt er ook voor

358
00:19:01,850 --> 00:19:03,950
Speaker 8: dat je een veilige situatie ten alle tijden hebt

359
00:19:04,190 --> 00:19:06,429
Speaker 3: Ja, precies. Dan moet je niet hebben dat tijdens het

360
00:19:06,470 --> 00:19:09,470
Speaker 3: proces ineens de stroom wegvalt. En zo zie je dus

361
00:19:09,510 --> 00:19:14,100
Speaker 3: dat eigenlijk voor de verduurzaming... Netcongressie een bottleneck is.

362
00:19:14,119 --> 00:19:17,199
Speaker 8: Ja, waar men heel hard aan werkt natuurlijk, op dagelijks vlak.

363
00:19:17,359 --> 00:19:22,060
Speaker 3: Ja, ja. Volgens mij nog dus toch één oog op Antwerpen...

364
00:19:21,570 --> 00:19:24,450
Speaker 3: en een beetje een dichtgeknepen oog op Rotterdam. Maar het

365
00:19:24,490 --> 00:19:29,909
Speaker 3: kan nog steeds in Rotterdam komen. Hartelijk dank, Rift-CEO Mark Verhagen.