1 00:00:11,980 --> 00:00:17,549 Speaker 1: Goedemorgen. Het is vandaag dinsdag 24 februari 2026. En de komende 20 minuten 2 00:00:17,570 --> 00:00:19,290 Speaker 1: gaan we het laatste nieuws uiteraard bij je brengen. En 3 00:00:19,310 --> 00:00:21,250 Speaker 1: dat ziet er zo'n beetje zo uit, Iwan 4 00:00:21,570 --> 00:00:25,150 Speaker 2: Ja, dinsdag 24 februari. Dat zal onlosmakelijk verbonden zijn met de 5 00:00:25,190 --> 00:00:29,010 Speaker 2: inval van Rusland in Oekraïne. Vier jaar geleden vandaag. Hoe 6 00:00:29,030 --> 00:00:31,530 Speaker 2: staat het land er nu voor? En wat verwacht president 7 00:00:31,550 --> 00:00:35,000 Speaker 2: Zelensky later vandaag... van die overleg met de Coalition of 8 00:00:35,020 --> 00:00:36,919 Speaker 2: the Willing... waar voor het eerst ook Rob Jetten bij 9 00:00:36,940 --> 00:00:40,479 Speaker 2: zal zijn... bespreken we zometeen met Oekraïne correspondent Chris Colijn. 10 00:00:40,520 --> 00:00:46,600 Speaker 2: En Eneco en een AI-infrabedrijf... die willen een AI-gigafabriek gaan bouwen. Nou, 11 00:00:46,740 --> 00:00:50,790 Speaker 2: veel buzzwords. Moet allemaal in Nederland gebeuren. Maar wel even 12 00:00:50,810 --> 00:00:54,310 Speaker 2: de portemonnee trekken. De overheid. Oké. Ja, hoeveel en waarom dan, 13 00:00:54,330 --> 00:00:54,910 Speaker 2: hoor je zometeen. 14 00:00:55,940 --> 00:00:57,780 Speaker 1: Dus krijg je inzicht in de dag, die komt beginnen 15 00:00:57,800 --> 00:00:59,860 Speaker 1: rond te lachen. Hier op BNR, in Nederland, Binnenhof en 16 00:00:59,880 --> 00:01:01,600 Speaker 1: de rest van de wereld. Maar we beginnen inderdaad op 17 00:01:01,620 --> 00:01:05,880 Speaker 1: het Binnenhof vandaag. Nadat gisteren Mona Keijzer ineens uit de 18 00:01:05,900 --> 00:01:08,660 Speaker 1: fractie van de BBB stapte... zei ze in een interview 19 00:01:08,680 --> 00:01:11,920 Speaker 1: met De Telegraaf. Nou, zo ineens is het niet. Zij 20 00:01:11,970 --> 00:01:14,610 Speaker 1: had het idee dat ze Caroline van der Plos zou 21 00:01:14,630 --> 00:01:19,250 Speaker 1: gaan opvolgen... die zelf terugstapte als fractievoorzitter. Uiteindelijk koos het 22 00:01:19,290 --> 00:01:22,970 Speaker 1: partijkader voor Henk Vermeer... terwijl Keizer op dat moment niet 23 00:01:22,990 --> 00:01:25,830 Speaker 1: bij die vergadering aanwezig was. Nou, dat ziet Keizer als 24 00:01:25,850 --> 00:01:29,289 Speaker 1: een grote vertrouwensbreuk... en heeft nu gezegd dat zelfs zelfstandig 25 00:01:29,350 --> 00:01:33,530 Speaker 1: Kamerlid verder gaat. Een splinterfractietje dus. We gaan naar politiek 26 00:01:33,560 --> 00:01:39,400 Speaker 1: verslaggever Leendert Beekman. Leendert, goedemorgen. Goedemorgen, Bas. De positie van haar, 27 00:01:39,420 --> 00:01:43,020 Speaker 1: was die gewoon nog houdbaar... na alle commotie afgelopen dagen? 28 00:01:44,130 --> 00:01:46,670 Speaker 3: Nee, eigenlijk niet. En het was ook de vraag, wanneer 29 00:01:46,720 --> 00:01:49,560 Speaker 3: gaat de boel klappen? We wisten dat er een persmoment 30 00:01:49,600 --> 00:01:53,700 Speaker 3: vandaag zou zijn. Rond elf uur, georganiseerd door BWB. En 31 00:01:53,740 --> 00:01:57,250 Speaker 3: de grote vraag was vooral, wat gaat Mona Keijzer dan doen? 32 00:01:57,310 --> 00:02:00,030 Speaker 3: Stapt ze helemaal uit de politiek? Sluit ze zich aan 33 00:02:00,070 --> 00:02:03,670 Speaker 3: bij een andere partij? Nou, het is nu dus een 34 00:02:03,710 --> 00:02:07,090 Speaker 3: derde optie geworden. Ze gaat als zelfstandige... De fractie gaat 35 00:02:07,130 --> 00:02:10,639 Speaker 3: ze verder als groep. En dat is wel weer opvallend, Bas. 36 00:02:10,680 --> 00:02:12,900 Speaker 3: We zitten nu vier maanden na de verkiezingen. En als 37 00:02:12,919 --> 00:02:16,000 Speaker 3: we dan even op dat populistische rechts kijken... waar het 38 00:02:16,040 --> 00:02:18,680 Speaker 3: al hartstikke druk is... daar hebben we nu al een 39 00:02:18,720 --> 00:02:23,440 Speaker 3: tweede afsplitsing. Na Gidi Markushouwer, met nog zes andere Kamerleden 40 00:02:23,480 --> 00:02:27,540 Speaker 3: van de PVV. Nu ook Mona Keijzer. Dus nog een 41 00:02:27,560 --> 00:02:31,170 Speaker 3: fractie daarbij. En dan moet je je gaan profileren, want... 42 00:02:31,950 --> 00:02:36,530 Speaker 3: Uiters rechts, populistisch rechts, genoeg partijen. Mona Keijzer zegt dan 43 00:02:36,570 --> 00:02:41,290 Speaker 3: dat ze sociaal-conservatief wil zijn. Wat wil BBB dan zijn? 44 00:02:41,310 --> 00:02:44,060 Speaker 3: Die willen terug naar de roots. Die willen dan het 45 00:02:44,080 --> 00:02:48,880 Speaker 3: boerenbelang gaan dienen... en er voor de regio zijn. misschien 46 00:02:48,900 --> 00:02:51,160 Speaker 3: een beetje cynisch zeg ik toch veel succes met elkaar 47 00:02:51,200 --> 00:02:51,440 Speaker 3: daar 48 00:02:52,160 --> 00:02:52,400 Speaker 4: op die 49 00:02:52,419 --> 00:02:56,260 Speaker 3: rechterkant want we gaan ook morgen het debat over de 50 00:02:56,310 --> 00:02:59,750 Speaker 3: regeringsverklaring gaan we krijgen ik ben heel benieuwd hoe ze 51 00:02:59,790 --> 00:03:03,850 Speaker 3: dan met elkaar daar toch nog een ander geluid laten 52 00:03:03,889 --> 00:03:06,790 Speaker 3: horen want dat het net wat de druk aan die 53 00:03:06,830 --> 00:03:09,330 Speaker 3: kant is dat kunnen we toch wel rustig vaststellen 54 00:03:09,910 --> 00:03:12,190 Speaker 1: en ik denk dat de druk nog niet voorbij is 55 00:03:12,220 --> 00:03:15,100 Speaker 1: want wat er wellicht gaat gebeuren is dat er wat 56 00:03:15,139 --> 00:03:20,200 Speaker 1: partijleden van de BBB nu overstappen, Kamerleden, naar wellicht de 57 00:03:20,240 --> 00:03:22,980 Speaker 1: nieuwe fractie van Keizer. Bestaat die kans nog? 58 00:03:24,270 --> 00:03:26,930 Speaker 3: Kamerleden niet, want als je naar dat kader kijkt... wat 59 00:03:26,970 --> 00:03:30,070 Speaker 3: is er nu nog blijven zitten? En wie wilde dan 60 00:03:30,110 --> 00:03:33,410 Speaker 3: Henk Vermeer hebben als fractievoorzitter? Laten we niet vergeten, het 61 00:03:33,440 --> 00:03:37,120 Speaker 3: is ondertussen echt een kleine partij. Ze hadden tot gisteravond 62 00:03:37,140 --> 00:03:40,240 Speaker 3: vier zetels. En daarvan was er één in handen van 63 00:03:40,260 --> 00:03:43,140 Speaker 3: Caroline van der Plas, die blijft. Eentje Henk Vermeer, die 64 00:03:43,160 --> 00:03:46,160 Speaker 3: wordt fractievoorzitter nu. En dan hebben we nog Femke Wiersma, 65 00:03:46,200 --> 00:03:49,240 Speaker 3: betrokken ook bij de oprichting. Dat zijn drie handen op 66 00:03:49,300 --> 00:03:52,340 Speaker 3: één buik. Dus die blijven met elkaar voor BWB in 67 00:03:52,360 --> 00:03:56,680 Speaker 3: de Kamer... Gaan we daarachter kijken. Daar zit bijvoorbeeld Claudia 68 00:03:56,720 --> 00:03:59,720 Speaker 3: van Zanten. Maar ook Gijs Tuinman. Die zitten aan de 69 00:03:59,760 --> 00:04:05,180 Speaker 3: kant van Keizer. Maar Keizer heeft geen zeteltjes over. Dus 70 00:04:05,220 --> 00:04:08,090 Speaker 3: die kunnen niet bij Keizer in de Kamer komen. Nu 71 00:04:08,150 --> 00:04:13,970 Speaker 3: is Keizer wel een heel populair politicus. Bijvoorbeeld populairder dan 72 00:04:14,010 --> 00:04:17,590 Speaker 3: Gidi Markushouwer is. En als er nog wat meer onvrede 73 00:04:17,610 --> 00:04:20,370 Speaker 3: daar zit. Op rechts. Dat populistische rechts. Misschien wel bij 74 00:04:20,390 --> 00:04:23,410 Speaker 3: de PVV. Bestaat er nog wel een kans. Dat er 75 00:04:23,470 --> 00:04:25,710 Speaker 3: iemand zich bij Mona Keijzer aansluit. Maar laten we niet 76 00:04:25,750 --> 00:04:28,970 Speaker 3: te veel in de glazen bol gaan kijken. Het zou 77 00:04:28,990 --> 00:04:29,890 Speaker 3: me niks verbazen. 78 00:04:29,910 --> 00:04:33,029 Speaker 1: Hoe straalt dit af op de BBB? Want Mona Keijzer 79 00:04:33,070 --> 00:04:35,320 Speaker 1: was gewoon een stemkanon voor die partij 80 00:04:36,050 --> 00:04:44,760 Speaker 3: Jazeker. 111.000 stemmen. Voorkeurstemmen. Dan heb je echt ruim een 81 00:04:44,800 --> 00:04:49,539 Speaker 3: eigen zetel. Want daar zijn ongeveer 70.000 stemmen voor nodig. Ze 82 00:04:49,600 --> 00:04:54,170 Speaker 3: zei ook... Ik ga weg bij BBB, maar ik laat 83 00:04:54,190 --> 00:04:56,610 Speaker 3: er ook één achter. Daar heeft ze enigszins nog wel 84 00:04:56,650 --> 00:05:01,440 Speaker 3: gelijk in ook. Dit straalt natuurlijk niet goed af op BBB. 85 00:05:01,500 --> 00:05:05,159 Speaker 3: Het is al een lange tijd onrustig bij BBB. We 86 00:05:05,200 --> 00:05:10,770 Speaker 3: hebben ook in de Eerste Kamer... en statenleden zien vertrekken 87 00:05:10,790 --> 00:05:15,370 Speaker 3: naar bijvoorbeeld D66. Nou ja, dat is natuurlijk al voor 88 00:05:15,390 --> 00:05:18,330 Speaker 3: een partij als BBB pijnlijk. En als we nu ook 89 00:05:18,390 --> 00:05:27,300 Speaker 3: zien dat een van de boegbeelden... Mona Keijzer binnengehaald als premierskandidaat... 90 00:05:25,900 --> 00:05:29,560 Speaker 3: moet je nagaan, dat is 2,5 jaar geleden... in wat voor 91 00:05:29,620 --> 00:05:32,800 Speaker 3: andere sferen dat allemaal gebeurde. Ik was daar toen bij 92 00:05:32,839 --> 00:05:35,680 Speaker 3: in Deventer in een heel klein zaaltje... Aan het eind 93 00:05:35,720 --> 00:05:39,680 Speaker 3: van de zomer, heel warm, Mona Keijzer kwam daar binnen. 94 00:05:39,700 --> 00:05:42,460 Speaker 3: En die zou, als ze de verkiezingen zouden winnen... dat 95 00:05:42,490 --> 00:05:46,710 Speaker 3: was een half jaar na die Provinciale Statenwinst... waarbij al 96 00:05:46,750 --> 00:05:50,810 Speaker 3: die omgekeerde vlaggen door het land hingen... totaal andere tijd 97 00:05:50,850 --> 00:05:55,290 Speaker 3: voor BBB. Nou, dat gevoel is wel helemaal weg rondom 98 00:05:55,310 --> 00:05:59,390 Speaker 3: die partij. En of zij zonder stemmen kanon Mona Keijzer... 99 00:05:59,710 --> 00:06:03,260 Speaker 3: zometeen bij de gemeenteraadsverkiezingen... nog een deuk in een pakje 100 00:06:03,279 --> 00:06:07,320 Speaker 3: boter kunnen slaan. Dat moeten we nog gaan zien. Wat 101 00:06:07,339 --> 00:06:12,070 Speaker 3: gebeurt er verder vandaag in Den Haag, Lennart? Nou, niet zoveel. 102 00:06:12,170 --> 00:06:15,420 Speaker 3: Er zijn geen plenaire vergaderingen. Het vragenuurtje is er niet. 103 00:06:16,560 --> 00:06:20,539 Speaker 3: Wel de fractievergaderingen van alle verschillende partijen. En daar gaat 104 00:06:20,560 --> 00:06:23,400 Speaker 3: natuurlijk gesproken worden over het debat van morgen en overmorgen. 105 00:06:23,420 --> 00:06:26,900 Speaker 3: Het debat rondom de regeringsverklaring. En daar valt ook wel 106 00:06:26,940 --> 00:06:30,989 Speaker 3: met elkaar wat te bespreken. Die oppositie moet zich toch 107 00:06:31,550 --> 00:06:37,050 Speaker 3: op een of andere manier verenigd... richting die coalitie presenteren. 108 00:06:37,089 --> 00:06:39,849 Speaker 3: Zeker op punten waar ze nog iets willen veranderen. Denk 109 00:06:39,890 --> 00:06:43,409 Speaker 3: dan bijvoorbeeld aan de AOW-leeftijd. We moeten dus gaan zien 110 00:06:43,450 --> 00:06:46,820 Speaker 3: of dat gaat lukken. En daarover wordt vandaag gesproken bij 111 00:06:46,839 --> 00:06:50,520 Speaker 3: die fractievergaderingen... van de verschillende partijen. Van wat worden onze speerpunten, 112 00:06:50,560 --> 00:06:52,800 Speaker 3: waar gaan we het over hebben morgen? Ja, precies. En 113 00:06:52,839 --> 00:06:54,080 Speaker 3: over die AOW gesproken. 114 00:06:54,160 --> 00:06:57,540 Speaker 1: Er zijn hoorzittingen over de SER komt daar ook voor langs. 115 00:06:57,560 --> 00:06:59,020 Speaker 1: Sociaal Economische Raad, wat hebben die 116 00:06:59,050 --> 00:07:03,719 Speaker 3: voor boodschap? Nou, de SER, dat is één hoorzitting en 117 00:07:03,740 --> 00:07:09,110 Speaker 3: daar komt dus de SER. De werkgevers, de werknemersorganisaties onder andere. 118 00:07:09,150 --> 00:07:11,989 Speaker 3: En waarvoor komen ze? Ze zijn uitgenodigd onder meerdere GroenLinks 119 00:07:12,010 --> 00:07:14,850 Speaker 3: Partij van de Arbeid... omdat die partijen van de SER 120 00:07:14,890 --> 00:07:20,670 Speaker 3: willen horen... wij zijn teleurgesteld, nu al in dat minderheidskabinet... 121 00:07:20,210 --> 00:07:23,390 Speaker 3: omdat we een pensioenakkoord hebben gesloten. En in dat pensioenakkoord 122 00:07:23,430 --> 00:07:27,130 Speaker 3: zijn ook afspraken gemaakt over de AOW-leeftijd... en de manier 123 00:07:27,150 --> 00:07:30,460 Speaker 3: waarop dat dan verhoogd moet gaan worden. Die afspraken worden 124 00:07:30,480 --> 00:07:34,300 Speaker 3: nu losgelaten. Vanaf de 33 wordt dat één op één met 125 00:07:34,320 --> 00:07:36,620 Speaker 3: de levensverwachting. Dus elk jaar dat we ouder worden gaan 126 00:07:36,640 --> 00:07:39,860 Speaker 3: we ook een jaar langer werken. Dat was niet de afspraak. 127 00:07:40,240 --> 00:07:42,740 Speaker 3: Wat die partijen eigenlijk van de SER willen horen... en 128 00:07:42,760 --> 00:07:44,960 Speaker 3: de kans is groot dat ze daar ook gelijk in 129 00:07:45,000 --> 00:07:51,520 Speaker 3: gaan krijgen... Minderheidskabinet, u heeft afspraken geschonden. En als u 130 00:07:51,560 --> 00:07:56,290 Speaker 3: in de toekomst, wat het minderheidskabinet zegt... afspraken met ons 131 00:07:56,310 --> 00:07:58,490 Speaker 3: wil maken, grote akkoorden wilt sluiten... dan moet u wel 132 00:07:58,510 --> 00:08:02,810 Speaker 3: een betrouwbare partner zijn. Daarvoor komt de Seine in de Kamer. Kijk, nou, 133 00:08:02,830 --> 00:08:03,790 Speaker 3: we gaan het zien en 134 00:08:03,830 --> 00:08:06,980 Speaker 1: beleven. Dank je wel. Politiek verslaggever Levert Beekman. En overigens 135 00:08:07,000 --> 00:08:09,520 Speaker 1: dat nieuwe kabinet, Iban. Je hebt iets leuks voor de luisteraars. 136 00:08:09,760 --> 00:08:13,220 Speaker 2: Ja, gisteren gepresenteerd, 28 bewindspersonen. Ik vind het nog een beetje moeilijk, 137 00:08:13,260 --> 00:08:16,300 Speaker 2: al die namen. Wie is dan de staatssecretaris voor onderwijs? Ja, 138 00:08:16,320 --> 00:08:19,220 Speaker 2: dat is Judith Thielen. Wie is de minister voor Klimaat 139 00:08:19,260 --> 00:08:21,320 Speaker 2: en Groen? Een goeie stintje van Veldhoven. Als je ook 140 00:08:21,340 --> 00:08:23,080 Speaker 2: een beetje moeite hebt met al die namen en die 141 00:08:23,140 --> 00:08:25,020 Speaker 2: functies bij elkaar... Dan gaan we je helpen. Dan gaan 142 00:08:25,040 --> 00:08:30,680 Speaker 2: we je helpen met de VOV-kabinetsmemory. In de BNR-app kan 143 00:08:30,720 --> 00:08:34,780 Speaker 2: je nu dus memory spelen met de nieuwe kabinetsleden. Dus 144 00:08:34,820 --> 00:08:37,120 Speaker 2: de hoofden en hun functies, je moet ze bij elkaar matchen. 145 00:08:37,140 --> 00:08:38,720 Speaker 2: En dan kan je op die manier een beetje leren 146 00:08:38,760 --> 00:08:41,790 Speaker 2: wie waar zit in Den Haag. Kan misschien best handig zijn. 147 00:08:41,809 --> 00:08:44,650 Speaker 2: Leuk voor even lekker na de koffie of zo met 148 00:08:44,690 --> 00:08:45,250 Speaker 2: een even 149 00:08:45,290 --> 00:08:45,929 Speaker 1: kwartuurtje 150 00:08:45,970 --> 00:08:48,709 Speaker 2: memory. Leren inderdaad wie zit er nou eigenlijk waar. 151 00:08:48,730 --> 00:08:51,840 Speaker 1: De wie-of-wie-memory in de BNR-app. Nou, dat gaan we zeker doen. 152 00:08:52,730 --> 00:08:55,650 Speaker 1: En dat in Engeland heet dit Ekanningplan. Hoe zorg je 153 00:08:55,690 --> 00:09:00,190 Speaker 1: dat een verloren gaan kunstobject... zonder papieren toch weer tentoon 154 00:09:00,210 --> 00:09:03,870 Speaker 1: kan worden gesteld... waarbij je de goedgelovigheid van een nietsvermoedende 155 00:09:03,910 --> 00:09:09,340 Speaker 1: schatjager gebruikt? Ja, dat hoor je over een minuut of twaalf. Ochtendnieuws. 156 00:09:11,120 --> 00:09:13,390 Speaker 2: In Oekraïne, en ook in Europa, staat men vandaag stil 157 00:09:13,429 --> 00:09:18,730 Speaker 2: bij de Russische inval in Oekraïne. Vier jaar geleden, sinds 24 februari 2022, 158 00:09:18,429 --> 00:09:22,390 Speaker 2: zit het land in oorlog. Die president Zelensky gisteren nog 159 00:09:22,429 --> 00:09:26,180 Speaker 2: de derde wereldoorlog noemde bij de BBC. Volgens persbureau EP 160 00:09:26,220 --> 00:09:29,740 Speaker 2: zijn sinds het begin van die oorlog 1,8 miljoen militairen gedood, 161 00:09:29,780 --> 00:09:33,180 Speaker 2: gewond of vermist geraakt. En een einde is nog niet 162 00:09:33,250 --> 00:09:38,420 Speaker 2: in zicht. We gaan erover praten met Oekraïne-correspondent Chris Colijn. Chris, goedemorgen. Goedemorgen. Ja, 163 00:09:38,470 --> 00:09:40,569 Speaker 2: vier jaar oorlog. Nou, ik kan me ook nog één 164 00:09:40,590 --> 00:09:42,980 Speaker 2: jaar oorlog, twee jaar oorlog, drie jaar oorlog herinneren, nu 165 00:09:43,010 --> 00:09:45,380 Speaker 2: vier jaar oorlog. Wordt dat op een of andere manier 166 00:09:45,400 --> 00:09:46,520 Speaker 2: nog herdacht bij jou? 167 00:09:47,900 --> 00:09:50,800 Speaker 5: Ja, er is wel een herdenking vandaag. Maar men doet 168 00:09:50,840 --> 00:09:53,400 Speaker 5: het vooral in eigen kring. Daar ligt een beetje de nadruk. 169 00:09:53,420 --> 00:09:57,730 Speaker 5: Dat is eigenlijk heel natuurlijk ontstaan. Dat mensen bij elkaar 170 00:09:57,750 --> 00:10:01,910 Speaker 5: komen in kleine kring. En het er met elkaar over hebben. 171 00:10:01,929 --> 00:10:04,790 Speaker 5: Bij stilstaan hoe hun leven is veranderd in de afgelopen 172 00:10:04,830 --> 00:10:09,380 Speaker 5: vier jaar. En stilstaan bij alles wat Rusland heeft afgepakt 173 00:10:09,390 --> 00:10:12,660 Speaker 5: van hun. Want iedereen kent wel iemand die is omgekomen. 174 00:10:12,720 --> 00:10:16,540 Speaker 5: Iemand die alles is kwijtgeraakt. Heeft moeten vluchten. Iemand die 175 00:10:16,580 --> 00:10:19,800 Speaker 5: nu vecht. aan het front. Dus de oorlog heeft echt 176 00:10:19,860 --> 00:10:23,880 Speaker 5: alles en iedereen veranderd en geraakt. Je ziet op sociale 177 00:10:23,920 --> 00:10:27,209 Speaker 5: media ook bijvoorbeeld foto's voorbij komen... van zo zag ik 178 00:10:27,250 --> 00:10:28,910 Speaker 5: er vier jaar geleden uit en zo zie ik er 179 00:10:28,950 --> 00:10:31,770 Speaker 5: nu uit. Dus het is een beetje een dag om 180 00:10:31,809 --> 00:10:32,890 Speaker 5: daarbij stil te staan. 181 00:10:32,929 --> 00:10:35,569 Speaker 2: Ja, want we bedenken dat vier jaar geleden Vladimir Poetin dacht... 182 00:10:35,410 --> 00:10:37,610 Speaker 2: om binnen twee, drie dagen eventjes Kiev in te nemen. 183 00:10:37,630 --> 00:10:37,750 Speaker 2: Niet 184 00:10:37,770 --> 00:10:37,929 Speaker 5: dus. 185 00:10:39,380 --> 00:10:41,660 Speaker 2: We horen van jou elke dag te verhalen, zeker de 186 00:10:41,700 --> 00:10:44,460 Speaker 2: laatste tijd ook weer, van mensen die in de kou zitten, 187 00:10:44,480 --> 00:10:48,100 Speaker 2: die te maken hebben met stroomuitval, die te maken hebben 188 00:10:48,120 --> 00:10:50,470 Speaker 2: met die oorlog aan hun voordeur. Hoe zit het met 189 00:10:50,490 --> 00:10:52,589 Speaker 2: de veerkracht in jouw land? Ik kan me voorstellen dat, 190 00:10:52,830 --> 00:10:55,410 Speaker 2: ook al wil je door, met een tijdje gewoon stront 191 00:10:55,429 --> 00:10:56,030 Speaker 2: zat die oorlog. 192 00:10:57,210 --> 00:11:00,490 Speaker 5: Ja, nou zeker, zegt dat wel. Ja, Oekraïners zijn heel 193 00:11:00,550 --> 00:11:02,689 Speaker 5: erg moe. En dat is ook logisch als je vier 194 00:11:02,730 --> 00:11:05,910 Speaker 5: jaar lang vecht. Maar goed, de veerkracht is er altijd, 195 00:11:05,970 --> 00:11:09,290 Speaker 5: omdat er geen andere keus is. Oekraïners vechten voor hun land, 196 00:11:09,360 --> 00:11:13,260 Speaker 5: ze vechten om te verdedigen wat ze hebben. En daar 197 00:11:13,300 --> 00:11:18,420 Speaker 5: is eigenlijk iedereen wel van overtuigd. Het land draait nog. 198 00:11:18,460 --> 00:11:20,780 Speaker 5: Maar goed, ja, vier jaar oorlog, dat doet wel iets 199 00:11:20,800 --> 00:11:23,040 Speaker 5: met je. En Oekraïne is, kan je wel zeggen, heel 200 00:11:23,059 --> 00:11:28,359 Speaker 5: veel van hun beste mensen verloren inmiddels. Men is echt 201 00:11:28,420 --> 00:11:32,480 Speaker 5: wel heel erg moe. Maar vrede tegen elke prijs en ingeven, 202 00:11:32,540 --> 00:11:36,510 Speaker 5: instemmen met de eisen van Poetin... en buigen voor die eisen, 203 00:11:36,550 --> 00:11:38,170 Speaker 5: dat ziet men niet zitten. Laten 204 00:11:38,210 --> 00:11:40,510 Speaker 2: we over die vredesgesprekken zo meteen nog even verder praten. 205 00:11:40,550 --> 00:11:44,309 Speaker 2: Eerst eventjes naar de stand van de frontlinies. Want daar 206 00:11:44,350 --> 00:11:46,030 Speaker 2: gebeurt niet zoveel de laatste tijd. 207 00:11:47,460 --> 00:11:51,179 Speaker 5: Er gebeurt heel erg veel, alleen het front verschuift niet. 208 00:11:51,220 --> 00:11:55,260 Speaker 5: Dus als we uitzoomen, het front is vrij statisch... en 209 00:11:55,280 --> 00:12:00,059 Speaker 5: je leest elke keer over een paar dorpjes hier of daar... 210 00:11:59,260 --> 00:12:02,640 Speaker 5: die van kleur veranderen. En er is een hele grote 211 00:12:02,700 --> 00:12:06,100 Speaker 5: grijze zone. Dat noemen de Oekraïners ook wel de killzone. 212 00:12:06,140 --> 00:12:10,260 Speaker 5: Dat is een zone waar een mens eigenlijk niet kan lopen... 213 00:12:09,900 --> 00:12:13,200 Speaker 5: omdat je meteen wordt gezien door een drone. En die 214 00:12:13,220 --> 00:12:17,189 Speaker 5: vliegt meteen op je af. Dus het is heel erg 215 00:12:17,230 --> 00:12:20,240 Speaker 5: heftig aan dat front. En er vallen heel veel doden 216 00:12:20,270 --> 00:12:24,540 Speaker 5: en gewonden. Maar ja, terreinwinst is er niet op grote schaal. 217 00:12:24,600 --> 00:12:27,260 Speaker 5: Al jarenlang niet. Eigenlijk al sinds 2023 niet. Of eind 2022 zelfs. 218 00:12:32,420 --> 00:12:35,620 Speaker 5: Maar ja, dat komt door de verdedigende stellingen, dat komt 219 00:12:35,640 --> 00:12:39,250 Speaker 5: door de inzet van drones, waardoor iedereen het slagveld eigenlijk 220 00:12:39,290 --> 00:12:43,890 Speaker 5: altijd ziet, goed zicht heeft op alles wat er gebeurt. 221 00:12:43,929 --> 00:12:45,990 Speaker 5: Maar we zien ook wel dat als er een kans 222 00:12:46,030 --> 00:12:49,390 Speaker 5: zich voordoet, dan zijn zowel de Oekraïners als de Russen 223 00:12:49,410 --> 00:12:51,450 Speaker 5: wel in staat om daar gebruik van te maken en 224 00:12:51,490 --> 00:12:56,300 Speaker 5: om ineens een grotere habterrein te veroveren, om ineens... naar 225 00:12:56,320 --> 00:12:59,340 Speaker 5: voren te schuiven. Dat zagen we bijvoorbeeld vorige week... toen 226 00:12:59,360 --> 00:13:04,219 Speaker 5: het internetsysteem Starlink uitviel voor de Russen. Toen pakte de 227 00:13:04,260 --> 00:13:08,090 Speaker 5: Oekraïners meteen wel een stukje meer terrein... dan in de 228 00:13:08,130 --> 00:13:11,970 Speaker 5: jaren hiervoor. En we zien ook dat de Russen vergelijkbare 229 00:13:11,990 --> 00:13:15,090 Speaker 5: dingen hebben gedaan... als de Oekraïners steken lieten vallen. 230 00:13:15,470 --> 00:13:20,040 Speaker 2: Elk kansje wordt gegrepen. Nou wordt er inmiddels gesproken. Vredesgesprekken 231 00:13:20,080 --> 00:13:22,319 Speaker 2: al tijden, zo wordt het genoemd. Kiev denkt geloof ik 232 00:13:22,340 --> 00:13:25,040 Speaker 2: dat deze week die gesprekken weer verder kunnen gaan. Is 233 00:13:25,080 --> 00:13:27,340 Speaker 2: er enige hoop op echt resultaat 234 00:13:28,320 --> 00:13:33,109 Speaker 5: Ja, de gesprekken lopen en er wordt inderdaad constant verder gesproken. 235 00:13:33,120 --> 00:13:36,390 Speaker 5: Deels officieel en deels ook onofficieel. Er wordt natuurlijk achter 236 00:13:36,410 --> 00:13:39,690 Speaker 5: de schermen ook heel veel besproken nog. Nog even los 237 00:13:39,710 --> 00:13:44,790 Speaker 5: van de officiële bijeenkomsten. Maar ja, hoop op. Vrede is 238 00:13:44,830 --> 00:13:47,960 Speaker 5: er eigenlijk niet. Als je het vraagt aan de gemiddelde Oekraïner... 239 00:13:47,559 --> 00:13:50,580 Speaker 5: die denkt niet dat er dit jaar vrede komt. Aan 240 00:13:50,700 --> 00:13:53,570 Speaker 5: de andere kant horen we de diplomaten die zeggen constant... ja, 241 00:13:53,610 --> 00:13:56,430 Speaker 5: de gesprekken zijn goed, ze zijn constructief... en we boeken 242 00:13:56,470 --> 00:13:59,840 Speaker 5: echt voor vooruitgang, maar het is heel erg ingewikkeld. Er 243 00:14:00,380 --> 00:14:04,040 Speaker 5: zijn tal van punten waar die partijen dichter bij elkaar 244 00:14:04,059 --> 00:14:07,120 Speaker 5: moeten komen. Naar verluid komen ze op een aantal punten 245 00:14:07,179 --> 00:14:10,200 Speaker 5: wel dichter bij elkaar. Maar de echte hete hangrijzers, de 246 00:14:10,240 --> 00:14:15,880 Speaker 5: belangrijkste zaken... zoals grondgebied en wie waar controle over heeft... 247 00:14:15,600 --> 00:14:20,300 Speaker 5: en de veiligheidsgaranties die gelden, daar... ligt men echt nogal 248 00:14:20,340 --> 00:14:24,920 Speaker 5: ver uit elkaar. En dat doet je vermoeden dat er 249 00:14:24,970 --> 00:14:26,350 Speaker 5: voorlopig nog geen vrede komt. 250 00:14:26,390 --> 00:14:28,850 Speaker 2: Tot slot, hoe ervaart Oekraïne de stem vanuit het westen? 251 00:14:28,890 --> 00:14:33,850 Speaker 2: Want zeker Europa, we hebben bijvoorbeeld een premier Fizo in Slovakije... 252 00:14:33,290 --> 00:14:35,830 Speaker 2: die zegt, nou, noodstroomlevering aan Oekraïne, dat ga ik niet 253 00:14:35,850 --> 00:14:39,600 Speaker 2: meer doen. We hebben Hongarije dat zegt, nieuwe sancties, die 254 00:14:39,620 --> 00:14:42,920 Speaker 2: blokkeren we even. En die lening van tientallen miljarden doen 255 00:14:42,940 --> 00:14:46,200 Speaker 2: we ook eventjes niet. Hoe wordt dat ontvangen? 256 00:14:47,730 --> 00:14:50,620 Speaker 5: Nou ja, Oekraïne doet er alles aan om die steun 257 00:14:50,660 --> 00:14:54,020 Speaker 5: uit Europa te krijgen en te behouden. Dus Zelensky is 258 00:14:54,040 --> 00:14:57,060 Speaker 5: constant in contact met Europese leiders. Nou, gisteren ook met 259 00:14:57,100 --> 00:15:01,730 Speaker 5: premier Jetten. En dan is het ontzettend vervelend en gewoon 260 00:15:01,770 --> 00:15:05,810 Speaker 5: ronduit irritant als er ook dwarsliggers zijn, zoals Slovakije en Hongarije. 261 00:15:07,340 --> 00:15:12,200 Speaker 5: Dat Slowakije geen noodstroom wil leveren aan Oekraïne... dat heeft 262 00:15:12,220 --> 00:15:15,500 Speaker 5: echt serieuze gevolgen voor de burgers. Want die komen weer 263 00:15:15,520 --> 00:15:18,000 Speaker 5: vaker in het donker te zitten hierdoor. Want Oekraïne heeft 264 00:15:18,020 --> 00:15:21,750 Speaker 5: die noodstroom nodig om overeind te blijven. Dus ja, het 265 00:15:21,760 --> 00:15:25,370 Speaker 5: is elke keer vechten om meer steun te krijgen. En 266 00:15:25,390 --> 00:15:29,470 Speaker 5: de teneur is wel... Dankbaarheid enerzijds voor alles wat Europa doet. 267 00:15:29,530 --> 00:15:32,710 Speaker 5: En men ziet echt wel dat Europa doet wat het kan. 268 00:15:32,730 --> 00:15:37,770 Speaker 5: Maar tegelijkertijd is die steun nooit echt helemaal genoeg. Dus ja, 269 00:15:37,790 --> 00:15:40,550 Speaker 5: daar zit ook wel een bepaalde mate van frustratie... dat 270 00:15:40,610 --> 00:15:44,220 Speaker 5: er mooie woorden klinken vanuit Europa... maar dat de daadkracht 271 00:15:44,240 --> 00:15:47,820 Speaker 5: soms ook wel uitblijft. En ja, tot minder dan gehoopt. 272 00:15:47,860 --> 00:15:51,200 Speaker 2: Dank je wel. Oekraïne-consultant Chris Colijn over vier jaar oorlog 273 00:15:51,240 --> 00:15:53,300 Speaker 2: in Oekraïne. En wil je daar meer over horen over 274 00:15:53,320 --> 00:15:55,980 Speaker 2: de stand van zaken ook... Dan moet je luisteren naar 275 00:15:56,020 --> 00:15:59,140 Speaker 2: De Alliantie. Bernard Hallenburg, Geert-Jan Haan en Rob de Wijk 276 00:15:59,260 --> 00:16:01,979 Speaker 2: komen samen. Je kan het horen in de BNR-app en 277 00:16:02,000 --> 00:16:03,310 Speaker 2: ook in elke andere podcast-app 278 00:16:03,880 --> 00:16:06,640 Speaker 1: Ja, en lees vandaag ook vooral even zeer levenswaardig op 279 00:16:06,680 --> 00:16:10,810 Speaker 1: BBC News... op de website het verhaal van Sergej Kiclitschkija. 280 00:16:10,830 --> 00:16:13,590 Speaker 1: Dat is een van de onderhandelaars namens Oekraïne... die daar 281 00:16:13,610 --> 00:16:16,150 Speaker 1: spreekt over wat er aan de onderhandelingstafel gebeurt... vier jaar 282 00:16:16,190 --> 00:16:20,070 Speaker 1: na dato. in contact met Russen en de Amerikanen. En, 283 00:16:20,110 --> 00:16:21,710 Speaker 1: dat is wel mooi om te weten, die heeft overigens 284 00:16:21,750 --> 00:16:25,660 Speaker 1: alleen maar goede woorden... voor de inzet van Witkoff en Kushner. 285 00:16:25,680 --> 00:16:28,250 Speaker 1: Dat is wel bijzonder. Wat staat er voor beleggers vandaag 286 00:16:28,270 --> 00:16:30,310 Speaker 1: op de agenda? Miljoen Brand van BNR Beurs neemt het 287 00:16:30,350 --> 00:16:31,040 Speaker 1: met ons door 288 00:16:31,430 --> 00:16:34,390 Speaker 4: De kwartaalcijfers hebben we nu wel zo'n beetje gehad. Maar 289 00:16:34,430 --> 00:16:37,530 Speaker 4: niet getreurd, want er komt een parade van jaarcijfers en 290 00:16:37,570 --> 00:16:41,780 Speaker 4: verslagen aan. Te beginnen met Nedap. De Nederlandse apparatenfabriek vaart 291 00:16:41,820 --> 00:16:45,100 Speaker 4: een nieuwe strategische koers. En dat zagen we terug in 292 00:16:45,120 --> 00:16:49,000 Speaker 4: de beurskoers in 2025. Het bedrijf zag een brede groei van 293 00:16:49,020 --> 00:16:51,520 Speaker 4: de omzet in de eerste negen maanden van het jaar. 294 00:16:51,560 --> 00:16:53,860 Speaker 4: Misschien is het laatste kwartaal wel de kers op die 295 00:16:53,880 --> 00:16:57,479 Speaker 4: groeiende taart. Het zal blijken uit de jaarcijfers. Ook Signify 296 00:16:57,540 --> 00:17:01,180 Speaker 4: staat in de spotlights. De wereldwijde marktleider in verlichting presenteert 297 00:17:01,220 --> 00:17:04,250 Speaker 4: haar jaarverslag. Net als Axo Nobel, dat zich door de 298 00:17:04,290 --> 00:17:08,669 Speaker 4: laatste kwartalen als zelfstandig bedrijf ploeterde in 2025. En zich nu 299 00:17:08,710 --> 00:17:11,570 Speaker 4: aan het opmaken is voor de fusie met Axalta. Dan 300 00:17:11,609 --> 00:17:13,630 Speaker 4: kijken we ook nog even naar de VS, waar Home 301 00:17:13,670 --> 00:17:17,550 Speaker 4: Depot met cijfers komt. Deze Amerikaanse karwei profiteert dit jaar 302 00:17:17,590 --> 00:17:21,280 Speaker 4: van AI en techmeiders. En staat 11% in de plus. 303 00:17:21,320 --> 00:17:23,639 Speaker 4: De cijfers gaan uitwijzen of die stijging terecht is. 304 00:17:23,859 --> 00:17:26,700 Speaker 2: BNR Beurs, ook vanavond weer een nieuwe aflevering. Half zeven, 305 00:17:26,740 --> 00:17:29,560 Speaker 2: live hier op BNR. En terug te luisteren in de 306 00:17:29,600 --> 00:17:31,439 Speaker 2: app waar je dus ook die memory kan doen. In 307 00:17:31,460 --> 00:17:32,710 Speaker 2: de BNR-app 308 00:17:33,880 --> 00:17:37,720 Speaker 1: Ja, als we in ons land een AI-gigafabriek willen... dan 309 00:17:37,740 --> 00:17:41,540 Speaker 1: moet het ministerie van Economische Zaken Klimaat heel snel handelen. 310 00:17:41,580 --> 00:17:48,850 Speaker 1: Zeggen AI-infrastructuurbedrijf Volt en... De Europese Unie opent op korte 311 00:17:48,890 --> 00:17:53,970 Speaker 1: termijn de aanbesteding... voor de realisatie van vijf AI-gigafabrieken. Maar 312 00:17:54,030 --> 00:17:56,960 Speaker 1: zonder overheidsbedragen doen wij er als Nederland niet aan mee. 313 00:17:56,980 --> 00:17:59,859 Speaker 1: En dat zou jammer zijn, zegt ook Volt dus. De 314 00:17:59,900 --> 00:18:03,800 Speaker 1: CEO van Volt, van dat infrastructuurbedrijf, is handen groot. En 315 00:18:03,820 --> 00:18:07,340 Speaker 1: die is nu bij ons midden in de groot. Goedemorgen. Goedemorgen. 316 00:18:07,520 --> 00:18:10,000 Speaker 1: U zegt het, we moeten haast maken. Waarom is die 317 00:18:10,020 --> 00:18:10,820 Speaker 1: haast nodig? 318 00:18:13,800 --> 00:18:17,300 Speaker 6: De Europese Commissie is ambitieus in deze. Ze hebben een 319 00:18:17,340 --> 00:18:22,560 Speaker 6: uitnodiging uitgeschreven aan Nederland, aan onze Rijksoverheid. En de bedoeling 320 00:18:22,600 --> 00:18:24,560 Speaker 6: is eigenlijk dat we binnen een aantal weken al een 321 00:18:24,580 --> 00:18:28,560 Speaker 6: besluit nemen... of wij meedoen of niet meedoen. En het 322 00:18:28,580 --> 00:18:33,180 Speaker 6: hangt om centen, begrijp ik? Nou ja, het gaat inderdaad, 323 00:18:33,280 --> 00:18:35,380 Speaker 6: zoals vaker in het leven, om centen. En hier gaat 324 00:18:35,400 --> 00:18:38,810 Speaker 6: het om een vooruitbestelling van rekencapaciteit. Dus de Europese Commissie 325 00:18:38,830 --> 00:18:43,850 Speaker 6: heeft gezegd... We sturen een uitnodiging uit aan alle lidstaten... 326 00:18:43,070 --> 00:18:44,919 Speaker 6: met de vraag of zij mee willen doen... in de 327 00:18:44,940 --> 00:18:50,980 Speaker 6: vooruitbestelling van rekencapaciteit. En wat is daar voor bedrag bij gemoeid? 328 00:18:51,260 --> 00:18:54,830 Speaker 6: In totaal heeft de Europese Commissie zelf 20 miljard gereserveerd. En 329 00:18:54,850 --> 00:18:58,290 Speaker 6: dat gaan zij investeren in die landen... die meedoen met 330 00:18:58,330 --> 00:19:02,179 Speaker 6: deze vooruitbestelling. Dus als je als lidstaat je inschrijft... om 331 00:19:02,440 --> 00:19:06,389 Speaker 6: rekencapaciteit via de Europese Commissie te reserveren. Dan vult de 332 00:19:06,410 --> 00:19:09,570 Speaker 6: Europese Commissie zelf die vooruitbestelling aan met hetzelfde bedrag. 333 00:19:09,609 --> 00:19:11,790 Speaker 1: Oké, je moet er zelf wat meenemen, de helft meenemen. 334 00:19:11,810 --> 00:19:13,790 Speaker 1: Het andere verhaal is, wie doet die aanbesteding? Doet u 335 00:19:13,810 --> 00:19:17,600 Speaker 1: dat dan? Of wordt de Nederlandse Rijksoverheid verwacht dat te 336 00:19:17,640 --> 00:19:18,820 Speaker 1: doen 337 00:19:20,020 --> 00:19:24,180 Speaker 6: De Nederlandse Rijksoverheid wordt verwacht mee te doen aan die inschrijving. Ja, precies. 338 00:19:24,220 --> 00:19:24,300 Speaker 1: En 339 00:19:24,320 --> 00:19:28,389 Speaker 6: als we dat doen... Dan kwalificeren we onszelf als land 340 00:19:28,430 --> 00:19:33,990 Speaker 6: voor eventueel een AI-gigafabriek. Er worden er vijf in Europa gebouwd. 341 00:19:34,030 --> 00:19:36,990 Speaker 6: En een van die vijf zouden we naar Nederland kunnen halen. 342 00:19:37,050 --> 00:19:39,090 Speaker 1: Waarom doet u dit niet zelf samen met Eneco? En 343 00:19:39,130 --> 00:19:41,850 Speaker 1: zegt u, we doen de voorinvestering zelf. En we gaan 344 00:19:41,869 --> 00:19:43,990 Speaker 1: ervan uit dat de overheid ons dan steunt. We hebben 345 00:19:44,010 --> 00:19:46,210 Speaker 1: de cent op de plank. We kunnen het ding bouwen. 346 00:19:46,250 --> 00:19:49,050 Speaker 1: Infrastructureel is het goed. We kunnen de regentjips bestellen. De 347 00:19:49,070 --> 00:19:51,150 Speaker 1: voorbestelling gaat eruit. 20 miljoen, dat kunnen we hebben. 348 00:19:53,470 --> 00:19:54,929 Speaker 6: Ja, het is een beetje kip in het ei. We 349 00:19:54,950 --> 00:19:59,530 Speaker 6: hebben in Europa wat achterliggende vragen. Daarom is deze regeling 350 00:19:59,570 --> 00:20:02,710 Speaker 6: ook in het leven geroepen. De grote AI-bedrijven en de 351 00:20:02,730 --> 00:20:09,240 Speaker 6: grote AI-rekencapaciteitsvragers... zoals OpenAI en Entropic en Google en alle anderen, 352 00:20:09,300 --> 00:20:15,320 Speaker 6: die zijn Amerikaans. En kiezen voor hun AI-capaciteit ook rekencentra 353 00:20:15,359 --> 00:20:17,419 Speaker 6: in de VS. Die worden nu massaal gebouwd. We hebben 354 00:20:17,440 --> 00:20:21,439 Speaker 6: daar weer... Aan het begin van het jaar 600 miljard aangekondigd gezien. 355 00:20:21,480 --> 00:20:24,540 Speaker 6: Die gaat naar AI-rekencentra. Om dat aan te jagen en 356 00:20:24,580 --> 00:20:27,550 Speaker 6: te versnellen... en een beetje de voorkant van die vraag 357 00:20:27,590 --> 00:20:30,980 Speaker 6: in te vullen... zegt de Europese Commissie, daar gaan wij 358 00:20:31,030 --> 00:20:32,889 Speaker 6: de landen bij helpen. En dan 359 00:20:32,910 --> 00:20:35,230 Speaker 1: moeten we ook zelf in Europa wat gaan doen. Want 360 00:20:35,250 --> 00:20:37,770 Speaker 1: we moeten een antwoord hebben op de Amerikanen. Dat is duidelijk, 361 00:20:37,790 --> 00:20:39,910 Speaker 1: maar dan zou je kunnen zeggen... inderdaad, wat u zegt, 362 00:20:39,950 --> 00:20:43,369 Speaker 1: kip of ei... moeten we dan wachten totdat wij aangewezen worden? 363 00:20:43,410 --> 00:20:44,850 Speaker 1: Of moet je gewoon zeggen, weet je wat, wij gaan 364 00:20:44,869 --> 00:20:49,670 Speaker 1: gewoon beginnen. Wij gaan zo'n AI-gigafabriek gewoon... en daarna leggen 365 00:20:49,690 --> 00:20:53,369 Speaker 1: we de rekening neer bij de Europese Commissie. Dat kan ook, toch? 366 00:20:53,390 --> 00:20:55,190 Speaker 6: Dat zouden we kunnen doen. En dan is de grote 367 00:20:55,230 --> 00:20:57,929 Speaker 6: vraag of die rekening als dan nog betaald wordt. Maar 368 00:20:58,020 --> 00:20:59,540 Speaker 1: is er dan niet toch, als je die rekening niet 369 00:20:59,560 --> 00:21:01,540 Speaker 1: betaald hebt... dat zou toch niet kunnen, dan gaat het 370 00:21:01,560 --> 00:21:05,840 Speaker 1: businessmodel er niet uit. Dan heeft niemand zitten te wachten 371 00:21:05,880 --> 00:21:09,340 Speaker 1: op die capaciteit van een AI-gigafabriek. Toch? Als je hem 372 00:21:09,420 --> 00:21:10,720 Speaker 1: neerzet en er komt niemand voor? 373 00:21:13,109 --> 00:21:15,730 Speaker 6: Om hem neer te zetten, we hebben het hier wel 374 00:21:15,790 --> 00:21:19,860 Speaker 6: over miljarden. We hebben het in de kleinste vorm over 375 00:21:19,880 --> 00:21:21,960 Speaker 6: een faciliteit... die ons meer dan een miljard gaat kosten. 376 00:21:23,790 --> 00:21:29,170 Speaker 6: Om die faciliteit te bouwen heb je banken en financiers nodig. 377 00:21:29,210 --> 00:21:33,250 Speaker 6: Die de faciliteit en de gehele afbouw financieren. Daarvoor heb 378 00:21:33,270 --> 00:21:38,250 Speaker 6: je klanten nodig. Die Europese lokale vraag, die Europese lokale klantvraag, 379 00:21:38,290 --> 00:21:40,609 Speaker 6: die is beperkt. Dus die moet je aanjagen, die moet 380 00:21:40,630 --> 00:21:44,010 Speaker 6: je aanwakken. Dus die eerste euro's, die eerste bestelling... en 381 00:21:44,030 --> 00:21:47,340 Speaker 6: daarom noemt de Europese Commissie dat ook een vooruitbestelling... komt 382 00:21:47,359 --> 00:21:50,300 Speaker 6: dus van lidstaten. En wordt nog een keer verdubbeld door 383 00:21:50,320 --> 00:21:50,800 Speaker 6: de Europese 384 00:21:50,820 --> 00:21:51,410 Speaker 1: Commissie zelf 385 00:21:51,640 --> 00:21:54,649 Speaker 6: En dan gaat het om die twee euro's. En die 386 00:21:54,690 --> 00:21:58,440 Speaker 6: combinatie zorgt er dan voor dat dat vliegwiel aangejaagd wordt. 387 00:21:58,520 --> 00:22:01,520 Speaker 6: En daarna, want de faciliteit komt over drie tot vijf 388 00:22:01,540 --> 00:22:04,340 Speaker 6: jaar op de markt... dan verwacht inderdaad de markt en 389 00:22:04,359 --> 00:22:07,260 Speaker 6: de Europese Commissie... dat er dan voldoende vraag zal zijn 390 00:22:07,320 --> 00:22:10,300 Speaker 6: om die faciliteit verder af te bouwen... in te vullen 391 00:22:10,340 --> 00:22:11,310 Speaker 6: met rekenships. 392 00:22:11,460 --> 00:22:17,510 Speaker 1: Nou heeft dit kabinet nogal wat andere uitdagingen. Lees stikstofdossiers, zorgkosten, 393 00:22:17,550 --> 00:22:20,010 Speaker 1: de vrijheid bijdragen. Denkt u dat u nog een voet 394 00:22:20,030 --> 00:22:21,530 Speaker 1: tussen de deur kunt krijgen in financiële zin? 395 00:22:23,540 --> 00:22:25,160 Speaker 6: Ik denk dat het lastig wordt, maar daarom doen we 396 00:22:25,180 --> 00:22:30,139 Speaker 6: ook deze dringende oproep. We weten allemaal dat AI belangrijk is. 397 00:22:30,180 --> 00:22:32,560 Speaker 6: En als we die infrastructuur niet bouwen... dan zullen wij 398 00:22:32,580 --> 00:22:35,080 Speaker 6: als Nederland daar toch ook een kleinere rol in de 399 00:22:35,100 --> 00:22:35,900 Speaker 6: toekomst gaan spelen 400 00:22:36,340 --> 00:22:38,440 Speaker 1: Duidelijk. Dank u voor de toelichting. Han de Groot, CEO 401 00:22:38,460 --> 00:22:41,480 Speaker 1: van Volt. We gaan naar de kranten, Iwan 402 00:22:41,830 --> 00:22:44,930 Speaker 2: Zeker. In de meerdere kranten aandacht voor het Sociaal Cultureel Planbureau. 403 00:22:44,950 --> 00:22:49,270 Speaker 2: Zij hebben de plannen doorgekeken van het nieuwe kabinet Jetten. 404 00:22:49,290 --> 00:22:52,330 Speaker 2: Zo schrijft de Volkskrant dat het regeerakkoord in potentie... goed 405 00:22:52,390 --> 00:22:55,209 Speaker 2: is voor de kwaliteit van leven. NRC meldt dat de 406 00:22:55,230 --> 00:22:58,379 Speaker 2: plannen juist tot meer ongelijkheid kunnen leiden. Vanmiddag om een 407 00:22:58,410 --> 00:23:00,660 Speaker 2: uur is de directeur van het SVP... Karel van Oudenhoven 408 00:23:00,680 --> 00:23:02,659 Speaker 2: te gast bij Zaken doen. En tot die tijd in 409 00:23:02,680 --> 00:23:04,659 Speaker 2: de ochtendspits hebben we ook nog wel even aandacht... voor 410 00:23:04,820 --> 00:23:06,240 Speaker 2: deze doorrekening van het SVP. 411 00:23:07,020 --> 00:23:09,240 Speaker 1: En dan in de financiële telegraaf toch nog maar even 412 00:23:09,270 --> 00:23:12,609 Speaker 1: over box 3. Schrik komt pas later, schrijft de krant. Beleggers 413 00:23:12,650 --> 00:23:15,830 Speaker 1: betalen vanaf 2028 sneller belasting in box 3... als ze een mooi 414 00:23:15,850 --> 00:23:20,220 Speaker 1: rendement maken. Dat leidt tot vervelende bijeffecten... want doordat heffingskortingen 415 00:23:20,260 --> 00:23:23,619 Speaker 1: dalen door box 3-inkomsten... wacht mensen na een goed beursjaar 416 00:23:23,680 --> 00:23:28,220 Speaker 1: een onverwachte tegenvaller. Geen realiseerde winst. Niks op je bark, 417 00:23:28,240 --> 00:23:30,810 Speaker 1: maar wel afrekenen met de fiscus. En dat voelt toch 418 00:23:30,830 --> 00:23:31,630 Speaker 1: een beetje raar. 419 00:23:31,670 --> 00:23:34,669 Speaker 2: In de Telegraaf. Vereniging Eigen Huis gooit meldpunt voor foute 420 00:23:34,710 --> 00:23:39,170 Speaker 2: makelaars weer open. Zelfregulering faalt, kopt de krant. De vereniging 421 00:23:39,190 --> 00:23:42,400 Speaker 2: gaat zijn meldpunt voor de makelaardij opnieuw openen... omdat misstanden 422 00:23:42,420 --> 00:23:45,300 Speaker 2: bij het kopen en verkopen van woningen... nog altijd blijven bestaan. 423 00:23:45,359 --> 00:23:49,040 Speaker 2: Er waren allerlei maatregelen, zoals een biedlogboek en dergelijke. Nou, 424 00:23:49,060 --> 00:23:50,060 Speaker 2: het blijkt allemaal niet 425 00:23:50,080 --> 00:23:52,020 Speaker 1: genoeg te zijn. Dan nog in de Volkskrant. De Nederlandse 426 00:23:52,040 --> 00:23:57,130 Speaker 1: politie zijn alle stelden gestopt... met het criminaliteitsanticipatiesysteem. Het CAS-systeem. 427 00:23:57,170 --> 00:23:59,210 Speaker 1: Dat voorspelde tot voor kort in welke buurt... het risico 428 00:23:59,310 --> 00:24:02,650 Speaker 1: criminaliteit het grootste is. En daar was jarenlang felle kritiek op. 429 00:24:02,670 --> 00:24:06,429 Speaker 1: Zo meldde de Algemene Rekenkamer al vier jaar geleden... dat 430 00:24:06,450 --> 00:24:10,390 Speaker 1: die systeem leidt tot indirecte discriminatie. En opvallend, hoewel het 431 00:24:10,430 --> 00:24:14,250 Speaker 1: CAS-systeem met veel bombarie werd aangekondigd... is het nu zachtjes doodgegaan. 432 00:24:14,270 --> 00:24:19,609 Speaker 1: Op de website is alleen te lezen... buiten gebruik. En 433 00:24:19,630 --> 00:24:21,130 Speaker 1: dan nog even naar dit. Ik neem je even mee 434 00:24:21,150 --> 00:24:24,869 Speaker 1: naar de natte droom van iedere duiker. Een object vinden 435 00:24:24,890 --> 00:24:27,840 Speaker 1: dat elke voorstelling tart. En dat gebeurde ook bij duiker 436 00:24:27,880 --> 00:24:31,480 Speaker 1: Bas van der Sanden... die onlangs onder de Zeelandbrug notabene 437 00:24:31,540 --> 00:24:35,200 Speaker 1: een enorm bot vond... van bijna drie meter lang. Sterker nog, 438 00:24:35,240 --> 00:24:39,260 Speaker 1: hij vond er meerdere. Overigens prachtig, schoon en wit. En 439 00:24:39,300 --> 00:24:43,850 Speaker 1: dus stapte hij met zijn botten naar de stichting Reddingsteam Zeezoogdieren... 440 00:24:42,770 --> 00:24:45,889 Speaker 1: die ze onderzocht en conserveerde, waarbij nader onderzoek uitvond... dat 441 00:24:45,910 --> 00:24:50,600 Speaker 1: die botten al eens geconserveerd waren. En bovendien afkomstig van 442 00:24:50,619 --> 00:24:53,500 Speaker 1: een walvis die in onze wateren helemaal niet voorkomt. Het 443 00:24:53,540 --> 00:24:55,639 Speaker 1: ging om de linker- en rechterkaak en een poot van 444 00:24:55,660 --> 00:24:58,530 Speaker 1: een jonge vindvis. En wat blijkt nu? Die botten waren 445 00:24:58,570 --> 00:25:02,350 Speaker 1: ooit van het inmiddels gesloten Zoologisch Museum Amsterdam. En na 446 00:25:02,369 --> 00:25:05,889 Speaker 1: sluiting van dat museum in 2011 werden ze overgedragen aan Naturalis 447 00:25:05,910 --> 00:25:09,710 Speaker 1: dat er geen belangstelling voor had. En ja, dan dus 448 00:25:09,730 --> 00:25:12,820 Speaker 1: maar door de shredder. Dat vond de medewerker van Naturalis 449 00:25:12,859 --> 00:25:16,139 Speaker 1: zelf een vervent duiker, heilig schennis, en dus heesjes in 450 00:25:16,180 --> 00:25:18,140 Speaker 1: zijn auto, nam ze mee naar huis, waar ze als 451 00:25:18,180 --> 00:25:21,419 Speaker 1: objet daar achter zijn bankstel stonden. Toen de man een 452 00:25:21,440 --> 00:25:23,840 Speaker 1: paar jaar later verhuisde, had hij er geen plek meer voor, 453 00:25:23,880 --> 00:25:25,740 Speaker 1: en toen dacht hij, wat moet ik er nou mee? 454 00:25:25,790 --> 00:25:28,150 Speaker 1: En hij besloot ze in zee te dumpen, maar wel 455 00:25:28,170 --> 00:25:30,870 Speaker 1: op een plek waar veel duikers komen, in de hoop 456 00:25:30,890 --> 00:25:34,310 Speaker 1: dat iemand ze zou vinden. Nou, bijkomend voordeel is dan 457 00:25:34,350 --> 00:25:38,320 Speaker 1: dat hij, in principe voor de schredderrijpe botten, weer officiële 458 00:25:38,359 --> 00:25:42,000 Speaker 1: papieren zouden krijgen, want die ontbraken. En dat was precies 459 00:25:42,020 --> 00:25:45,780 Speaker 1: wat Bas van der Zanden als duiker onwillekeurig regelde. Strak 460 00:25:45,820 --> 00:25:48,420 Speaker 1: plan van de dumpricht die ervoor zorgde... dat de botten 461 00:25:48,440 --> 00:25:51,890 Speaker 1: dus nu een derde leven hebben. En nu als educatief object.