WEBVTT - De gezichtscomputer die je zelf programmeert 0:00:05.920 --> 0:00:10.120 Dit is een BNR-podcast. 0:00:10.160 --> 0:00:14.370 De Technoloog wordt mede mogelijk gemaakt door LeaseWeb. LeaseWeb. Digital 0:00:14.410 --> 0:00:23.040 Independence sinds 1997. De Technoloog. Ben 0:00:23.060 --> 0:00:24.780 Vandenburg en Daniel Mol. 0:00:30.240 --> 0:00:33.620 Welkom bij de Technoloog 521. Hallo Daniel. Dag Ben. Marks 0:00:33.640 --> 0:00:37.500 op vakantie. Marks op vakantie, maar de pret mag niet drukken. 0:00:37.520 --> 0:00:39.659 We kregen heel veel negatieve commentaren, hoorde ik van jou, 0:00:39.680 --> 0:00:40.519 op YouTube 0:00:40.580 --> 0:00:45.270 en op ASML. Nee, niet negatief per se, maar gewoon geëngageerd. Geëngageerd, 0:00:45.310 --> 0:00:49.210 oh netjes. Op Verlienen natuurlijk. Onze ASML is een podcast 0:00:49.229 --> 0:00:51.810 die we hebben gemaakt over ASML. Fantastisch, gaat supergoed. Prachtig, 0:00:51.850 --> 0:00:54.110 ga dat allemaal luisteren. We hadden het over de vorige 0:00:54.170 --> 0:00:58.160 aflevering met Verlienen Hermans, over haar boek Vierkante Ogen. Waarin 0:00:58.170 --> 0:01:03.060 ze een bepaalde uitpraak doet over programmeurs. En wat die 0:01:03.100 --> 0:01:05.500 allemaal bepalen in de wereld. En er waren heel veel 0:01:05.539 --> 0:01:08.780 programmeurs die daarmee reageerden. Oh, wat goed. En ja, die 0:01:08.819 --> 0:01:12.460 programmeurs hebben allemaal een mening. Is ze boos? Nee, ze 0:01:12.500 --> 0:01:14.980 zijn geëngageerd. Geëngageerd, netjes gezegd. We hebben vandaag 0:01:15.020 --> 0:01:18.869 Paul-Stefan Mooij. Paul, hallo. Hallo. Oprichter 0:01:18.910 --> 0:01:20.270 van TechMac. Ja. 0:01:20.650 --> 0:01:23.650 En dit wordt zo'n mooi nerdenverhaal. Wat ik allemaal voor 0:01:23.670 --> 0:01:27.220 me zie liggen. Mensen ook op YouTube. Kijk allemaal. We 0:01:27.240 --> 0:01:30.740 gaan het hebben over open slimme brillen. Over de gluurbrillen. 0:01:30.760 --> 0:01:33.050 Maar dan open. En niet gluur. Nee 0:01:33.140 --> 0:01:35.510 niet gluur. Maar het is eigenlijk om het goed voor 0:01:35.690 --> 0:01:39.230 heel kind het Nederlands te doen. Een gezichtscomputer. Dat is 0:01:39.310 --> 0:01:43.080 eigenlijk wat ik probeer te maken. En dan open source, 0:01:43.100 --> 0:01:48.500 dat is ook een gehyjacked begrip. Het is eigenlijk een 0:01:48.540 --> 0:01:51.590 gezichtscomputer zoals de Raspberry Pi of de Arduino voor op 0:01:51.610 --> 0:01:54.530 je gezicht. Hoezo is dat een gehyjacked begrip trouwens, open source? 0:01:54.710 --> 0:01:54.930 Voor 0:01:54.970 --> 0:01:56.260 alle AI-modellen uit China 0:01:56.450 --> 0:01:59.890 Ja, maar open source betekent dat je alles op internet zet... 0:01:59.690 --> 0:02:02.450 en er geen geld aan zou verdienen. En bijvoorbeeld een 0:02:02.510 --> 0:02:06.120 Arduino of een Raspberry Pi... of bijvoorbeeld de robot wat 0:02:06.140 --> 0:02:10.459 jullie bij Poland Robotics zagen... zijn de designfiles nog niet openbaar. 0:02:10.519 --> 0:02:15.019 En een ander goed voorbeeld is de Pebble, de smartwatch... 0:02:14.600 --> 0:02:18.440 de beste verkopende op Kickstarter. Erik, de eigenaar, die helpt 0:02:18.480 --> 0:02:20.640 me ook een beetje. Het is ook niet de bedoeling 0:02:20.680 --> 0:02:22.880 dat je... Omdat je zegt dat het open source is, 0:02:22.919 --> 0:02:25.010 dat is wel het idee erachter. Alleen ik zeg altijd 0:02:25.030 --> 0:02:27.690 een open design. Want je mag het namaken, je kan 0:02:27.710 --> 0:02:30.610 het namaken. Maar het is altijd ten dode opgeschreven als 0:02:30.650 --> 0:02:33.049 je alles op internet zet. 0:02:33.110 --> 0:02:33.170 En 0:02:33.190 --> 0:02:36.190 dan maar vanuit gaat van, ja het gaat wel goed 0:02:36.240 --> 0:02:36.630 zeg maar. 0:02:36.910 --> 0:02:39.720 Gaan we het allemaal over hebben, dat is leuk. Laten 0:02:39.740 --> 0:02:43.760 we gewoon even beginnen met wat we zien. Fascinerend. Op 0:02:43.780 --> 0:02:50.240 deze studiotafel liggen echt een aantal brillen. Allemaal pootjes, onderdelen. 0:02:50.300 --> 0:02:53.320 Ik heb van alles meegenomen. Hou het even voor de camera, 0:02:53.340 --> 0:02:56.260 voor de kijkers. Dus we hebben het Amsterdamse en een 0:02:56.280 --> 0:03:01.340 nieuw model, gewoon helemaal lekker rood. Nou, wat kan die bril? Ja. 0:03:01.860 --> 0:03:03.320 Dat is altijd het eerste wat mensen vragen 0:03:03.620 --> 0:03:03.700 En 0:03:03.740 --> 0:03:06.490 ze verwachten dat je er Netflix op kan streamen... en 0:03:06.510 --> 0:03:10.470 Doom op kan spelen. Dat is niet wat de bril doet. 0:03:10.510 --> 0:03:13.950 Net zoals een Raspberry Pi, zo'n klein computertje. Daar moet 0:03:13.970 --> 0:03:17.470 je ook een keyboard, een toetsenbord... en nog wat elektronica, SD-kaartje, 0:03:17.510 --> 0:03:20.620 voeding bij doen. En dat is eigenlijk hetzelfde met mijn bril. 0:03:22.139 --> 0:03:24.240 Wat zou het zijn geweest? Vijf jaar geleden moest ik 0:03:24.260 --> 0:03:28.440 nog mensen uitleggen... waarom een slimme bril of een gezichtscomputer 0:03:28.490 --> 0:03:32.890 zou komen of handig is. Na Snap en daarna Meta 0:03:33.350 --> 0:03:36.770 hebben we eigenlijk die industrie... of het nieuwe segment eigenlijk 0:03:36.810 --> 0:03:38.800 geopend in die vorm... 0:03:39.300 --> 0:03:41.680 Maar even voor het beeld ook van de luisteraar. De 0:03:41.720 --> 0:03:44.140 kijkers hebben dat net kunnen zien. Maar aan een van 0:03:44.160 --> 0:03:50.200 de pootjes heb jij eigenlijk een soort circuitboard vastgemaakt. Met 0:03:50.260 --> 0:03:53.100 allerlei rekenkrachten en zo. Dus 0:03:53.140 --> 0:03:56.340 ik kan dat even toelichten. Ik zat al een tijdje 0:03:56.360 --> 0:03:59.620 met dat vanuit de eerste bril was van Google. Zat 0:03:59.650 --> 0:04:02.190 ik al van waarom is er niet een Arduino of 0:04:02.230 --> 0:04:06.250 een Raspberry Pi variant. Dus het begon in 2013 met 0:04:06.270 --> 0:04:06.630 de Google 0:04:06.670 --> 0:04:08.350 Glass. Die had je gekocht. 0:04:08.370 --> 0:04:10.910 Ja. Ik had hem niet gekocht, want ik was nog genoemd. 0:04:10.940 --> 0:04:12.820 Maar ik heb bij BAM Techniek gewerkt. En die had 0:04:12.860 --> 0:04:17.260 hem in ARA. En het eerste functie wat iedereen ermee deed... 0:04:16.700 --> 0:04:20.120 toen het supergrappig was, opzetten, selfie maken... toen nog geen 0:04:20.159 --> 0:04:23.880 selfie heette, op X of Twitter zetten... en dat posten. Ja, 0:04:23.920 --> 0:04:25.860 ik ben schuldig daaraan. Ja, ik ook. Dus dat was 0:04:25.920 --> 0:04:30.390 echt supergrappig. Gimmick. En gimmick. Alleen toen al... hadden mensen 0:04:30.430 --> 0:04:34.260 al opmerkingen over de camera. Toen 0:04:34.300 --> 0:04:37.320 was je een glasgehoor. Ik ging een café in en 0:04:37.360 --> 0:04:40.460 iedereen kijkt me aan... wat ben jij, een verschrikkelijke man. 0:04:40.480 --> 0:04:43.780 Maar ik heb ook dat we naar de KNVB gingen... 0:04:43.140 --> 0:04:45.060 lieten het aan Louis van Gaal zien... want hij wilde 0:04:45.110 --> 0:04:48.210 namelijk beelden van de keeper... wilde die direct terugzien in 0:04:48.250 --> 0:04:51.109 de bril. De keeper-trainer was Frans Hoek, was dat? Die 0:04:51.150 --> 0:04:54.710 wilde direct die beelden zien in de Google Glass. Dat 0:04:54.770 --> 0:04:56.870 werkte niet goed. Je zag wel een beetje beelden, maar 0:04:56.890 --> 0:05:01.420 niet goed genoeg... Dus er werden al heel fanatiek oplossingen verzonnen. 0:05:01.460 --> 0:05:02.500 Dus dat begon het bij jou. Ja 0:05:02.540 --> 0:05:06.620 dus de compute en eigenlijk... Ik was helemaal enthousiast. Dus 0:05:06.700 --> 0:05:09.800 ik dacht van, nou, dit gaat het worden. En er 0:05:09.820 --> 0:05:12.620 zijn natuurlijk nog tussenstappen geweest van VR. Dus dat ging 0:05:12.640 --> 0:05:17.310 helemaal alle kanten op, zoals het gaat met techniek. Terugkomende 0:05:17.350 --> 0:05:22.130 op mijn bril... Ik dacht, waar moet de techniek in zitten? 0:05:22.170 --> 0:05:25.909 Het mooiste wat ik vond, is het armpje aan de zijkant... 0:05:25.510 --> 0:05:30.610 om daar de elektronica in te stoppen. Je had 0:05:31.420 --> 0:05:33.720 die goede glazen en dacht je... oké, ik moet nu 0:05:33.740 --> 0:05:34.859 zelf die bril gaan bouwen. 0:05:34.880 --> 0:05:38.180 Dan moet het een soort open-source bril komen. 0:05:38.200 --> 0:05:41.760 Toen had ik nog gewoon een baan en het bleef hangen. 0:05:41.820 --> 0:05:44.680 Ik ken dan de eigenaar van Seed Studio. Dat is 0:05:44.700 --> 0:05:50.460 een Chinees Syngene... open source slash elektronica bedrijf. Dat zullen 0:05:50.480 --> 0:05:52.700 mensen misschien niet kennen. Misschien de luisteraars ook niet. Maar 0:05:52.720 --> 0:05:57.500 zij maken onder andere onder licentie... de Raspberry Pi, Arduino. 0:05:57.520 --> 0:06:00.420 Hij zei van ja, ik ben bezig met robots en AI... 0:06:00.170 --> 0:06:02.570 voor een of ander bedrijf, Nvidia. Nou, dat kent iedereen 0:06:02.610 --> 0:06:06.270 ineens wel. Dus toen was dat in 2014, 2015? Ja, 0:06:06.290 --> 0:06:08.469 daar iets in vijf jaar. Ik weet niet precies de tijdslok, 0:06:08.490 --> 0:06:10.810 maar dat was toen al. En er waren ook al, 0:06:10.850 --> 0:06:14.310 zoals jullie de Pollen Robotics hadden... van Tom die langskwam 0:06:14.720 --> 0:06:15.840 die zitten daar ook. In de grote techshow. 0:06:16.180 --> 0:06:19.339 Dus ik ben eigenlijk heel trouw aan Seed. Maar het 0:06:19.380 --> 0:06:21.940 is zo open source tot zijn concurrenten. Dus het is 0:06:21.980 --> 0:06:25.320 een Xiaomi-standaard. Kan ook bijvoorbeeld van Adafruit, dat is de 0:06:25.339 --> 0:06:28.640 Amerikaanse tegenhanger. En zo zijn er nog een paar bedrijven 0:06:28.660 --> 0:06:30.719 die je er gewoon... als een Arduino er gewoon op 0:06:30.740 --> 0:06:34.640 kan klikken. En dat was eigenlijk mijn filosofie. Want na 0:06:34.680 --> 0:06:37.320 een tijdje hoefde het voor mij niet geld op te doen. 0:06:37.339 --> 0:06:39.140 Dus ik zei, als ik nou engineer was en ik 0:06:39.160 --> 0:06:41.859 heb een mooi doel... hoe zou ik dan zo'n slimme 0:06:41.880 --> 0:06:44.190 bril maken? Wat moet er op qua sensors? Moet er 0:06:44.200 --> 0:06:48.540 een scherm op? Camera? En toen... Ja, maar even een 0:06:48.580 --> 0:06:49.010 vraag tussendoor 0:06:49.260 --> 0:06:51.940 Je begon dus heel erg vanuit de techniek. Wat moet 0:06:51.960 --> 0:06:58.229 er allemaal op? En je begon niet met welk probleem 0:06:58.270 --> 0:07:03.830 ga ik oplossen voor de samenleving? Nou, jawel. Een frustratie 0:07:03.850 --> 0:07:05.760 die ik echt heb, en dat zie ik hier ook... 0:07:05.600 --> 0:07:09.920 is van alle elektronica wordt nog steeds uit niet herbruikbaar 0:07:09.940 --> 0:07:14.560 plastic gemaakt. En ik heb bij een paar bedrijven gewerkt... 0:07:15.670 --> 0:07:20.570 zowel vanuit engineering of vanuit economisch... is het eigenlijk een no-brainer. 0:07:20.620 --> 0:07:22.660 Of eigenlijk vond ik het raar dat er nooit een 0:07:22.700 --> 0:07:26.500 business was... om het herbruikbaar te maken. Of een ander materiaal. 0:07:26.520 --> 0:07:29.830 Want de buitenkant snap ik, dat moet veilig zijn, steriel, 0:07:29.850 --> 0:07:32.220 noem het maar op. Maar de binnenkant... Ja, daar kan 0:07:32.240 --> 0:07:35.430 je van alle soorten plastic doen. En dat is, nou goed, 0:07:35.490 --> 0:07:37.870 Apple en Google. Er zijn wel een paar bedrijven die 0:07:37.890 --> 0:07:40.890 er een beetje mee bezig zijn. Maar ik geniet er 0:07:40.910 --> 0:07:41.910 nog steeds van 0:07:42.510 --> 0:07:46.760 Want je vertelt niet van, nee, ik wilde deze feature erin... 0:07:46.380 --> 0:07:49.980 zodat we oplossen dat blinde mensen kunnen navigeren. Dat had 0:07:50.000 --> 0:07:51.360 je allemaal niet. Je wilde gewoon... 0:07:51.260 --> 0:07:55.580 Duurzaam. Ik weet hoe dat werkt. Dat gaan andere mensen 0:07:55.640 --> 0:07:59.460 erop bouwen. Dus mijn visie was eigenlijk... Ik maak zo'n platform. 0:07:59.520 --> 0:08:01.570 Ik ga niet de wereld veranderen. Maar degene die die 0:08:01.610 --> 0:08:04.670 bril of dat platform heeft... voor een hele goedkope prijs 0:08:04.670 --> 0:08:07.580 à la Raspberry Pi... die gaat dat misschien wel doen 0:08:08.050 --> 0:08:11.190 Dat moet je me even uitleggen. Want jij zag dus 0:08:11.230 --> 0:08:13.850 die Google Glass. Ja. Ik weet niet hoe jij dat 0:08:13.890 --> 0:08:15.510 hebt meegemaakt, Ben. Ik was toen een stuk jonger. Maar 0:08:15.550 --> 0:08:18.230 ik dacht van ja, dat is een totaal borenbomba. Precies. 0:08:19.450 --> 0:08:24.160 Totaal onpraktisch. Het voelde meer als een soort techdemo. Ja, 0:08:24.200 --> 0:08:26.680 leuk dat technologie nu klein genoeg kan zijn... om dit 0:08:26.780 --> 0:08:30.720 enigszins mogelijk te maken. Maar ik en veel mensen, denk ik, 0:08:30.740 --> 0:08:32.600 zagen niet het nut ervan. Maar dit was voor jou 0:08:32.620 --> 0:08:35.330 dus echt zoiets van... wauw, we moeten hier een open 0:08:35.350 --> 0:08:37.030 platform van maken. Ja, dat komt wel. Dat 0:08:37.050 --> 0:08:38.650 ga ik niet doen. Want daar gaat vast iemand 0:08:38.710 --> 0:08:39.490 anders mee aan de 0:08:39.510 --> 0:08:42.410 slag. En wat zou het zijn geweest? Acht jaar of 0:08:42.630 --> 0:08:44.410 vijf jaar later nog steeds niks. 0:08:44.700 --> 0:08:47.360 Maar hoe heb jij dan, want dat kunnen we wel zeggen, 0:08:47.380 --> 0:08:52.180 hoe heb jij de slimme brillenwinter overleefd? Want na Google 0:08:52.220 --> 0:08:53.920 Glass hebben we natuurlijk heel lang niks gehad. 0:08:53.960 --> 0:08:58.760 Nee, dus ik zat eigenlijk te wachten. Ik heb in 0:08:58.800 --> 0:09:02.400 tech gewerkt, dus ik zag wel hier en daar wat 0:09:02.559 --> 0:09:05.200 R & D projectjes wat naar boven ging. En we 0:09:05.240 --> 0:09:09.220 wachten allemaal tot de... techniek kleiner werd en meer bruikbaar. 0:09:09.260 --> 0:09:15.090 Dus het moment dat mensen... Ik denk dat Snap, en 0:09:15.110 --> 0:09:17.310 die was daarna, dat was eigenlijk nog in die winter. 0:09:17.570 --> 0:09:20.570 Snap had een soort... Spectacle heet het. Ja, klopt. En 0:09:20.590 --> 0:09:23.170 die had een soort automaat. Alleen in Californië, waar dus 0:09:23.190 --> 0:09:25.850 al een camera erin zat. En die wou ik heel 0:09:25.870 --> 0:09:28.270 graag hebben, maar dat is dan niet gelukt. En dat 0:09:28.290 --> 0:09:31.610 is ook eigenlijk een soort doodgesterven. Want dat was eigenlijk 0:09:31.630 --> 0:09:35.050 een perfect brilletje voor gewoon simpele fotootjes. Maar ik denk ook... 0:09:35.470 --> 0:09:38.780 Er was nog geen AI. Een app maken, een ecosysteem maken. 0:09:38.800 --> 0:09:41.300 Het was allemaal moeilijk, duur. 0:09:41.340 --> 0:09:45.559 We mogen even terug naar die rode bril voor de luisteraar. 0:09:45.580 --> 0:09:49.660 Dat is inderdaad één oor. Daar zit een soort... Een 0:09:49.679 --> 0:09:50.579 pcb'tje op, ja. 0:09:51.140 --> 0:09:53.900 Maar wat doet die? Dus één van de dingen wat 0:09:53.950 --> 0:09:55.280 je denkt als je een slimme bril maakt. Ik ga 0:09:55.300 --> 0:09:58.929 het lekker 3D printen. 3D printen zit niet lekker. Dat 0:09:58.950 --> 0:10:01.589 heb je ook met lenzen. Toen ben ik gaan kijken 0:10:01.610 --> 0:10:05.229 bij de Ocean Cleanup. Maar dat is ook lastig met plastic... 0:10:04.929 --> 0:10:06.850 en aantallen. En toen ben ik een beetje door gaan zoeken. 0:10:06.870 --> 0:10:09.650 En toen kwam ik bij Without. Dat is echt een 0:10:09.700 --> 0:10:13.580 geniaal Indisch bedrijf... waar de eigenaar dacht van ik ga 0:10:13.600 --> 0:10:16.300 de wereld verbeteren. En wat is het moeilijkste probleem? Dat 0:10:16.340 --> 0:10:21.520 zijn dus chipsakken... uit de vuilnisbelt uit India halen. En 0:10:21.559 --> 0:10:26.340 dat is multilayer plastic, dus meerdere lagen plastic en aluminium. 0:10:26.380 --> 0:10:29.380 En dat kan je bijna niet hercyclen, of niet. Dan 0:10:29.400 --> 0:10:32.309 heeft hij dat voor elkaar gekregen. Gewoon croquis chips hebben 0:10:32.330 --> 0:10:32.630 we het nu over. 0:10:32.670 --> 0:10:32.780 Ja 0:10:32.929 --> 0:10:33.670 croquis chips, maar 0:10:33.710 --> 0:10:35.250 ook breakers. Maar dan de Indiase variant. 0:10:36.230 --> 0:10:42.110 Dus dat werkt overal. En hij had eigenlijk van hoe 0:10:42.130 --> 0:10:46.650 ga ik laten zien... dat plastic geniaal sterk is. En 0:10:46.809 --> 0:10:49.450 dit zou je niet met je reetbenten aandurven. En het 0:10:49.490 --> 0:10:51.860 is dus overgeïngeneerd. En dat is iets waar ik heel 0:10:51.880 --> 0:10:55.000 erg op ga. En toen heb ik hem even gewoon 0:10:55.040 --> 0:10:59.460 een LinkedIn-berichtje. Wat jij maakt vind ik helemaal geweldig. Mag ik... 0:11:00.130 --> 0:11:05.250 mijn technologie erop opknallen. Toen zei hij ja. En zo 0:11:05.270 --> 0:11:08.120 is dat eigenlijk gegaan. Dat bedrijfje was eerst misschien tien man. 0:11:08.300 --> 0:11:09.640 En dankzij 0:11:09.679 --> 0:11:11.700 jou is het nu een billion dollar 0:11:11.760 --> 0:11:14.340 company. Ze zijn nu wel op de L'Oreal. En er 0:11:14.380 --> 0:11:19.130 gaan echt Petra-pak. En ook, waar heb je geen multilayer 0:11:19.150 --> 0:11:20.090 plastic in de wereld? 0:11:20.750 --> 0:11:21.370 En zij 0:11:21.390 --> 0:11:24.810 doen het, en misschien ga ik dan een beetje te snel... 0:11:24.530 --> 0:11:30.459 Maar hij had een B Corp score. Hij was helemaal 0:11:30.480 --> 0:11:33.160 trots als eerste Indisch bedrijf. Ja, dat 0:11:33.220 --> 0:11:34.740 is een ESG-maatstaf 0:11:35.760 --> 0:11:41.140 Alleen, zo'n gekke Nederlander zet er dan zo'n Chinees PCB-bordje op. Nou, 0:11:41.160 --> 0:11:43.770 dan is die score in één keer teniet gedaan. Maar 0:11:43.950 --> 0:11:47.030 een bijproduct van chipsakken is dat daar aluminium in zit... 0:11:47.510 --> 0:11:52.270 En wat kan je nou heel goed van aluminium maken? PCB-bordjes. Kijk. 0:11:52.330 --> 0:11:54.430 En wat is nog grappiger is, je kan de PCB, 0:11:54.480 --> 0:11:56.480 ik weet niet of je dat kan zien, een beetje buigen. 0:11:56.500 --> 0:12:01.970 Dus dan past die perfect op je... Ja, op je schedel, 0:12:02.110 --> 0:12:05.410 zeg maar. Dat is nog iets. Alleen, wat heel lastig is... 0:12:05.330 --> 0:12:08.870 want ik probeer in productie te gaan... dus ik heb 0:12:08.910 --> 0:12:13.160 een Indisch start-up met materiaal met brillen. De technologie komt 0:12:13.220 --> 0:12:15.860 uit China, Xinjiang. En om het een beetje politiek lief 0:12:15.900 --> 0:12:17.480 te zeggen... ze zijn frenemies. 0:12:17.940 --> 0:12:18.860 Nou, dat zijn geen vrienden, ja. 0:12:18.900 --> 0:12:21.500 Nee, en dat is heel... Zelfs op grote of kleine 0:12:21.520 --> 0:12:23.280 schaal... En waar merk je aan dat het frenemies zijn 0:12:24.030 --> 0:12:27.429 Nou, de Indiërs zeggen van... We kunnen die PCB's wel 0:12:27.450 --> 0:12:29.930 bij ons in het land maken. En in China zeggen 0:12:29.950 --> 0:12:33.540 ze het omgekeerde. Van ja, we kunnen die brillen veel goedkoper. 0:12:33.600 --> 0:12:37.480 En vooral import en export wordt heel duur en lastig gemaakt. 0:12:37.500 --> 0:12:42.429 Dus de eerste... Nou, 500. Die gingen echt gewoon naar 0:12:42.450 --> 0:12:46.429 Amsterdam of naar huizen, naar mijn garagebox. En dan werd 0:12:46.460 --> 0:12:49.459 het even omgepakt, in elkaar gezet. Dat was nog sneller, 0:12:49.500 --> 0:12:53.559 goedkoper en handiger... dan ik het vanuit China naar India 0:12:53.580 --> 0:12:55.540 moest sturen of van andersom. Jonger, jonger. 0:12:55.740 --> 0:12:57.900 Maar Paul, dat was mijn vraag niet toen ik die 0:12:57.920 --> 0:12:59.660 rode bril aanwezig. Wat kan die 0:12:59.679 --> 0:13:03.870 bril? Mijn vraag was wat er op die bril zou 0:13:03.890 --> 0:13:08.689 moeten komen. Wat ik een beetje door de jaren heen 0:13:08.730 --> 0:13:12.559 heb getest en heb gevonden... is dat je er een 0:13:12.620 --> 0:13:17.219 UV-sensor op moet zetten. Vooral in de Aziatische gedeelte vinden 0:13:17.240 --> 0:13:19.699 mensen dat fijn. Die willen niet bruin worden. Voor de 0:13:19.720 --> 0:13:24.070 Europese markt... heb ik al vooral gezien, een bewegingssensor en 0:13:24.090 --> 0:13:27.590 een temperatuursensor... en een vochtmeter die bij je tempel zit. 0:13:27.610 --> 0:13:31.550 Dus eigenlijk wordt het een soort fitnesssensortje... wat op je 0:13:31.590 --> 0:13:35.050 gezicht zit. En wat misschien minder relevant in Nederland of 0:13:35.090 --> 0:13:40.640 in de Europese Westen is... is een luchtkwaliteitssensor. En dat 0:13:40.660 --> 0:13:42.319 wil je op je gezicht hebben, want dat kan je 0:13:42.340 --> 0:13:45.580 niet in je zak doen. En dat is eigenlijk wat 0:13:45.620 --> 0:13:48.280 ik op die bril heb. En omdat ik... dat open 0:13:48.320 --> 0:13:51.840 systeem van de Xiaomi hebt. Daarmee kun je dus verschillende 0:13:51.860 --> 0:13:55.360 microcontrollers doen. En ik wil daar niet aan vastzitten. Dus 0:13:55.520 --> 0:13:57.360 ik soldeer hem niet vast, maar hij is altijd open. 0:13:57.380 --> 0:14:00.300 En daar kun je dus AI-modellen op doen. Je hebt 0:14:00.320 --> 0:14:05.650 verschillende radio-frequenties. Ik ben een hele grote fan. En Witske 0:14:05.690 --> 0:14:07.910 en Johan sponsoren me ook van het Things-netwerk. 0:14:07.929 --> 0:14:08.530 Dus er zit ook 0:14:08.570 --> 0:14:09.290 Lore op. 0:14:09.309 --> 0:14:11.670 Ja, Lore ook. Maar nu gaan we wel te snel. 0:14:11.730 --> 0:14:11.860 Oké 0:14:12.470 --> 0:14:15.970 Eerst, dus hier zitten verschillende sensoren op. Bijvoorbeeld luchtkwaliteit. Ja, 0:14:15.990 --> 0:14:19.120 die zitten er standaard op. Dus lucht, vocht, 0:14:19.160 --> 0:14:20.700 temperatuur, beweging 0:14:21.500 --> 0:14:25.520 Dat plastic komt uit India. Of via een efficiënte of 0:14:25.580 --> 0:14:28.890 inefficiënte manier gaat dat naar China. En daar installeren zij 0:14:28.930 --> 0:14:30.390 dat printplaatje. 0:14:30.410 --> 0:14:30.550 Daar 0:14:30.570 --> 0:14:31.010 ben ik dus nu 0:14:31.030 --> 0:14:34.870 mee bezig. Dus het is van... Ja, ik zit in 0:14:34.890 --> 0:14:40.400 de productiehel nu. Dus dat betekent... Ik heb het eerst... 0:14:39.390 --> 0:14:43.360 In Huizen heb ik een eigen klein SMD-straatje... waar ik 0:14:43.380 --> 0:14:46.340 dat dan met de hand... met liefde op z'n Zwitsers 0:14:46.360 --> 0:14:46.850 maak 0:14:47.380 --> 0:14:49.560 Dat is dus nu door Seed opgepakt. En die gaan 0:14:49.580 --> 0:14:52.120 dat dus nu op hun... Ze zeggen wel een Syngent 0:14:52.160 --> 0:14:55.580 Speed doen. En wat heel grappig was... of is, dat 0:14:55.600 --> 0:14:59.350 ik heb hier zo'n bordje... dat gaat dan op zo'n lijn. 0:14:59.390 --> 0:15:03.550 En dat gaat zeg maar... Ja, zeg maar horizontaal. En 0:15:03.570 --> 0:15:05.990 dat gaat goed. Maar omdat het zo snel gaat daar, 0:15:06.010 --> 0:15:11.920 op hogere kwaliteit... Ik heb dus een hinge of een 0:15:11.960 --> 0:15:14.840 scharniertje op de PCB gedaan. Heb ik dus geopensourced, heb 0:15:14.900 --> 0:15:17.900 niet gepatent. Het is eigenlijk geen elektrisch component. Maar ik 0:15:17.920 --> 0:15:19.860 maak er wel een elektrisch component. Dus dat is er 0:15:19.880 --> 0:15:24.450 gewoon op gesoldeerd. Alleen, doordat het in China zo hard gaat, 0:15:24.470 --> 0:15:25.290 drift die er vanaf. 0:15:25.910 --> 0:15:28.090 Zo hard gaat de productie zo snel. Ja, dus dat 0:15:28.110 --> 0:15:29.690 zijn die dingen van... oh ja, shit, dan moet ik 0:15:29.710 --> 0:15:30.250 het design 0:15:30.270 --> 0:15:30.510 weer 0:15:30.590 --> 0:15:32.890 opgroeien. Voor de luisteraar is dit echt top 0:15:33.140 --> 0:15:38.900 Ja, maar even... je laat het dus produceren bij dat seat. 0:15:38.920 --> 0:15:40.340 Moet ik dat voor me zien? Kan jij een soort 0:15:41.000 --> 0:15:43.990 shoppinglijst invullen van... ik wil deze sensor erop. en deze 0:15:44.010 --> 0:15:44.430 sensor en 0:15:44.450 --> 0:15:47.090 deze sensor. Ja, correct. En dat is ook nog zo gemaakt, 0:15:47.110 --> 0:15:50.860 dus modulair, dat de gebruiker daar een groove connector op 0:15:50.880 --> 0:15:52.840 kan solderen. En dan kan je weer een heel ander 0:15:52.880 --> 0:15:56.520 ecosysteem van sensoren. Dus een mooi voorbeeld is zo'n EEG, 0:15:56.540 --> 0:15:58.490 als ik dat goed zeg, voor je hersenen. Die kan 0:15:58.500 --> 0:16:00.830 je gewoon erop klikken. En dan kun je ook weer 0:16:00.870 --> 0:16:06.960 merkafhankelijk of sensorafhankelijk mee doen. Dus vooral onderzoekers die gaan... 0:16:06.340 --> 0:16:10.070 Dus ik heb er een paar naar een paar universiteiten gestuurd. 0:16:10.130 --> 0:16:12.350 En die komen nu terug. Ja, Paul, het is helemaal geweldig. 0:16:12.390 --> 0:16:16.160 Alleen heb je voor ons eerstejaars... En niks aantal. Dan 0:16:16.180 --> 0:16:17.380 denk ik, 0:16:17.680 --> 0:16:22.000 oh... Schalig. Paul, ik vind dit echt geweldig. Maar je 0:16:22.040 --> 0:16:25.280 gaat mij niet verkopen dat jij een EEG-sensor... in het 0:16:25.300 --> 0:16:28.840 pootje van de bril hebt. Uit China 0:16:29.780 --> 0:16:33.300 De EEG koop je los bij Seed Studio. En die 0:16:33.340 --> 0:16:37.400 doe je dus op de vorige pootjes 0:16:37.690 --> 0:16:38.240 opschilderen 0:16:38.830 --> 0:16:45.760 Dan heb je dus de microcontrole, die druppel... Dat koop 0:16:45.780 --> 0:16:49.230 je los en er zitten een paar computertjes en kabeltjes aan. 0:16:49.250 --> 0:16:50.710 En die kun je dan hierop stoppen. En het voordeel is, 0:16:50.730 --> 0:16:53.650 je hebt al een communicatie en een batterijtje erop zitten. 0:16:53.670 --> 0:16:55.710 Dus dat scheelt die wetenschap. Dus ik moet een aparte 0:16:55.750 --> 0:16:56.190 band of zo 0:16:56.210 --> 0:16:59.080 op mijn hoofd? Oh nee, want ik was al bang 0:16:59.100 --> 0:16:59.380 dat het 0:16:59.420 --> 0:16:59.540 zo 0:16:59.560 --> 0:16:59.820 ging. Nee, 0:16:59.840 --> 0:17:02.520 maar dit is daarvoor nog. Daarna gaat zo'n wetenschap of 0:17:02.540 --> 0:17:06.360 zo'n bedrijf... 0:17:04.560 --> 0:17:09.070 Maar toch even, vocht, luchtkwaliteit, temperatuur, beweging. Dus als ik 0:17:09.090 --> 0:17:10.649 zo'n bril bestel bij jou... 0:17:10.950 --> 0:17:12.790 En dan nog wat extra, wat 0:17:12.970 --> 0:17:13.750 heel belangrijk 0:17:13.830 --> 0:17:17.669 is. Ik zit er ook met vier ledjes aan de zijkant. 0:17:17.690 --> 0:17:19.750 Zodat ze je niet verblinden. Maar je kan wel een 0:17:19.790 --> 0:17:22.520 animatie en een kleur zien. Dus dat is leuk als 0:17:22.540 --> 0:17:25.780 je bijvoorbeeld Google Maps... of je wilt er een feedback 0:17:25.820 --> 0:17:29.260 systeem doen. Ik noem het... poor man's of de goedkoopste display. 0:17:29.280 --> 0:17:31.800 Het zijn vier pixels. En met die vier pixels kan 0:17:31.820 --> 0:17:36.010 je nog wel een animatie of iets doen. En een trillmotortje. 0:17:36.050 --> 0:17:37.750 En die zit op je slaap. Dat is een soort 0:17:37.790 --> 0:17:40.429 haptic feedback op je slaap. Dus als een luisteraar nu 0:17:40.490 --> 0:17:43.230 even op zijn slaaptik... dan hoor je dat niet of 0:17:43.250 --> 0:17:45.590 voel je dat, zeg maar. En dat zijn de feedbacks. 0:17:45.630 --> 0:17:48.290 En dat is het goedkoopste en makkelijkste om te doen. 0:17:48.310 --> 0:17:51.840 Want mijn filosofie was, je hebt toch AirPods? Nou, daar 0:17:51.880 --> 0:17:57.760 kan microfoon en geluid al in. denk ik niet dat 0:17:57.800 --> 0:18:00.940 je die nodig hebt... ondanks laatst in de rij zo'n 0:18:00.960 --> 0:18:02.960 broadcasting event was. Dan is het wel handig om een 0:18:02.980 --> 0:18:06.600 grote 4K-camera erop te zetten. Maar ik denk dat dat 0:18:06.640 --> 0:18:09.619 meer voor de metas en de snapshots is. Ik heb 0:18:09.640 --> 0:18:10.439 nog niet direct... Dan 0:18:10.500 --> 0:18:13.000 krijg je dus ook het hele gluurbril-verhaal direct 0:18:13.320 --> 0:18:16.800 Direct, ja. Alleen wat nog wel speelt is... als je 0:18:16.840 --> 0:18:19.119 een camera hebt, heb je meteen wifi nodig om het 0:18:19.140 --> 0:18:21.300 te streamen... en je hebt een grotere accu nodig. Of 0:18:21.340 --> 0:18:25.020 je hebt dan een kabeltje nodig, zoals de Apple Vision Pro... 0:18:24.290 --> 0:18:28.419 om een batterieverwijs... En dat is een soort van formule 0:18:28.440 --> 0:18:30.980 wat ik heb. Het moet onder de 40 gram zijn. 0:18:31.020 --> 0:18:34.400 Acht jaar op een batterij meegaan die twee jaar oud is. 0:18:34.420 --> 0:18:36.530 En dat is er nog niet, die technologie. 0:18:36.570 --> 0:18:40.170 Maar we zijn er nog steeds. We moeten niet te 0:18:40.190 --> 0:18:44.730 snel gaan. Vocht, luchtkwaliteit, temperatuur, beweging. Dat haal ik dan. 0:18:44.770 --> 0:18:52.220 Ik zet die bril van jou op. voor mijn health-app, bijvoorbeeld. 0:18:52.240 --> 0:18:52.470 Bijvoorbeeld 0:18:52.740 --> 0:18:52.890 ja 0:18:53.100 --> 0:18:56.080 En dan zijn we er nog steeds niet. Want dan 0:18:56.119 --> 0:18:59.060 kun je ook nog een menuotje kiezen. Wat voor controller 0:18:59.100 --> 0:19:03.950 zet je daarop? Ga je dat met Bluetooth doen, wifi, LoRa, mobiel? 0:19:03.990 --> 0:19:06.470 En wat voor software zet je daarop? Dat is allemaal 0:19:06.550 --> 0:19:08.470 open. Dan krijg je je eigen bril aan van je 0:19:08.510 --> 0:19:11.129 product. Dus een van de grappigste is dat je er 0:19:11.150 --> 0:19:15.600 ook gewoon Embedded Swift op kan draaien. Van Apple. Ik 0:19:15.640 --> 0:19:18.159 vond dat super grappig. Want dan ben je dus de 0:19:18.200 --> 0:19:22.320 eerste die dat ook heeft als een wearable. Maar het 0:19:22.380 --> 0:19:25.020 andere wat er ook heel grappig op mee kan... is 0:19:25.060 --> 0:19:27.500 als je dan een wat duurdere chip erop soldeert of 0:19:27.540 --> 0:19:32.000 erop klikt... Is dus dat je ESP-claw erop kan drunnen. Nou, 0:19:32.020 --> 0:19:34.480 daar had ik heel veel plezier of lol mee. Want 0:19:34.520 --> 0:19:36.380 die kon dan de sensoren zien. En die kon dan 0:19:36.420 --> 0:19:39.689 net via telegram even een berichtje zien. Van hé, het 0:19:39.710 --> 0:19:40.810 wordt te warm. Ja, 0:19:40.850 --> 0:19:43.590 dat is een open claw ding. Maar dit 0:19:43.609 --> 0:19:47.230 draait dan lokaal op die bril. Nou, qua accuduur is 0:19:47.230 --> 0:19:50.169 het nog niet aan te raden. Maar dat is waar 0:19:50.170 --> 0:19:53.060 je mee kan experimenteren. En aan moet denken. We 0:19:53.100 --> 0:19:57.270 hebben het nu bijna over een soort Raspberry Pi op 0:19:57.290 --> 0:20:00.870 je hoofd. Dat is tof. Hoe weet je nou wat 0:20:00.890 --> 0:20:02.830 de mensen willen? Dus hoe weet je nou dat ze wel... 0:20:02.850 --> 0:20:06.010 Geen temperatuursensor willen, maar geen bewegingssensor 0:20:06.710 --> 0:20:09.790 Ja, dus wat ik als hobby of vooral wat ik 0:20:09.830 --> 0:20:12.320 leuk vond om te doen... was gewoon naar events te gaan. 0:20:12.340 --> 0:20:14.500 Dus de mooiste was Burning Man. Daar ben ik zelf 0:20:14.520 --> 0:20:18.180 niet naartoe geweest. Maar een collega van Siet was daar. 0:20:18.240 --> 0:20:20.820 En er wordt gewoon geroost. Ik weet niet of het 0:20:20.859 --> 0:20:24.740 het Nederlandse woord. Maar je krijgt eigenlijk gewoon feedback. Wat 0:20:24.760 --> 0:20:28.080 mensen willen of verwachten. En wat ik ook probeer te 0:20:28.100 --> 0:20:28.619 doen... 0:20:29.660 --> 0:20:31.959 Maar ook op technische. Dus ik was laatst bij de 0:20:32.000 --> 0:20:37.500 Things Conference... of noem maar op, bij Sensemakers Amsterdam. In 0:20:37.540 --> 0:20:41.100 mijn buurt heb je dus ander publiek, bijvoorbeeld ook kunstenaars... 0:20:40.480 --> 0:20:43.090 en die vragen van kan dit, kan zus... en dan 0:20:43.109 --> 0:20:45.490 heb ik een soort van distillatie gemaakt... van dit zou 0:20:45.550 --> 0:20:49.350 er wel handig zijn om erop te zetten. Wat nog 0:20:49.390 --> 0:20:52.510 wel een wens is, is er een simpel schermpje op 0:20:52.550 --> 0:20:56.080 te zetten... En de techniek, naar mijn mening, is nog 0:20:56.100 --> 0:20:58.709 niet ver genoeg of goedkoop genoeg om te doen. Want 0:20:58.750 --> 0:21:00.530 je hebt OLED, dan heb je een soort lensje waar 0:21:00.550 --> 0:21:04.830 je door kijkt. En waveguides. En dat wordt nu nog 0:21:04.850 --> 0:21:08.490 door de grote tech eigenlijk een beetje nog ontwikkeld en gekozen. 0:21:08.990 --> 0:21:10.639 Maar ik kom daarna, dus het moet 0:21:10.660 --> 0:21:12.399 goedkoper worden, simpeler. Er is 0:21:12.420 --> 0:21:18.320 nog geen standaard als ik dan naar een Aziatische Sony-app... 0:21:18.400 --> 0:21:23.419 of zeg van, geef me even jullie oude modelletjes van schermpjes... 0:21:22.880 --> 0:21:24.740 dan is dat of te duur, en ze zijn er 0:21:24.760 --> 0:21:27.330 gewoon niet. En er zijn geen standaarden. En ik wil 0:21:27.350 --> 0:21:30.149 niet een hele productie opzetten... over iets wat over een 0:21:30.170 --> 0:21:32.250 paar jaar al verouderd is. Ik wil gewoon iets wat 0:21:32.270 --> 0:21:35.030 je erop kan blijven klikken en door kan innoveren. 0:21:36.070 --> 0:21:43.040 Ja, ik vind het prachtig. Ja, ik ook. Oké, eerst deze. 0:21:43.080 --> 0:21:45.680 Moet je bedenken van batterijen duren? Want je zegt twee 0:21:45.700 --> 0:21:47.840 jaar oud moet acht jaar lang meegaan die batterij. Dat 0:21:47.880 --> 0:21:47.960 is 0:21:48.000 --> 0:21:50.119 mijn standaard. Dus ik kijk het een beetje als je 0:21:50.140 --> 0:21:55.869 een telefoon hebt. Wat ik altijd snel zie is... je 0:21:55.890 --> 0:21:58.390 kan een hele high-tech batterij inzetten... maar die gaat na 0:21:58.410 --> 0:22:01.570 loop van de jaar van gebruik minder. En bij zo'n 0:22:01.590 --> 0:22:04.850 bril heb je zo'n tot je N moet zenden... En 0:22:04.890 --> 0:22:07.800 je moet misschien recorden. En dat moet gewoon fijn zijn. 0:22:07.840 --> 0:22:11.470 Dus het moet net zoals onze smartwatch... of een bepaalde 0:22:11.510 --> 0:22:14.350 threshold over. En dat is er nog niet in mijn ogen. Maar... 0:22:18.040 --> 0:22:20.159 Je had het een paar jaar geleden, je werd erg warm. 0:22:20.240 --> 0:22:24.340 Zit je daarmee? Het is ook een afweging die je maakt. 0:22:24.380 --> 0:22:26.900 Net zoals bij meerdere dingen in techniek. Het moet een 0:22:26.940 --> 0:22:31.450 gewicht doorheen. 40 gram, vertel je al. En qua joule 0:22:31.490 --> 0:22:35.010 of qua energie zijn we er ook nog niet. Dat 0:22:35.050 --> 0:22:38.710 komt wel. Het is natuurlijk Nederland met een paar mooie 0:22:38.750 --> 0:22:43.820 start-ups die batterijen bouwen. En wat ook grappig is, ik 0:22:43.840 --> 0:22:45.500 ga al die technische beurzen af en dan zie ik 0:22:45.540 --> 0:22:48.480 allemaal bedrijfjes. En dan vraag ik van, hey, willen jullie samenwerken? Nou, 0:22:48.500 --> 0:22:51.310 dat willen ze het meeste wel. Bijvoorbeeld, je hebt een 0:22:51.330 --> 0:22:56.149 Dracula Technologies, een Frans bedrijf, die maakt zonnecellen die ook binnenwerken. 0:22:56.790 --> 0:23:00.930 Dat is ideaal voor op mijn bril. Nou, die gooien 0:23:00.970 --> 0:23:04.369 we er dan op. En zo gaat het eigenlijk een 0:23:04.390 --> 0:23:07.149 soort van rollercoaster... tot dan weer andere bedrijven denken van... oh, 0:23:07.170 --> 0:23:09.939 maar dan moet mijn chipje die dan de oplading van 0:23:09.960 --> 0:23:13.679 die EV's... of van die zonnepanelen regelt. Dus zo werkt 0:23:13.700 --> 0:23:14.399 dat een beetje. 0:23:14.420 --> 0:23:16.639 Dan kan je een beetje schetsen. Ik neem aan dat 0:23:16.680 --> 0:23:18.940 dat vooral in China gaande is. Shenzhen is volgens mij 0:23:18.980 --> 0:23:22.460 echt een soort gadget heaven op dit moment. Ja. Kan 0:23:22.510 --> 0:23:27.730 je ons meenemen in die ontwikkeling van al die modulaire technologie... 0:23:27.290 --> 0:23:30.070 die zo veel sneller, zo veel beschikbaarder wordt? Want ik 0:23:30.090 --> 0:23:31.869 heb het idee dat het de laatste paar jaar niet 0:23:31.890 --> 0:23:33.230 normaal is. Ik denk niet dat ik de 0:23:33.250 --> 0:23:38.109 persoon ben, maar ik ben daar wel regelmatig. En wat 0:23:38.170 --> 0:23:41.790 ik vooral heel grappig vond persoonlijk was... voor covid, dat 0:23:41.850 --> 0:23:46.270 is altijd een mooi moment, had je nog benzineauto's. En 0:23:46.310 --> 0:23:50.680 ik was daar een maandje geleden en er was gewoon 0:23:50.720 --> 0:23:56.050 geen pompstation meer. Gewoon weg. Alles elektrisch. Fietsen, vrachtwagens. Nou, 0:23:56.090 --> 0:23:58.770 dan had ik dan iemand... die had dan een mooie Porsche. 0:23:58.810 --> 0:24:01.610 En die werd gewoon bij de deur... met een elektrische 0:24:01.630 --> 0:24:04.350 tanker volgegooid. Dus die werd ook niet meer... dus die 0:24:04.390 --> 0:24:09.180 werd gewoon op... ja, benzine op een... ja, service. En 0:24:09.200 --> 0:24:12.399 je hebt een hele... Maar die had gewoon een tankwagen... 0:24:11.900 --> 0:24:12.020 zat 0:24:12.060 --> 0:24:14.440 de benzine voor die Porsche. Dus het was geen tank dan, 0:24:14.480 --> 0:24:15.060 het was een... 0:24:15.160 --> 0:24:17.980 Ja, dus die tankwagen is dan elektrisch. Zo hadden ze 0:24:18.000 --> 0:24:22.210 het dan opgelost, zeg maar. En... Ja, het is gewoon gigantisch. 0:24:22.250 --> 0:24:24.869 En vooral Sint-Jean en die B. Daar kan je dus 0:24:24.910 --> 0:24:27.810 gewoon flatgebouwen in. En dan heb je van alles wat 0:24:27.830 --> 0:24:29.510 je kan bedenken. Elektrische componenten. 0:24:29.530 --> 0:24:30.830 Daar was ik nou op zoek. Ik weet niet of 0:24:30.850 --> 0:24:33.280 de stad heel bijzonder is. Maar meer dat het... Het 0:24:33.300 --> 0:24:36.780 lijkt wel of de laatste jaren... We hebben natuurlijk die AI-ontwikkeling. 0:24:36.800 --> 0:24:38.360 En er zijn allerlei dingen gaande. Dat is heel erg 0:24:38.380 --> 0:24:42.199 in de... Op de forefront zeg maar 0:24:42.560 --> 0:24:45.660 Maar ondertussen is dit ook. Die technologie gaat zo snel. 0:24:45.730 --> 0:24:50.690 Alles wordt kleiner. Dat je nu ook gewoon eigenlijk. Gewoon 0:24:50.710 --> 0:24:53.550 even een brilletje kan gaan maken. En dat gewoon even 0:24:53.590 --> 0:24:54.340 in China kan 0:24:54.710 --> 0:24:58.200 En wat we daarmee hebben. Is gewoon het ecosysteem zo goed. 0:24:58.240 --> 0:25:02.300 Zo op elkaar afgestemd. Je kan daar op de scooter 0:25:02.340 --> 0:25:05.679 of met de taxi effe naar een bedrijf gaan of 0:25:05.700 --> 0:25:08.160 een fabriek. Die dan net dat kabeltje of net dat 0:25:08.200 --> 0:25:14.550 lensje kan maken. En heel eerlijk, ze werken gewoon keihard. 0:25:14.570 --> 0:25:16.750 Je kan daar gewoon nog op zondag een fabriek bezoeken 0:25:16.770 --> 0:25:16.869 als 0:25:16.890 --> 0:25:17.410 je dat wilt. 0:25:18.950 --> 0:25:22.990 En het is geen probleem. Wat je wel moet doen 0:25:23.030 --> 0:25:27.010 is de cultuur. Dus zij respecteren wel als je komt 0:25:27.290 --> 0:25:29.230 en thee met hun drinkt. En dat was ook wel grappig. 0:25:29.250 --> 0:25:32.100 Er was een partner van mij mee. En in Nederland 0:25:32.140 --> 0:25:35.000 is het netjes dat je je kopjes leeg drinkt. In 0:25:35.040 --> 0:25:37.500 China doet de gast hier altijd zorgen dat het kopje 0:25:37.540 --> 0:25:39.040 vol blijft. Dus je bleef 0:25:39.060 --> 0:25:39.760 maar schenken. Je bleef maar 0:25:39.780 --> 0:25:42.570 schenken en drinken. Dus ik ging helemaal stuk van wat 0:25:42.590 --> 0:25:47.410 hij was te doen. Dus dat was China. Maar ook 0:25:47.430 --> 0:25:50.250 weer met mijn bril. En dat vind ik ook heel grappig. 0:25:50.290 --> 0:25:53.430 Meestal is het bijvoorbeeld in India. Die bril made in India. 0:25:53.470 --> 0:25:56.060 In China zegt ze made in China. Europa begint ook 0:25:56.080 --> 0:25:58.619 van made in Europe. En dat wil ik eigenlijk met 0:25:58.640 --> 0:26:05.350 deze bril gewoon niet. Dus hij is gewoon gemaakt voor iedereen. 0:26:05.380 --> 0:26:09.750 Voor welke nationaliteit ook. En dan met een local focus. 0:26:09.770 --> 0:26:13.830 Dus bijvoorbeeld voor China mag ik geen mesh-netwerk erop zetten. 0:26:13.850 --> 0:26:16.300 Voor obvious reasons. Maar ik maak wel dat hij bijvoorbeeld 0:26:16.340 --> 0:26:17.639 met de WeChat-app werkt. 0:26:18.270 --> 0:26:19.899 Ja, ik zag ook dat jij experimenten had gedaan met 0:26:19.920 --> 0:26:20.790 bitchat en zo. 0:26:20.830 --> 0:26:24.669 Ja, klopt, ja. Dus dat is voor de luisteraars een 0:26:24.710 --> 0:26:27.270 soort van... Ik weet even die meneer niet, maar... Jack Dorsey. 0:26:27.290 --> 0:26:30.070 Jack Dorsey, ja, dankjewel. Ja, die heeft gewoon een app gemaakt, 0:26:30.130 --> 0:26:33.850 ook met licht. En daar werkt hij perfect mee. 0:26:33.890 --> 0:26:36.030 Die werkt op Bluetooth. Bluetooth-nashwerk 0:26:37.050 --> 0:26:38.830 ja. Maar het leuke van die billen is, daar kun 0:26:38.850 --> 0:26:41.210 je gewoon op inhaken. Net als een Raspberry Pi of 0:26:41.250 --> 0:26:41.750 een Arduino. 0:26:41.770 --> 0:26:44.310 Ja, dus in theorie zou dit soort dingen... Kijk, ik 0:26:44.330 --> 0:26:50.889 heb die app toen het uitkwam geprobeerd op Lowlands. Ja, 0:26:50.970 --> 0:26:54.369 er zat natuurlijk niemand op B-chat tijdens Lowlands, helaas. Maar 0:26:54.470 --> 0:26:58.590 in theorie, als iedereen die wil... 0:26:57.950 --> 0:26:59.979 Nou, ik kan je vertellen dat mijn partner en ik 0:27:00.000 --> 0:27:02.139 die meegingen. We zaten dan helaas niet bij elkaar in 0:27:02.160 --> 0:27:04.600 het vliegtuig. Maar we moesten wel even wat met elkaar bespreken. 0:27:04.619 --> 0:27:07.580 Hebben we dus die app gebruikt in het vliegtuig. Dat werkte? 0:27:07.619 --> 0:27:09.610 En je kan foto's sturen. Dus we hadden de grootste 0:27:09.640 --> 0:27:13.730 lol ooit natuurlijk. Dus dat is als tip, als luisteraartip, 0:27:13.750 --> 0:27:17.210 dat is wel... En bijvoorbeeld voor Lowlands zou ik zoiets 0:27:17.250 --> 0:27:21.530 nemen als MeshTastic. Dat is dan LoRa gebaseerd. En ook 0:27:21.550 --> 0:27:23.490 op Burning Man. 0:27:23.690 --> 0:27:24.500 Burning Man is ook een goede 0:27:24.790 --> 0:27:27.030 Je neemt dat brilletje, je gooit er een LoRa-module op. 0:27:27.070 --> 0:27:28.990 Met je telefoon kun je dan met je vrienden over 0:27:29.030 --> 0:27:34.290 tien kilometer communiceren. En dat is ook lagere frequentie. Dus ja, 0:27:34.330 --> 0:27:39.409 ik zoek het op. Ik ga er dan op los. 0:27:39.470 --> 0:27:42.200 Hoe gebruik je AI met het maken van die bril? 0:27:42.240 --> 0:27:45.940 Ja, ik zeg altijd, mijn bedrijf ben ik en AI. 0:27:45.980 --> 0:27:48.500 Dus ik zet het overal in. En vooral omdat het 0:27:48.520 --> 0:27:52.399 voor mij ook een mooi experiment is. Bij het maken 0:27:52.440 --> 0:27:54.740 van LinkedIn posts bijvoorbeeld begint het al. 0:27:55.500 --> 0:27:58.340 Kijk, dat is echt een toepassing waar we allemaal op 0:27:58.359 --> 0:27:59.290 staan te juichen. 0:27:59.460 --> 0:28:01.690 Meer AI op LinkedIn. Ja, maar ik doe het in 0:28:01.710 --> 0:28:02.930 een andere manier. Nee, 0:28:03.010 --> 0:28:05.190 Paul doet het op een goede 0:28:05.230 --> 0:28:08.389 manier. Ik heb dus een script, ik ben zelf dyslectisch. 0:28:08.410 --> 0:28:11.970 Dus mijn tekst, ik zou nooit een normale tekst... wat 0:28:12.010 --> 0:28:14.899 mensen zouden kunnen lezen, gebruiken. Wat ik het AI gebruik, 0:28:14.960 --> 0:28:19.340 is van... welke stijlen zijn populair op LinkedIn? Wat lezen 0:28:19.359 --> 0:28:21.760 mensen graag? Maak daar een artikel over en daar gooi 0:28:21.780 --> 0:28:24.380 ik mijn eigen... Ja, maar dat vind ik niet zo interessant. 0:28:24.400 --> 0:28:26.990 Maar de vraag was dus, wat ik vooral zag bij 0:28:27.010 --> 0:28:29.490 zo'n bril... mensen kopen zo'n bril en die willen hem 0:28:29.510 --> 0:28:34.909 dan gebruiken. Dus ik heb een AI-model gemaakt en getraind... 0:28:33.930 --> 0:28:38.220 op allemaal verschillende use cases en bijvoorbeeld studenten en workshops. 0:28:38.260 --> 0:28:42.460 En de grap was, iedereen heeft op z'n computer... ChatGDP, Clot, 0:28:42.500 --> 0:28:45.870 noem ze maar op, Gemini... of diepziek zitten. En ik 0:28:45.880 --> 0:28:47.670 heb daar dus een model gemaakt... dat als je mijn 0:28:47.690 --> 0:28:52.370 bril via een USB-kabeltje aansluit... en dan naar de website gaat... 0:28:53.770 --> 0:28:56.210 bij Gemini noemen ze dat Gems... bij OpenAI hebben ze 0:28:56.230 --> 0:28:57.410 daar een naam voor... dan klik je daarop en dan 0:28:57.430 --> 0:29:02.410 wordt jouw chatbot... of jouw chatinterface... weet alles van die bril... 0:29:02.130 --> 0:29:04.090 en die gaat jou vragen stellen. Wat voor kleur is het? 0:29:04.130 --> 0:29:06.489 Wat voor versienummers zie je? En dan maakt hij de 0:29:06.530 --> 0:29:09.710 code al... en dan krijg je een vibe-code. Maar dit 0:29:09.750 --> 0:29:12.460 is dan vibe-code... op het hardware-device. 0:29:12.500 --> 0:29:12.780 Ja, dat 0:29:12.800 --> 0:29:15.550 is denk ik leuk. Dat is eigenlijk... Dus normaal als 0:29:15.570 --> 0:29:18.410 je een workshop doet... dan heb je meestal een uurtje 0:29:18.430 --> 0:29:21.450 of twee uurtjes... en dan hebben mensen net niet dat 0:29:21.490 --> 0:29:25.060 het lekker werkt. Bij mij was het in vijf minuten... 0:29:24.150 --> 0:29:25.740 konden ze gewoon losgaan. 0:29:25.780 --> 0:29:28.380 Dus ik heb die sensoren van tevoren... op die bril 0:29:28.420 --> 0:29:32.260 heb je gekozen voor die sensoren... vroeg de Esports... En 0:29:32.320 --> 0:29:34.960 dan vibecoach je wat je eruit haalt. Ja 0:29:35.170 --> 0:29:36.990 en je hoeft er niet te klooien met... heb je 0:29:37.030 --> 0:29:41.840 een Windows of Mac of Linux ding. Wat voor softwareversie 0:29:41.880 --> 0:29:46.080 heb je draaien. Omdat mensen die Cloud of die OpenAI 0:29:46.240 --> 0:29:49.200 of Gemini, noem ze allemaal op. Die hebben dat allemaal gedaan. 0:29:49.260 --> 0:29:51.660 En dan heb je verschillende levels. Dus ik doe dat 0:29:51.680 --> 0:29:56.140 met advanced. Dus programmeurs die hebben al Arduino ADA of... 0:29:57.160 --> 0:30:02.330 Visual Studio, Platform.io of whatever op hun systeem draaien. Die 0:30:02.350 --> 0:30:05.470 kunnen dan meteen los. Die agent of die AI zet 0:30:05.490 --> 0:30:08.190 dat allemaal in. Die gaat naar GitHub of Huggingface. En 0:30:08.210 --> 0:30:11.520 dan gaat het los, zeg maar. Dus dat is eigenlijk 0:30:11.540 --> 0:30:11.660 hoe 0:30:11.680 --> 0:30:17.860 ik... AI en dan natuurlijk ook nog de modellen... Om 0:30:17.880 --> 0:30:20.380 de data te verwerken straks. Maar dat is wat ik zeg. 0:30:20.400 --> 0:30:23.460 Normaal zeg ik. Dat zijn voor de edge case of 0:30:23.480 --> 0:30:25.680 de edge programmeurs. Die dat helemaal fijn vinden 0:30:26.000 --> 0:30:29.660 Dit is natuurlijk heel leuk. Want mensen kunnen nu gewoon. 0:30:30.060 --> 0:30:33.780 Voorheen Raspberry Pi was nog relatief. Daar moest je echt 0:30:33.820 --> 0:30:36.510 een beetje technisch voor zijn. Maar relatief eenvoudig. Ik heb 0:30:36.530 --> 0:30:39.440 bijvoorbeeld een Bitcoin node gedraaid. Op een Raspberry Pi. Het 0:30:39.460 --> 0:30:42.050 is hartstikke leuk. Maar het is wel een gezeik. Als 0:30:42.090 --> 0:30:44.090 je daar niet zo goed in bent zoals ik. En 0:30:44.130 --> 0:30:47.730 nu kan je dus inderdaad. Met die taalmodellen. Kan je 0:30:47.750 --> 0:30:51.250 gewoon tegen je slimme brilje aan gaan zitten programmeren. Die 0:30:51.270 --> 0:30:54.590 een beetje hardware heeft zitten. Ik vind dat wel een 0:30:54.610 --> 0:30:58.690 mooie toekomst. Het maakt die open platform ook stukken interessanter 0:30:59.340 --> 0:31:02.740 Dus mensen kunnen nu een website vibe coden. Maar die 0:31:02.760 --> 0:31:07.520 kunnen dan nu een AI device of een IoT device hardcoden. 0:31:07.560 --> 0:31:12.550 En de meest leuke voorbeeld was van de MIT onderzoekers. 0:31:12.570 --> 0:31:15.290 Die gingen naar de fitness en die gingen squatten. En 0:31:15.310 --> 0:31:18.050 die had dan, zeg maar, door de bewegingssensor... kon ze 0:31:18.070 --> 0:31:19.890 hem aan- en uitzetten. En dan zitten dus die vier 0:31:19.910 --> 0:31:23.080 ledjes in. En dan kon ze dus haar squat gaan 0:31:23.100 --> 0:31:25.060 meten. Hoe diep ze ging met de squat 0:31:25.380 --> 0:31:29.040 Ja, bijvoorbeeld. En dan via bluetooth ging het dan naar 0:31:29.060 --> 0:31:31.180 een Chrome-extensie... tot ze het kon doen. En dat kon 0:31:31.220 --> 0:31:33.840 ze dus binnen vijf minuten... omdat ze gewoon open en 0:31:33.860 --> 0:31:35.200 jij het chatbotje had... 0:31:35.080 --> 0:31:35.400 kon ze dat 0:31:35.620 --> 0:31:39.810 programmeren. Huppa. En dit zijn de use cases waar ik dacht, 0:31:39.830 --> 0:31:42.170 oh ja, dus mijn doel is niet om een app 0:31:42.190 --> 0:31:44.070 te maken, want ik denk ook, heel eerlijk, ik ben 0:31:44.090 --> 0:31:48.430 nog uit het Apple Store, apps for everything, een app 0:31:48.470 --> 0:31:50.760 zeiden ze wel eens als reclame. Ik denk dat dat 0:31:50.800 --> 0:31:53.260 voorbij is. Ik denk dat mensen, die stap van die app, 0:31:53.300 --> 0:32:00.640 dat wordt je AI-assistent met een... En wat ik nog mis... 0:32:00.100 --> 0:32:05.030 is dat bijvoorbeeld je Grokbot... of je Muse... Muse is 0:32:05.090 --> 0:32:08.690 eigenlijk de eerste die dat openzet. Dus dat je je IoT-device... 0:32:08.710 --> 0:32:09.800 direct aan je telefoon of 0:32:09.820 --> 0:32:10.120 aan je 0:32:10.180 --> 0:32:11.120 AI kan linken 0:32:11.680 --> 0:32:13.760 Ja, daar ga je weer een stap verder. Maar eigenlijk... 0:32:15.140 --> 0:32:20.700 Je zegt dus van oké, ik bestel het platform ter beschikking. 0:32:21.460 --> 0:32:25.690 En ik ga daar zelf niet invullen. Ik ga het 0:32:25.730 --> 0:32:27.450 een canvas noemen, dat is nog mooier. Ik stel het 0:32:27.470 --> 0:32:30.310 canvas ter beschikking en ik ga niet zelf het inkleuren 0:32:30.330 --> 0:32:32.870 voor mensen... zodat ze een mooi schilderij krijgen. Nee, dat 0:32:32.930 --> 0:32:35.230 inkleuren kan je nu eigenlijk zelf heel 0:32:35.250 --> 0:32:38.890 makkelijk doen. Ik wil even dat verhaal van Muse afmaken. 0:32:39.390 --> 0:32:43.070 Dus een onderdeel van jouw agent, je connectet met je bril... 0:32:42.730 --> 0:32:45.320 waardoor je, ik vind dat squat topvoorbeeld, dat is heel 0:32:45.360 --> 0:32:47.440 erg specifiek... maar hoe diep ga je met squat, dan 0:32:47.460 --> 0:32:51.620 zie je een ledlampje, ik zet hem op, mooi. Hoe 0:32:51.640 --> 0:32:54.760 dat kan was, uit welke elementen bestaat dat 0:32:55.220 --> 0:32:59.640 Ja, dus de bril... Nog even een stapje terug, kijk, 0:32:59.680 --> 0:33:01.520 wat ik ook altijd zag... Pak nu de witte 0:33:01.560 --> 0:33:03.240 bril voor de luisteraar. 0:33:03.280 --> 0:33:05.850 Ja, de witte bril. En omdat het een bril is, 0:33:05.870 --> 0:33:08.530 heeft het een soort fashion tag... Dus ik zie ook 0:33:08.550 --> 0:33:12.700 heel leuk dat vrouwen hierop losgaan. Omdat het een fashion 0:33:12.720 --> 0:33:16.180 element heeft. Maar ook techniek. En ook bijvoorbeeld artisten en zo. 0:33:16.200 --> 0:33:23.090 Die gaan hier mee aan de slag. Dus de... de 0:33:23.170 --> 0:33:26.050 edge cases, of zij gebruiken dat als tool. En dat 0:33:26.090 --> 0:33:27.890 is eigenlijk het hele... Ja, maar 0:33:27.930 --> 0:33:31.440 wat doet die witte bril in vergelijking met die rode? 0:33:31.480 --> 0:33:35.000 Die rode hebben we gehad. Die had vocht, temperatuur en beweging. 0:33:35.240 --> 0:33:39.120 Nou, je kan dus aan de achterkant een andere module zetten. 0:33:39.180 --> 0:33:39.260 En 0:33:39.280 --> 0:33:41.700 daar zou je bijvoorbeeld een module kunnen zetten... die met 0:33:41.720 --> 0:33:43.650 een satelliet kan praten 0:33:43.900 --> 0:33:44.800 Ja, dat willen we 0:33:45.150 --> 0:33:48.890 En moet je nagaan dat je er bijvoorbeeld een geigerteller 0:33:48.930 --> 0:33:51.920 op zet... Een handenvrij kanaal voor hulpdiensten als er een 0:33:51.940 --> 0:33:55.570 keer iets is. Noem het maar op. Het is niet 0:33:55.590 --> 0:33:58.850 het eindproduct. Maar dit kan juist een bedrijf net helpen 0:33:58.890 --> 0:34:00.060 om verder te gaan 0:34:00.190 --> 0:34:01.709 Dan komen we toch weer terug op de vragen die 0:34:01.730 --> 0:34:04.390 we nog niet beantwoord hebben. Waar bestaat het canvas uit? 0:34:05.190 --> 0:34:08.060 Het canvas bestaat uit een without-bril. Want wat ik ook 0:34:08.100 --> 0:34:12.719 merkte is... Ik dacht eerst, mensen kopen gewoon de PCB... 0:34:11.500 --> 0:34:13.920 en schroeven hem er zelf op. Bedrijven en mensen zijn 0:34:13.960 --> 0:34:16.510 gewoon lui in mijn ogen. Die gaan dat gewoon niet doen. 0:34:16.530 --> 0:34:19.910 Die willen een kant-en-klaar pakketje hebben. Een kit. En het 0:34:19.950 --> 0:34:24.590 kit bestaat dus uit een without-bril. glazen. En dat is 0:34:24.630 --> 0:34:30.580 natuurlijk weer persoonlijk. Dus je kan verschillende kleuren vormen. Brillen, doorzichtig. 0:34:30.620 --> 0:34:37.140 Voor het autorijden bijvoorbeeld. Geel. Voor de nacht bijvoorbeeld. Het 0:34:37.160 --> 0:34:40.259 heeft altijd aan de rechterkant een PCB. Dat hou ik 0:34:40.280 --> 0:34:42.210 gewoon zo. Net als Raspberry Pi. Daar mag je zelf 0:34:42.230 --> 0:34:46.969 een casing omheen verzinnen. En dat is het eigenlijk. En 0:34:47.010 --> 0:34:48.870 dan zit er een batterij in. Want dat is iets 0:34:48.890 --> 0:34:51.950 wat goed en secuur gemaakt moet worden. Ik wil ook 0:34:51.969 --> 0:34:53.570 niet dat dat in de fik vliegt en zo. Dat 0:34:53.610 --> 0:34:55.160 is een batterij op 0:34:55.200 --> 0:34:56.880 je slaap. 0:34:56.900 --> 0:35:00.400 Maar ik klik toch ook gewoon welke sensoren erop zitten. 0:35:00.420 --> 0:35:01.460 Dat bestel ik toch ook 0:35:01.739 --> 0:35:04.040 Nee, dat zit er vast op gesoldeerd. Oh, de vaste 0:35:04.060 --> 0:35:04.320 sensoren 0:35:04.340 --> 0:35:05.000 zitten erin. Ja, ik heb er een 0:35:05.020 --> 0:35:06.920 paar gedaan. Ook om kosten laag. Dus ik heb daar 0:35:06.960 --> 0:35:09.100 een collectie. Alleen je hebt wel de mogelijkheid om er 0:35:09.140 --> 0:35:12.450 een connector op te solderen. Vast te zetten. En dit 0:35:12.469 --> 0:35:18.489 was weer... De meeste doelgroepen van de kunstenaar verwachten niet 0:35:18.530 --> 0:35:22.430 dat zij SMD kunnen solderen. En gewoon handsolderen zou nog 0:35:22.450 --> 0:35:24.810 wel kunnen, maar vinden mensen ook al spannend. Dus er 0:35:24.870 --> 0:35:28.410 is een soort van kit waar je moet tussen balanceren. 0:35:29.330 --> 0:35:31.750 zoals mijn vrouw dat zou zeggen, ze zijn niet sexy. Nee, 0:35:31.770 --> 0:35:33.390 dat moet ook niet. Ze zijn niet sexy. 0:35:33.660 --> 0:35:36.640 Nee, maar je zou ze dus nog veel... want ik 0:35:36.680 --> 0:35:40.299 ben ook geroost door engineers die zeggen... je kan dit 0:35:40.320 --> 0:35:43.440 veel kleiner maken, je kan dit helemaal wegwerken. Maar dan 0:35:43.460 --> 0:35:45.600 kan een normaal iemand nooit meer met een handsel die 0:35:45.620 --> 0:35:48.520 je bouwt... de connectors erop zetten om nieuwe sensors erop 0:35:48.560 --> 0:35:53.420 te zetten. Precies. Dus dat is een beetje de middelweg 0:35:53.440 --> 0:35:56.890 wat ik probeer te doen... om het toegankelijk te houden 0:35:57.150 --> 0:36:00.049 voor mensen die het gewoon willen doen. Het voorbeeld wat 0:36:00.090 --> 0:36:04.330 ik heb is de Polon Robotics Ritchie en de Microdug. 0:36:04.350 --> 0:36:06.750 Dan zie je gewoon dat mensen toch willen knutselen, maar 0:36:06.810 --> 0:36:10.810 net niet zelf willen solderen. Alle kijkers van de 0:36:10.830 --> 0:36:12.029 Microdug hebben ze allemaal naar 0:36:12.050 --> 0:36:12.989 de INO's 0:36:13.010 --> 0:36:14.680 gekeken. Of de grote techshow geluisterd 0:36:16.469 --> 0:36:19.810 En anders gaan we ook niet uitleggen? Niet uitleggen. Allemaal 0:36:19.830 --> 0:36:20.989 kijken naar 0:36:21.030 --> 0:36:21.970 Polar Robotics. 0:36:22.010 --> 0:36:27.180 Ja, dus dat is een beetje... En ik ben nog zoekende. 0:36:27.340 --> 0:36:31.520 Zoekende naar wat? Wat mensen zouden willen en wat ik 0:36:31.540 --> 0:36:36.920 zelf nog zou doen. Maar dan verkoop je straks setjes? Ja, correct. 0:36:36.980 --> 0:36:38.900 Setjes, die kan ik bij jou bestellen? 0:36:39.180 --> 0:36:44.120 Bij Seed. Ik ga bij Seed Studio... En dan via 0:36:44.160 --> 0:36:46.779 de website van Without, de type bril. Omdat ik dat 0:36:46.800 --> 0:36:49.800 niet samen als één pakket kan doen, vanwege China en India. 0:36:49.820 --> 0:36:51.839 Dus ik ga het soort dropshippen voor goed doen. Dus 0:36:51.860 --> 0:36:55.920 mensen kunnen gewoon naar de Without-site een montuurtje kiezen. En 0:36:55.940 --> 0:36:58.400 dan een code. En dan bij Seed Studio kunnen ze 0:36:58.440 --> 0:37:01.360 hun type controller, de PCB... Om het 0:37:01.410 --> 0:37:02.259 allemaal makkelijk te houden, ja. 0:37:02.280 --> 0:37:03.610 Makkelijk te houden, ja. 0:37:03.620 --> 0:37:05.830 Maar kan je niet even bellen van, hé jongens, Kappie 0:37:05.890 --> 0:37:06.290 is mee? 0:37:06.330 --> 0:37:08.069 Ik kan Modi proberen, maar nee. 0:37:08.350 --> 0:37:10.270 Hij is natuurlijk eigenlijk op landniveau. 0:37:10.550 --> 0:37:13.110 Ja, ja, dus wie weet in de toekomst. En je 0:37:13.150 --> 0:37:15.029 verdient er zelf helemaal geen geld. Het is allemaal 0:37:15.070 --> 0:37:16.270 liefdewerk oud papier, toch 0:37:16.670 --> 0:37:21.870 Nou, ik probeer het om het even te spelen. Wat 0:37:21.930 --> 0:37:25.250 ik heel grappig vind, is dat Seed Studio, waar ik 0:37:25.270 --> 0:37:26.610 ook heel dank voor, die helpt gewoon. 0:37:28.380 --> 0:37:29.420 Die vinden dit ook mooi? 0:37:29.440 --> 0:37:34.200 Die vinden dit helemaal geweldig, ja. Ik heb een paar 0:37:34.239 --> 0:37:38.800 prijzen gewonnen, dus ik word gesubsidieerd. Ik word geondersteund door Noordskin. 0:37:38.840 --> 0:37:42.390 En dat is een soort van... Hoe moet ik dat netjes... 0:37:43.930 --> 0:37:44.860 Doe me heel netjes nu. Ja 0:37:44.950 --> 0:37:47.930 heel netjes. Dus dat is een Scandinavisch bedrijf... wat door 0:37:47.950 --> 0:37:50.330 de eigenaar van Klarna is opgezet om de wereld beter 0:37:50.370 --> 0:37:53.620 te maken. Dus impact investment. En die hebben mij gewoon 0:37:53.660 --> 0:37:58.020 een flexplex... in het hypermodernste plekje in Amsterdam... bij de 0:37:58.040 --> 0:38:03.910 Van Genthallen gewoon gegeven. En ik kan losgaan eigenlijk. Dus ja, 0:38:03.930 --> 0:38:08.009 dit is eigenlijk... En zo gaat het door, want... Kunnen 0:38:08.030 --> 0:38:09.470 we ook nog iets hebben over... 0:38:11.170 --> 0:38:13.170 Ik heb 0:38:13.630 --> 0:38:18.880 nog een paar vragen over wat dingetjes waar je tegenaan 0:38:18.920 --> 0:38:21.840 loopt als je dit ontwerpt. Mijn eerste vraag is, is 0:38:21.860 --> 0:38:25.520 zo'n printplaatje op je hoofd niet kwetsbaar? Dat dat zo 0:38:25.580 --> 0:38:29.160 open en bloot is? Het kan op de grond vallen, 0:38:29.180 --> 0:38:31.290 je kan ergens tegenaan lopen. Klopt 0:38:31.630 --> 0:38:33.950 ja, maar dat heeft een normale bril ook met een bescherming. Ja, 0:38:33.969 --> 0:38:37.130 maar nu, ook een normale smartglass, die heeft wel, dat 0:38:37.150 --> 0:38:40.270 is allemaal mooi weggewerkt. En hier zit de tech gewoon open, bloot. Klopt, 0:38:40.310 --> 0:38:42.590 ja, maar je kan er een coating overheen doen. Dus 0:38:42.650 --> 0:38:43.330 ik heb bijvoorbeeld 0:38:43.390 --> 0:38:44.010 een plastic 0:38:44.030 --> 0:38:46.839 zoepsurfer, die heeft dan zonder elektronica, maar gewoon de bril 0:38:46.860 --> 0:38:51.700 zelf getest in zout en een hele tour gedaan. Dus, ja... Marlijn, 0:38:51.739 --> 0:38:54.700 dank je wel voor dat. En zo gaat dat door. 0:38:54.760 --> 0:38:56.830 En ook weer van dat probleem. Daar heb je dus 0:38:56.870 --> 0:38:59.290 bedrijven die zo'n spray verkopen. Die zeggen, mogen we jouw 0:38:59.310 --> 0:39:03.069 bril om ons product beter te laten zien. Dus zo 0:39:03.090 --> 0:39:06.640 gaat dat steeds verder. Je krijgt steeds meer mensen. En 0:39:06.680 --> 0:39:10.719 vooral ook community is heel belangrijk. Hoe groot is jouw 0:39:10.760 --> 0:39:15.700 community nu? Ja, dat zal er wel 300 ondertussen zijn. 0:39:15.739 --> 0:39:19.420 En ik snoep daar eigenlijk ook van communities als Home 0:39:19.460 --> 0:39:24.350 Assistant en MassTastic. Want die componenten zijn gewoon compatible daarop. 0:39:24.370 --> 0:39:27.569 Dus hun software past erop. En die mensen worden helemaal van... 0:39:27.290 --> 0:39:30.310 Home Assistant kan je direct met die bril 0:39:30.350 --> 0:39:33.430 combineren. Kan je de hele dag met Home Assistant rondlopen. 0:39:33.430 --> 0:39:34.250 Juist, jij snapt 0:39:34.250 --> 0:39:34.700 het. En de 0:39:34.739 --> 0:39:36.540 app is al geontwikkeld, dus dat hoef ik dan zelf 0:39:36.580 --> 0:39:38.420 ook niet te doen. Want ik blijf een lauwe programmeren 0:39:38.440 --> 0:39:41.460 als het niet hoeft. En zo probeer ik dus eigenlijk 0:39:41.480 --> 0:39:44.460 voor zo'n ecosysteem. En wat wel heel grappig is, is 0:39:44.500 --> 0:39:46.980 dat je twee kampen hebt. Dus je hebt een ESP, 0:39:47.040 --> 0:39:49.719 dat is zeg maar een wifi-chip. En je hebt een NRF, 0:39:49.739 --> 0:39:53.110 dat is zeg maar LoRa en Bluetooth. En als je 0:39:53.120 --> 0:39:57.350 bijvoorbeeld in de Mestastic, dat zijn soort cent-amateuren... die zeggen, ja, 0:39:57.370 --> 0:39:59.450 dat is de beste chip, die moet je hebben. En 0:39:59.469 --> 0:40:01.710 als je dan Home Assistant hebt, die zeggen, ja, ESP... 0:40:01.570 --> 0:40:04.680 want we hebben misschien een cameraatje erop, dan hebben we wifi-streamen. 0:40:04.700 --> 0:40:06.620 En dat zijn dan twee kanten. Dus ik heb gewoon gezegd, 0:40:06.640 --> 0:40:09.319 weet je wat? Die chip kan je lekker zelf met 0:40:09.340 --> 0:40:14.180 een pago-pinnetje erop klikken. Met een krimpkausje vastzetten. En zoek 0:40:14.200 --> 0:40:18.169 het maar uit. Ik ga er niet tussen kiezen. Seed 0:40:18.190 --> 0:40:20.630 Studio wordt helemaal gek van mij. Want die zijn gewend, 0:40:20.650 --> 0:40:24.010 je moet gewoon een afproduct hebben. Vastmaken. Draaien 0:40:24.820 --> 0:40:25.000 En ik 0:40:25.020 --> 0:40:26.660 kom elke keer van, nee, misschien moeten we het toch 0:40:26.680 --> 0:40:28.880 zo doen. Misschien moeten we het toch... Maar accepteren dan. 0:40:31.010 --> 0:40:31.609 Je moet nagaan. 0:40:31.680 --> 0:40:34.040 Ja, dat is geweldig 0:40:34.680 --> 0:40:38.239 Dat is wel leuk. Want zij moeten natuurlijk ook de 0:40:38.280 --> 0:40:40.660 micro-duck gaan produceren. Ik weet niet of jullie de laatste 0:40:40.700 --> 0:40:43.560 hebben in de kino. Nou, schiet niet op. Maar ik 0:40:43.600 --> 0:40:46.259 weet niet of je de Nvidia kino hebt gekeken op 0:40:46.280 --> 0:40:48.589 het laatst. Dat is wel niet mee. 0:40:49.180 --> 0:40:51.640 Ik denk dat die hele site er bij uit lag. 0:40:51.680 --> 0:40:54.440 Ik kan me zo voorstellen dat ze in China... voorlopig 0:40:54.460 --> 0:40:55.610 niet meer op vakantie mogen. 0:40:55.910 --> 0:40:58.430 Het doel was, rond de feestdagen heb je hem... maar 0:40:58.450 --> 0:41:04.029 dat wordt lastig. We moeten echt langs bij dat Seed-studio. 0:41:04.050 --> 0:41:07.390 We moeten sowieso met de technoloog naar Shenzhen. Ja, sowieso. 0:41:07.430 --> 0:41:07.630 Ik heb 0:41:07.690 --> 0:41:10.870 al de connecties en de mensen die ik je kan aandelen. 0:41:10.890 --> 0:41:13.850 En het is ook echt... als je er bent geweest, 0:41:13.870 --> 0:41:15.069 het is ook een aparte 0:41:15.110 --> 0:41:16.630 wereld. We moeten daar gewoon specials maken. 0:41:17.060 --> 0:41:22.540 Ja, gewoon gesponsord door de communistische partij. Ben van den Burg, 0:41:22.760 --> 0:41:27.879 Chinese vlag. Nog even zo'n praktische vraag, gewoon heel flauw. 0:41:27.920 --> 0:41:30.000 Je hebt allerlei rekenkracht op je hoofd. 0:41:30.020 --> 0:41:33.319 Wordt dat niet warm? Nee, dat is ook hoe je 0:41:33.340 --> 0:41:35.520 het maakt. Hoe hard je hem laat lopen. Het kan 0:41:35.560 --> 0:41:37.799 warm worden. Daarom heb ik ook een bedrijf en een 0:41:37.820 --> 0:41:42.820 legal entity erachter... Je wil niet libel zijn. Niet libel. 0:41:42.860 --> 0:41:45.299 Ik heb ook een liedje voor als ik het naar 0:41:45.320 --> 0:41:47.080 Amerika stuur. En ik heb er ook een paar naar 0:41:47.120 --> 0:41:51.259 Paul Alto gestuurd. En dan denk ik altijd van wow. 0:41:51.280 --> 0:41:52.960 Ik zie natuurlijk aan de naam en het adres en 0:41:52.980 --> 0:41:56.410 de contact altijd. En dan wat ik dus eigenlijk denk 0:41:56.450 --> 0:41:58.250 is dat ze ernaar kijken. En kijken van hebben we 0:41:58.270 --> 0:41:58.870 niks gemist. 0:41:59.250 --> 0:42:03.270 Oh grappig, een vraag en voor weer een eentje oversturen. 0:42:03.310 --> 0:42:05.689 En nu zo alleen maar van heb ik niks gemist. 0:42:05.750 --> 0:42:09.140 Is die jongen daar in Nederland, is die niet verder? 0:42:09.160 --> 0:42:12.280 Dan steken ze weer alles van jou. 0:42:12.540 --> 0:42:14.560 Het is open source. Dus ik vind het eigenlijk gewoon 0:42:14.580 --> 0:42:16.910 super grappig. En wat me tot nu toe ook nog 0:42:16.950 --> 0:42:19.730 meevalt en eigenlijk super grappig vindt... is dat er geen 0:42:19.770 --> 0:42:23.250 Chinese kloon nog is. Dat komt misschien, nou dat zie 0:42:23.330 --> 0:42:27.799 je tot het dak gaat. Maar ik ben nog steeds 0:42:27.860 --> 0:42:28.810 in mijn eigen eilandje 0:42:29.180 --> 0:42:31.820 Want wat is dan, als we dan even over de 0:42:31.860 --> 0:42:35.049 business gaan praten. Maar wat is je moot? Wat is 0:42:35.070 --> 0:42:38.810 je slotgracht? Moot van maken? Ja precies, wat is je 0:42:38.830 --> 0:42:45.060 open source model? Ik vind het zo leuk, omdat het 0:42:45.100 --> 0:42:49.360 gewoon ongelooflijk nerdy en goed bedoeld is. 0:42:50.070 --> 0:42:53.330 De bedrijven die meehelpen, die moeten gewoon geld verdienen. En 0:42:53.370 --> 0:42:56.469 personeel en zo betalen. Dus bijvoorbeeld without... Daar koop je 0:42:56.489 --> 0:43:02.219 gewoon een bril in. En Seed Studio, die verkoopt zijn controllertjes. 0:43:02.280 --> 0:43:05.160 En een beetje een soort IKEA-model. Hoe meer je er verkoopt, 0:43:05.180 --> 0:43:06.290 hoe goedkoper het wordt 0:43:06.719 --> 0:43:09.120 Ik snap wel dat jij geld betaalt aan die bedrijven. Nee, 0:43:09.200 --> 0:43:11.270 ik hoef daar geen geld voor te betalen. Zij 0:43:13.050 --> 0:43:14.969 hebben extra spulletjes die ze kunnen maken. Ja, en 0:43:14.989 --> 0:43:15.270 dat is 0:43:15.330 --> 0:43:16.489 eigenlijk het bedrijf weer om 0:43:16.510 --> 0:43:17.270 te verkopen 0:43:17.930 --> 0:43:20.690 En net wat ik al een beetje probeerde uit te leggen... 0:43:20.469 --> 0:43:24.330 was eigenlijk de Raspberry Pi is de best verkochte computer... 0:43:25.520 --> 0:43:30.890 En heel veel onderdelen komen bijvoorbeeld bij Sony vandaan. Dus 0:43:30.930 --> 0:43:31.660 die hebben daar ontzettend 0:43:31.739 --> 0:43:33.770 aan. Maar goed, de echte schaal. Die bedrijven hebben natuurlijk 0:43:33.790 --> 0:43:36.710 echt iets aan als de schaal wordt vergroot. Dat natuurlijk 0:43:36.770 --> 0:43:39.710 iedereen met een slimme bril... Nee, jij noemt het anders. 0:43:39.730 --> 0:43:41.870 Jij noemt het een gezichtscomputer. Ja, maar 0:43:42.030 --> 0:43:44.270 bijvoorbeeld om een voorbeeld te noemen. Wat heel grappig is, 0:43:44.330 --> 0:43:46.660 er zit bijvoorbeeld zo'n temperatuursensortje op 0:43:47.210 --> 0:43:50.430 Ik gebruik hem als een soort van sportauto. En dan 0:43:50.450 --> 0:43:53.089 ga ik langs de grote bekendere merken die dat soort 0:43:53.130 --> 0:43:56.839 sensors verkopen... En die willen eigenlijk erop, want het zou 0:43:56.860 --> 0:43:59.920 maar net... tot iemand bijvoorbeeld bij SpaceX of bij de 0:43:59.980 --> 0:44:02.360 ESA dat brilletje koopt... en wel aan die software en 0:44:02.380 --> 0:44:04.880 aan die sensor gewend raakt... en dan in één keer 0:44:04.900 --> 0:44:08.610 het volgende superproduct maakt. Dus dat speelt ook nog heel 0:44:08.670 --> 0:44:13.660 erg mee. Je speelt gewoon SpaceX uit tegen NASA... Tegen Tesla. 0:44:14.160 --> 0:44:17.020 Ik doe het op componentenniveau zelfs. Dus dan 0:44:17.040 --> 0:44:17.160 ga 0:44:17.239 --> 0:44:19.480 ik dan naar zo'n beurs. En dan maak ik zo'n verkoop. 0:44:19.500 --> 0:44:22.020 We kunnen hier wel wat samples sturen. En die denkt, 0:44:22.060 --> 0:44:24.460 doe maar tien of zo. Moet je ook wel tienduizend hebben? 0:44:24.500 --> 0:44:26.879 Hier staat de rest in St. Jan. Stuur maar die 0:44:27.060 --> 0:44:30.279 zak of dat pakketje daar naartoe. Dan komen ze erop. 0:44:30.340 --> 0:44:34.010 En dat werkt. Dus dan wordt de prijs nog lager. 0:44:34.090 --> 0:44:37.590 En het verdienmodel is eigenlijk... dat er een stichting, een 0:44:37.610 --> 0:44:41.730 soort steward-owned bedrijfje uit voortkomt. Dat heb ik ook geleerd van... 0:44:42.630 --> 0:44:46.810 Van de meneer van Pebble. En van RecipePie. Die daar 0:44:46.830 --> 0:44:50.970 gewoon adviseren. Die zeggen. Je moet daar ook mensen aannemen. 0:44:51.010 --> 0:44:55.209 Die bijvoorbeeld de marketing doet. De legal doet. De verder 0:44:55.230 --> 0:44:59.350 ontwikkeling doet. Die bijvoorbeeld zorgt dat het ecosysteem blijft bestaan. 0:44:59.390 --> 0:45:02.529 En dat het net zo succesvol wordt als een RecipePie. 0:45:02.570 --> 0:45:06.890 Wat ik niet hoop. En daarom doe ik het steward-owned. 0:45:06.910 --> 0:45:10.790 Zowel Arduino als RecipePie. Die zijn aan grotere partijen nu verkocht. 0:45:10.830 --> 0:45:11.790 En dan zie je gewoon dat het. 0:45:15.700 --> 0:45:19.270 Ik vind het leuk, even de hoofdcomputer of de slimme bril. 0:45:19.310 --> 0:45:21.069 Ik heb een beetje moeite. We weten, als we het 0:45:21.090 --> 0:45:22.730 zouden weten, dan zouden we dat nu gaan bouwen. Maar 0:45:23.510 --> 0:45:26.170 wat moet ongeveer de killer app worden van dit ding? 0:45:26.290 --> 0:45:32.210 En dan neem ik het ook over al die meta en... 0:45:32.450 --> 0:45:32.509 Ik 0:45:32.540 --> 0:45:37.660 wil even iets breder uitzoomen. Oké, een gezichtscomputer, slimme bril. 0:45:37.820 --> 0:45:38.899 We gaan nu breder. 0:45:38.920 --> 0:45:39.739 Wat is 0:45:39.960 --> 0:45:40.610 jouw visie erop 0:45:40.760 --> 0:45:45.739 Mijn visie was eigenlijk, Amerikaan komt naar mijn standje... En 0:45:45.800 --> 0:45:49.200 eigenlijk het beste doelgroep of use case die ik tot 0:45:49.239 --> 0:45:54.359 nu toe heb gehoord... is een veiligheidsbril. En een veiligheidsbril 0:45:54.400 --> 0:45:57.780 die weet waar je bent of dat je gevallen bent... 0:45:57.080 --> 0:45:58.580 en of je hem op hebt. En dat is natuurlijk 0:45:58.600 --> 0:46:02.299 weer grappig Amerikaan-typisch. Die wou weten of hij liable was. 0:46:02.320 --> 0:46:05.720 Want als jij je veiligheidsbril niet op hebt in die area... 0:46:05.320 --> 0:46:08.989 en er gebeurt iets, hoef je geen vergoeding of ziektekosten 0:46:09.030 --> 0:46:09.530 uit te dingen 0:46:09.739 --> 0:46:11.070 En hij hoeft ook niet mooi te zijn? 0:46:11.250 --> 0:46:11.290 Nee 0:46:12.050 --> 0:46:13.049 Je stopt in 0:46:13.110 --> 0:46:17.650 alle veiligheidsbrillen één pootje... of je daar bent, beweegt of 0:46:17.670 --> 0:46:19.630 je op hebt. Wat een 0:46:19.690 --> 0:46:22.670 topje. Ik dacht, dat is wel fijn, dan weet je 0:46:22.690 --> 0:46:24.310 dat iemand gevallen is... en dat je 0:46:24.350 --> 0:46:24.810 het niet 0:46:24.830 --> 0:46:28.660 vergeet op te zetten. Het was echt zo'n werk de 0:46:28.700 --> 0:46:29.270 wereld 0:46:29.920 --> 0:46:34.239 En wat ik denk, vooral met een camera... want dat 0:46:34.280 --> 0:46:36.660 is waar iedereen een beetje op doet, is vooral met vissen... 0:46:37.030 --> 0:46:39.009 of waar je handen vrij wil houden, zeg maar. Of 0:46:39.050 --> 0:46:41.609 als je wil gaan streamen of dat soort dingen. Dat 0:46:41.650 --> 0:46:44.390 denk ik totdat de killer apps zijn. 0:46:44.430 --> 0:46:47.090 In de loopgraaf in Oekraïne? Ja 0:46:47.719 --> 0:46:49.879 het is dual use. Dat is iets wat ik ook zei, 0:46:49.920 --> 0:46:52.160 daar werk ik niet met mijn bedrijf aan mee. Het 0:46:52.200 --> 0:46:54.700 design staat op internet, succes. Je 0:46:54.719 --> 0:46:56.520 weet dat het kan heel snel gaan. Ja, en 0:46:56.540 --> 0:47:01.879 mij heb ik bijvoorbeeld... een ander mooi voorbeeld vond ik 0:47:02.060 --> 0:47:04.520 voor in de auto. Dus ik heb hier een brilletje... 0:47:04.950 --> 0:47:05.370 De zwarte 0:47:05.670 --> 0:47:09.070 voor de mensen die... Ja, zwarte met gele glazen. Het 0:47:09.110 --> 0:47:12.549 meest ongelukkige gebeurt dat mensen achter het stuur in slaap vallen. 0:47:12.590 --> 0:47:16.890 En dan vooral buschauffeurs of vrachtwagenchauffeurs. En als het dan misgaat, 0:47:16.930 --> 0:47:19.000 dan gaat het ook goed mis. En een van de 0:47:19.100 --> 0:47:22.440 use cases, wat ik dan ook geopensourced heb... is dus, 0:47:22.460 --> 0:47:24.920 je hebt een bewegingssensor... en je kan eigenlijk detecteren als 0:47:24.960 --> 0:47:27.899 iemand in slaap valt door het nek gemaakt. Dan zou 0:47:27.920 --> 0:47:30.839 die bril dus je kunnen wakker trillen... of via bluetooth, 0:47:30.880 --> 0:47:33.379 via car system... de auto aan de kant zetten, à 0:47:33.380 --> 0:47:37.020 la Volkswagen... Dat is eigenlijk de killer app. Een beetje 0:47:37.060 --> 0:47:42.690 dubbel bedoeling. Maar dat zou eigenlijk kunnen. En bijvoorbeeld voor 0:47:42.730 --> 0:47:45.000 op de fiets hier in Amsterdam. Dat je niet op 0:47:45.020 --> 0:47:47.500 je telefoon moet kijken waar je nou eigenlijk naartoe moet. 0:47:47.520 --> 0:47:51.109 Dus gewoon links rechts navigatie. Ik heb dat nog niet 0:47:51.160 --> 0:47:53.090 super gezien. Maar ik denk dat is te killen. Dat 0:47:53.110 --> 0:47:54.390 ik mijn bril zou opzetten. Dan heb ik ook geen 0:47:54.430 --> 0:47:57.230 vliegjes in mijn oog. Gewoon lekker als ik naar het 0:47:57.270 --> 0:47:58.390 Vondelpark moet. En hoe kijk 0:47:58.410 --> 0:48:00.080 je tegen het hele debat? Weet je nu ook in 0:48:00.100 --> 0:48:04.819 de Tweede Kamer dat die gluurbrillen verboden moeten worden? Wat 0:48:04.860 --> 0:48:09.969 is daar... Toen zei ik, naar mijn idee moet je 0:48:10.010 --> 0:48:13.370 blurren als je een gezicht in beeld hebt. En de familie, 0:48:13.410 --> 0:48:16.380 die kan je zorgen, die mag je wel filmen 0:48:16.700 --> 0:48:19.680 Ja, dus mijn bril heeft expres ook geen microfoon en camera. 0:48:19.700 --> 0:48:21.740 Maar ik had wel gedacht, die kun je gewoon opsolderen. 0:48:21.920 --> 0:48:23.549 Bits of Freedom mag er maar aan. 0:48:25.150 --> 0:48:30.770 Mijn visie daarop is eigenlijk... er moet wetgeving komen en 0:48:30.850 --> 0:48:33.629 er moeten regels komen. En wat ik daar als techneut 0:48:33.969 --> 0:48:39.330 voor bedacht had... was gewoon een open standaard met Bluetooth... 0:48:38.390 --> 0:48:41.700 tot je dat eigenlijk gaat omdraaien. Dus nu doe je 0:48:41.739 --> 0:48:44.960 al met je telefoon of je smartwatch... een Bluetooth-signaal uitzenden. 0:48:44.980 --> 0:48:47.319 En daar zou je een icoontje of een protocol bij 0:48:47.340 --> 0:48:53.160 kunnen fixen. Gewoon software-update, dus ouderwijzes ook. En dan weet 0:48:53.180 --> 0:48:59.719 de gluurbril... Oh, Ben van den Burg heeft hier een do-not-film. 0:48:59.760 --> 0:49:03.129 Net zoals dat je in Airplay mode gaat. En dan 0:49:03.170 --> 0:49:07.710 kunnen ze dat dus in de metadata registreren. Dan heb 0:49:07.730 --> 0:49:10.990 je natuurlijk altijd bad actors of mensen die daar altijd omheen. 0:49:11.010 --> 0:49:12.950 Maar dan wordt het moeilijker om die video op te loaden. 0:49:13.010 --> 0:49:15.970 Want A, die gebruiker moet dan doorklikken. En dan bijvoorbeeld 0:49:15.989 --> 0:49:18.430 voor kinderverjaardag kan ik me zo voorstellen dat is prima... 0:49:18.930 --> 0:49:23.380 En dat systeem, dat protocol wat we hebben bedacht en gebouwd... 0:49:22.719 --> 0:49:25.739 werkt tweeledig. Dus de bril... sent ook uit hey ik 0:49:25.780 --> 0:49:28.080 ben een recording de wijze zoals de robot is of 0:49:28.100 --> 0:49:29.660 een deur cam of een je auto 0:49:29.700 --> 0:49:29.879 zegt 0:49:29.900 --> 0:49:32.839 hij dat hij zegt ook als je gegaan het recorden 0:49:32.900 --> 0:49:35.299 is en wat ik altijd heel grappig vond is de 0:49:35.320 --> 0:49:37.920 zegt ja er zit geen camera in die slimme bril 0:49:37.940 --> 0:49:39.500 maar wel een microfoon dus dan moet je er ook 0:49:44.060 --> 0:49:47.560 op hebt. Jij filmt mij, dan zend jij dat bluetooth 0:49:47.600 --> 0:49:51.560 signaal uit en dan heb ik hem gezegd van dat jij... 0:49:52.040 --> 0:49:53.520 Wie moet dan zeggen dat je niet mag filmen? Ik 0:49:53.540 --> 0:49:53.680 krijg 0:49:53.700 --> 0:49:57.960 een pop-up. Jij filmt mij, hè? Ja, ik film jou. 0:49:58.000 --> 0:49:59.920 Ik krijg dus in mijn bril een soort pop-up. Hé, 0:49:59.960 --> 0:50:02.469 er is hier iemand die niet gefilmd wil worden. Kan 0:50:02.510 --> 0:50:05.790 ik zeggen, ja, laat maar door. Maar jou en jouw kant, 0:50:05.810 --> 0:50:09.890 en er zijn al apps zoals Faceoff en Clearlens, waar 0:50:09.910 --> 0:50:12.690 je gewoon kan detecteren, er is iemand met een bril. Oh, 0:50:12.710 --> 0:50:14.830 dat wist ik niet. Dus die kan je gewoon downloaden. 0:50:14.870 --> 0:50:20.070 Dat wist ik niet. Dus Faceoff, dat is een Poolse developer... 0:50:19.110 --> 0:50:21.590 die heeft ook een soort flitsmeister ervoor gemaakt. Dus dan 0:50:21.630 --> 0:50:24.609 kan je andere appgebruikers waarschuwen... dat er een bril in 0:50:24.640 --> 0:50:29.480 de omgeving is. Clearlinks van de Canadese maken, daar zijn 0:50:29.500 --> 0:50:31.860 we al lekker mee aan het werk. Daar hebben we 0:50:31.880 --> 0:50:34.460 al het systeem aan het live testen. Dus wat ik 0:50:34.480 --> 0:50:37.400 dus voor ogen heb, is dus... je hebt dat ledje. 0:50:37.440 --> 0:50:38.620 Als dat ledje al aan is, ben je al aan 0:50:38.640 --> 0:50:41.120 het recorden. Ben je al gefilmd. Ben je al te laat. 0:50:41.140 --> 0:50:43.100 Ja, en dat kan je natuurlijk standaard in je telefoon zetten. Ja, 0:50:43.140 --> 0:50:43.380 dus ik wil 0:50:43.400 --> 0:50:46.040 dat soort van lock. Ja, net zoals AirTags eigenlijk. Tot 0:50:46.080 --> 0:50:51.210 er gewoon op je telefoon als gefilmde... van hé, er 0:50:51.230 --> 0:50:54.190 wordt gefilmd, pas op. Of er wordt gerecord. Maar ook 0:50:54.230 --> 0:50:56.589 degene met dat brilletje ziet van... hé, ik wil niet 0:50:56.610 --> 0:50:59.130 dat je hier gaat filmen. Als je dan toch doordrukt, 0:50:59.170 --> 0:51:03.090 dan kan je bijvoorbeeld Meta heel makkelijk in hun films 0:51:03.130 --> 0:51:05.489 of Meta, als dat op een platform of LinkedIn, even 0:51:05.510 --> 0:51:09.489 niet alleen Meta doen, totdat het eigenlijk opgenomen is met 0:51:09.530 --> 0:51:11.310 iemand die dat eigenlijk niet wilt. En dan kan je 0:51:11.330 --> 0:51:16.530 bijvoorbeeld het spreiden daarvan doen. En dan hoop ik dat Brussel, 0:51:16.570 --> 0:51:19.350 want Europeanen kunnen heel goed reguleren, dus we kunnen regulate 0:51:19.370 --> 0:51:21.879 the shit out of this, dat ze daar regels aan doen. 0:51:21.910 --> 0:51:25.819 En dan wordt Big Tech, wordt eigenlijk geforceerd om daar, ja, 0:51:25.880 --> 0:51:27.040 OS niveau... Op OS 0:51:27.060 --> 0:51:30.080 niveau, ja. Vind ik een goed idee. Ben jij niet bang, 0:51:30.660 --> 0:51:37.980 we zijn al een uur enthousiast over hoofdcomputers. Kopcomputers vind 0:51:38.020 --> 0:51:43.239 ik ook wel mooi. Maar ben jij niet bang dat 0:51:43.260 --> 0:51:51.940 die hele discussie over het gluurbril... Omdat die bedrijven, die 0:51:51.960 --> 0:51:55.560 grote techbedrijven... willen repressen die camera en die mic op hebben. 0:51:55.620 --> 0:51:59.910 Dat dat eigenlijk het hele product gaat doen sneuvelen. Dat 0:51:59.930 --> 0:52:03.530 we het kind met badwater... gewoon in alle toffe dingen 0:52:03.550 --> 0:52:05.969 die ermee kunnen... dat heb je echt bewezen, voor mij 0:52:06.010 --> 0:52:10.670 in ieder geval... dat die dan ook sneuvelen. Omdat de 0:52:10.710 --> 0:52:12.390 big tech bedrijven zo graag die camera erop 0:52:12.410 --> 0:52:16.690 willen. Ja, en ik denk dat daar gewoon een stukje regulering... 0:52:16.050 --> 0:52:20.000 of gewoon... Guidance moet zijn. Ik hoop het niet. Maar 0:52:20.040 --> 0:52:23.580 ik snap de mensen die het eigenlijk tussen sticker en 0:52:23.700 --> 0:52:28.490 nee zeggen. Maar ook heel eerlijk. Als jij zo'n ring 0:52:28.530 --> 0:52:31.350 hebt die je kan opnemen. Of zo'n penchelen. Dat wil 0:52:31.370 --> 0:52:35.670 je eigenlijk ook niet. En het is eigenlijk een ander onderwerp. 0:52:35.690 --> 0:52:38.469 Hoe wil je privacy. En wat wil je wel en 0:52:38.510 --> 0:52:40.880 niet filmen. Wat ik ook heel grappig vond. Ik heb 0:52:40.890 --> 0:52:43.980 dat ook voorgedragen aan de Chinese partij. Ik was in China. 0:52:44.020 --> 0:52:46.399 Daar hebben ze iets minder... met privacy, want daar wordt 0:52:46.460 --> 0:52:50.110 alles gefilmd. Een Chinese partij of de Chinese partij 0:52:50.500 --> 0:52:50.820 Nee, 0:52:50.860 --> 0:52:54.890 in China. In het algemeen. Maar ik zei, jullie willen 0:52:54.930 --> 0:52:58.529 toch ook niet dat als buitenlanden... jullie vliegvelden en jullie 0:52:58.550 --> 0:53:01.430 militaire installaties zomaar gaan filmen... en dingen waar je niet 0:53:01.469 --> 0:53:04.109 mag filmen. Het werkt ook aan die kant. Dat zij 0:53:04.130 --> 0:53:07.170 kunnen controleren tot er een bril binnen is. Dan moet 0:53:07.190 --> 0:53:09.720 je die afzetten. En een van de mooiste use cases 0:53:09.739 --> 0:53:11.839 die ik zelf bedacht heb... is eigenlijk, je hebt ook 0:53:11.880 --> 0:53:16.600 een blinde geleidehond... En je mag bijvoorbeeld in sommige plekken 0:53:16.620 --> 0:53:18.620 geen honden meenemen. Maar dat is een uitzondering voor zo'n 0:53:18.640 --> 0:53:21.549 blinde geleidhond. Ik kan me zo voorstellen dat je naar 0:53:21.570 --> 0:53:25.000 een concert gaat... waar je niet mag opnemen, dus dan 0:53:25.020 --> 0:53:27.969 worden de slimme brillen geweerd. Dus als je binnenkomt en 0:53:28.010 --> 0:53:31.150 je hebt een slimme bril, zet hem uit. Maar iemand 0:53:31.190 --> 0:53:35.570 met een beperking, die heeft dan een speciaal bluetooth signaal... 0:53:34.950 --> 0:53:37.129 die hoeft dan niet uit te leggen waarom hij die opneemt. 0:53:37.150 --> 0:53:39.710 Die kan dan gewoon doorlopen. En ik denk dat dat 0:53:39.730 --> 0:53:44.279 een betere oplossing is. Ik sprak laatst de directrice van 0:53:44.300 --> 0:53:47.140 mijn school. Ik zeg, hoe is jullie beleid over slimme brillen? 0:53:48.700 --> 0:53:51.700 Waarom mag ik zo met mijn slimme bril het schoolplein opnemen? 0:53:51.739 --> 0:53:53.520 Je mag eigenlijk niet filmen. Ik zeg maar ik film niet. 0:53:53.560 --> 0:53:56.290 Maar hoe zit dat? Dat is er nog niet. En 0:53:56.330 --> 0:53:58.730 ik denk dat als je met bluetooth in ieder geval 0:53:58.770 --> 0:54:01.850 markers kan neerzetten. Dat je ook laat zien. Want mensen 0:54:01.870 --> 0:54:03.390 kunnen zeggen. Ik had even niet door dat ik mijn 0:54:03.410 --> 0:54:09.910 slimme bril op had. Ja, en het is een soort 0:54:09.950 --> 0:54:13.790 slippery slope. En ik probeer alleen met technologie dit toe 0:54:13.810 --> 0:54:16.030 te voegen... in de hoop dat er inderdaad een sausje 0:54:16.070 --> 0:54:20.109 met AI en sociale regels erop toekomen. En ik denk ook, 0:54:20.270 --> 0:54:23.489 in kleedkamers geen slimme bril, gewoon heel simpel. En er 0:54:23.510 --> 0:54:28.609 zijn al, wat jullie voorganger al zei, er zijn al wetten... 0:54:29.060 --> 0:54:31.700 Zoals je mag niet filmen met je telefoon in school. 0:54:31.739 --> 0:54:33.819 Je mag je telefoon niet meer meenemen in school. Ook 0:54:33.860 --> 0:54:37.509 geen slimme bril. En eigenlijk moeten we dat gewoon doortrekken 0:54:37.550 --> 0:54:40.430 in die zin. Alleen in de publieke ruimte om zo'n 0:54:40.469 --> 0:54:43.719 gluurbril te hebben... Dat is moeilijk, want ik vraag me 0:54:43.739 --> 0:54:46.719 dan af of die mensen ook realiseren... dat je auto 0:54:46.760 --> 0:54:50.140 al filmt, je deurcam filmt ook al. Je hebt een 0:54:50.180 --> 0:54:53.299 drone die overvliegt, die filmt ook al. Dus dat mag 0:54:53.340 --> 0:54:54.450 dan wel. Een 0:54:54.489 --> 0:54:57.950 camera's thuis, een veiligheidscamera's die filmen. 0:54:57.969 --> 0:55:00.549 Dus ik wil dat extra laagje van, dat je die 0:55:00.610 --> 0:55:03.210 led ziet... daar wil ik eigenlijk nog een soort stapje 0:55:03.250 --> 0:55:06.310 tussen doen met dat bluetooth. 0:55:06.370 --> 0:55:11.980 Denk jij... Ik wil even een vergelijking maken met mijn smartwatch... 0:55:12.420 --> 0:55:15.239 Toen Apple ermee kwam, dacht ik van ja, ik vind 0:55:15.260 --> 0:55:17.120 dat leuk. Want ik had natuurlijk al zoveel mogelijk een 0:55:17.140 --> 0:55:21.319 temperatuursensor in 1992. Vond ik leuk, een bergding 0:55:22.090 --> 0:55:24.370 Maar goed, ik had niet verwacht dat het zo gemeengoed 0:55:24.390 --> 0:55:27.110 zou zijn. Maar het is natuurlijk makkelijk dragen enzovoorts. Maar 0:55:27.130 --> 0:55:30.230 het is een bepaalde niche die best wel groot is geworden. 0:55:30.270 --> 0:55:32.370 Er is geen niche meer. Nee, precies. Het 0:55:32.550 --> 0:55:32.630 is 0:55:32.670 --> 0:55:32.750 een 0:55:32.790 --> 0:55:33.510 nieuwe vormfactor. 0:55:35.070 --> 0:55:38.660 Hoe zie jij dat met die bril? Ik ben best wel... 0:55:38.560 --> 0:55:41.180 Ik ben altijd heel erg positief. Ja, gaaf. En ik 0:55:41.280 --> 0:55:44.040 draag een bril. Dus ja, ik zal hem opdoen. 0:55:44.420 --> 0:55:47.260 Eerlijk, kijk, ik draag mijn eigen bril ook nu niet. 0:55:47.300 --> 0:55:49.990 Dat valt ook op. Nee, je bent brilloos. Ik ben brilloos, ja. 0:55:50.010 --> 0:55:53.969 Maar bijvoorbeeld deze bril. Een soort gelijk. Die doe ik 0:55:54.010 --> 0:55:56.270 dan wel in de auto. Die heeft dan ook wireless charging. 0:55:56.290 --> 0:55:59.370 Dus die kan gewoon lekker opladen. Dat zal in slaap vallen. 0:55:59.410 --> 0:56:00.969 Even voor de mensen die het niet zien. Ja, ja 0:56:01.070 --> 0:56:05.489 ja. En... Dat werkt. Dus je krijgt net zoals fitnessstrekkers 0:56:05.510 --> 0:56:08.450 of jouw special dingen. De bril, de meeste mensen hebben 0:56:08.469 --> 0:56:10.770 geloof ik een bril in de auto. Ik denk dat 0:56:10.810 --> 0:56:13.740 dat soort gemeenschapsgoed, dat die bril ook... Voor 0:56:13.780 --> 0:56:16.569 speciale doeleinden. Dus in de auto, dan heb je je 0:56:16.600 --> 0:56:18.719 zonnebril en dan kan je gelijk in slaap vallen. Dat 0:56:18.739 --> 0:56:22.279 doet de camera in mijn auto. Maar dan kan ik 0:56:22.300 --> 0:56:25.150 nu niet verzinnen. Of die veiligheidsbril is een topvoorbeeld 0:56:25.400 --> 0:56:28.020 Een andere wat ik heb gemaakt is, je zit achter 0:56:28.040 --> 0:56:32.820 je scherm en dan kan je... CalSize maakt bijvoorbeeld blauwe 0:56:32.860 --> 0:56:35.040 lenzen voor achter het scherm. Dat is niet helemaal bewezen 0:56:35.060 --> 0:56:37.680 of dat goed is, maar even terzijde. En omdat die 0:56:37.719 --> 0:56:39.540 bril voor mij slim is en beweging kan zien... kan 0:56:39.560 --> 0:56:41.900 je dus zien of je houding goed is. En door 0:56:41.920 --> 0:56:44.930 Chrome heb je een Bluetooth-connectie met het scherm. Dan kan 0:56:44.950 --> 0:56:47.190 je dus een soort teller maken. Net zoals je je 0:56:47.210 --> 0:56:49.589 watch dat je even bijhoudt of je goed ziet. Dat 0:56:49.630 --> 0:56:53.750 soort edge cases, use cases, zie ik gewoon overal voorkomen. 0:56:53.770 --> 0:56:57.230 Dus het is eigenlijk... De prijs, het gewicht en technologie 0:56:57.250 --> 0:56:59.340 moet even op een goed punt komen. Ik kon me 0:56:59.360 --> 0:57:05.180 nog herinneren dat mijn moeder... zo'n goedkope Xiaomi fitness trekking 0:57:05.219 --> 0:57:08.770 had van 10 euro. Zo'n pil. En dat was meteen aan. 0:57:08.810 --> 0:57:12.009 En die heeft nu een Carmen. Die is dan overgestapt... Ja, 0:57:12.050 --> 0:57:12.770 een soort 0:57:12.790 --> 0:57:16.590 van high-end. En bijvoorbeeld ook oude mensen. Dus ik zie 0:57:16.610 --> 0:57:21.660 zo'n bril eigenlijk een soort toegevoegd worden... van onze elektronica. 0:57:21.680 --> 0:57:26.200 Dus je hebt dan telefoon en smart... En oortjes. Dat 0:57:26.240 --> 0:57:28.280 zijn mijn drie dingen nu. En eigenlijk sta je er 0:57:28.300 --> 0:57:31.180 ook al niet meer bij stil. Vroeger had je bedraad. 0:57:31.220 --> 0:57:34.560 Je oortjes werken fijnloos met je telefoon en je laptop. 0:57:34.580 --> 0:57:36.670 En met die bril wordt dat ook. En ik denk 0:57:36.710 --> 0:57:40.530 dat er dan via een interface tot je kan sturen... 0:57:40.830 --> 0:57:42.830 Ik zie nog niet dat je volledig scherm kan hebben. 0:57:42.870 --> 0:57:45.610 En wat wordt dan het nieuwe AI-device van 0:57:45.630 --> 0:57:48.430 OpenAI? Die zijn natuurlijk ook op zoek naar een nieuwe vormfactor. 0:57:48.450 --> 0:57:50.890 Ja, nou, heel eerlijk denk ik dat dat gewoon de 0:57:50.930 --> 0:57:55.930 oortjes wordt. En misschien, want je hebt allerlei patenten tot 0:57:55.950 --> 0:57:57.660 je kan fluisteren en dat 0:57:57.680 --> 0:57:57.860 soort 0:57:57.900 --> 0:58:02.100 dingen. En ik denk dat dat per persoon anders wordt. 0:58:02.140 --> 0:58:05.380 Maar ik zou het op oortjes, want dat werkt nu al... 0:58:05.870 --> 0:58:13.840 En het is redelijk privacy, dus je kan daarmee gebruiken. 0:58:13.880 --> 0:58:19.150 Het is alleen, de bril bijvoorbeeld, zou bijvoorbeeld in een vliegtuig... 0:58:18.510 --> 0:58:20.410 of als je ergens naartoe gaat, bijvoorbeeld zelf rijden in 0:58:20.430 --> 0:58:22.510 de auto... zal verzorgen tot je een bril wilt met 0:58:22.530 --> 0:58:27.450 een display. Maar goed. We 0:58:27.630 --> 0:58:31.590 zitten ongelooflijk aan de tijd. Top verhaal, toch? Ja, top 0:58:31.610 --> 0:58:32.120 verhaal 0:58:32.650 --> 0:58:33.110 Ik vind het heerlijk 0:58:33.290 --> 0:58:34.710 Ja, ik ook. Dit is een heerlijk verhaal. Wat ik 0:58:34.770 --> 0:58:37.439 ook mooi vind, we zijn gewoon weer vergeten. 0:58:37.480 --> 0:58:38.860 De commercial 0:58:39.820 --> 0:58:40.400 We hadden ook 0:58:40.420 --> 0:58:43.760 geld moeten verdienen. 0:58:43.820 --> 0:58:46.570 Als je de aflevering helemaal hebt afgeluisterd... dan is er 0:58:46.590 --> 0:58:50.770 gewoon ergens halverwege zo'n 20 minuten gewoon... Dat vergeten we. 0:58:50.790 --> 0:58:55.730 Dat is een compliment aan jou. Paul-Stefan Mooij van TechNac. 0:58:55.990 --> 0:59:00.140 Jij ontwikkelt allerlei slimme brillen. Kopcomputers gaan we dat vanaf 0:59:00.180 --> 0:59:06.860 nu gewoon noemen. Dit was technologie.nl. En YouTube gaat als 0:59:06.900 --> 0:59:10.530 een tierenlier. YouTube gaat als een tierenlier. Dus nu kan 0:59:10.550 --> 0:59:11.790 je er nog vroeg bij zijn. We maken 0:59:11.810 --> 0:59:12.440 Google rijk 0:59:12.770 --> 0:59:16.780 We maken je alfabet rijk. rijk. We gaan niet voor 0:59:16.820 --> 0:59:21.840 onze eigen platform. Nee, gewoon YouTube. Subscribe. Niks open. Jij 0:59:21.960 --> 0:59:23.880 hebt ook nog wat te teasen, Ben. Wat heb ik 0:59:23.920 --> 0:59:26.920 dan te teasen? Dat jullie in gesprek gaan met Sol Sabo. 0:59:27.000 --> 0:59:29.260 Dat is niet te missen. Ja, leuk, hè? Vertel even. 0:59:29.300 --> 0:59:32.380 De ex-staatssecretaris digitalisering... 0:59:31.860 --> 0:59:32.030 en 0:59:32.070 --> 0:59:37.790 toen ook nog Koningsrijk-relatie. Dus jullie gaan het hebben over Bonaire, Aruba... Nee, nee, nee, nee. 0:59:37.810 --> 0:59:40.570 De NDS, Nationale Digitale Strategie, die bracht hij uit... en 0:59:40.610 --> 0:59:43.990 toen viel het kabinet, echt een dag erna. En ja, 0:59:44.070 --> 0:59:47.180 ik ben gewoon heel erg benieuwd, want hij gaat dus... Ja, 0:59:47.220 --> 0:59:52.780 wat er nu gebeurt. We verwachten heel veel van Den Haag. 0:59:52.820 --> 0:59:56.240 En hij is er middenin. Hij zit nu bij Accenture. 0:59:56.280 --> 0:59:59.360 Maar het gaat heel erg over zijn visie op de 0:59:59.400 --> 1:00:02.470 digitalisering in de wereld. Dat heeft hij natuurlijk met zijn ervaring. 1:00:02.490 --> 1:00:05.570 Want wij spraken hem ook voor de grote techshow eerder. 1:00:05.610 --> 1:00:06.990 Hij snapt het echt. Dat is 1:00:07.050 --> 1:00:08.890 echt gaaf. Dat is een van de weinige lichtpuntjes van 1:00:08.910 --> 1:00:09.870 het kabinet, hè? 1:00:09.910 --> 1:00:10.430 Ja, 1:00:10.450 --> 1:00:12.050 hij was zo goed. En nu hebben we gewoon de 1:00:12.070 --> 1:00:17.420 technologen een uur lang. Tof. Dit was Technoloog 521. Paul 1:00:17.620 --> 1:00:21.260 Stefanoje van Technic. Dank je wel. Ben bedankt. Tot volgende week.