1
00:00:02,730 --> 00:00:10,540
Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Ochtendnieuws. Bas van Werven.

2
00:00:10,619 --> 00:00:14,320
Speaker 2: Een goede vrijdag, want dat is het vandaag. Het is 3 april 2026.

3
00:00:14,950 --> 00:00:18,750
Speaker 2: Begin van een lang paasweekend. Veel mensen werken niet vandaag.

4
00:00:18,770 --> 00:00:22,730
Speaker 2: Bijvoorbeeld Politiek Den Haag. Amsterdamse beurs is dicht, maar uiteraard

5
00:00:22,770 --> 00:00:25,660
Speaker 2: BNR is gewoon open. En we gaan je in de

6
00:00:25,700 --> 00:00:28,620
Speaker 2: komende 20 minuten in deze podcast alles vertellen. Wie zijn we? Nou,

7
00:00:28,640 --> 00:00:31,840
Speaker 2: ik ben de gek en Maxime van Wil. Goedemorgen. Goedemorgen Maxime,

8
00:00:31,860 --> 00:00:32,490
Speaker 2: wat gaan we doen

9
00:00:32,780 --> 00:00:34,580
Speaker 3: Nou, wij gaan het over het laatste nieuws hebben de

10
00:00:34,600 --> 00:00:38,800
Speaker 3: komende 20 minuten. Natuurlijk, Amerika breidt zijn aanvallen uit op infrastructuur

11
00:00:38,840 --> 00:00:41,260
Speaker 3: in Iran. Onder andere de hoogste brug van het land

12
00:00:41,300 --> 00:00:46,110
Speaker 3: is kapot gebombardeerd. Midden-Oosten-correspondent Tara Kenkruis is hier zo... met

13
00:00:46,130 --> 00:00:47,990
Speaker 3: het laatste nieuws over de oorlog. Zeker, en we hebben

14
00:00:48,020 --> 00:00:48,900
Speaker 3: straks ook een mysterieus

15
00:00:48,920 --> 00:00:52,760
Speaker 2: verhaal... over radiobootschappen in het Persisch. Wisten we al, maar

16
00:00:52,780 --> 00:00:54,480
Speaker 2: we wisten niet waar ze vandaan kwamen. Nu weten we

17
00:00:54,500 --> 00:00:57,440
Speaker 2: dat wel. Maar eerst gaan we naar Amerika... waar president

18
00:00:57,480 --> 00:01:00,880
Speaker 2: Trump niet geheel onverwacht... zijn minister van Justitie Pam Bondi

19
00:01:00,900 --> 00:01:04,280
Speaker 2: heeft ontslagen. Bondi-Bondi lag al een tijdje onder vuur... van

20
00:01:04,300 --> 00:01:07,860
Speaker 2: zowel democraten als republikeinen. Gisteren werd ook bekend dat Trump

21
00:01:07,890 --> 00:01:10,350
Speaker 2: zijn kabinet had gevraagd... wat hij nou toch met mevrouw

22
00:01:10,390 --> 00:01:13,330
Speaker 2: Bondi aan moest. Nou, ze is eruit... We gaan verder

23
00:01:13,370 --> 00:01:15,670
Speaker 2: praten over dat ontslag met onze man in Amerika, correspondent

24
00:01:15,730 --> 00:01:19,870
Speaker 2: Jan Posma. Jan, goedemorgen. Goedemorgen Bas. Waarom

25
00:01:19,910 --> 00:01:23,410
Speaker 4: ontslaat hij er, Jan? Ja, er zijn eigenlijk twee grote redenen.

26
00:01:23,650 --> 00:01:26,290
Speaker 4: De eerste, hij vond dat ze te weinig resultaat boekten

27
00:01:26,330 --> 00:01:31,340
Speaker 4: in het vervolgen van Trumps tegenstanden. echt chagrijnig over, maar

28
00:01:31,360 --> 00:01:34,870
Speaker 4: de belangrijkste reden is het Epstein-dossier en hoe ze daarmee

29
00:01:34,910 --> 00:01:38,509
Speaker 4: is omgegaan. Daar bleef maar onrust over komen, met ook

30
00:01:38,530 --> 00:01:41,690
Speaker 4: veel aandacht natuurlijk voor Trumps naam in dat dossier. En

31
00:01:41,750 --> 00:01:44,950
Speaker 4: Bondi zorgde er eigenlijk zelf voor dat die onduidelijkheid ook

32
00:01:44,970 --> 00:01:48,120
Speaker 4: bleef en dat er eigenlijk alleen maar meer vragen bij kwamen.

33
00:01:48,140 --> 00:01:50,940
Speaker 4: Helemaal aan het begin, toen zei ze van die cliëntenlijst

34
00:01:50,980 --> 00:01:53,460
Speaker 4: van Epstein, die ligt op mijn bureau. Ik ben aan

35
00:01:53,480 --> 00:01:55,680
Speaker 4: het kijken of ik die vrij ga geven. Daarna zei ze,

36
00:01:55,700 --> 00:01:59,900
Speaker 4: die lijst bestaat helemaal niet. Er werd steeds informatie vrijgegeven,

37
00:01:59,940 --> 00:02:02,610
Speaker 4: maar dat werd dan niet goed geredigeerd. Namen van slachtoffers

38
00:02:02,620 --> 00:02:05,910
Speaker 4: stonden er nog in. We weten ook lang nog niet

39
00:02:05,950 --> 00:02:09,330
Speaker 4: alles is openbaar gemaakt. Er zijn eigenlijk alleen maar meer

40
00:02:09,370 --> 00:02:13,330
Speaker 4: vragen ontstaan. Worden er dingen achtergehouden? Heeft dat met Trump

41
00:02:13,350 --> 00:02:16,769
Speaker 4: te maken? Wat weten we allemaal nog niet? Trump wil

42
00:02:17,510 --> 00:02:19,950
Speaker 4: wilde juist dat dat snel weg zou gaan. En je

43
00:02:19,970 --> 00:02:25,280
Speaker 4: ziet dus inmiddels dat Trump is boos. Democraten en Epstein-slachtoffers

44
00:02:25,340 --> 00:02:29,040
Speaker 4: zijn boos. Republikeinen zijn boos. Eigenlijk is iedereen boos op haar.

45
00:02:29,060 --> 00:02:31,459
Speaker 4: Het moest een keer gebeuren en nu gaat ze dus

46
00:02:31,520 --> 00:02:31,880
Speaker 4: echt weg.

47
00:02:31,919 --> 00:02:36,010
Speaker 2: Nou, precies. Even naar het eerste punt. Zij zou ook

48
00:02:36,070 --> 00:02:39,710
Speaker 2: al zijn tegenstanders hebben moeten vervolgen. Ze heeft er alles

49
00:02:39,730 --> 00:02:41,830
Speaker 2: aan gedaan om tevreden te stellen op dat vlak. Maar

50
00:02:41,850 --> 00:02:42,870
Speaker 2: dat ging niet helemaal goed, begrijp ik.

51
00:02:43,770 --> 00:02:47,300
Speaker 4: Ja, ja, nee, zij heeft zich echt in alle bochten gewrongen...

52
00:02:46,860 --> 00:02:49,880
Speaker 4: om precies te doen wat Trump wilde. Onder haar is

53
00:02:49,940 --> 00:02:53,510
Speaker 4: echt het ministerie van Justitie helemaal van Trump geworden. Normaal

54
00:02:53,530 --> 00:02:57,010
Speaker 4: gesproken is dat het ministerie... onafhankelijk van het Witte Huis.

55
00:02:57,050 --> 00:03:00,990
Speaker 4: Presidenten bemoeien zich daar niet mee. Dat is scheiding der machten.

56
00:03:01,030 --> 00:03:04,810
Speaker 4: Maar hier, Trump plaatste in oktober bijvoorbeeld per ongeluk... een

57
00:03:04,830 --> 00:03:09,250
Speaker 4: berichtje op social media. Bondi, dubbele punt, begon het. En

58
00:03:09,270 --> 00:03:12,810
Speaker 4: daarin gaf hij haar opdracht... onderzoek deze tegenstanders eens wat harder.

59
00:03:12,850 --> 00:03:17,490
Speaker 4: En het ging toen om bijvoorbeeld voormalig FBI-baas James Comey...

60
00:03:16,610 --> 00:03:19,840
Speaker 4: New Yorkse aanklager Letitia James. Mensen die onderzoeken naar Trump

61
00:03:19,850 --> 00:03:23,340
Speaker 4: hadden gedaan... Zij heeft die mensen ook laten onderzoeken. Die

62
00:03:23,360 --> 00:03:26,519
Speaker 4: zaken liepen uiteindelijk op niets uit. Ook door een blunder,

63
00:03:26,560 --> 00:03:29,560
Speaker 4: omdat er een aanklager onrechtmatig was aangesteld. Dus daar was

64
00:03:29,639 --> 00:03:33,220
Speaker 4: Trump heel gefrustreerd over. En daarnaast waren er ook nog

65
00:03:33,240 --> 00:03:36,500
Speaker 4: een hele hoop andere zaken... waar eigenlijk geen strafbare feiten waren,

66
00:03:36,540 --> 00:03:39,360
Speaker 4: die op niks uitliepen. Waarvan Trump zei van, ja, maar

67
00:03:39,420 --> 00:03:42,140
Speaker 4: ik wil dat deze persoon vervolgd wordt. En Bondi heeft

68
00:03:42,160 --> 00:03:44,850
Speaker 4: dat ook geprobeerd. Maar op een bepaald moment, als er

69
00:03:44,870 --> 00:03:48,850
Speaker 4: geen zaak is... als er geen strafbaar feit is, dan

70
00:03:48,870 --> 00:03:51,470
Speaker 4: kan dat ook niet natuurlijk. Maar... Maar verder, zij heeft

71
00:03:51,530 --> 00:03:56,230
Speaker 4: echt op elke mogelijke manier Trump tevreden willen stellen. Zij

72
00:03:56,250 --> 00:04:00,050
Speaker 4: heeft het ministerie van Justitie echt helemaal Trumps ministerie van

73
00:04:00,070 --> 00:04:00,840
Speaker 4: Justitie gemaakt

74
00:04:01,230 --> 00:04:03,880
Speaker 2: Even over die Epstein-files dan, Jan. Want ze heeft van

75
00:04:03,920 --> 00:04:06,140
Speaker 2: de zes miljoen stukken, er zijn er nu ruim drie

76
00:04:06,160 --> 00:04:09,500
Speaker 2: miljoen vrijgegeven. En de rest, en hier en daar wat

77
00:04:09,540 --> 00:04:11,080
Speaker 2: weggelakt te noemen, maar de rest nog niet. En er

78
00:04:11,120 --> 00:04:13,940
Speaker 2: ligt een wet waar de Republikeinen en de Democraten, zoals

79
00:04:13,960 --> 00:04:18,060
Speaker 2: je terecht zegt, net op wijzen. Dat moet allemaal vrijgegeven worden.

80
00:04:18,100 --> 00:04:19,080
Speaker 2: Gaat dat gebeuren?

81
00:04:20,800 --> 00:04:23,789
Speaker 4: Dat is zeer de vraag. En ik denk eigenlijk dat

82
00:04:23,810 --> 00:04:27,290
Speaker 4: dat niet gaat gebeuren. Want je zegt het inderdaad. Het

83
00:04:27,310 --> 00:04:29,770
Speaker 4: is van beide kanten politieke druk om dat voor elkaar

84
00:04:29,810 --> 00:04:33,039
Speaker 4: te krijgen. Maar het probleem is uiteindelijk... dat de baas

85
00:04:33,060 --> 00:04:37,940
Speaker 4: van deze nieuwe minister van Justitie... Dat blijft gewoon Donald Trump,

86
00:04:37,960 --> 00:04:41,200
Speaker 4: dus het beleid blijft hetzelfde. En Trump geeft hier een

87
00:04:41,250 --> 00:04:45,090
Speaker 4: heel duidelijk signaal af natuurlijk... door zelfs Bondi, die zo

88
00:04:45,110 --> 00:04:48,950
Speaker 4: haar best deed om die toch te ontslaan. Elke opvolger

89
00:04:48,970 --> 00:04:51,510
Speaker 4: weet ook meteen... ja, ik moet nog harder mijn best doen,

90
00:04:51,550 --> 00:04:53,280
Speaker 4: ik moet nog meer gaan doen

91
00:04:54,110 --> 00:04:56,810
Speaker 2: En degene die gaat opvolgen... nu even interim dacht ik

92
00:04:56,830 --> 00:05:00,810
Speaker 2: Todd Blanche, dat is de tweede man op justitie. Maar

93
00:05:00,870 --> 00:05:04,839
Speaker 2: gisteren melden wij al Lee Zeldin... En dat is een veteraan,

94
00:05:04,880 --> 00:05:08,339
Speaker 2: een advocaat, geloof ik. Een vriendje ook van Trump, hè

95
00:05:08,980 --> 00:05:12,180
Speaker 4: Ja, dat is op dit moment de baas van de EPA.

96
00:05:12,200 --> 00:05:17,560
Speaker 4: Over milieuzaken gaat hij. Waar ook echt een zeer Trumpiaans

97
00:05:17,600 --> 00:05:21,760
Speaker 4: beleid wordt gevoerd... waarbij dat hele ministerie eigenlijk niks meer betekent.

98
00:05:21,810 --> 00:05:24,870
Speaker 4: En dat is ook echt een Trump-loyalist, inderdaad. Dus ook

99
00:05:24,890 --> 00:05:28,990
Speaker 4: dat is een teken. Die Lieselde gaat het waarschijnlijk worden

100
00:05:29,029 --> 00:05:31,830
Speaker 4: dat er eigenlijk... niet echt wat gaat veranderen. En dat

101
00:05:31,890 --> 00:05:35,169
Speaker 4: geldt ook voor de interimbaas nu, die Todd Blanche. Dat

102
00:05:35,190 --> 00:05:38,060
Speaker 4: is denk ik wel heel typerend, hoor. Dat is Trumps

103
00:05:38,080 --> 00:05:41,320
Speaker 4: voormalige persoonlijke advocaat in de Stormy Daniels-zaak. En dat is

104
00:05:41,339 --> 00:05:44,380
Speaker 4: een man die als onderminister naar de gevangenis afreist... om

105
00:05:44,400 --> 00:05:47,400
Speaker 4: daar met Jelaine Maxwell te praten over de zaak Epstein...

106
00:05:47,040 --> 00:05:52,270
Speaker 4: waarna Maxwell ineens in een minder vervelende gevangenis terechtkwam. Dus ja,

107
00:05:52,310 --> 00:05:54,530
Speaker 4: dit geeft allemaal wel weer aan... de personen die hierop

108
00:05:54,550 --> 00:05:58,349
Speaker 4: worden aangesteld... dat daar niet echt wat gaat veranderen.

109
00:05:58,410 --> 00:06:01,229
Speaker 2: Nee, dat zijn allemaal vriendjes van Trump. Dan is het

110
00:06:01,250 --> 00:06:05,880
Speaker 2: een beetje bijltjesdag, want minister van Defensie Pete Hasseth, die

111
00:06:05,900 --> 00:06:08,000
Speaker 2: heeft de hoogste militair van het Amerikaanse leger gevraagd om

112
00:06:08,040 --> 00:06:11,920
Speaker 2: per direct op te stappen. Eigenlijk de facto dus gewoon ontslag.

113
00:06:11,960 --> 00:06:15,230
Speaker 2: Het gaat dan om generaal Randy George. Waarom moet hij vertrekken, Jan?

114
00:06:16,529 --> 00:06:20,020
Speaker 4: Ja, officieel weten we de reden niet. Hij is met

115
00:06:20,060 --> 00:06:23,880
Speaker 4: pensioen gestuurd en dat is alles wat we officieel gehoord hebben,

116
00:06:23,900 --> 00:06:27,430
Speaker 4: wat wel heel opvallend is tijdens een oorlog. Dat hoor

117
00:06:27,450 --> 00:06:30,250
Speaker 4: je toch niet vaak, de hoogste man van het leger.

118
00:06:30,270 --> 00:06:33,029
Speaker 4: Maar Amerikaanse media die melden op dit moment op basis

119
00:06:33,050 --> 00:06:36,480
Speaker 4: van bronnen dat er echt een Trump-kandidaat moet komen. op

120
00:06:36,500 --> 00:06:39,780
Speaker 4: de plek van deze Randy George. Iemand die dus echt

121
00:06:39,800 --> 00:06:44,080
Speaker 4: de visie van Trump en Hexet deelt over het leger.

122
00:06:44,180 --> 00:06:47,050
Speaker 4: En ja, we weten ook dat Hexet... die heeft het

123
00:06:47,089 --> 00:06:50,510
Speaker 4: afgelopen jaar al een tiental hoge militairen vervangen. Eigenlijk daarom.

124
00:06:50,990 --> 00:06:56,310
Speaker 4: heeft hij ook allemaal meer Trump-kandidaten neergezet. Eigenlijk allemaal om

125
00:06:56,330 --> 00:06:58,740
Speaker 4: ook dat ministerie van de oorlog... net zoals dat ministerie

126
00:06:58,750 --> 00:07:01,960
Speaker 4: van justitie meer maag gaat te maken... meer van Trump.

127
00:07:01,980 --> 00:07:04,460
Speaker 4: Dus het lijkt erop dat die Randy George... daar het

128
00:07:04,480 --> 00:07:05,620
Speaker 4: slachtoffer van is geworden.

129
00:07:05,640 --> 00:07:08,359
Speaker 2: Ja, dat was dus het slachtoffer. Dank je wel, Amerikaans

130
00:07:08,380 --> 00:07:10,160
Speaker 2: correspondent Jan Postma.

131
00:07:10,180 --> 00:07:14,990
Speaker 3: Het oudste dier ter wereld was overleden... maar nu leeft

132
00:07:15,000 --> 00:07:18,910
Speaker 3: het opeens toch weer en het blijkt allemaal... Een cryptoscam, ja,

133
00:07:18,930 --> 00:07:20,970
Speaker 3: hoe dat zit hoor je over een kleine vijftien minuten.

134
00:07:21,030 --> 00:07:23,370
Speaker 3: Ik schrik even. Ochtendnieuws.

135
00:07:23,390 --> 00:07:26,650
Speaker 2: Dat een dier wat overlijdt verleverd kan worden, maar nee.

136
00:07:26,690 --> 00:07:31,300
Speaker 2: Gelukkig is uiteindelijk de biggest judge is the lord. Amerika

137
00:07:31,310 --> 00:07:33,940
Speaker 2: en Israël hebben aanvallen uitgevoerd op een brug... en staalfabriek

138
00:07:33,980 --> 00:07:36,179
Speaker 2: in de buurt van de Iraanse afstad Teheran. En Trump

139
00:07:36,220 --> 00:07:39,680
Speaker 2: waarschuwt nu op Truth Social... dat aanvallen op bruggen en

140
00:07:39,720 --> 00:07:42,940
Speaker 2: elektriciteitscentrales in Iran... de volgende stap zullen zijn in de

141
00:07:42,960 --> 00:07:45,989
Speaker 2: vernietiging van het land... en dat Iran zich daarom snel

142
00:07:46,030 --> 00:07:50,100
Speaker 2: moet overgeven... Zo ondertekende hij met koeienletters... met Donald J.

143
00:07:50,120 --> 00:07:53,940
Speaker 2: Trump president. Midden-Oosten-Kolossum en Tara Kenkhuijs is bij ons. Tara,

144
00:07:54,000 --> 00:07:54,940
Speaker 2: goedemorgen

145
00:07:55,920 --> 00:07:56,820
Speaker 1: Goedemorgen.

146
00:07:56,860 --> 00:07:59,840
Speaker 2: Eerst wat hij zegt over aanval op infrastructuur. Er is

147
00:07:59,860 --> 00:08:02,610
Speaker 2: dus een brug gebombardeerd. Waarom juist die?

148
00:08:04,220 --> 00:08:06,740
Speaker 1: Het gaat om de B1-brug die de stad Karaj met

149
00:08:06,760 --> 00:08:09,220
Speaker 1: de hoofdstad Teheran verbindt. Hij was bijna af, maar er

150
00:08:09,240 --> 00:08:12,850
Speaker 1: waren nog werkzaamheden. En die brug zou mensen en goederen

151
00:08:12,890 --> 00:08:16,550
Speaker 1: van en naar de hoofdstad gaan verplaatsen. Met name woon-werkverkeer bijvoorbeeld.

152
00:08:16,570 --> 00:08:19,290
Speaker 1: De Amerikanen zeggen echt dat die brug zou worden gebruikt...

153
00:08:18,950 --> 00:08:22,290
Speaker 1: om ook drone-onderdelen te gaan vervoeren. Maar dat maakt natuurlijk

154
00:08:22,330 --> 00:08:23,990
Speaker 1: iets nog niet een militair doel. Dat maakt het een

155
00:08:24,030 --> 00:08:28,310
Speaker 1: dual-use doel. Tijdens die aanval zijn acht doden en honderd

156
00:08:28,350 --> 00:08:30,810
Speaker 1: gewonden tot nu toe bevestigd. Het gaat met name om

157
00:08:30,850 --> 00:08:32,590
Speaker 1: mensen die daar aan het werk waren... en mensen die

158
00:08:32,610 --> 00:08:34,820
Speaker 1: uit de NAB. tegenlegen dorp of die in het park

159
00:08:34,840 --> 00:08:35,720
Speaker 1: ernaast zaten.

160
00:08:35,760 --> 00:08:38,550
Speaker 2: Ja, nou zeg je al zelf dual use. Het is

161
00:08:38,590 --> 00:08:41,370
Speaker 2: dus ook een civiel doel. En dat mag niet, want

162
00:08:41,410 --> 00:08:45,360
Speaker 2: dat wordt beschouwd als oorlogsmisdaad... als je civiele doelen aanvalt, toch?

163
00:08:45,380 --> 00:08:50,500
Speaker 1: Precies. Precies. En kijk, dan moeten we misschien een klein college...

164
00:08:50,000 --> 00:08:54,840
Speaker 1: internationale oorlogswetgeving doen... maar doeljoelsgoederen mag je als militaire doelwit

165
00:08:54,900 --> 00:08:59,760
Speaker 1: eigenlijk alleen beschouwen... als ze een heel duidelijk militair doel serveren...

166
00:08:59,200 --> 00:09:04,760
Speaker 1: en als er dus bijvoorbeeld weinig burgerslafters bij gaan vallen...

167
00:09:03,740 --> 00:09:06,330
Speaker 1: en als ze dan een militair voordeel hebben om die

168
00:09:06,590 --> 00:09:09,510
Speaker 1: aan te vallen... Omdat die brug nog niet in gebruik was...

169
00:09:09,330 --> 00:09:12,429
Speaker 1: denk ik dat dat moeilijk te betogen is voor de Amerikanen.

170
00:09:12,470 --> 00:09:16,750
Speaker 1: Maar dat zal in latere rechtszaken besproken moeten worden. Iran

171
00:09:16,770 --> 00:09:19,989
Speaker 1: heeft natuurlijk de aanval afgekeurd... en heeft laten weten dat

172
00:09:20,030 --> 00:09:23,640
Speaker 1: aanvallen op haar civiele infrastructuur... gevraagd zullen worden met meer

173
00:09:23,679 --> 00:09:27,020
Speaker 1: aanvallen op Amerikaanse en Israëlse doelen... in bijvoorbeeld de Golfstaten

174
00:09:27,059 --> 00:09:30,120
Speaker 1: en in Israël. En de Iraanse minister van Buitenlandse Zaken,

175
00:09:30,140 --> 00:09:34,460
Speaker 1: Abbas Haraji... schrijft op X dat het aanvallen van civiele gebouwen...

176
00:09:33,820 --> 00:09:36,450
Speaker 1: of dat nou onafgemaakte bruggen zijn of niet... zal de

177
00:09:36,470 --> 00:09:38,630
Speaker 1: Iraniërs ook zeker niet tot overgave dwingen.

178
00:09:38,670 --> 00:09:41,390
Speaker 2: Ja, nou, Trump waarschuwde in één bericht inderdaad... ook voor

179
00:09:41,429 --> 00:09:45,450
Speaker 2: aanvallen op meer infrastructuur. Dus, zou je kunnen zeggen dat

180
00:09:45,470 --> 00:09:48,330
Speaker 2: het aantal doelen... dat de Israëli's en de Amerikanen hebben

181
00:09:48,410 --> 00:09:51,350
Speaker 2: uitgebreid wordt? Of gaan ze een andere kant op?

182
00:09:52,410 --> 00:09:59,090
Speaker 1: Nee, dat wordt absoluut uitgebreid. Dan gaat het om energieinfrastructuur, olievelden, raffinaderijen...

183
00:09:57,830 --> 00:10:01,510
Speaker 1: elektriciteitscentrales en dus bruggen...

184
00:10:04,550 --> 00:10:06,610
Speaker 2: Dan even naar iets anders, of iemand anders moet ik

185
00:10:06,630 --> 00:10:10,390
Speaker 2: eigenlijk zeggen. Yassim al-Boudaïwi, hoofd van de GCC. Dat is

186
00:10:10,429 --> 00:10:14,470
Speaker 2: een samenwerkingsverband van Amerikaanse golfstaten. Hebben de Verenigde Naties opgeroepen

187
00:10:14,490 --> 00:10:16,869
Speaker 2: om middelijk actie te ondernemen... om Iraanse aanvallen in de

188
00:10:16,910 --> 00:10:19,790
Speaker 2: regio te stoppen. Want ja, we weten het. Bahrein, Verenigde

189
00:10:19,809 --> 00:10:23,290
Speaker 2: Arabische Emiraten, Dubai, Abu Dhabi... krijgen allemaal bommen en raketten

190
00:10:23,309 --> 00:10:26,590
Speaker 2: vanuit Iran op hun hoofd. Wat zijn de belangrijkste punten?

191
00:10:26,910 --> 00:10:29,670
Speaker 2: Wat wil hij eigenlijk van de Verenigde Naties, die al-Boudaïwi?

192
00:10:30,850 --> 00:10:33,470
Speaker 1: Ja, hij heeft drie eigenlijk hele belangrijke dingen gezegd. Ten

193
00:10:33,510 --> 00:10:36,510
Speaker 1: eerste dat er eigenlijk alles moet gebeuren... om Irans aanvallen

194
00:10:36,550 --> 00:10:39,580
Speaker 1: op de golfstaat te stoppen. En ten tweede dat maritiem

195
00:10:39,620 --> 00:10:43,540
Speaker 1: verkeer moet worden veiliggesteld... en dat militaire acties daarvoor geautoriseerd

196
00:10:43,559 --> 00:10:46,040
Speaker 1: moeten worden... door de Veiligheidsraad. Omdat ze natuurlijk... natuurlijk niet

197
00:10:46,090 --> 00:10:48,630
Speaker 1: alleen het slachtoffer zijn van de bommen... die op de

198
00:10:48,650 --> 00:10:50,850
Speaker 1: golfstaat vallen... maar ook van het stoppen van de straat

199
00:10:50,870 --> 00:10:53,050
Speaker 1: van Hormuz... het sluiten van de straat van Hormuz... wat

200
00:10:53,090 --> 00:10:56,590
Speaker 1: een belangrijke transportader is... voor alle olie en gas die

201
00:10:56,630 --> 00:10:59,709
Speaker 1: uit de golfstaat komen. En ten derde, dat is wel

202
00:10:59,730 --> 00:11:04,670
Speaker 1: heel concreet... dat de GCC, dus de Golf Cooperation Council...

203
00:11:03,790 --> 00:11:07,150
Speaker 1: betrokken wil zijn bij het hele onderhandelingsproces... tussen Iran en

204
00:11:07,170 --> 00:11:09,910
Speaker 1: de VS aan tafel te zetten... en alleen haar steun

205
00:11:09,929 --> 00:11:14,750
Speaker 1: zal geven... als zij ook daadwerkelijk het toekomstige overeenkomst...

206
00:11:16,050 --> 00:11:20,530
Speaker 2: Denk je dat de schrijnende partijen Iran en Amerika erop

207
00:11:20,550 --> 00:11:21,959
Speaker 2: zitten te wachten

208
00:11:23,230 --> 00:11:25,650
Speaker 1: De VS zie ik dat wel doen. Vooral vanuit het

209
00:11:25,670 --> 00:11:28,969
Speaker 1: idee dat de GCC dan ook zal meebetalen aan uiteindelijke

210
00:11:29,030 --> 00:11:32,390
Speaker 1: kosten van de maatregelen die in de overeenkomst zullen staan.

211
00:11:32,429 --> 00:11:34,970
Speaker 1: Of Iran ermee akkoord gaat, weet ik nog niet zo zeker.

212
00:11:35,010 --> 00:11:37,459
Speaker 1: Iran probeert het hele conflict natuurlijk heel erg te framen.

213
00:11:37,880 --> 00:11:41,420
Speaker 1: alsof hun conflict alleen met Amerika en Israël is. En

214
00:11:41,440 --> 00:11:43,420
Speaker 1: ze houden het over het algemeen niet zo van inmenging

215
00:11:43,440 --> 00:11:46,140
Speaker 1: van andere landen. Maar het zou kunnen dat met landen

216
00:11:46,179 --> 00:11:48,910
Speaker 1: als Qatar of Oman, ook leden van de GCC, dat

217
00:11:48,950 --> 00:11:51,570
Speaker 1: wel zou lukken. Omdat die natuurlijk goede banden hebben met

218
00:11:51,610 --> 00:11:54,370
Speaker 1: beide en al jaren bemiddelen. Dus wellicht dat gewoon dat

219
00:11:54,390 --> 00:11:57,750
Speaker 1: bemiddelen dan geframed kan worden als aan tafel zitten. Terwijl

220
00:11:57,790 --> 00:12:00,020
Speaker 1: het met landen als Saudi-Arabië en de Emiraten een stuk

221
00:12:00,040 --> 00:12:01,000
Speaker 1: lastiger zal liggen.

222
00:12:01,020 --> 00:12:03,340
Speaker 2: Dankjewel. Tarek Enka is onze Midden-Oosten-Kort van dit.

223
00:12:04,150 --> 00:12:07,230
Speaker 3: Dan gaan we naar de Noordzee. Want het nieuwe kabinet

224
00:12:07,270 --> 00:12:10,170
Speaker 3: gaat fors inzetten op windenergie. Dat blijkt uit plannen die

225
00:12:10,250 --> 00:12:13,480
Speaker 3: RTL Nieuws heeft ingezien. Het budget voor windmolens op zee

226
00:12:13,520 --> 00:12:17,380
Speaker 3: wordt dit jaar verdubbeld... van 4 miljard naar bijna 8 miljard euro.

227
00:12:17,559 --> 00:12:20,090
Speaker 3: De Tweede Kamer moet nog over het plan worden ingelicht.

228
00:12:20,260 --> 00:12:23,290
Speaker 3: Met dat extra geld moeten investeerders worden aangetrokken... voor een

229
00:12:23,309 --> 00:12:26,770
Speaker 3: nieuw windpark. Dat stond ook in een motie van Progressief Nederland,

230
00:12:26,790 --> 00:12:30,729
Speaker 3: destijds nog GroenLinks-PvdA. Die werd aangenomen bij het vorige kabinet.

231
00:12:30,750 --> 00:12:34,150
Speaker 3: En die komt bovenop een windpark dat al gepland wordt

232
00:12:34,170 --> 00:12:37,290
Speaker 3: voor de kust van IJmuiden. Overigens is dat wel een

233
00:12:37,330 --> 00:12:39,950
Speaker 3: klein beetje een hoofdpijndossier. Dat park had nogal moeite met

234
00:12:39,990 --> 00:12:43,620
Speaker 3: het aantrekken van investeerders. Bouwkosten die oplopen en de verduurzaming

235
00:12:43,650 --> 00:12:46,480
Speaker 3: van de industrie die niet opschieten hielpen allemaal niet mee.

236
00:12:46,520 --> 00:12:49,560
Speaker 3: Budget voor die aanbesteding werd dus ook al flink verhoogd.

237
00:12:49,600 --> 00:12:51,380
Speaker 3: Er komt dus nu nog meer geld bij voor een

238
00:12:51,400 --> 00:12:51,740
Speaker 3: ander park.

239
00:12:53,730 --> 00:12:55,070
Speaker 2: Ja, en dan gaan we nog even kijken naar wat

240
00:12:55,110 --> 00:12:58,709
Speaker 2: we allemaal gaan doen... vandaag op deze beursdag. Want er

241
00:12:58,730 --> 00:13:00,980
Speaker 2: gebeurt niet zoveel, Maxime van Wilbert. Ja, die is van

242
00:13:01,020 --> 00:13:03,100
Speaker 2: BNR Beurs. En laat die nou weer in de studio zitten.

243
00:13:03,140 --> 00:13:06,500
Speaker 3: Ja, inderdaad. Het is een beetje een karige boel. Omdat

244
00:13:06,520 --> 00:13:09,020
Speaker 3: het Goede Vrijdag is, blijven de luiken gesloten bij veel beurzen.

245
00:13:09,600 --> 00:13:11,819
Speaker 3: In de VS zal in ieder geval wel nog één

246
00:13:11,860 --> 00:13:15,610
Speaker 3: wakkere ambtenaar... op het ministerie van Arbeid op verzenden drukken.

247
00:13:15,660 --> 00:13:18,809
Speaker 3: En dan zal er een baanrapport over de maand maart...

248
00:13:18,570 --> 00:13:21,890
Speaker 3: die achter ons ligt, in de inbox verschijnen. Zegt natuurlijk

249
00:13:21,929 --> 00:13:24,469
Speaker 3: iets over hoe gezond de Amerikaanse economie nu is. Dus

250
00:13:24,490 --> 00:13:29,150
Speaker 3: dat kan nog wel interessant zijn voor beleggers. Reageren daarop, ja,

251
00:13:29,190 --> 00:13:33,150
Speaker 3: dat kan dus niet... Op dit moment moet je wachten

252
00:13:33,170 --> 00:13:37,120
Speaker 3: tot na het paasweekend. Tweede paasdag gaat Wall Street wel open.

253
00:13:37,740 --> 00:13:40,620
Speaker 3: Maandag dus. Maar in Nederland moet je tot dinsdag wachten.

254
00:13:40,660 --> 00:13:43,820
Speaker 3: En op je handen blijven zitten. Maar niet getreurd. Je

255
00:13:43,840 --> 00:13:47,699
Speaker 3: kan wel luisteren naar BNR Beurs live. Half zeven vanavond

256
00:13:47,740 --> 00:13:50,080
Speaker 3: op BNR. En terug te luisteren wanneer je maar wilt.

257
00:13:50,100 --> 00:13:52,160
Speaker 3: Het hele weekend lang. Het paasweekend. Dus dat kun je

258
00:13:52,179 --> 00:13:54,520
Speaker 3: duizend keer doen eigenlijk. Al in de

259
00:13:54,559 --> 00:13:55,890
Speaker 2: BNR. Tussen de dijren zoeken door

260
00:13:56,070 --> 00:13:57,040
Speaker 2: Even naar BNR Beurs. Even

261
00:13:57,090 --> 00:13:57,830
Speaker 3: BNR Beurs op de orde.

262
00:13:59,450 --> 00:14:02,870
Speaker 2: Die vier astronauten die in die Artemis II maanmissie zijn...

263
00:14:02,770 --> 00:14:05,599
Speaker 2: die zijn nu echt onderweg naar de maan. Vannacht hebben

264
00:14:05,630 --> 00:14:08,840
Speaker 2: ze daar groen licht voor gekregen... van de vluchtleider van

265
00:14:08,860 --> 00:14:09,440
Speaker 2: de NASA. We gaan

266
00:14:09,480 --> 00:14:11,300
Speaker 5: naar de maanmissie.

267
00:14:25,400 --> 00:14:29,290
Speaker 6: Ja, ze worden

268
00:14:29,370 --> 00:14:34,570
Speaker 2: eigenlijk weer weggeslingerd door onze zwaardkratten. We draaien aardig, huppakee,

269
00:14:34,610 --> 00:14:37,620
Speaker 2: richting maan. Dat is nu het verhaal. Raketje aan en

270
00:14:37,650 --> 00:14:40,640
Speaker 2: dan om de maan heen. Dat is letterlijk het verhaal

271
00:14:40,660 --> 00:14:43,020
Speaker 2: van je hebt een nieuwe baan om de aarde. Tijdens

272
00:14:43,040 --> 00:14:45,940
Speaker 2: een persconferentie heeft NASA laten weten dat de injectiemanoeuvren, zoals

273
00:14:45,960 --> 00:14:51,650
Speaker 2: dat heet aan de maan, vlekken. totale mechanica, onze bewanding

274
00:14:51,670 --> 00:14:53,870
Speaker 2: naar de maan brengen, eromheen en terug naar de aarde,

275
00:14:53,910 --> 00:14:58,130
Speaker 2: zegt de NASA. Nou, totaal is het tien dagen weg. Bewanding,

276
00:14:58,150 --> 00:14:59,650
Speaker 2: je hoorde het net al even zeggen, zegt dat ze

277
00:14:59,710 --> 00:15:03,400
Speaker 2: fenomenaal uitzicht hebben. Als we nou, Jeremy Hansen zegt, niemand

278
00:15:03,420 --> 00:15:07,420
Speaker 2: van ons kan lunchen, omdat we, ja, gewoon als kindjes

279
00:15:07,460 --> 00:15:09,400
Speaker 2: aan het raam hangen. We zijn alleen maar foto's aan

280
00:15:09,420 --> 00:15:13,020
Speaker 2: het maken. Hij noemde het uitzicht op onze planeet aarde

281
00:15:13,040 --> 00:15:17,180
Speaker 2: de Blue Planet vanuit de ruimte. Fenomenaal. Nou, tot 10 april

282
00:15:17,220 --> 00:15:20,200
Speaker 2: duurt de missie en dan landt de Orion in de

283
00:15:20,240 --> 00:15:23,380
Speaker 2: stille oceaan, als het goed is, voor de kust van

284
00:15:23,420 --> 00:15:25,210
Speaker 2: San Diego, in Amerika dus

285
00:15:25,750 --> 00:15:29,430
Speaker 3: Dan, sinds de oorlog in Iran stuurt een onbekende korte

286
00:15:29,470 --> 00:15:32,070
Speaker 3: golfzender geheimzinnige codes de wereld in.

287
00:15:52,510 --> 00:15:53,010
Speaker 7: Het gaat in

288
00:15:53,030 --> 00:15:55,170
Speaker 3: het Farsi, hè? Wat

289
00:15:55,230 --> 00:15:56,090
Speaker 7: we wel

290
00:15:56,130 --> 00:15:58,910
Speaker 3: wisten was dat het Persische boodschappen waren. Maar de grote

291
00:15:58,930 --> 00:16:02,650
Speaker 3: vraag was, wie zit erachter? Misschien wel het Iraanse regime

292
00:16:02,670 --> 00:16:08,010
Speaker 3: dat zo versleutelde boodschappen overbracht... aan slapende terreurcellen was dan

293
00:16:08,050 --> 00:16:12,370
Speaker 3: een idee. Misschien wel de Iraanse oppositie. Het mysterie lijkt

294
00:16:12,410 --> 00:16:17,470
Speaker 3: deels opgelost. Want een groep amateur-radionerds is erachter gekomen... vanuit

295
00:16:17,530 --> 00:16:20,729
Speaker 3: waar die frequenties nou werden verzonden. En dat was niet

296
00:16:20,770 --> 00:16:23,970
Speaker 3: bij de bunkers ergens in Iran. maar in een bosgebied

297
00:16:24,010 --> 00:16:29,500
Speaker 3: vlakbij Stuttgart, vlak naast een Amerikaanse militaire basis, meldt onder

298
00:16:29,560 --> 00:16:32,840
Speaker 3: andere Der Spiegel. En dat bespreken we met Erik Schouten,

299
00:16:32,880 --> 00:16:39,120
Speaker 3: oud-AIVD-medewerker en oprichter van de Jami Security Intelligence. Goedemorgen. Goedemorgen.

300
00:16:39,160 --> 00:16:42,440
Speaker 3: Het zijn dan dus de Amerikanen, of is dat dan

301
00:16:42,480 --> 00:16:43,580
Speaker 3: ook nog steeds niet zeker?

302
00:16:45,070 --> 00:16:48,130
Speaker 8: Het zou heel goed kunnen dat het Amerikanen zijn. Het

303
00:16:48,170 --> 00:16:51,460
Speaker 8: is natuurlijk fantastisch om te zien dat je dit kan uitpeilen.

304
00:16:51,540 --> 00:16:54,080
Speaker 8: En dat weten de Amerikanen ook als ze het zelf doen.

305
00:16:54,120 --> 00:16:55,440
Speaker 8: Dus onderschat dat niet

306
00:16:55,920 --> 00:16:56,820
Speaker 3: Dus als

307
00:16:57,020 --> 00:16:57,800
Speaker 8: u nou een conclusie

308
00:16:57,820 --> 00:16:57,960
Speaker 3: moet

309
00:16:57,980 --> 00:16:58,800
Speaker 8: trekken, wat is dat

310
00:16:58,820 --> 00:16:58,960
Speaker 3: dan?

311
00:17:00,300 --> 00:17:03,610
Speaker 8: Nou, Stuttgart is wel het centrum waarvan alles gebeurt. En

312
00:17:03,640 --> 00:17:09,070
Speaker 8: daar zitten ook diverse commando-structuren van de Amerikanen... die ook

313
00:17:09,130 --> 00:17:14,409
Speaker 8: onder andere psyops, psychologische oorlogsvoering doen... of beïnvloeding in andere zaken.

314
00:17:14,430 --> 00:17:16,689
Speaker 8: Dus het kan heel goed dat het daar vandaan komt.

315
00:17:16,730 --> 00:17:19,060
Speaker 3: Ja, en dat zij dus bewust dit ook echt in

316
00:17:19,100 --> 00:17:23,150
Speaker 3: de eter slingeren... en voor iedereen te horen

317
00:17:23,190 --> 00:17:26,260
Speaker 8: of te pikken? Nou, niet per se voor iedereen... want

318
00:17:26,300 --> 00:17:32,200
Speaker 8: er zijn nog weinig mensen die de Korte Golf radio beluisteren...

319
00:17:30,640 --> 00:17:32,700
Speaker 8: en die dat ook nog helemaal specifiek op die ene

320
00:17:32,720 --> 00:17:38,040
Speaker 8: frequentie gaan doen. Zoals dat nu vooruitziet is eigenlijk... wat

321
00:17:38,060 --> 00:17:41,600
Speaker 8: wij eerst dachten dat het misschien wel opdrachten waren... vanuit

322
00:17:41,619 --> 00:17:45,379
Speaker 8: het Iraanse regime, dat zou kunnen, naar cellen... kan natuurlijk

323
00:17:45,400 --> 00:17:50,130
Speaker 8: ook andersom, dat de Amerikaanse overheid... haar bronnen of haar

324
00:17:50,210 --> 00:17:52,950
Speaker 8: attack aanstuurt in Iran zelf.

325
00:17:52,970 --> 00:17:56,050
Speaker 3: Maar je noemt ook psychologische oorlogsvoering. Wat zouden ze daarmee

326
00:17:56,070 --> 00:17:59,850
Speaker 3: willen bereiken... door random getallen in het Persisch de lucht

327
00:17:59,890 --> 00:18:00,070
Speaker 3: in te

328
00:18:00,090 --> 00:18:04,130
Speaker 8: sturen? Nou, in dit geval niet per se psychologische oorvoering...

329
00:18:03,710 --> 00:18:05,850
Speaker 8: maar het is wel de eenheid die dat doet... die

330
00:18:05,890 --> 00:18:12,510
Speaker 8: opereert ook vanuit Stuttgart. En ook bepaalde intelligence- of spionage-eenheden.

331
00:18:12,550 --> 00:18:15,040
Speaker 8: Dus het zou heel goed kunnen zijn dat ze vanuit daar...

332
00:18:14,859 --> 00:18:18,340
Speaker 8: gewoon de opdracht geven of informatie doorgeven aan Iran.

333
00:18:18,760 --> 00:18:21,139
Speaker 2: Ja, want dat is het verhaal natuurlijk. Maxime zei het

334
00:18:21,160 --> 00:18:23,740
Speaker 2: net al, het gaat om getallenreeksen. Je hoort gewoon in

335
00:18:23,760 --> 00:18:30,170
Speaker 2: het Farsi allerlei getalletjes opnoemen. Wat zegt dat een oud-IVD-medewerker?

336
00:18:30,190 --> 00:18:32,830
Speaker 2: Wat wil je dan? Is dat inderdaad codetaal? Moet je

337
00:18:32,850 --> 00:18:33,710
Speaker 2: dat dan om gaan zetten?

338
00:18:34,940 --> 00:18:38,899
Speaker 8: Ja, dit is heel duidelijk codetaal. Dit is niet iets nieuws.

339
00:18:38,920 --> 00:18:41,770
Speaker 8: Dit gebeurt al sinds de jaren 70 en daarvoor en nog steeds.

340
00:18:41,810 --> 00:18:46,010
Speaker 8: Ook de Amerikaanse luchtmacht gebruikt dit soort reeksen aan codes...

341
00:18:45,609 --> 00:18:49,070
Speaker 8: maar dan in het NAVO-alphabet, ook via korte golf... om

342
00:18:49,130 --> 00:18:53,390
Speaker 8: bijvoorbeeld bommenwerpers of tankvliegtuigen aan te sturen. In dit geval

343
00:18:53,430 --> 00:18:56,860
Speaker 8: is het in farsie. Degene die de ontvangende kant heeft,

344
00:18:56,880 --> 00:19:00,840
Speaker 8: heeft een decodeursleutel... en die kan op basis van die

345
00:19:00,880 --> 00:19:05,850
Speaker 8: reeksen bijvoorbeeld handelingen uitvoeren. Dat is wel... De gedachten hierachter.

346
00:19:05,869 --> 00:19:09,490
Speaker 8: De Israëliërs doen het ook om hun bronnen aan te sturen.

347
00:19:09,530 --> 00:19:11,450
Speaker 8: En dat doen ze ook met codes. Maar de Russen

348
00:19:11,470 --> 00:19:13,899
Speaker 8: doen het ook. Hoe moeilijk of makkelijk is het om

349
00:19:13,920 --> 00:19:16,159
Speaker 8: dat te ontcijferen? Want het zou natuurlijk hartstikke moeilijk zijn

350
00:19:16,180 --> 00:19:19,379
Speaker 8: als je weet wat er gezegd wordt. Nou ja, dat

351
00:19:19,420 --> 00:19:23,110
Speaker 8: is dus de magie van encryptie en decryptie. Ik denk

352
00:19:23,130 --> 00:19:25,310
Speaker 8: niet dat dit te ontcijferen is, want het zijn gewoon

353
00:19:25,330 --> 00:19:29,450
Speaker 8: een specifiek aantal codes en alleen de ontvangende kant die

354
00:19:29,490 --> 00:19:31,710
Speaker 8: heeft dan die decodeersleutel of die heeft gewoon die set

355
00:19:31,760 --> 00:19:33,920
Speaker 8: aan codes en dan weten ze wat ze moeten doen.

356
00:19:33,980 --> 00:19:35,689
Speaker 8: En ik denk dat het bijna niet te ontcijferen is

357
00:19:35,800 --> 00:19:37,780
Speaker 3: Is het wel van belang dat de AIVD daar bijvoorbeeld

358
00:19:37,800 --> 00:19:40,100
Speaker 3: een poging toe doet om dat te ontcijferen, voor Nederland

359
00:19:40,119 --> 00:19:40,540
Speaker 3: in ieder geval?

360
00:19:42,180 --> 00:19:44,600
Speaker 8: Ik denk niet dat ze daarmee bezig zijn. Degene die

361
00:19:44,619 --> 00:19:47,159
Speaker 8: dat wel zou kunnen doen is bijvoorbeeld de MUD, de

362
00:19:47,200 --> 00:19:50,910
Speaker 8: Militaire Inlichting en Veiligheidsdienst. Zij hebben in IJbergen een groot

363
00:19:50,930 --> 00:19:56,150
Speaker 8: korte golfstation, waarbij ze ook continu frequenties afluisteren. En die

364
00:19:56,190 --> 00:19:58,109
Speaker 8: zouden hier wel mee bezig kunnen zijn

365
00:19:58,530 --> 00:20:00,949
Speaker 3: Is het voor de verzenders van die boodschap eigenlijk een

366
00:20:00,970 --> 00:20:03,190
Speaker 3: probleem dat ze nu weten, oké, het komt van bij

367
00:20:03,210 --> 00:20:04,520
Speaker 3: Stuttgart in de buurt?

368
00:20:06,490 --> 00:20:11,700
Speaker 8: Ja, kijk, natuurlijk, als je iets uitzendt via een radiostation,

369
00:20:11,720 --> 00:20:15,020
Speaker 8: dan is dat uitpeilbaar. Dus ik denk niet dat ze

370
00:20:15,040 --> 00:20:18,810
Speaker 8: het willen, maar dat het zo is, dat zit denk

371
00:20:18,850 --> 00:20:22,050
Speaker 8: ik wel in de handleiding van het kan gebeuren.

372
00:20:22,090 --> 00:20:26,429
Speaker 3: Dank. Erik Schouten, oud-AEVD-medewerker en oprichter van Dayemi Security Intelligence.

373
00:20:27,220 --> 00:20:28,300
Speaker 2: Gaan we eens even kijken wat er allemaal in de

374
00:20:28,340 --> 00:20:30,490
Speaker 2: kranten staat. Uiteraard te beginnen in het Midden-Oosten. In de

375
00:20:30,510 --> 00:20:33,550
Speaker 2: Volkskrant meldt dat de aanvallen van Amerika op Iran... kunnen

376
00:20:33,590 --> 00:20:36,619
Speaker 2: neerkomen op oorlogsmisdaden. Er zijn meer dan 100 deskundigen, en dat

377
00:20:36,640 --> 00:20:39,780
Speaker 2: zijn niet de minsten... van universiteiten als Harvard, Yale, Stanford

378
00:20:39,800 --> 00:20:42,080
Speaker 2: en Columbia University... in een open brief, en daarin wijzen

379
00:20:42,119 --> 00:20:46,860
Speaker 2: ze onder andere... Waarin hij zei dat Amerika gewoon voor

380
00:20:46,880 --> 00:20:49,460
Speaker 2: de lol aanvallen op Iran uitvoert.

381
00:20:49,500 --> 00:20:51,880
Speaker 3: Dan trouw heeft het ook over aanvallen op Iran. Als

382
00:20:51,920 --> 00:20:56,470
Speaker 3: Trump drinkwaterinstallaties aanvalt in Iran, dan kan dat grote gevolgen hebben.

383
00:20:56,510 --> 00:21:00,430
Speaker 3: Een aanval op die installaties geldt als een oorlogsmisdaad, zeggen experts.

384
00:21:00,490 --> 00:21:03,550
Speaker 3: Toch dreigt Trump ermee. Golf staat te vrezen zelf voor

385
00:21:03,570 --> 00:21:09,760
Speaker 3: mogelijke vergeldingsacties. En bij die vergeldingsaanvallen zouden mogelijk ook waterontziltingsinstallaties ontstaan.

386
00:21:10,340 --> 00:21:10,560
Speaker 3: Nog een

387
00:21:10,820 --> 00:21:13,740
Speaker 2: laatste nieuwsje uit de krant over het Midden-Oosten. Wapenfabrikanten, lezen

388
00:21:13,760 --> 00:21:16,060
Speaker 2: we in de Financial Times... strijden om order voor de

389
00:21:16,100 --> 00:21:18,750
Speaker 2: oorlog met Iran. Het conflict in het Midden-Oosten belooft een

390
00:21:18,770 --> 00:21:21,070
Speaker 2: nieuwe boost... te geven aan de wapenindustrie. Nu Amerika en

391
00:21:21,109 --> 00:21:25,490
Speaker 2: bondgenoten haastig hun voorraden moeten vullen. Aankomende week gaat de

392
00:21:25,510 --> 00:21:28,939
Speaker 2: Trump-regering het congres in Washington verzoeken... Om het komende jaar

393
00:21:29,000 --> 00:21:34,840
Speaker 2: schrikt niet 1500 miljard dollar... aan defensieuitgaven te investeren.

394
00:21:34,900 --> 00:21:37,340
Speaker 3: En tenslotte nog ander nieuws in het AD. Nachttrein tussen

395
00:21:37,359 --> 00:21:41,640
Speaker 3: Schiphol en Lelystad is niet rendabel. De proef met een Arriva-nachttrein...

396
00:21:41,660 --> 00:21:45,159
Speaker 3: die in het weekend van Schiphol naar Zwolle en terug rijdt...

397
00:21:44,640 --> 00:21:47,879
Speaker 3: is voor het eerste deel van het traject... Ja, niet winstgevend.

398
00:21:47,920 --> 00:21:49,750
Speaker 3: Er zitten ook te weinig mensen in. Ja, inderdaad. Er

399
00:21:49,770 --> 00:21:52,630
Speaker 3: blijkt uit een rapport van Arriva. Die heeft dat gedeeld

400
00:21:52,650 --> 00:21:57,100
Speaker 3: met de gemeente Lelystad. Lelystad en Almere betalen voor deze proef.

401
00:21:57,140 --> 00:21:59,959
Speaker 3: Het is dus de vraag, gaan ze daar dan ook

402
00:21:59,980 --> 00:22:01,719
Speaker 3: mee door? Weet de reiziger dat al?

403
00:22:02,220 --> 00:22:02,400
Speaker 5: Dat

404
00:22:02,460 --> 00:22:03,990
Speaker 3: is waarschijnlijk een reiziger.

405
00:22:04,030 --> 00:22:08,070
Speaker 2: Die weet dat nu ook. Daar gaat mijn trein. Een privé-trein.

406
00:22:08,109 --> 00:22:08,550
Speaker 2: Helaas

407
00:22:09,030 --> 00:22:11,510
Speaker 3: Goed, dan hebben we nog nieuws over het oudste levende

408
00:22:11,550 --> 00:22:16,090
Speaker 3: dier ter wereld. Schilpad Jonathan, van minstens 193 jaar oud. Ik

409
00:22:16,109 --> 00:22:16,750
Speaker 2: ben een jongkie.

410
00:22:16,770 --> 00:22:19,330
Speaker 3: Ja, inderdaad. Bernard Hammelburg is er niet

411
00:22:19,350 --> 00:22:19,770
Speaker 2: bij

412
00:22:20,230 --> 00:22:24,210
Speaker 3: Geboren op Sint-Helena in de Seychelles. Hij leeft nog. En

413
00:22:24,230 --> 00:22:26,440
Speaker 3: dan zou je denken, dat kun je iedere dag zeggen.

414
00:22:26,480 --> 00:22:29,020
Speaker 3: Maar nee, eerder deze week gingen er juist berichten rond...

415
00:22:28,840 --> 00:22:30,280
Speaker 3: dat Jonathan overleden

416
00:22:30,300 --> 00:22:31,020
Speaker 2: zou zijn

417
00:22:31,540 --> 00:22:33,719
Speaker 3: En dat kwam doordat een X-account met de naam van

418
00:22:33,760 --> 00:22:38,869
Speaker 3: de verzorger... van Jonathan had dat gemeld. Jonathan zou overleden zijn,

419
00:22:38,910 --> 00:22:43,369
Speaker 3: maar dat bleek een nepaccount. De echte verzorger kwam op

420
00:22:43,410 --> 00:22:46,090
Speaker 3: zijn beurt op Facebook dan weer met een bericht... dat

421
00:22:46,130 --> 00:22:49,389
Speaker 3: dat bericht op X fake news was. Sterker nog, het

422
00:22:49,410 --> 00:22:52,350
Speaker 3: was oplichting, want die X-gebruiker had er ook... een link

423
00:22:52,390 --> 00:22:56,150
Speaker 3: bij gezet om donaties op te halen uit medeleven... En

424
00:22:56,170 --> 00:22:58,190
Speaker 3: dat ging allemaal via cryptovaluta.

425
00:22:58,250 --> 00:22:58,510
Speaker 2: Oh, wat

426
00:22:58,570 --> 00:23:02,700
Speaker 3: een boefje. Dus dat wijst toch wel op iemand die

427
00:23:02,740 --> 00:23:05,940
Speaker 3: probeert mensen te scammen... in hun geld aan hem geven.

428
00:23:06,140 --> 00:23:07,939
Speaker 3: Als dat nog geen bewijs genoeg is en je nog

429
00:23:07,960 --> 00:23:11,899
Speaker 3: altijd denkt... wat nou als dat Facebook-account nep is? Geen zorgen,

430
00:23:11,940 --> 00:23:14,820
Speaker 3: ook de overheid op Sint-Helena die bevestigt... dat het dier

431
00:23:14,840 --> 00:23:17,459
Speaker 3: nog in leven is. De gouverneur daar is s'avonds nog

432
00:23:17,520 --> 00:23:20,800
Speaker 3: even gaan kijken bij Jonathan... en heeft een officieel bericht geplaatst,

433
00:23:20,859 --> 00:23:25,260
Speaker 3: inclusief foto van... Deze ochtend, gisterochtend zal het zijn. De

434
00:23:25,280 --> 00:23:28,140
Speaker 3: schildpad loopt gewoon nog rond in zijn verblijf. Zegt hij,

435
00:23:28,180 --> 00:23:30,720
Speaker 3: hij eet gewoon nog gras. Hij lijkt zich zelfs niks

436
00:23:30,760 --> 00:23:34,240
Speaker 3: aan te trekken van alle ophef. Jonathan de Tortoise is

437
00:23:34,320 --> 00:23:36,960
Speaker 3: alive and well. Het is eigenlijk een soort

438
00:23:37,000 --> 00:23:38,810
Speaker 2: paasverhaal. Een

439
00:23:38,830 --> 00:23:41,990
Speaker 3: wederopstanding. Hij ging dood en daar

440
00:23:42,010 --> 00:23:44,210
Speaker 2: was hij weer, de schildpad. Prachtig.