WEBVTT - Asymmetrische strijd in de Straat van Hormuz

0:00:03.040 --> 0:00:09.950
<v Speaker 1>Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk.

0:00:09.960 --> 0:00:13.310
<v Speaker 2>Hugo Rijtsma. Woensdag 11 maart. Welkom bij Boekestein en de Wijk.

0:00:13.350 --> 0:00:16.530
<v Speaker 2>Op zoek naar de nieuwe wereldorde. We beginnen bij Iran.

0:00:16.570 --> 0:00:20.529
<v Speaker 2>Vanmiddag opnieuw explosies gemeld in Teheraan en Bandar Abbas aan

0:00:20.550 --> 0:00:23.750
<v Speaker 2>de kust, aan de straat van Hormuz. Ook afgelopen nacht

0:00:23.770 --> 0:00:26.700
<v Speaker 2>zijn doelen gebombardeerd in Teheraan en verschillende basis van de

0:00:26.720 --> 0:00:32.350
<v Speaker 2>revolutionaire garde. Daarnaast heeft Israël opnieuw aanvallen uitgevoerd in Libanon...

0:00:31.970 --> 0:00:36.169
<v Speaker 2>waar het doodentaal is gestegen tot 570... In en bij de

0:00:36.190 --> 0:00:39.930
<v Speaker 2>straat van Hormuz zijn drie schepen geraakt opnieuw door projectielen.

0:00:39.990 --> 0:00:43.650
<v Speaker 2>Een vrachtschip onder Thaise vlag. Daar is op beeld een

0:00:43.690 --> 0:00:46.670
<v Speaker 2>groot gat in de romp te zien. Mogelijk worden daar

0:00:46.720 --> 0:00:52.339
<v Speaker 2>crewleden vermist. Op twee andere schepen zou alleen wat schade zijn. Vanmiddag,

0:00:52.380 --> 0:00:58.060
<v Speaker 2>eigenlijk net voordat we opnamen, werd door MERSK, die grote containervervoerder,

0:00:58.100 --> 0:01:01.530
<v Speaker 2>melding gemaakt van een ongoing incident in de haven van

0:01:01.570 --> 0:01:05.039
<v Speaker 2>Salala in Oman. Weet dus nog niet wat dat is.

0:01:05.080 --> 0:01:08.650
<v Speaker 2>Gisteren publiceerde het Amerikaanse Central Command beelden van de vernietiging

0:01:08.690 --> 0:01:13.110
<v Speaker 2>van Iraanse schepen, waaronder mijnenleggers. Diezelfde dag berichtte CBS dat

0:01:13.170 --> 0:01:15.830
<v Speaker 2>Iran zich zou opmaken of al zou zijn begonnen met

0:01:15.870 --> 0:01:19.490
<v Speaker 2>het leggen van mijnen in de straat van Hormuz. Saudi-Arabië

0:01:19.530 --> 0:01:22.600
<v Speaker 2>onderschepte vannacht zeven Iraanse raketten onderweg naar de Prins Sultan

0:01:22.620 --> 0:01:26.520
<v Speaker 2>luchtmachtbasis bij Riyadh, waar Amerikanen gelegerd zijn en drones gericht

0:01:26.540 --> 0:01:30.790
<v Speaker 2>op het grootste olieveld van het land. Vandaag meldde het

0:01:30.830 --> 0:01:34.950
<v Speaker 2>Israëlische leger meer Iraanse raketten en drones gericht op Israël

0:01:34.990 --> 0:01:38.690
<v Speaker 2>en de golfstaat. En in Irak werd een Amerikaanse diplomatieke

0:01:38.750 --> 0:01:40.880
<v Speaker 2>missie geraakt door een drone

0:01:41.819 --> 0:01:44.660
<v Speaker 3>Volgens mij gaan die Amerikanen nu richting de 6000 doelen die

0:01:44.680 --> 0:01:47.640
<v Speaker 3>zijn aangevallen. Dus dat schiet letter op om het maar

0:01:47.660 --> 0:01:53.580
<v Speaker 3>zo te zeggen. Alleen al 170 doelen, nu denk ik alweer 200

0:01:52.540 --> 0:01:56.940
<v Speaker 3>doelen die te maken hebben met de revolutionaire garde in Teheran.

0:01:58.520 --> 0:02:00.680
<v Speaker 3>Dan gaat het natuurlijk gewoon om de gebruikelijke doelen. Om

0:02:00.700 --> 0:02:05.260
<v Speaker 3>ervoor te zorgen dat je eigenlijk vrij boven in het

0:02:05.320 --> 0:02:09.579
<v Speaker 3>luchtruim van Iran kan opereren. Dus radarinstallaties, dat soort dingen,

0:02:09.600 --> 0:02:15.120
<v Speaker 3>die worden dan gebombardeerd. En inmiddels zegt de hoogste militair

0:02:15.139 --> 0:02:20.940
<v Speaker 3>van Amerika, Kane... dat ze eigenlijk in belangrijke mate gewoon

0:02:20.960 --> 0:02:25.859
<v Speaker 3>vrij kunnen vliegen boven Iran. Het grondgebied van Iran. Omdat

0:02:25.970 --> 0:02:31.530
<v Speaker 3>al die drones en die raketten die een bedreiging zouden

0:02:31.550 --> 0:02:34.209
<v Speaker 3>kunnen vormen. Dat is inmiddels uitgeschakeld. Maar ze zijn dus

0:02:34.270 --> 0:02:37.329
<v Speaker 3>wel in staat nog steeds. Om aan de andere kant

0:02:37.370 --> 0:02:39.810
<v Speaker 3>van de Pessische Golf nog steeds grote aanvallen uit te

0:02:39.830 --> 0:02:40.740
<v Speaker 3>voeren

0:02:41.690 --> 0:02:43.489
<v Speaker 2>Over die raketten die er zo hard doorheen gaan. Dat

0:02:43.530 --> 0:02:46.410
<v Speaker 2>geldt ook voor de luchtafweer. Ik zag weer berichten dat

0:02:46.460 --> 0:02:51.050
<v Speaker 2>de Amerikanen het een en ander uit Zuid-Korea terughalen. Wat

0:02:51.150 --> 0:02:54.890
<v Speaker 2>in Zuid-Korea dan weer voor enige onrust zorgt.

0:02:54.910 --> 0:03:00.870
<v Speaker 3>Ja, dat klopt. Dat zijn Patriot-raketten en Tatra-raketten. Met name Tatra-luchtverdedigingsraketten.

0:03:00.889 --> 0:03:05.880
<v Speaker 3>Die worden weggehaald uit Zuid-Korea. En dat is natuurlijk de

0:03:05.919 --> 0:03:12.139
<v Speaker 3>verdediging tegen Noord-Korea. Maar ze hebben dus pakweg 20 tot 50 procent

0:03:12.180 --> 0:03:17.560
<v Speaker 3>van hun voorraden... In het Midden-Oosten. Het is echt een

0:03:17.580 --> 0:03:21.609
<v Speaker 3>geweldig probleem. Dat geldt dus ook voor de Patriot raketten.

0:03:21.650 --> 0:03:29.049
<v Speaker 3>Dat gaat ook in moordend tempo. Ja. Dus die onveiligheid.

0:03:29.090 --> 0:03:32.900
<v Speaker 3>In die golfstaten. Die wordt natuurlijk eigenlijk niet minder. Want

0:03:32.919 --> 0:03:34.280
<v Speaker 3>hoe je het ook wendt of keert. Ook al is

0:03:34.320 --> 0:03:37.580
<v Speaker 3>er ontzettend veel geraakt. Aan de Iraanse kant. Men is

0:03:37.600 --> 0:03:40.560
<v Speaker 3>nog steeds in staat. Om drones en raketten af te vuren. Ja.

0:03:42.030 --> 0:03:43.720
<v Speaker 2>En daarbij gaat de blik natuurlijk vooral naar de straat

0:03:43.750 --> 0:03:46.840
<v Speaker 2>van Hormuz... waar misschien nog eventjes die diplomatieke missie in

0:03:46.880 --> 0:03:50.220
<v Speaker 2>Irak werd geraakt. Dat was een drone waarschijnlijk van een

0:03:50.260 --> 0:03:53.960
<v Speaker 2>Iraanse strijdgroep daar. Maar die strijdgroepen waar Iran er voorheen

0:03:53.980 --> 0:03:56.960
<v Speaker 2>zoveel van had in de regio... die lijken zich over

0:03:56.980 --> 0:03:58.460
<v Speaker 2>het algemeen toch vrij stil te houden.

0:04:00.490 --> 0:04:06.410
<v Speaker 3>ze coördineren nog wel. Er schijnt in Irak... inderdaad zo'n aanval...

0:04:05.490 --> 0:04:08.000
<v Speaker 3>die is dan nog wel gecoördineerd. Er zijn ook wat

0:04:08.060 --> 0:04:17.260
<v Speaker 3>andere aanvallen... ook op bijvoorbeeld... Amerikaanse diplomatieke vestigingen. Maar... Uiteindelijk

0:04:17.300 --> 0:04:21.659
<v Speaker 3>houden ze zich redelijk koest. En het idee bestaat dat

0:04:21.680 --> 0:04:25.930
<v Speaker 3>Teheran zegt van stop even... jullie zijn nu onderdeel van

0:04:25.960 --> 0:04:32.529
<v Speaker 3>onze asymmetrische strijd... tegen de golfstaten of de Amerikanen en Israël.

0:04:32.550 --> 0:04:34.790
<v Speaker 3>Dus hou je even op de vlakte, kijk even hoe

0:04:34.830 --> 0:04:37.680
<v Speaker 3>het gaat in dit land... en kom dan in actie

0:04:37.710 --> 0:04:43.609
<v Speaker 3>en neem het bijvoorbeeld over... als de Amerikanen stoppen met bombarderen.

0:04:43.650 --> 0:04:48.830
<v Speaker 3>Dus je houdt dan een situatie waarin die Iraniërs gewoon

0:04:48.870 --> 0:04:52.050
<v Speaker 3>in staat zijn... de komende tijd heel erg veel schade

0:04:52.089 --> 0:04:55.100
<v Speaker 3>aan te richten. Ook met hun proxies. Dus die Houthis,

0:04:55.130 --> 0:04:58.340
<v Speaker 3>dat is ook heel opmerkelijk, die houden zich behoorlijk koest.

0:04:58.380 --> 0:05:03.720
<v Speaker 3>Maar er komt ook een nieuwe carrier group van de

0:05:03.740 --> 0:05:08.940
<v Speaker 3>Amerikanen aan... en die moet die Bab el Mandemstraat door...

0:05:10.470 --> 0:05:13.190
<v Speaker 3>En de grote vraag is, wat gaat er dan gebeuren?

0:05:13.210 --> 0:05:18.339
<v Speaker 3>Wordt die carrier dan aangevallen of niet? Dus ja, dat

0:05:18.560 --> 0:05:18.880
<v Speaker 3>weet dus

0:05:18.920 --> 0:05:22.120
<v Speaker 1>niemand. Weet je wat ik zo interessant vind? Er wordt

0:05:22.160 --> 0:05:24.930
<v Speaker 1>door sommige mensen gezegd, sommige experts... ja, er is niet

0:05:24.960 --> 0:05:29.670
<v Speaker 1>een directe relatie tussen Houthis en Iran. Maar anderen zeggen weer, nee,

0:05:29.690 --> 0:05:31.670
<v Speaker 1>er is wel een directe relatie. Hier zie je dus

0:05:31.730 --> 0:05:35.190
<v Speaker 1>kennelijk dat als Teheraan zegt van... je moet je koest houden...

0:05:37.450 --> 0:05:40.610
<v Speaker 3>Er wordt wel iets gedaan, maar je hebt dus zo'n

0:05:40.650 --> 0:05:49.020
<v Speaker 3>groep in Irak zitten. Harakat Hezbollah al-Nuyaba. En dat is

0:05:49.040 --> 0:05:52.839
<v Speaker 3>niet een onbelangrijke groep. Dat is ook dus een pro-Iraanse groep.

0:05:52.880 --> 0:05:56.100
<v Speaker 3>Die heeft gewoon gezegd, wij coördineren. Wij coördineren nu met

0:05:56.140 --> 0:05:59.800
<v Speaker 3>onze broeders in Libanon, in Jemen en in Irak. En

0:05:59.839 --> 0:06:02.250
<v Speaker 3>dat is toch interessant wat hier dus gebeurt. Er zit

0:06:02.290 --> 0:06:03.550
<v Speaker 3>wel degelijk een strategie achter.

0:06:04.900 --> 0:06:07.420
<v Speaker 1>En ook je opmerking, we kunnen dus nog veel meer

0:06:07.500 --> 0:06:10.900
<v Speaker 1>asymmetrische ellende verwachten. Laten we dat even uitdiepen, want dit

0:06:10.930 --> 0:06:14.370
<v Speaker 1>is volgens mij heel belangrijk. Er zijn natuurlijk minder raketten

0:06:14.390 --> 0:06:17.030
<v Speaker 1>die er nou worden afgevuurd, dat is duidelijk. Maar er

0:06:17.050 --> 0:06:20.830
<v Speaker 1>zijn nog heel veel drones. En het schijnen ook van

0:06:20.870 --> 0:06:25.890
<v Speaker 1>die grote silo's te zijn met allemaal raketten. De ingang

0:06:25.930 --> 0:06:30.120
<v Speaker 1>wordt dan gebombardeerd door de... en ook door de Amerikanen,

0:06:30.140 --> 0:06:32.500
<v Speaker 1>waardoor ze het minder makkelijk uit kan krijgen. Maar je

0:06:32.520 --> 0:06:37.360
<v Speaker 1>hebt nog steeds die vervloekte Shahed-drones... waar je natuurlijk geen

0:06:38.360 --> 0:06:42.400
<v Speaker 1>petrus voor gaat gebruiken. Dat betekent dat je letterlijk die

0:06:42.440 --> 0:06:46.180
<v Speaker 1>dreiging op die olietankers... gewoon prachtig overeind kan houden.

0:06:46.630 --> 0:06:50.730
<v Speaker 3>Ja, dat kan nog een hele tijd duren. Maar het

0:06:50.750 --> 0:06:54.560
<v Speaker 3>wordt dus steeds asymmetrischer, dat zien we dus op dit ogenblik.

0:06:54.600 --> 0:06:57.180
<v Speaker 3>Dus asymmetrisch betekent dat je dus niet reageert op de

0:06:57.220 --> 0:07:00.479
<v Speaker 3>manier waarop de tegenstander, in dit geval Amerika, denkt dat

0:07:00.500 --> 0:07:04.070
<v Speaker 3>je gaat reageren. Maar je doet iets totaal anders. Dit

0:07:04.130 --> 0:07:08.219
<v Speaker 3>is echt gewoon klassiek. Dit is wat zwakkere staten doen

0:07:08.240 --> 0:07:13.210
<v Speaker 3>tegenover een sterke staat. Dit is eigenlijk wat je natuurlijk

0:07:13.250 --> 0:07:17.710
<v Speaker 3>hebt gezien in Afghanistan met de taliban. Die vecht oneerlijk,

0:07:17.730 --> 0:07:19.230
<v Speaker 3>om het maar zo te zeggen. Dit is wat er

0:07:19.250 --> 0:07:25.160
<v Speaker 3>gebeurd is toen Amerika in 2003 Irak binnenviel. Die regimescensoperatie was

0:07:25.180 --> 0:07:26.780
<v Speaker 3>toen een fluitje van de cent, bij wijze van spreken.

0:07:26.800 --> 0:07:30.720
<v Speaker 3>Maar daarna ontstond de grote ellende... Omdat de boel instortte

0:07:30.800 --> 0:07:34.550
<v Speaker 3>en allerlei strijdgroepen asymmetrisch begonnen te reageren. Dit is wat

0:07:34.590 --> 0:07:38.670
<v Speaker 3>er in Libië gebeurt. Dit is normaal wat je doet.

0:07:38.690 --> 0:07:41.230
<v Speaker 3>Dus daar moet je altijd rekening mee houden dat dit gebeurt.

0:07:41.250 --> 0:07:44.760
<v Speaker 3>Volgens mij is daar gewoon geen rekening mee gehouden. We

0:07:44.920 --> 0:07:47.660
<v Speaker 3>bombarderen een beetje en dan is het afgelopen en dan

0:07:47.700 --> 0:07:48.700
<v Speaker 3>gaan we misschien weer onderhandelen

0:07:49.220 --> 0:07:50.820
<v Speaker 1>Er staat een prachtig stuk in de New York Times,

0:07:50.840 --> 0:07:53.990
<v Speaker 1>dat staat er net op. En erin wordt dus letterlijk

0:07:54.030 --> 0:07:56.030
<v Speaker 1>gezegd dat die meneer Wright, ik geloof dat het een

0:07:56.070 --> 0:08:00.530
<v Speaker 1>energieminister is, die heeft het helemaal niet zien aankomen, die

0:08:00.590 --> 0:08:04.990
<v Speaker 1>asymmetrie in die straat van Hormuz en de olieprijsstijging. Want ja,

0:08:05.030 --> 0:08:07.500
<v Speaker 1>de vorige keer hebben we Iran ook gebombideerd, weet je wel,

0:08:07.630 --> 0:08:10.420
<v Speaker 1>toen met het kernwapenproject. En toen was er ook geen

0:08:10.460 --> 0:08:14.100
<v Speaker 1>olieprijsstijging of nauwelijks. Dat zal nu ook wel weer goed gaan.

0:08:14.180 --> 0:08:16.380
<v Speaker 1>Ik vind dat echt onbegrijpelijk. Ik

0:08:16.400 --> 0:08:20.720
<v Speaker 3>vind niet onbegrijpelijk. Ja, ik hoor het je zeggen. Ik

0:08:20.760 --> 0:08:24.440
<v Speaker 3>vind het ook onvoorstelbaar, maar ik vind het wel begrijpelijk.

0:08:24.480 --> 0:08:28.020
<v Speaker 3>Want dit wordt namelijk iedere keer gemaakt, deze fout. Als

0:08:28.040 --> 0:08:31.920
<v Speaker 3>je gewoon een klein beetje thuis bent in dit soort zaken...

0:08:31.560 --> 0:08:35.579
<v Speaker 3>dan weet je dat keer op keer wordt dezelfde fout gemaakt.

0:08:35.620 --> 0:08:39.820
<v Speaker 3>Het is iedere keer een overschatting wat je met militaire

0:08:39.860 --> 0:08:43.020
<v Speaker 3>macht kunt doen. En zeker als je denkt, ik ben

0:08:43.070 --> 0:08:45.800
<v Speaker 3>de sterkste, dus ik kan iemand tot moes slaan. En

0:08:45.850 --> 0:08:47.610
<v Speaker 3>dus doet hij wat ik wil. En dat is het

0:08:47.650 --> 0:08:52.390
<v Speaker 3>niet zo. En dat heeft te maken... met die asymmetrische reacties.

0:08:52.429 --> 0:08:56.970
<v Speaker 3>En inderdaad, die twaalfdaagse oorlog... die heeft, denk ik, van

0:08:56.990 --> 0:09:00.349
<v Speaker 3>vorig jaar juni... die heeft als een voorbeeld gediend... van

0:09:00.370 --> 0:09:03.020
<v Speaker 3>hoe je dat zou kunnen doen. Vervolgens Venezuela heeft als

0:09:03.059 --> 0:09:09.480
<v Speaker 3>voorbeeld gediend. Maar je ziet nu... dat er op een

0:09:09.500 --> 0:09:12.660
<v Speaker 3>heel andere manier wordt gereageerd... door bijvoorbeeld de straat van

0:09:12.679 --> 0:09:15.310
<v Speaker 3>Homoes dicht te gooien. En daar heeft Amerika niet een

0:09:15.330 --> 0:09:17.510
<v Speaker 3>heel goed antwoord op. Want er is voor het jaar

0:09:17.550 --> 0:09:21.610
<v Speaker 3>al een... een stuk verschenen voor het congres. En die

0:09:21.630 --> 0:09:24.040
<v Speaker 3>heeft voorspeld dat als er een groot conflict komt... dan

0:09:24.080 --> 0:09:28.040
<v Speaker 3>gooien die Iraniërs de straat van Hormuz dicht. En dat

0:09:28.080 --> 0:09:30.060
<v Speaker 3>kan wel eens 120 dagen duren voordat je hem weer

0:09:30.100 --> 0:09:35.520
<v Speaker 2>open hebt. Oei. En vandaag zag ik bericht van Bloomberg...

0:09:34.900 --> 0:09:38.680
<v Speaker 2>dat meerdere golfstaten hebben inmiddels de olieproductie teruggeschroefd... omdat ze

0:09:38.710 --> 0:09:41.290
<v Speaker 2>dat spul gewoon dus niet kwijt kunnen. In Saudi-Arabië zou

0:09:41.330 --> 0:09:46.410
<v Speaker 2>dat gaan om 2 tot 2,5 miljoen vaten per dag minder... van

0:09:46.450 --> 0:09:49.310
<v Speaker 2>de ongeveer 10 miljoen vaten per dag. van voor de oorlog,

0:09:49.330 --> 0:09:54.920
<v Speaker 2>dus dat is substantieel. De prijzen zijn wel ietsje naar

0:09:54.960 --> 0:10:00.100
<v Speaker 2>beneden gekomen toen Trump in reactie kennelijk op die hoge

0:10:00.140 --> 0:10:04.890
<v Speaker 2>prijs zei dat de oorlogsdoelen wel zo'n beetje waren behaald.

0:10:05.330 --> 0:10:08.589
<v Speaker 2>Welke doelen dat zijn is nog steeds niet helemaal helder.

0:10:08.650 --> 0:10:11.070
<v Speaker 2>Later op de avond kwam hij daar weer wat op terug,

0:10:11.130 --> 0:10:14.290
<v Speaker 2>leek het in de zin dat hij zei dat de

0:10:14.309 --> 0:10:16.770
<v Speaker 2>VS door zou gaan tot de totale overwinning... en dat

0:10:16.790 --> 0:10:19.609
<v Speaker 2>de oorlog niet binnen een week voorbij zou zijn. Ja,

0:10:19.630 --> 0:10:22.410
<v Speaker 2>maar die totale overwinning kan hij wel vergeten, volgens mij.

0:10:22.429 --> 0:10:26.240
<v Speaker 1>Blijkt me ook. En de democratische senator Chris Murphy heeft

0:10:26.460 --> 0:10:29.000
<v Speaker 1>nu op social media gezegd... ik heb dus al die

0:10:29.020 --> 0:10:32.860
<v Speaker 1>briefings gekregen over de oorlogen... en ik kan jullie vertellen,

0:10:32.940 --> 0:10:38.330
<v Speaker 1>er is geen coherent doelenpakket. Het is er gewoon niet.

0:10:39.120 --> 0:10:41.580
<v Speaker 1>En wat daar werd gezegd, ja, we gaan wat raketten

0:10:41.640 --> 0:10:43.179
<v Speaker 1>en wat boten vernietigen. Weet

0:10:43.260 --> 0:10:43.500
<v Speaker 3>je

0:10:43.520 --> 0:10:44.640
<v Speaker 1>wat dat was dan?

0:10:44.750 --> 0:10:47.589
<v Speaker 3>Er is geen strategie. Ik denk dat dat het allerbelangrijkste is.

0:10:47.630 --> 0:10:49.410
<v Speaker 3>En we hebben het al wel vaker uitgelegd, maar het

0:10:49.429 --> 0:10:53.970
<v Speaker 3>kan geen kwaad om gewoon... Dit is bazaal. Dus je

0:10:53.990 --> 0:10:58.109
<v Speaker 3>moet je doelen vaststellen. Dan moet je kijken met welke

0:10:58.150 --> 0:11:01.670
<v Speaker 3>militaire middelen je die doelen kunt bereiken. Bijvoorbeeld als je zegt, nou,

0:11:01.790 --> 0:11:04.699
<v Speaker 3>onthouding van het regime, dat kan ik op die manier bereiken.

0:11:04.740 --> 0:11:06.740
<v Speaker 3>En dat moet ik op... Daarvoor heb je die en

0:11:06.750 --> 0:11:09.420
<v Speaker 3>die middelen nodig. Dan bepaal je dat. En dan heb

0:11:09.440 --> 0:11:12.200
<v Speaker 3>je een strategie nodig om van A naar B te komen.

0:11:12.220 --> 0:11:14.660
<v Speaker 3>Dat is eigenlijk heel huiselijk gezegd wat er aan de

0:11:14.679 --> 0:11:17.520
<v Speaker 3>hand is. Maar dat is cruciaal. Dat is echt gewoon,

0:11:17.540 --> 0:11:19.620
<v Speaker 3>als je dat dus niet doet, dan houdt het op.

0:11:19.660 --> 0:11:24.340
<v Speaker 3>En we weten uit heel veel onderzoek dat al gewoon 50, 60, 70

0:11:23.600 --> 0:11:28.940
<v Speaker 3>jaar wordt gepleegd. Dat een strategie, dat dat eigenlijk de

0:11:28.960 --> 0:11:36.060
<v Speaker 3>bepalende factor is. Dus daar heb je je strategie. gedoemd

0:11:36.100 --> 0:11:38.000
<v Speaker 3>om te mislukken. En daar lijkt het heel sterk op

0:11:38.059 --> 0:11:41.160
<v Speaker 3>op dit ogenblik. Ik wil niet zeggen dat het echt

0:11:41.179 --> 0:11:44.580
<v Speaker 3>helemaal mislukt... maar de voorwaarden zijn niet goed op dit ogenblik.

0:11:44.600 --> 0:11:47.429
<v Speaker 1>Dan moet je je voorstellen, eind maart is het de bedoeling...

0:11:47.130 --> 0:11:51.569
<v Speaker 1>dat Trump naar Xi gaat, naar China gaat. Hij praat

0:11:51.610 --> 0:11:53.849
<v Speaker 1>altijd over de rivaal China, maar hij praat ook altijd

0:11:53.910 --> 0:11:57.850
<v Speaker 1>over deals. Ik denk dat Xi nou niet zo heel

0:11:57.890 --> 0:12:00.859
<v Speaker 1>erg gecharmeerd is van het feit... dat die olieprijs nu

0:12:00.900 --> 0:12:02.900
<v Speaker 1>blijvend hoger is de komende tijd...

0:12:04.040 --> 0:12:06.140
<v Speaker 3>geïnstalleerd van wat Trump aan het doen is, denk ik.

0:12:06.179 --> 0:12:10.100
<v Speaker 3>Want dit gaat Trump figuurlijk de kop kopen. Dit gaat

0:12:10.120 --> 0:12:15.069
<v Speaker 3>tot een verswakking leiden van Amerika in de internationale wereld.

0:12:15.110 --> 0:12:16.050
<v Speaker 3>Dus de positie van

0:12:16.090 --> 0:12:18.910
<v Speaker 2>Amerika wordt verswakt. Het leidde nu al tot de gekkigheid

0:12:18.929 --> 0:12:21.210
<v Speaker 2>dat dus Trump verklaarde van nou jongens, de oorlog is

0:12:21.230 --> 0:12:23.850
<v Speaker 2>bijna voorbij. En Iran zei in reactie, nou dat maken

0:12:23.870 --> 0:12:24.670
<v Speaker 2>we zelf wel uit.

0:12:24.710 --> 0:12:27.490
<v Speaker 3>Maar natuurlijk, dat is asymmetrie Hugo. Het klonk hier

0:12:27.550 --> 0:12:30.440
<v Speaker 2>alsof Iran aan de winnende hand was in dit verhaal.

0:12:30.620 --> 0:12:34.300
<v Speaker 3>Nee, dat zijn ze niet, maar ze kunnen ook... Het

0:12:34.340 --> 0:12:38.460
<v Speaker 3>punt is, wij denken altijd in termen van winnen en verliezen.

0:12:38.500 --> 0:12:46.810
<v Speaker 3>Amerika verliest als Iran niet verliest. Als je me kan volgen.

0:12:47.030 --> 0:12:51.580
<v Speaker 3>Dus niet verliezen is wat anders dan capituleren of helemaal

0:12:51.600 --> 0:12:55.740
<v Speaker 3>ten onder gaan. Maar niet verliezen betekent... Dat je ongelooflijk

0:12:55.780 --> 0:12:59.260
<v Speaker 3>hoeveelheid schade aan je broek krijgt. Dat het halve land

0:12:59.320 --> 0:13:02.280
<v Speaker 3>er puin ligt. Maar dat het regime er nog steeds zit.

0:13:02.320 --> 0:13:05.609
<v Speaker 3>En nog steeds de controle heeft over de bevolking. Dat

0:13:05.650 --> 0:13:10.150
<v Speaker 3>is niet verliezen. Dat is ook wat opstandelingen doen. Dat

0:13:10.210 --> 0:13:12.430
<v Speaker 3>is wat de taliban ook deed. Daar moet je een

0:13:12.470 --> 0:13:16.240
<v Speaker 3>beetje aan denken. Dat kan hele grote effecten hebben. Want

0:13:16.260 --> 0:13:19.080
<v Speaker 3>dat betekent namelijk dat je het dus ook niet kunt winnen.

0:13:19.730 --> 0:13:21.950
<v Speaker 1>Exact. En dat is wat ik gezegd heb van het luisteren.

0:13:21.990 --> 0:13:25.250
<v Speaker 1>Als jullie de straat op gaan, we slaan er gelijk op.

0:13:25.320 --> 0:13:29.240
<v Speaker 1>En ik heb ook reportages gelezen... waarbij de mensen die

0:13:29.260 --> 0:13:32.880
<v Speaker 1>heel blij waren dat de Amerikanen interveneren... nu toch een

0:13:32.900 --> 0:13:35.280
<v Speaker 1>beetje van een koude kermis thuis komen. Want ze wisten

0:13:35.300 --> 0:13:38.200
<v Speaker 1>niet dat dan ook echt bom op hun hoofd ging vallen.

0:13:38.240 --> 0:13:42.599
<v Speaker 1>Dus je ziet gewoon dat die hele opzet van regime change...

0:13:41.740 --> 0:13:44.850
<v Speaker 1>dat lijkt gewoon niet te lukken. Ja. Het

0:13:44.890 --> 0:13:49.950
<v Speaker 2>internationaal energieagentschap heeft vandaag besloten 400 miljoen vaten olievrij te geven.

0:13:49.970 --> 0:13:52.270
<v Speaker 2>Dat is dus echt heel veel. We hadden het over

0:13:52.290 --> 0:13:53.150
<v Speaker 2>die 10 miljoen vaten

0:13:53.170 --> 0:13:53.470
<v Speaker 3>per dag

0:13:53.490 --> 0:13:57.600
<v Speaker 2>die Saudi-Arabië produceert. Dus dit is een enorm aantal. Nederland

0:13:57.640 --> 0:14:01.500
<v Speaker 2>gaat daar 5,4 miljoen vaten aan bijdragen. Dat is zo'n 20%

0:14:01.540 --> 0:14:06.020
<v Speaker 2>van de totale reserve. Dus dit is een hele stevige

0:14:06.059 --> 0:14:07.839
<v Speaker 2>maatregel waar ze zich nu toe genoodzaakt

0:14:07.860 --> 0:14:13.490
<v Speaker 3>voelen. De vraag is of het mag. De verklaring op

0:14:13.530 --> 0:14:18.179
<v Speaker 3>de website van het internationale energieagentschap. is dat er disrupties

0:14:18.220 --> 0:14:21.300
<v Speaker 3>zijn in de aanvoer. Dat is juist. Dat kan je

0:14:21.360 --> 0:14:26.600
<v Speaker 3>op die manier wel zeggen. Je kunt ook constateren dat bijvoorbeeld...

0:14:26.210 --> 0:14:29.390
<v Speaker 3>de eerste slachtoffer India is geworden. Dat echt een geweldig

0:14:29.430 --> 0:14:36.010
<v Speaker 3>probleem heeft. De Europese landen hebben dat denk ik veel minder.

0:14:36.030 --> 0:14:38.010
<v Speaker 3>Dus de grote vraag is waarom we dit nou doen.

0:14:38.050 --> 0:14:40.610
<v Speaker 3>Doen we dit nou om de prijzen naar beneden te krijgen?

0:14:40.650 --> 0:14:44.870
<v Speaker 3>Of doen we dit omdat er zodanige disrupties zijn... dat

0:14:44.890 --> 0:14:48.550
<v Speaker 3>bijvoorbeeld ook een land als Nederland... zonder olie komt te zitten.

0:14:48.590 --> 0:14:51.290
<v Speaker 3>Zeg het maar. Ik vind dat dat ontzettend moeilijk te

0:14:51.330 --> 0:14:55.400
<v Speaker 3>vinden is... in de berichtgeving daarover. En ook niet op

0:14:55.420 --> 0:14:58.190
<v Speaker 3>de site van het Internationale Energieagentschap

0:14:59.180 --> 0:15:01.560
<v Speaker 1>Maar goed, feitelijk is het natuurlijk zo... dat ze proberen

0:15:01.580 --> 0:15:04.360
<v Speaker 1>die prijs weer een beetje naar beneden te krijgen.

0:15:04.420 --> 0:15:07.590
<v Speaker 3>Ik denk dat dat het belangrijkste is op dit ogenblik.

0:15:07.640 --> 0:15:11.970
<v Speaker 3>En kijk, dan is natuurlijk de volgende vraag... is deze

0:15:12.010 --> 0:15:15.120
<v Speaker 3>timing nou logisch... Moet je dat nu doen of moet

0:15:15.140 --> 0:15:21.670
<v Speaker 3>je dat later doen? Als er echt gewoon enorme olietekorten komen...

0:15:20.040 --> 0:15:22.090
<v Speaker 3>Als je dus nu kijkt wat er gebeurt in de

0:15:22.110 --> 0:15:24.270
<v Speaker 3>straat van Homoes... dan worden er nu op dit ogenblik

0:15:24.310 --> 0:15:27.090
<v Speaker 3>een stuk of tien mijnen ingekieperd. Nou, dat is niet

0:15:27.110 --> 0:15:35.290
<v Speaker 3>al te veel. Maar dat zal ongetwijfeld doorgaan. Dan cent

0:15:35.310 --> 0:15:37.970
<v Speaker 3>komt die zegt... ja, we hebben allemaal mijnenjagers vernietigd van

0:15:37.990 --> 0:15:41.550
<v Speaker 3>de straat van Homoes. Maar ja, mijnenjagers, die heb je

0:15:41.570 --> 0:15:44.390
<v Speaker 3>daar niet nodig. Je hebt mijnenleggers nodig. Dus dat maakt

0:15:44.430 --> 0:15:46.870
<v Speaker 3>allemaal niet zo gek veel uit dat dat gebeurd is.

0:15:46.930 --> 0:15:50.650
<v Speaker 3>En dat gebeurt met kleine speedbootjes. Of met hele kleine bootjes.

0:15:50.700 --> 0:15:53.480
<v Speaker 3>Daar zitten drie mijnen op en die worden dan gewoon

0:15:53.540 --> 0:15:56.000
<v Speaker 3>in het water geflikkerd. Daar komt het ongeveer op neer.

0:15:56.040 --> 0:15:59.380
<v Speaker 3>Ook dat is asymmetrisch. Dus je doet dat niet met

0:15:59.400 --> 0:16:02.260
<v Speaker 3>grote schepen, maar je doet dat met hele kleine bootjes.

0:16:02.300 --> 0:16:04.320
<v Speaker 3>En dat doet heel sterk denken aan wat we eerder

0:16:04.360 --> 0:16:07.640
<v Speaker 3>hebben gezien. Dat ze ook met kleine bootjes aanvallen uitvoerden

0:16:07.700 --> 0:16:11.370
<v Speaker 3>op grote oorlogsschepen. En die grote oorlogsschepen hebben daar niet

0:16:11.380 --> 0:16:13.190
<v Speaker 3>een goed antwoord op door de bank genomen.

0:16:13.890 --> 0:16:17.790
<v Speaker 1>Die fastboots hebben ze dus nog. En even speculatie. Stel

0:16:17.810 --> 0:16:20.830
<v Speaker 1>je nou eens voor dat Iran dus asymmetrisch... nog echt

0:16:20.870 --> 0:16:25.050
<v Speaker 1>een vrij lange tijd dit allemaal kan blijven doen. Ja,

0:16:25.090 --> 0:16:28.790
<v Speaker 1>daar valt dus niet zoveel aan te veranderen. En dan

0:16:28.810 --> 0:16:34.110
<v Speaker 1>is ook dus die, zeg maar, interventie van de IAI...

0:16:33.190 --> 0:16:35.240
<v Speaker 1>is in tijd beperkt, het effect

0:16:35.750 --> 0:16:39.369
<v Speaker 3>Nou ja, dat is mijn vrees. Kijk, men is nu

0:16:39.390 --> 0:16:44.390
<v Speaker 3>ook niet helemaalachtelijk in Israël en Amerika... Want wat men

0:16:44.430 --> 0:16:48.830
<v Speaker 3>dus niet doet is het eiland Karg bombarderen. En dat

0:16:48.850 --> 0:16:52.940
<v Speaker 3>is de primaire oliehub van Iran. 90% van Iraanse olie

0:16:52.980 --> 0:16:56.700
<v Speaker 3>gaat via dat eiland. Het ligt een beetje wat noordelijker

0:16:56.740 --> 0:17:00.870
<v Speaker 3>in de Persische golf. Als je dat gaat doen, dan

0:17:00.900 --> 0:17:03.550
<v Speaker 3>is de voorspelling... dan zou de olieprijs wel eens naar

0:17:03.710 --> 0:17:09.730
<v Speaker 3>de 150 of 200 dollar per vat kunnen gaan. Maar het is

0:17:09.770 --> 0:17:13.050
<v Speaker 3>niet makkelijk. Jongens, dit kan lang duren. Want het is

0:17:13.090 --> 0:17:17.510
<v Speaker 3>niet makkelijk als die Iraners inderdaad in staat zijn om,

0:17:18.010 --> 0:17:20.360
<v Speaker 3>laten we zeggen, continu tot drones of raketten of wat

0:17:20.380 --> 0:17:24.560
<v Speaker 3>dan ook op schepen af te vuren. Vandaar de Zowie 3.

0:17:23.840 --> 0:17:27.179
<v Speaker 3>Ze zijn in staat om mijnen in het water te kieperen.

0:17:28.430 --> 0:17:31.899
<v Speaker 3>Je haalt ze er wel uit. In Bahrein zitten bijvoorbeeld

0:17:32.060 --> 0:17:37.399
<v Speaker 3>Taskforce 52 en Taskforce 56 van de Amerikanen. Die houden zich bezig.

0:17:38.490 --> 0:17:43.390
<v Speaker 3>Met mijn bestrijding. Dus het kan wel. Ik hoorde laatst

0:17:43.410 --> 0:17:47.470
<v Speaker 3>ook weer iemand roepen. Ja, maar ze hebben geen mijnvegers meer.

0:17:47.490 --> 0:17:49.209
<v Speaker 3>Want die hebben ze afgedankt. Ja, nee, dat klopt. Maar

0:17:49.230 --> 0:17:52.879
<v Speaker 3>ze zijn op andere systemen overgegaan. Dus dat doen ze

0:17:52.900 --> 0:17:57.760
<v Speaker 3>nu met, laten we zeggen, onderwater drones. Met explosieven. Dus

0:17:57.800 --> 0:18:00.060
<v Speaker 3>ze zoeken die dingen op. Ook met helikopters. En dan

0:18:00.080 --> 0:18:02.240
<v Speaker 3>proberen ze gewoon onschadelijke te maken. Dat is een hele

0:18:02.260 --> 0:18:05.580
<v Speaker 3>andere manier van doen hebben. Dus ze hebben dat wel,

0:18:05.600 --> 0:18:07.139
<v Speaker 3>maar het kan gewoon heel erg lang duren... om dat

0:18:07.160 --> 0:18:08.520
<v Speaker 3>voor elkaar te krijgen

0:18:09.350 --> 0:18:12.119
<v Speaker 2>Het was dus naar het lijkt een beetje een inschattingsfout

0:18:12.140 --> 0:18:16.090
<v Speaker 2>van Trump... hier Iran eens eventjes te gaan bombarderen. Arjan,

0:18:16.109 --> 0:18:19.850
<v Speaker 2>jij vertelde een ander verhaal over een ongelukkige inschatting... van

0:18:19.890 --> 0:18:22.010
<v Speaker 2>Trump omtrent de binnenlandse veiligheid.

0:18:22.050 --> 0:18:24.990
<v Speaker 1>Ja, Homeland Security is het belangrijk. Zeker nu, want er

0:18:25.010 --> 0:18:29.950
<v Speaker 1>zijn allemaal berichten... dat er misschien Iraanse sleeping cells zijn

0:18:29.970 --> 0:18:32.610
<v Speaker 1>geactiveerd in Amerika. Dus dan zou je toch wel een beetje...

0:18:32.990 --> 0:18:37.490
<v Speaker 1>een actieve Homeland Security-dame of meneer willen hebben. Nou, Kristi

0:18:37.510 --> 0:18:40.970
<v Speaker 1>Noem is ontslagen, zoals jullie weten. En het budget is

0:18:41.010 --> 0:18:44.070
<v Speaker 1>onhold gezet omdat er ruzie is met de democraten... over

0:18:44.090 --> 0:18:48.149
<v Speaker 1>de besteding van dat geld voor die ICE-operaties. Dus nu

0:18:48.210 --> 0:18:50.619
<v Speaker 1>zegt dus iemand als David Frum in zijn podcast... dat

0:18:50.630 --> 0:18:55.460
<v Speaker 1>is natuurlijk een vroegere republikein en nu een democrat, denk ik...

0:18:55.119 --> 0:18:57.000
<v Speaker 1>dat is een mooie situatie. We hebben dus een hele

0:18:57.040 --> 0:19:00.520
<v Speaker 1>gevaarlijke binnenlands situatie. En we hebben dus gewoon niemand op

0:19:00.580 --> 0:19:04.050
<v Speaker 1>hope and security. En we hebben ook geen begroting. Ja,

0:19:04.070 --> 0:19:05.490
<v Speaker 1>daar heeft hij wel een punt. Ben

0:19:06.190 --> 0:19:10.450
<v Speaker 2>ik bang. Een goede inschatting werd dan weer gemaakt... door

0:19:10.490 --> 0:19:13.790
<v Speaker 2>de zoon van Trump met betrekking tot zijn aandelenportefeuille.

0:19:13.830 --> 0:19:16.510
<v Speaker 1>Ja, dat was dat leesje dan ook. Hij heeft dus

0:19:16.550 --> 0:19:22.629
<v Speaker 1>voor 50 miljoen allerlei olieaandelen gekocht... vlak voordat Trump die operatie begon.

0:19:22.869 --> 0:19:26.189
<v Speaker 1>Hij zal wel short zijn gegaan. En hij heeft dus

0:19:26.210 --> 0:19:30.600
<v Speaker 1>heel veel geld verdiend. Dat soort dingen noem je dus voorkennis, hè?

0:19:31.630 --> 0:19:35.260
<v Speaker 3>Wij doen echt iets fout, Arie. Ja, dat is echt zo, ja.

0:19:35.300 --> 0:19:38.120
<v Speaker 3>Wij zitten maar te slappelen. En ja, je kan het

0:19:38.160 --> 0:19:39.450
<v Speaker 2>ook op die manier doen

0:19:40.140 --> 0:19:48.200
<v Speaker 2>Ongelooflijk. Laten we door naar Oekraïne. Na het volgende. Welkom terug.

0:19:48.260 --> 0:19:52.200
<v Speaker 2>Oekraïne heeft in de Russische grensregio Bryansk... een elektronicafabriek geraakt

0:19:52.220 --> 0:19:56.140
<v Speaker 2>die componenten maakt... voor onder meer radar, luchtafweer en drones...

0:19:56.510 --> 0:20:00.830
<v Speaker 2>Daarbij zijn stormshadow kruisraketten gebruikt, zeggen de Oekraïners. Op dronebeeld

0:20:00.850 --> 0:20:03.930
<v Speaker 2>zijn vijf inslagen te zien in het complex. En daarbij

0:20:03.950 --> 0:20:07.350
<v Speaker 2>zijn volgens de gouverneur van Bryansk zeker zes doden en

0:20:07.390 --> 0:20:12.340
<v Speaker 2>tientallen gewonden gevallen. In Gerson vielen vandaag twintig gewonden toen

0:20:12.359 --> 0:20:15.940
<v Speaker 2>een Russische drone een explosief liet vallen op een bus.

0:20:16.000 --> 0:20:19.619
<v Speaker 2>Gisteren werden zes gewonden gemeld door een Russische droneaanval in Kharkiv.

0:20:20.540 --> 0:20:24.510
<v Speaker 2>Aan het front in Donetsk, in Oost-Oekraïne en in Sumi,

0:20:24.550 --> 0:20:27.850
<v Speaker 2>helemaal in het noorden... is Russische terreinwinst gemeld vandaag. In

0:20:27.890 --> 0:20:31.609
<v Speaker 2>het zuiden heeft Oekraïne de laatste tijd juist terrein terug veroverd.

0:20:31.650 --> 0:20:34.860
<v Speaker 2>Dat gaat dan vooral om Zaporizhia. En het stukje van

0:20:34.880 --> 0:20:38.760
<v Speaker 2>de provincie de Dnipropetrovsk waar de Russen zaten... daar zijn

0:20:38.780 --> 0:20:40.960
<v Speaker 2>ze bijna helemaal weer uitgeduwd.

0:20:41.020 --> 0:20:43.359
<v Speaker 3>Ja, dat is wel knap wat ze hebben gedaan. En

0:20:43.400 --> 0:20:47.560
<v Speaker 3>de Oekraïnen zelf zeggen... 400 kilometer hebben we terug veroverd.

0:20:47.580 --> 0:20:49.520
<v Speaker 3>Dus eigenlijk alles wat we kwijt zijn geraakt... dat hebben

0:20:49.560 --> 0:20:59.109
<v Speaker 3>we terug veroverd in een maand. Als je onafhankelijke waarnemers leest...

0:20:58.650 --> 0:21:01.750
<v Speaker 3>dan schijnt het toch iets minder te zijn. Dat is

0:21:01.850 --> 0:21:06.280
<v Speaker 3>toch wel altijd een onbedwingbare neiging om te overdrijven. Ook

0:21:06.320 --> 0:21:10.220
<v Speaker 3>bij de Oekrinders in dit geval. Dan wordt er toch

0:21:10.240 --> 0:21:13.960
<v Speaker 3>gezegd dat het minder dan 280 vierkante kilometer is. Maar feit...

0:21:15.640 --> 0:21:19.770
<v Speaker 3>Feit blijft dat er behoorlijke klappen zijn uitgedeeld in de

0:21:19.810 --> 0:21:25.270
<v Speaker 3>richting van Rusland. En het allerbelangrijkste is dat ze versterkingen

0:21:25.290 --> 0:21:33.760
<v Speaker 3>moeten sturen uit belangrijke regio's in de Donetsk-regio. Of Oblast.

0:21:33.820 --> 0:21:37.250
<v Speaker 3>Daar gaat het veilig om. Dus een regio binnen de Oblast.

0:21:37.290 --> 0:21:40.790
<v Speaker 3>Waardoor ze veel minder in staat mogelijkwijs zijn... om een

0:21:40.830 --> 0:21:45.050
<v Speaker 3>aanval uit te voeren deze zomer... op de grote gordel

0:21:45.090 --> 0:21:50.790
<v Speaker 3>van versterkte steden. Dus er is wel wat aan de

0:21:50.810 --> 0:21:56.330
<v Speaker 3>hand op dit ogenblik. Tegelijkertijd zie je dan weer dat Poetin...

0:21:54.750 --> 0:22:00.070
<v Speaker 3>ook weer zit op te scheppen. Vooral in het... Het

0:22:00.109 --> 0:22:02.990
<v Speaker 3>gesprek wat hij heeft gehad met Trump, nog niet zo

0:22:03.010 --> 0:22:05.790
<v Speaker 3>lang geleden, zegt hij... nee, ik heb echt gewoon grote

0:22:05.810 --> 0:22:10.030
<v Speaker 3>delen nu van de Donaarsregio ingepikt. Dat gaat hartstikke goed.

0:22:10.070 --> 0:22:11.710
<v Speaker 3>En dat is dus gewoon niet zo. En we kunnen

0:22:11.750 --> 0:22:16.199
<v Speaker 3>nu ook een bypass doen langs land Pokrovsk... en we

0:22:16.220 --> 0:22:20.540
<v Speaker 3>kunnen lekker door het noorden doorstoten. En dat is dus

0:22:20.580 --> 0:22:22.960
<v Speaker 3>gewoon niet zo. Dus hij zit ook Trump het een

0:22:23.040 --> 0:22:25.639
<v Speaker 3>en ander op de mouwen te spelden... En je ziet

0:22:25.660 --> 0:22:28.900
<v Speaker 3>dus eigenlijk wat Oekraïne op dit ogenblik aan het doen is...

0:22:28.840 --> 0:22:33.439
<v Speaker 3>met Battlefield Air Interdiction. Dus dat is het verstoren van

0:22:33.460 --> 0:22:36.720
<v Speaker 3>de aanvoer, bijvoorbeeld de logistiek... ver achter het front, zodat

0:22:36.770 --> 0:22:40.109
<v Speaker 3>dus versterkingen niet kunnen worden aangevoerd. Dat loopt steeds beter

0:22:40.140 --> 0:22:44.070
<v Speaker 3>over steeds grotere afstanden. Nu over 100, 120 kilometer achter het front.

0:22:44.109 --> 0:22:47.550
<v Speaker 3>Dat is echt enorm. Enorm is dat. En wat je

0:22:47.570 --> 0:22:54.560
<v Speaker 3>dus ziet is dat die drones steeds... efficiënter worden van

0:22:54.600 --> 0:22:59.060
<v Speaker 3>die Oekraïners. En ze zijn dus bezig om drones te ontwikkelen...

0:22:58.700 --> 0:23:02.550
<v Speaker 3>met glasvezelkabels, dat weten we al een hele tijd. Maar

0:23:02.609 --> 0:23:06.010
<v Speaker 3>ook laten ze nu drones vliegen op... nou, vraag me

0:23:06.030 --> 0:23:08.330
<v Speaker 3>niet hoe het technisch helemaal in elkaar zit... maar op

0:23:08.369 --> 0:23:12.310
<v Speaker 3>andere frequenties die heel moeilijk... door middel van elektronische oorlogvoering

0:23:12.330 --> 0:23:16.609
<v Speaker 3>te storen zijn. En dus je ziet dat ook het

0:23:16.650 --> 0:23:21.020
<v Speaker 3>aantal doden dat drones valt aan Russische zijde... Het aantal

0:23:21.040 --> 0:23:23.699
<v Speaker 3>doden dat door drones valt aan Russische zijde is opgelopen

0:23:23.740 --> 0:23:24.560
<v Speaker 3>naar pakweg 90%.

0:23:26.980 --> 0:23:30.340
<v Speaker 2>En ze weten die drones, Oekraïners, ook steeds vaker zonder

0:23:30.820 --> 0:23:32.240
<v Speaker 2>Chinese componenten te fabriceren.

0:23:32.260 --> 0:23:33.939
<v Speaker 3>Ja, dat kunnen ze nu. Er is dus nu een

0:23:33.990 --> 0:23:37.090
<v Speaker 3>bedrijf die in staat is om het helemaal zonder Chinese

0:23:37.109 --> 0:23:39.990
<v Speaker 3>componenten te maken. Dat is natuurlijk belangrijk, want je wil

0:23:40.010 --> 0:23:44.830
<v Speaker 3>zo min mogelijk afhankelijk zijn van degene... Die de vijand

0:23:44.869 --> 0:23:48.990
<v Speaker 3>ook steunt. Dat kunnen ze. Ze kopen nog wel steeds

0:23:49.030 --> 0:23:54.869
<v Speaker 3>Chinese componenten. Het krankzinnige is dat de Oekraïners en de

0:23:54.910 --> 0:23:59.810
<v Speaker 3>Russen dat in dezelfde Chinese fabrieken doen. Dat ze allebei...

0:24:00.270 --> 0:24:03.990
<v Speaker 3>afreizen naar die fabriek om hun bestellingen te doen. En

0:24:04.030 --> 0:24:06.390
<v Speaker 3>dat het dan zo wordt georganiseerd dat ze elkaar niet

0:24:06.430 --> 0:24:08.969
<v Speaker 3>kunnen zien... maar ze weten van elkaar dat ze allebei

0:24:09.010 --> 0:24:14.890
<v Speaker 3>bij dezelfde fabrikant die spullen zitten te kopen. Het is

0:24:14.910 --> 0:24:19.080
<v Speaker 3>van totale idiotie. Maar je ziet dus nu dat het

0:24:19.119 --> 0:24:22.220
<v Speaker 3>aantal Chinese componenten in de drone nog maar 38% is.

0:24:22.500 --> 0:24:25.500
<v Speaker 3>Maar het kan dus nul worden. Maar omdat die componenten

0:24:25.960 --> 0:24:30.580
<v Speaker 3>uit China nog steeds verkrijgbaar zijn... en goedkoop zijn, doen

0:24:30.600 --> 0:24:32.480
<v Speaker 3>ze het nog steeds op deze manier. Maar ze kunnen

0:24:32.500 --> 0:24:34.590
<v Speaker 3>het ook zonder. En dat is wel echt een grote

0:24:34.609 --> 0:24:35.750
<v Speaker 3>doorbraak

0:24:36.930 --> 0:24:39.450
<v Speaker 2>Ondertussen lopen er, als het goed is, nog iets van

0:24:39.490 --> 0:24:44.389
<v Speaker 2>onderhandelingen op de achtergrond.

0:24:44.430 --> 0:24:48.689
<v Speaker 3>Ja, die moeten komen in Zwitserland, snel. Ook daarover is

0:24:48.710 --> 0:24:52.090
<v Speaker 3>gesproken tussen Trump en Poetin... Slensky zegt van volgens mij

0:24:52.109 --> 0:24:57.030
<v Speaker 3>heeft Trump iets anders op dit ogenblik aan zijn hoofd.

0:24:57.050 --> 0:24:59.209
<v Speaker 3>Die moet dat even afwachten wanneer het dat precies is.

0:24:59.230 --> 0:25:01.889
<v Speaker 3>Maar het zou eigenlijk gewoon heel snel moeten gaan gebeuren

0:25:02.740 --> 0:25:04.880
<v Speaker 1>Maar het enige wat ik gelezen heb is dat Amerika

0:25:04.900 --> 0:25:08.320
<v Speaker 1>heeft een voorstel gedaan. Wanneer weet ik ook niet. Dinsdag

0:25:08.359 --> 0:25:12.820
<v Speaker 1>zei Slensky dat. Het komt in Zwitserland of Turkije. Maar

0:25:12.840 --> 0:25:16.570
<v Speaker 1>het zou zomaar weer niet door kunnen gaan. Ja, ja.

0:25:17.600 --> 0:25:20.390
<v Speaker 1>Want hij heeft echt wat aan zijn hoofd, meneer Trump.

0:25:20.430 --> 0:25:20.770
<v Speaker 1>Ik denk

0:25:20.810 --> 0:25:20.950
<v Speaker 3>het

0:25:21.090 --> 0:25:22.159
<v Speaker 1>ook

0:25:23.310 --> 0:25:29.219
<v Speaker 2>Oké, nou. Wij wensen hem dan daarbij maar wijsheid toe.

0:25:29.260 --> 0:25:31.380
<v Speaker 2>Dank weer voor vandaag. Tot morgen.