WEBVTT - Washington schuift met doelstelling Iran-oorlog

0:00:02.960 --> 0:00:09.610
<v Speaker 1>Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein

0:00:09.630 --> 0:00:12.410
<v Speaker 2>en de Wijk. Hugo Rijtsma. Woensdag 4 maart. Welkom bij Boekestein

0:00:12.450 --> 0:00:14.530
<v Speaker 2>en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Het

0:00:14.570 --> 0:00:17.270
<v Speaker 2>is dag vijf van de oorlog in Iran. Israël is

0:00:17.290 --> 0:00:20.419
<v Speaker 2>begonnen aan een grootschalige aanval op Teheran. Meldt de strijdmacht

0:00:20.440 --> 0:00:23.040
<v Speaker 2>van het land op X vanochtend. Het gaat volgens Israël

0:00:23.079 --> 0:00:28.680
<v Speaker 2>om de tiende aanvalsgolf. In Teheran zijn vanochtend zeker 25 explosies gehoord.

0:00:28.720 --> 0:00:32.360
<v Speaker 2>Er zijn ook aanvallen geweest in onder meer Isfahan en Kermanshah.

0:00:32.400 --> 0:00:36.519
<v Speaker 2>Israël zegt daarbij naast luchtverdediging en raketinstallaties... ook hoofdkwartieren onder

0:00:36.560 --> 0:00:39.330
<v Speaker 2>vuur te hebben genomen van de politie en de bashi-militie...

0:00:39.340 --> 0:00:43.170
<v Speaker 2>de belangrijkste instrumenten van controle over de bevolking in het land.

0:00:43.190 --> 0:00:47.210
<v Speaker 2>De Amerikanen melden gisteravond al bijna 2000 doelen te hebben geraakt

0:00:47.229 --> 0:00:51.650
<v Speaker 2>in Iran... onder meer luchtverdediging, balistische raketten, lanceerinstallaties en drones...

0:00:51.790 --> 0:00:56.370
<v Speaker 2>Ook zouden 17 schepen waaronder een onderzeer zijn gezonken. Iran zou

0:00:56.390 --> 0:01:01.190
<v Speaker 2>in totaal 500 ballistische raketten en 2000 drones hebben gebruikt in vergeldingsaanvallen

0:01:01.210 --> 0:01:04.440
<v Speaker 2>op Israël en de golfstaten. Daarbij zijn in elk geval

0:01:04.470 --> 0:01:08.700
<v Speaker 2>zeven Amerikaanse basis in de regio, vooral radarinstallaties. De Amerikaanse

0:01:08.740 --> 0:01:14.259
<v Speaker 2>ambassade in Saudi-Arabië en een Saoedische olieinstallatie geraakt. De straat

0:01:14.300 --> 0:01:17.600
<v Speaker 2>van Hormuz lijkt nog steeds effectief afgesloten. Voor olie- en

0:01:17.620 --> 0:01:21.360
<v Speaker 2>gastankers op marine traffic zie je oost en west van

0:01:21.400 --> 0:01:26.680
<v Speaker 2>de zeestraten inmiddels hele grote soort van parkeerplaatsen ontstaan met

0:01:26.720 --> 0:01:33.850
<v Speaker 3>tankerschepen. Even misschien een paar highlights eruit halen. Dus de

0:01:33.890 --> 0:01:37.540
<v Speaker 3>Israëli's hebben gezegd dat het een geheime zaak is. locatie

0:01:37.580 --> 0:01:42.340
<v Speaker 3>hebben gebombardeerd die een cruciale compound was voor het werken

0:01:42.380 --> 0:01:47.530
<v Speaker 3>aan kernwapens. Althans componenten van kernwapens, niet kernwapens zelf. Dat

0:01:47.560 --> 0:01:50.450
<v Speaker 3>zag ik onmiddellijk weer in allerlei commentaren, dat er dus

0:01:50.470 --> 0:01:54.170
<v Speaker 3>aan een kernwapen werd gewerkt, maar dat is niet zo.

0:01:54.270 --> 0:01:57.410
<v Speaker 3>En dat is een locatie die in de buurt van

0:01:57.450 --> 0:02:02.130
<v Speaker 3>Teheran ligt. Nou, weer een aanval op Natanz, dat is

0:02:02.170 --> 0:02:09.310
<v Speaker 3>echt een nucleaire situatie. Het Panji Militaire Complex, ook bij Teheran,

0:02:09.330 --> 0:02:13.410
<v Speaker 3>waar geavanceerde wapens worden geproduceerd. En dan denk ik dat

0:02:13.430 --> 0:02:16.550
<v Speaker 3>het in twee delen uiteenvalt, als ik het een klein

0:02:16.590 --> 0:02:20.430
<v Speaker 3>beetje interpreteer. Dat is aan de ene kant zijn dat

0:02:20.450 --> 0:02:28.780
<v Speaker 3>dus aanvallen op bijvoorbeeld de commando centrales, op de balistische raketten,

0:02:28.820 --> 0:02:33.139
<v Speaker 3>op de drones. Dus om ervoor te zorgen dat Iran

0:02:33.160 --> 0:02:37.639
<v Speaker 3>niet kan vergelden. Dat gaat behoorlijk van dik aan zaken

0:02:37.680 --> 0:02:41.700
<v Speaker 3>planken op dit ogenblik. En dan een ander. Onderzet is

0:02:41.760 --> 0:02:44.160
<v Speaker 3>eigenlijk iets wat te maken heeft met het regime. Dus

0:02:44.180 --> 0:02:48.820
<v Speaker 3>dan praat je over hoofdkwartieren... en andere faciliteiten van de

0:02:48.860 --> 0:02:52.340
<v Speaker 3>revolutionaire garde, van die bacies. Ja, dan is natuurlijk de

0:02:52.360 --> 0:02:54.179
<v Speaker 3>vraag wat het oplevert.

0:02:54.220 --> 0:02:57.470
<v Speaker 1>Ja, want er is natuurlijk geen historisch precedent... dat het

0:02:57.500 --> 0:03:00.220
<v Speaker 1>vanuit de lucht lukt. Je kunt wel een hoofdkwartier aan

0:03:00.250 --> 0:03:04.870
<v Speaker 1>Gort schieten... maar die baciesmensen, dat zijn er honderdduizend. Nee,

0:03:04.910 --> 0:03:05.070
<v Speaker 1>meer

0:03:05.110 --> 0:03:09.739
<v Speaker 3>waarschijnlijk. Ja, ik denk dat het... Het is natuurlijk moeilijk,

0:03:09.780 --> 0:03:12.139
<v Speaker 3>maar de formele getallen zijn tussen 300.000 en een miljoen.

0:03:14.550 --> 0:03:17.139
<v Speaker 1>De harde kern is dan 100.000. Ja, dat zou goed kunnen

0:03:17.370 --> 0:03:20.750
<v Speaker 1>En dan kan het ook een miljoen, zelfs soms twee miljoen,

0:03:20.790 --> 0:03:23.280
<v Speaker 1>zeggen ze dan. Maar ga dat maar eens kapot bombarderen.

0:03:23.300 --> 0:03:24.650
<v Speaker 1>Dat lijkt me een beetje moeilijk

0:03:25.180 --> 0:03:30.299
<v Speaker 3>Ja, en bovendien, veel van die locaties liggen dus in bevolkingscentra.

0:03:30.320 --> 0:03:32.700
<v Speaker 3>Dus als je die lui gaat bombarderen, dan heb je

0:03:32.720 --> 0:03:36.040
<v Speaker 3>natuurlijk een hoop collaterale schade. Dat is gewoon onvermijdelijk dat

0:03:36.060 --> 0:03:41.040
<v Speaker 3>dat gebeurt. Dus je bombardeert ook een hoop... Mensen die

0:03:41.060 --> 0:03:44.070
<v Speaker 3>er eigenlijk op zich niks mee te maken hebben. Maar

0:03:44.090 --> 0:03:48.150
<v Speaker 3>misschien toch even. Kijk, ik zie ook in heel veel

0:03:48.190 --> 0:03:54.990
<v Speaker 3>commentaren dat hoop eigenlijk een soort wens is. Van ja,

0:03:55.010 --> 0:03:57.530
<v Speaker 3>nu gaat het echt veranderen. Maar daarvoor moeten dus met

0:03:57.550 --> 0:04:03.450
<v Speaker 3>deze bombardementen wel, laten we zeggen, die Bajis geheel of gedeeltelijk,

0:04:03.530 --> 0:04:06.350
<v Speaker 3>al is het maar gedeeltelijk, en de revolutionaire garde, die

0:04:06.370 --> 0:04:10.790
<v Speaker 3>moeten natuurlijk eigenlijk wel gaan overlopen. En daar zijn weinig

0:04:10.830 --> 0:04:14.430
<v Speaker 3>aanwijzingen voor. Ik heb echt proberen te checken hoe dat

0:04:14.470 --> 0:04:17.550
<v Speaker 3>in elkaar steekt. En er zijn geen aanwijzingen voor dat

0:04:17.589 --> 0:04:19.150
<v Speaker 3>dat op dit ogenblik gebeurt.

0:04:19.430 --> 0:04:21.510
<v Speaker 2>Er was een verhaal over een plan, ik meen een

0:04:21.550 --> 0:04:25.510
<v Speaker 2>Israëlisch plan... om de Koerden in Iran te bewapenen. Zou

0:04:25.529 --> 0:04:29.010
<v Speaker 2>dat ook een methode kunnen zijn om het regime te ontwrichten?

0:04:29.050 --> 0:04:31.120
<v Speaker 3>Ja, dat denk ik dus wel. Alleen de vraag is

0:04:31.130 --> 0:04:32.960
<v Speaker 3>hoe ga je dat dan doen? En realiseer je als

0:04:33.000 --> 0:04:45.010
<v Speaker 3>je dat gaat doen? Dan worden natuurlijk de buurlanden buitengewoon... van, nou, oké,

0:04:45.060 --> 0:04:47.480
<v Speaker 3>gaan we doen. Lekker, doe maar wapens. Of, die hebben

0:04:47.510 --> 0:04:51.640
<v Speaker 3>ze waarschijnlijk al. En we gaan onderstoken in Iran zelf...

0:04:51.360 --> 0:04:54.880
<v Speaker 3>om een regimechase een handje te helpen. Maar dan willen

0:04:54.920 --> 0:04:57.320
<v Speaker 3>we wel een Koerdische staat. Nou, dan hebben ze beneden

0:04:57.360 --> 0:05:01.100
<v Speaker 3>een shit met... met bijvoorbeeld Turkije en met Syrië.

0:05:01.120 --> 0:05:04.820
<v Speaker 1>En het verklaart misschien ook waarom dus Iran Turkije niet

0:05:04.860 --> 0:05:09.120
<v Speaker 1>heeft aangevallen. Omdat gewoon Turkije schijnt al heel vroeg aan

0:05:09.180 --> 0:05:14.630
<v Speaker 1>Iran verteld te hebben... dat die Koerden bewapend gaan worden.

0:05:15.130 --> 0:05:19.770
<v Speaker 1>Dus ja, eigenlijk steunt Turkije Iran een beetje... en heeft

0:05:19.810 --> 0:05:25.100
<v Speaker 1>ook die Amerikaanse aanval enorm verworpen. Het is interessant wat

0:05:25.120 --> 0:05:25.920
<v Speaker 1>er allemaal gebeurt

0:05:26.380 --> 0:05:30.420
<v Speaker 3>Nou ja, maar dus kijk, we hebben geconstateerd... dat dit

0:05:30.440 --> 0:05:34.220
<v Speaker 3>natuurlijk een enorme escalatie is wat er op dit ogenblik gebeurt.

0:05:34.260 --> 0:05:36.960
<v Speaker 3>Want eigenlijk alle landen in de regio... die worden nu

0:05:37.000 --> 0:05:41.610
<v Speaker 3>opeens gewoon weer bestookt door... door Iran, hoewel het aantal

0:05:41.630 --> 0:05:45.390
<v Speaker 3>raketten en het aantal aanvallen eigenlijk wel relatief beperkt is.

0:05:45.430 --> 0:05:47.430
<v Speaker 3>Maar het is toch wel heel erg vervelend, want het

0:05:47.470 --> 0:05:50.529
<v Speaker 3>werkt totaal ontwrichtend, inclusief het afsluiten van de start van

0:05:50.570 --> 0:05:54.600
<v Speaker 3>de Hormuz. Daar moeten we zo even over hebben. Maar ja,

0:05:54.630 --> 0:05:56.400
<v Speaker 3>hier zit natuurlijk wel een probleem in, want als je

0:05:56.420 --> 0:05:59.160
<v Speaker 3>dus ook nog een keer die Koerden erbij gaat betrekken,

0:05:59.200 --> 0:06:03.120
<v Speaker 3>dan is misschien wel die situatie compleet chaotisch.

0:06:04.470 --> 0:06:07.370
<v Speaker 2>Ja, dan kan je ook nog een burgeroorlog erbovenop krijgen.

0:06:07.410 --> 0:06:11.710
<v Speaker 3>Nou ja, goed. De Amerikaanse president genaamd Trump... die heeft

0:06:11.740 --> 0:06:14.320
<v Speaker 3>natuurlijk al gezegd van... ja, het zou heel goed kunnen

0:06:14.360 --> 0:06:16.960
<v Speaker 3>dat er een leider aan de macht komt... die nog

0:06:16.980 --> 0:06:22.000
<v Speaker 3>slechter is dan de vorige. Ja. Even over de straat

0:06:22.020 --> 0:06:24.890
<v Speaker 3>van Hormuz. Is dat misschien toch wel... Nou ja, kijk,

0:06:24.930 --> 0:06:27.690
<v Speaker 3>Iran is afgesloten. En ik denk dat dat feitelijk ook

0:06:27.710 --> 0:06:33.349
<v Speaker 3>wel klopt. Maar tegelijkertijd zegt admiraal Cooper van Senk... die

0:06:33.390 --> 0:06:37.770
<v Speaker 3>dus operatie militair leidt. Ja, ik zie geen enkel schip

0:06:37.810 --> 0:06:40.360
<v Speaker 3>van die Iraniërs. Het doel was natuurlijk ook om alle

0:06:40.380 --> 0:06:46.240
<v Speaker 3>schepen van Iran de grond in te boren. En hij zegt,

0:06:46.279 --> 0:06:52.210
<v Speaker 3>wij gaan nu schepen gewoon escorteren. Dus als dat gaat gebeuren,

0:06:52.250 --> 0:06:55.529
<v Speaker 3>dan zou je natuurlijk ook zien... dat die olieprijs weer

0:06:55.550 --> 0:06:57.040
<v Speaker 3>naar beneden gaat. Dat is

0:06:57.080 --> 0:06:57.620
<v Speaker 2>niet wat er nu

0:06:57.680 --> 0:06:57.980
<v Speaker 3>gebeurt

0:06:58.040 --> 0:06:58.220
<v Speaker 2>op

0:06:58.260 --> 0:07:00.120
<v Speaker 3>Marietje. Kan je dat gewoon live

0:07:00.140 --> 0:07:03.200
<v Speaker 2>volgen? En as we speak is er geen tanker in

0:07:03.240 --> 0:07:03.820
<v Speaker 2>die hele stad

0:07:03.839 --> 0:07:06.490
<v Speaker 1>te bekennen. Het probleem wat daar speelt is dat de

0:07:06.510 --> 0:07:09.170
<v Speaker 1>verzekeringspremies zijn gigantisch gestegen

0:07:09.870 --> 0:07:12.410
<v Speaker 1>En dat is ook eigenlijk de echte reden waarom ze

0:07:12.450 --> 0:07:15.890
<v Speaker 1>even stil liggen. Want op zichzelf kan je er door vallen.

0:07:15.910 --> 0:07:18.090
<v Speaker 1>Want er is geen Iraans schip dat daar loopt te

0:07:18.130 --> 0:07:18.950
<v Speaker 1>dreigen inderdaad.

0:07:19.030 --> 0:07:22.130
<v Speaker 3>Nee, ze zijn natuurlijk bang voor drones denk ik. Drones raketten.

0:07:22.390 --> 0:07:25.250
<v Speaker 3>Dus dat kan ik me heel goed voorstellen. Dus dat

0:07:25.270 --> 0:07:27.890
<v Speaker 3>hoef je ook helemaal niet met die marine te doen.

0:07:27.940 --> 0:07:31.500
<v Speaker 3>Die niet meer bestaat van Iran. Maar je kan het

0:07:31.520 --> 0:07:34.280
<v Speaker 3>natuurlijk ook gewoon met antischepen raketten doen. Ja, dat is

0:07:34.320 --> 0:07:37.700
<v Speaker 3>niet zo ingewikkeld. Die zou je ook eventueel vanaf het

0:07:37.740 --> 0:07:39.680
<v Speaker 3>land kunnen lanceren. Want het is natuurlijk toch maar een

0:07:39.720 --> 0:07:41.480
<v Speaker 3>hele nauwe doorgang. Ja, ja.

0:07:42.420 --> 0:07:45.180
<v Speaker 2>Is dit nu een beetje een strijd wie het eerst

0:07:45.200 --> 0:07:49.190
<v Speaker 2>door zijn raketten heen raakt? Tussen de VS en Iran?

0:07:49.210 --> 0:07:51.610
<v Speaker 2>Want volgens mij is dat aan beide kanten beperkt

0:07:53.210 --> 0:07:59.720
<v Speaker 1>De Amerikanen hebben dus nu al meer lange afstand munitie afgestoken...

0:07:58.500 --> 0:08:02.990
<v Speaker 1>dan vier jaar in Oekraïne. En Trump zegt dan in

0:08:03.030 --> 0:08:05.560
<v Speaker 1>een interview, nou is niks aan de hand hoor, want Raytheon,

0:08:05.570 --> 0:08:07.900
<v Speaker 1>ik weet niet hoe je dat uitspreekt. Raytheon,

0:08:07.940 --> 0:08:08.120
<v Speaker 3>ja

0:08:08.320 --> 0:08:12.680
<v Speaker 1>Raytheon, nou die heeft een unlimited supply en zo, dat

0:08:12.740 --> 0:08:17.320
<v Speaker 1>is helemaal niet waar. Raytheon kan maar 1000 tomahawks per jaar maken.

0:08:17.360 --> 0:08:21.170
<v Speaker 1>En Pentacon heeft er maar 57 op de begroting staan voor 2027.

0:08:23.010 --> 0:08:25.320
<v Speaker 1>Dus dat is een probleem. Als dit lang duurt, dan

0:08:25.360 --> 0:08:27.380
<v Speaker 1>is er gewoon een tekort aan munitie.

0:08:27.400 --> 0:08:31.240
<v Speaker 3>Ja, maar dat heeft ook consequenties voor Zelensky. Want die

0:08:31.260 --> 0:08:33.020
<v Speaker 3>heeft ook al gezegd, als we ze doen, dan krijgen

0:08:33.059 --> 0:08:35.679
<v Speaker 3>we geen munitie meer. Nee, we weten al heel lang

0:08:35.700 --> 0:08:40.640
<v Speaker 3>dat die munitievoorraden... relatief beperkt aan het raken zijn in

0:08:40.660 --> 0:08:43.599
<v Speaker 3>de Verenigde Staten. Dit speelde namelijk ook al. Kan je

0:08:43.620 --> 0:08:46.700
<v Speaker 3>dat herinneren? Wanneer was dat? Een jaar geleden. Toen Amerika

0:08:46.740 --> 0:08:49.820
<v Speaker 3>de hoedjes aan viel. Toen hebben ze ook een ongelooflijke

0:08:49.840 --> 0:08:54.800
<v Speaker 3>hoeveelheid van dat soort wapens afgevuurd. En toen werd er

0:08:54.820 --> 0:08:56.500
<v Speaker 3>ook al gezegd van nou we moeten wel een beetje

0:08:56.540 --> 0:08:58.569
<v Speaker 3>zuinig zijn. Want anders raken we ons een mooie spulletje

0:08:58.590 --> 0:08:59.070
<v Speaker 3>zijn

0:08:59.590 --> 0:09:02.590
<v Speaker 1>Ja. Dat betekent goed hè. Poetin heeft dus baat bij

0:09:02.630 --> 0:09:07.240
<v Speaker 1>een hogere olieprijs. En ook baat bij Zelinski die Te

0:09:07.260 --> 0:09:09.719
<v Speaker 1>weinig munitie heeft. Dit is slecht

0:09:09.740 --> 0:09:13.770
<v Speaker 3>nieuws hoor. Ja, het telt allemaal bij elkaar op. En

0:09:13.809 --> 0:09:17.610
<v Speaker 3>dat is natuurlijk het hele probleem wat ik voortdurend wel zie.

0:09:17.650 --> 0:09:20.870
<v Speaker 3>Als je alles bij elkaar optelt, dan wordt dus de

0:09:20.910 --> 0:09:25.170
<v Speaker 3>uitkomst van dit geheel steeds lastiger. En steeds onvoorspelbaarder.

0:09:26.220 --> 0:09:28.790
<v Speaker 2>Als we daarnaast eens leggen wat de mogelijke doelstelling is,

0:09:28.809 --> 0:09:32.250
<v Speaker 2>daar ontstaat eigenlijk zo mogelijk alleen nog maar meer verwarring over.

0:09:32.670 --> 0:09:36.689
<v Speaker 2>Minister Rubio van Buitenlandse Zaken heeft een storm van kritiek

0:09:36.710 --> 0:09:39.610
<v Speaker 2>veroorzaakt door het zo uit te leggen dat er dus

0:09:39.630 --> 0:09:44.000
<v Speaker 2>een imminent threat was en dat daarom Amerika dus aanviel.

0:09:44.220 --> 0:09:48.080
<v Speaker 2>Maar dat was ingegeven door de op handen zijnde Israëlische aanval.

0:09:48.559 --> 0:09:50.199
<v Speaker 2>En dan was dus het idee van ja, nou dan

0:09:50.220 --> 0:09:52.880
<v Speaker 2>zullen de Iraniërs wel vergelden ook naar Amerikaanse doelen. Dus

0:09:52.900 --> 0:09:56.120
<v Speaker 2>kunnen we hem beter meteen zelf ook aanvallen. En dus

0:09:56.140 --> 0:10:00.130
<v Speaker 2>dan was het op die manier, hij noemde het proactieve verdediging.

0:10:00.720 --> 0:10:02.460
<v Speaker 3>Ja, dat is een imminent threat. Dus dan zou je

0:10:02.480 --> 0:10:04.940
<v Speaker 3>dus ook volgens het internationaal recht, als dat gebeurt, dan

0:10:04.980 --> 0:10:08.209
<v Speaker 3>mag je een beroep doen op zelfverdediging. En dan mag

0:10:08.230 --> 0:10:10.350
<v Speaker 3>je dus aanvallen. Maar als ik dus nu kijk, er

0:10:10.390 --> 0:10:13.870
<v Speaker 3>is net gebeurd dat de Witte Huizen verklaring heeft gegeven

0:10:13.910 --> 0:10:17.530
<v Speaker 3>wat ze eigenlijk willen met de operatie Epic Fury. Nou,

0:10:17.550 --> 0:10:19.949
<v Speaker 3>dan is het eigenlijk heel simpel. Nummer één is het

0:10:19.970 --> 0:10:27.000
<v Speaker 3>vernietigen van de raketten en hun raketindustrie. Twee, hun marine

0:10:27.040 --> 0:10:31.880
<v Speaker 3>kapot maken. Drie, het feit of voorkomen dat het regime...

0:10:31.600 --> 0:10:37.080
<v Speaker 3>nog meer van die terroristische bewegingen... in het Midden-Oosten kan

0:10:37.120 --> 0:10:41.460
<v Speaker 3>gaan steunen. En vier, en dat is een hele interessante...

0:10:41.000 --> 0:10:45.160
<v Speaker 3>en dat heeft echt te maken met wat Rubio zei...

0:10:44.000 --> 0:10:49.590
<v Speaker 3>hier staat voorkomen dat Iran nooit... met hoofdletters natuurlijk... een

0:10:49.620 --> 0:10:58.350
<v Speaker 3>kernwapen kan krijgen. En dan wordt er gezegd... Die operatie

0:10:58.370 --> 0:11:03.680
<v Speaker 3>van voor het jaar juni. Die heeft de drie belangrijke

0:11:03.720 --> 0:11:13.440
<v Speaker 3>nucleaire faciliteiten van Iran kapot gemaakt. En de directe aanleiding

0:11:13.480 --> 0:11:18.830
<v Speaker 3>nu is dat zij een nucleaire deal niet wilden sluiten.

0:11:19.520 --> 0:11:24.600
<v Speaker 3>Ondanks maanden van discussies. Zo staat het nu op papier

0:11:25.140 --> 0:11:28.930
<v Speaker 3>En dus als je het zo leest, dan was er

0:11:28.950 --> 0:11:33.550
<v Speaker 3>geen imminent threat. Nee. Maar het is wel aardig. Want

0:11:34.070 --> 0:11:38.290
<v Speaker 3>gisteren hoorde ik Geert-Jan Knoops zeggen van... Ja, het zou

0:11:38.330 --> 0:11:42.360
<v Speaker 3>rechtvaardig zijn. En het zou volgens internationaal recht kunnen. Als

0:11:42.390 --> 0:11:48.260
<v Speaker 3>er een imminent threat is. Maar als je dus nu de...

0:11:46.700 --> 0:11:49.280
<v Speaker 3>En daar ben ik uiteraard bij de meest... En wat

0:11:49.300 --> 0:11:51.540
<v Speaker 3>je dus nu ziet, is dat het Witte Huis eigenlijk

0:11:51.559 --> 0:11:52.780
<v Speaker 3>gewoon bevestigd dat hij er niet

0:11:52.800 --> 0:11:57.300
<v Speaker 2>was. Exact. Daar kwam ook Rubio's ingewikkelde verhaal vandaan, om

0:11:57.360 --> 0:12:01.140
<v Speaker 2>een threat te construeren. Vervolgens komt er kritiek van, hebben

0:12:01.179 --> 0:12:05.150
<v Speaker 2>wij ons nou gewoon hierin laten meeslepen door Israël? En

0:12:05.170 --> 0:12:07.730
<v Speaker 2>dan zegt Trump, nee, dat was eerder andersom.

0:12:08.410 --> 0:12:09.210
<v Speaker 3>En dat is niet zo. Het

0:12:09.230 --> 0:12:09.990
<v Speaker 2>was inderdaad

0:12:10.010 --> 0:12:19.800
<v Speaker 3>de CIA geconfronteerd. Gemomineerd met de mossaad die erachter is gekomen...

0:12:19.420 --> 0:12:25.790
<v Speaker 3>waar die Ayatollah Khomeini-grammenei zat. Dat is ook nog een

0:12:25.809 --> 0:12:27.810
<v Speaker 3>heel aardig verhaal te houden van goed. Ik bedoel, dat

0:12:27.850 --> 0:12:31.459
<v Speaker 3>is jaren voorbereid, tien jaar lang is dat voorbereid. Omdat

0:12:31.520 --> 0:12:37.199
<v Speaker 3>ze alle verkeerscamera's hebben gehackt in de stad. Ja, het

0:12:37.240 --> 0:12:42.430
<v Speaker 3>is echt wel... Plus natuurlijk gewoon human satellite informatie. Human

0:12:42.530 --> 0:12:48.590
<v Speaker 3>is menselijke waarneming op de grond. Spionnen dus, satellite informatie. SIGINT,

0:12:48.630 --> 0:12:55.870
<v Speaker 3>dat is het onder... onderscheppen van communicatie door de lucht.

0:12:56.530 --> 0:13:01.580
<v Speaker 3>Dat allemaal bij elkaar heeft geconcludeerd dat die lui daar zaten.

0:13:01.620 --> 0:13:06.880
<v Speaker 3>En toen is Israël begonnen. En een half uur later

0:13:07.080 --> 0:13:09.900
<v Speaker 3>zijn de Amerikanen daarmee begonnen. Dat is wat er op

0:13:09.940 --> 0:13:12.280
<v Speaker 3>dit ogenblik aan de hand is. En het is begonnen

0:13:12.300 --> 0:13:15.450
<v Speaker 3>als een regimechange operatie. Dus wat hier natuurlijk nu staat...

0:13:15.850 --> 0:13:18.050
<v Speaker 3>In die verklaring van het Witte Huis. Nou ja, daar

0:13:18.070 --> 0:13:22.150
<v Speaker 3>wordt natuurlijk gewoon wel die directe aanleiding van deze operatie...

0:13:21.670 --> 0:13:22.890
<v Speaker 3>wordt gewoon terzijde geschoven

0:13:23.429 --> 0:13:24.470
<v Speaker 3>Ik zie het zo

0:13:24.830 --> 0:13:26.710
<v Speaker 2>Onderdeel van het gezwabber is ook of het nou een

0:13:26.750 --> 0:13:28.970
<v Speaker 2>oorlog is. Volgens mij zegt het Witte Huis nu weer

0:13:28.990 --> 0:13:31.790
<v Speaker 2>van niet. Terwijl het ministerie van Oorlog blijft benadrukken dat

0:13:31.809 --> 0:13:33.130
<v Speaker 2>het een oorlog is. Maar dit gaat dan weer over

0:13:33.150 --> 0:13:35.809
<v Speaker 2>de war powers. Of je de Senaat moet informeren.

0:13:36.250 --> 0:13:42.150
<v Speaker 1>Ja, dat klopt. Even jongens, van de US-senator Richard Blumenthal.

0:13:42.170 --> 0:13:45.210
<v Speaker 1>Dat is een belangrijke senaat, hoe we het allemaal wel kennen, hè? Nou,

0:13:45.230 --> 0:13:49.170
<v Speaker 1>die heeft dus gisteren al gezegd... voordat we deze nieuwe

0:13:49.210 --> 0:13:52.530
<v Speaker 1>doctrine hebben gehoord, nieuwe verklaring... want ja, wat zijn we

0:13:52.550 --> 0:13:56.109
<v Speaker 1>nou aan het doen? Want gaat het nou om machine change...

0:13:55.750 --> 0:13:59.510
<v Speaker 1>of het vernietigen van de nucleaire capaciteit, raketten... of het

0:13:59.530 --> 0:14:02.600
<v Speaker 1>stoppen van de terroristische activiteiten? Nou, dat laatste wordt nog

0:14:02.630 --> 0:14:07.680
<v Speaker 1>steeds volgehouden. En hij denkt, dat betekent uiteindelijk ook... putting

0:14:07.700 --> 0:14:12.140
<v Speaker 1>boots on the ground. Nou, daarmee raakt hij natuurlijk Trump hard...

0:14:12.470 --> 0:14:17.710
<v Speaker 1>Want ik heb hier de MAGA-jongens. Mike Chanovic is een

0:14:17.750 --> 0:14:22.190
<v Speaker 1>prominente pro-Trump social media-vicker. Zegt dus van, nou het is

0:14:22.230 --> 0:14:25.930
<v Speaker 1>allemaal mooi hoor wat hier gebeurt... maar ik zie eigenlijk

0:14:25.950 --> 0:14:33.010
<v Speaker 1>alleen maar verwarring. Waar gaat dit allemaal over? En Megyn Kelly,

0:14:33.030 --> 0:14:36.800
<v Speaker 1>die beroemde mevrouw, zei tijdens haar show... ik heb grote

0:14:36.840 --> 0:14:40.710
<v Speaker 1>twijfels over wat we aan het doen zijn... Trump-donor Erik Prins,

0:14:40.730 --> 0:14:44.290
<v Speaker 1>die is de man die de Blackwater Security Firm zijn. Nou,

0:14:44.330 --> 0:14:49.150
<v Speaker 1>dit betekent gewoon dat je een significant can of worms uncorks.

0:14:49.430 --> 0:14:53.130
<v Speaker 1>Dit is vreselijk, hè? Nou, Steve Bannon zegt ook van

0:14:54.670 --> 0:14:59.590
<v Speaker 1>waar is de coördinatie? We hebben een verklaring nodig. Nick Fuentes,

0:14:59.610 --> 0:15:01.530
<v Speaker 1>weet je wel, die witte nationalist om het zo maar

0:15:01.570 --> 0:15:05.430
<v Speaker 1>even te zeggen. This is a war of aggression for Israel.

0:15:05.460 --> 0:15:08.520
<v Speaker 1>Zo ingewikkeld is het. Dus je hebt zowel dus Mensen

0:15:08.560 --> 0:15:12.520
<v Speaker 1>pro-Israël als tegen-Israël in die MAGA-beweging. Maar het betekent dus

0:15:12.580 --> 0:15:16.040
<v Speaker 1>dat Trump heel veel uit te leggen heeft. Ja

0:15:16.620 --> 0:15:22.750
<v Speaker 3>Wat natuurlijk echt absoluut cruciaal is... en dat heeft Trump

0:15:22.790 --> 0:15:25.650
<v Speaker 3>eerder gezegd... dat ook de veiligheid van Amerika in het

0:15:25.690 --> 0:15:29.930
<v Speaker 3>geding is. Als je nu de doelstellingen ziet van Operation

0:15:30.010 --> 0:15:33.710
<v Speaker 3>Epic Fury... dan is dat gewoon niet zo. Dat heb

0:15:33.730 --> 0:15:36.430
<v Speaker 3>ik nog niet eens gezegd, maar het meest... of het

0:15:36.450 --> 0:15:38.910
<v Speaker 3>meest merkwaardige zinnetje wat erin staat... in die verklaring van

0:15:38.930 --> 0:15:43.090
<v Speaker 3>het Witte Huis... is dat als een bijproduct van Operation

0:15:43.150 --> 0:15:49.350
<v Speaker 3>Epic Fury... Gamenei is omgekomen. Het is een bijproduct. Dus

0:15:49.390 --> 0:15:55.310
<v Speaker 3>hier wordt expliciet gezegd... dat regime change dus niet de

0:15:55.350 --> 0:16:00.740
<v Speaker 3>doelstelling was. Maar voor Netanyahu is het wel de doelstelling. Exact.

0:16:00.750 --> 0:16:01.320
<v Speaker 3>Je ziet dus nu dat...

0:16:12.740 --> 0:16:15.740
<v Speaker 1>Wat we ook even moeten behandelen is dat sommige Amerikaanse

0:16:15.780 --> 0:16:19.280
<v Speaker 1>soldaten die daar dus bezig zijn, die krijgen dan dus

0:16:19.330 --> 0:16:24.450
<v Speaker 1>berichten van hun commandant dat zij een plan van God

0:16:24.470 --> 0:16:25.770
<v Speaker 1>aan het uitvoeren zijn

0:16:26.210 --> 0:16:27.050
<v Speaker 2>Daar is over geklaagd

0:16:27.450 --> 0:16:28.370
<v Speaker 1>Daar is over geklaagd

0:16:28.970 --> 0:16:32.170
<v Speaker 1>En als je dan weet dat Hexet ook zo'n, ja

0:16:32.190 --> 0:16:35.080
<v Speaker 1>die heeft zelfs op zijn op zijn borst, geloof ik,

0:16:35.120 --> 0:16:41.080
<v Speaker 1>een kruis gaat proberen. Het is wel ernstig, jongens. Het

0:16:41.100 --> 0:16:41.560
<v Speaker 1>was het

0:16:41.580 --> 0:16:46.920
<v Speaker 2>verhaal hier dat Trump namens Jezus... hier de aanzet tot

0:16:46.960 --> 0:16:48.220
<v Speaker 2>Armageddon komt.

0:16:48.260 --> 0:16:52.280
<v Speaker 3>Ja, exact. Het is een goddelijk plan. Ja, nou ja, goed,

0:16:52.300 --> 0:16:55.070
<v Speaker 3>Trump heeft natuurlijk ook al een keer gezegd dat het

0:16:55.110 --> 0:16:58.730
<v Speaker 3>grondelijke voorzienigheid was dat hij tot president werd gekozen en

0:16:58.770 --> 0:17:02.950
<v Speaker 3>gespaard werd bij die aanslag die er op hem is gebleven,

0:17:02.970 --> 0:17:04.920
<v Speaker 3>waar we je een stukje oren kwijt raakten.

0:17:05.240 --> 0:17:08.360
<v Speaker 2>Ja. Nou ja, als het leidt tot Armageddon, dan zullen

0:17:08.380 --> 0:17:10.600
<v Speaker 2>we dat natuurlijk ook gewoon meenemen in de pot trouwens.

0:17:10.680 --> 0:17:13.560
<v Speaker 2>In het steeds waar wordende lijstje van oorlogen.

0:17:13.580 --> 0:17:18.590
<v Speaker 3>Maar over God gesproken jongens. Wat wel lekker is, dat

0:17:18.630 --> 0:17:24.250
<v Speaker 3>we niet de naam van de toekomstige officer Ayatollah weer

0:17:24.290 --> 0:17:28.770
<v Speaker 3>uit ons hoofd moeten gaan leren. Want dat blijft gewoon Gamenei.

0:17:28.810 --> 0:17:29.270
<v Speaker 3>Dat is handig

0:17:29.430 --> 0:17:36.920
<v Speaker 3>ja. 56 jaar. Ja, dus die kans is vrij groot

0:17:36.940 --> 0:17:39.360
<v Speaker 3>dat hij inderdaad wordt gekozen. Maar dat weten we op

0:17:39.380 --> 0:17:42.580
<v Speaker 3>dit ogenblik nog niet. Althans, niet op het moment dat

0:17:42.600 --> 0:17:48.570
<v Speaker 3>we dit opnemen. En ja, heb jij een idee, Arjan,

0:17:48.590 --> 0:17:51.290
<v Speaker 3>wat je hiervan moet denken? Nou ja...

0:17:53.430 --> 0:17:55.850
<v Speaker 1>Even nog terug over God. Dat zit toch wel een

0:17:55.869 --> 0:17:58.669
<v Speaker 1>beetje als een graat in mijn keel. Weet je waarom

0:17:58.690 --> 0:18:01.879
<v Speaker 1>ik het zo geestig vind? Als Israël spreekt over het

0:18:01.910 --> 0:18:04.720
<v Speaker 1>Iraanse regime... dan beginnen ze altijd over de twaalfde imam

0:18:04.740 --> 0:18:10.160
<v Speaker 1>die dan terugkomt. Die eschatologie, dat moet je allemaal bevorderen.

0:18:10.200 --> 0:18:14.120
<v Speaker 1>Er is nu ook bekendgemaakt dat dus Ghamenei... heel bewust

0:18:14.180 --> 0:18:18.619
<v Speaker 1>in zijn offices gaan zitten. Hij heeft voor het martelaarschap gekozen.

0:18:18.660 --> 0:18:23.389
<v Speaker 1>Dus de tegenpartij wordt als totaal... als martellaren afgeschilderd. Maar ja,

0:18:23.410 --> 0:18:27.020
<v Speaker 1>dat doet eigenlijk nu... Hexen doet hetzelfde. Het is natuurlijk

0:18:27.060 --> 0:18:31.660
<v Speaker 1>kwaad kersen eten... bij twee mensen, twee groepen... Ja,

0:18:31.700 --> 0:18:37.280
<v Speaker 3>dat is wel een belangrijk punt. Want inderdaad, als je

0:18:37.320 --> 0:18:41.159
<v Speaker 3>zo bekijkt, wordt het bijna een religieuze oorlog. Nee, maar goed,

0:18:41.200 --> 0:18:46.170
<v Speaker 3>nou even weer naar die gammerij. Kijk, de grote vraag

0:18:46.190 --> 0:18:48.469
<v Speaker 3>is natuurlijk, wat is dat nou voor een people? Is

0:18:48.490 --> 0:18:52.030
<v Speaker 3>dat nou iemand die een nog grotere hardliner is? Sommige

0:18:52.050 --> 0:18:57.510
<v Speaker 3>mensen zeggen van ja, want hij staat zeer dichtbij... Het

0:18:57.550 --> 0:19:00.670
<v Speaker 3>is natuurlijk als hij daadwerkelijk wordt gekozen... en daar heeft

0:19:00.690 --> 0:19:03.490
<v Speaker 3>het alle schijn van... dan is het ook een veilige keuze.

0:19:03.510 --> 0:19:06.629
<v Speaker 3>Want hij snapt in ieder geval hoe de regerit moet worden.

0:19:06.830 --> 0:19:08.210
<v Speaker 3>Want dat weet hij van zijn vader. En hij is

0:19:08.230 --> 0:19:12.570
<v Speaker 3>natuurlijk helemaal ingebed in de inner circle... van de machtsfuncturen

0:19:12.609 --> 0:19:18.230
<v Speaker 3>van Iran. En sommigen, anderen die zeggen... ook een politicus

0:19:18.260 --> 0:19:21.720
<v Speaker 3>die vrij dicht bij Gamenei stond... dus paar Gamenei zeg maar...

0:19:22.600 --> 0:19:24.140
<v Speaker 3>Die zegt, nou ja, hij zou zich ook kunnen gaan

0:19:24.180 --> 0:19:31.450
<v Speaker 3>ontwikkelen zoals Mohammed bin Salman. Dus een grote hervormer eigenlijk

0:19:31.470 --> 0:19:33.990
<v Speaker 3>van het land. Dus kortom, we weten het niet. Daar

0:19:34.050 --> 0:19:35.889
<v Speaker 3>is eigenlijk de conclusie die we

0:19:35.910 --> 0:19:39.010
<v Speaker 1>moeten trekken. Het was overigens net zo, wat heb ik

0:19:39.030 --> 0:19:41.530
<v Speaker 1>net zitten lezen, van hoe Ghamenei zelf aan de macht

0:19:41.570 --> 0:19:43.840
<v Speaker 1>is gekomen, hè? Ze hadden dus bedacht, hij moet het

0:19:43.880 --> 0:19:45.810
<v Speaker 1>dan maar gaan doen. En toen heeft Gammeneij gezegd, jullie

0:19:45.850 --> 0:19:50.550
<v Speaker 1>zijn gek. Ik ben volkomen ongeschikt voor dit werk. En

0:19:50.570 --> 0:19:54.000
<v Speaker 1>vervolgens bleek hij een ongelooflijke slimme machtspeler te worden. Die

0:19:54.040 --> 0:19:55.689
<v Speaker 1>iedereen tegen elkaar uitspeelde

0:19:56.560 --> 0:19:59.240
<v Speaker 1>Zijn zoon moet wel over dezelfde talenten beschikken, vrees ik.

0:20:00.180 --> 0:20:00.480
<v Speaker 1>Hij

0:20:00.510 --> 0:20:03.370
<v Speaker 3>heeft in ieder geval God aan zijn

0:20:03.410 --> 0:20:06.590
<v Speaker 2>kant. Misschien nog eventjes hier mee te nemen... dat er

0:20:06.609 --> 0:20:09.690
<v Speaker 2>ook vrij forse aanvallen weer opnieuw op Libanon zijn uitgevoerd.

0:20:09.710 --> 0:20:13.950
<v Speaker 2>Door Israël natuurlijk, doelen van Hezbollah. En Iran ook op

0:20:14.030 --> 0:20:17.250
<v Speaker 2>een Britse militaire basis op Cyprus

0:20:17.930 --> 0:20:21.639
<v Speaker 3>Ja, dat is niet onbelangrijk natuurlijk. Want dat betekent dus

0:20:21.700 --> 0:20:27.340
<v Speaker 3>in principe dat een Europees land... ook nu bij die

0:20:27.400 --> 0:20:32.040
<v Speaker 3>oorlog wordt betrokken. Maar goed, dan moeten we misschien morgen

0:20:32.080 --> 0:20:34.370
<v Speaker 3>maar wat hierop ingaan. Dat is wel belangrijk

0:20:35.310 --> 0:20:37.430
<v Speaker 1>Zes raketten en acht drones

0:20:38.230 --> 0:20:41.860
<v Speaker 3>Ja, en in Libanon, je hebt het al even genoemd Hugo...

0:20:42.650 --> 0:20:46.470
<v Speaker 3>is denk ik een grote schoonmaak aanstaande... waarbij eigenlijk denk

0:20:46.510 --> 0:20:51.630
<v Speaker 3>ik Israël de klus wil afmaken... die ze eind 2024 niet

0:20:51.670 --> 0:20:55.490
<v Speaker 3>hebben kunnen afmaken vanwege het bestand. Maar je ziet dus

0:20:55.530 --> 0:20:59.310
<v Speaker 3>nu dat er zijn een aantal aanvallen geweest... van hesballen

0:20:59.369 --> 0:21:02.970
<v Speaker 3>op Noord-Israël. Dat heeft allemaal niet zoveel betekend. Maar dat

0:21:02.990 --> 0:21:06.570
<v Speaker 3>is natuurlijk een fantastische aanleiding... voor de Israëli's om gewoon

0:21:06.590 --> 0:21:08.470
<v Speaker 3>naar binnen te gaan. En dat doen ze dus op

0:21:08.510 --> 0:21:13.140
<v Speaker 3>dit ogenblik ook. En luchtaanvallen uit te voeren... tegen militaire

0:21:13.180 --> 0:21:19.800
<v Speaker 3>doelwitten van Hezbollah en hun instituties, oftewel hun kantoren. Dus

0:21:19.880 --> 0:21:22.260
<v Speaker 3>ook daar zie je dus een enorme escalatie van de strijd.

0:21:22.300 --> 0:21:25.160
<v Speaker 3>En wat ik wel heel bijzonder vind, is dat het

0:21:25.200 --> 0:21:29.260
<v Speaker 3>Libanese kabinet heeft gezegd dat Hezbollah zijn activiteiten... dat die

0:21:29.300 --> 0:21:34.290
<v Speaker 3>activiteiten van Hezbollah illegaal zijn... en dat Hezbollah zich moet ontwapenen.

0:21:34.330 --> 0:21:37.850
<v Speaker 3>Daar is geen precedent voor dat het kabinet in Libanon

0:21:37.869 --> 0:21:38.530
<v Speaker 3>dat gezegd heeft

0:21:38.730 --> 0:21:42.400
<v Speaker 1>De Libanees zijn ontzettend kwaad... dat Hezbollah hen zo stort

0:21:42.460 --> 0:21:45.000
<v Speaker 1>in al deze ellende. Want laten we wel zijn... Als

0:21:45.020 --> 0:21:48.679
<v Speaker 1>je dus in Beirut rondloopt, dan gaan de knallen vliegen

0:21:48.720 --> 0:21:51.320
<v Speaker 1>om je oren. En ik denk ook een beetje dat

0:21:51.359 --> 0:21:55.420
<v Speaker 1>Israël hoopt... die overigens die bestandslijn weer heeft overschreden... dat

0:21:55.460 --> 0:22:00.410
<v Speaker 1>Israël ook hoopt dat de Libanese politiek... nu echt met

0:22:00.450 --> 0:22:04.070
<v Speaker 1>Hezbollah zelf gaat uitsluiten. Dat is een big if trouwens,

0:22:04.090 --> 0:22:07.389
<v Speaker 1>want het is allemaal niet gemakkelijk. Maar goed

0:22:08.030 --> 0:22:13.950
<v Speaker 2>Laten we door naar de VS na het volgende. Welkom terug.

0:22:14.440 --> 0:22:18.230
<v Speaker 2>Misschien allereerst, Arjan, we hadden het al eventjes over... noem

0:22:18.250 --> 0:22:20.630
<v Speaker 2>je het nou een oorlog of niet in Iran? Maar

0:22:20.650 --> 0:22:24.270
<v Speaker 2>dus die War Powers Act, van wie mag nou eigenlijk

0:22:24.290 --> 0:22:27.600
<v Speaker 2>een oorlog beginnen? Daar wordt deze week over gestemd, zeg

0:22:27.619 --> 0:22:28.000
<v Speaker 2>ik dat goed

0:22:28.180 --> 0:22:32.480
<v Speaker 1>Ja, en dat is... Vandaag? Ja, vandaag wordt er over gestemd.

0:22:32.540 --> 0:22:37.199
<v Speaker 1>En het zou zomaar kunnen zijn dat Trump dat verliest.

0:22:37.380 --> 0:22:39.160
<v Speaker 1>Dat ze dan dus zeggen van luister eens, je moet

0:22:39.200 --> 0:22:43.870
<v Speaker 1>naar het congres komen voor toestemming. Maar dan is het

0:22:43.930 --> 0:22:46.260
<v Speaker 1>ook nog zo dat Trump dat nog even naast zich

0:22:46.300 --> 0:22:50.300
<v Speaker 1>neer kan leggen. Maar het is heel spannend wat daar

0:22:50.359 --> 0:22:57.080
<v Speaker 1>aan de hand is. Wat nog meer? Even kijken. Dat

0:22:57.240 --> 0:23:01.770
<v Speaker 1>Divine Plan hebben we al behandeld. Wat was er nou

0:23:01.810 --> 0:23:07.800
<v Speaker 1>in Ecuador? Dat is een antidrugsactie. Het schijnt dus in

0:23:07.820 --> 0:23:11.400
<v Speaker 1>Peru en Colombia wordt er dus heel veel drugs gemaakt...

0:23:11.180 --> 0:23:14.560
<v Speaker 1>en het gaat dan door Ecuador heen. En de baas

0:23:14.580 --> 0:23:19.580
<v Speaker 1>van Ecuador, Nobi of zo, dat is een vriendje van Trump...

0:23:18.560 --> 0:23:24.100
<v Speaker 1>en die hebben nu zelf die drugstransporten onder vuur genomen...

0:23:23.820 --> 0:23:25.420
<v Speaker 1>als ik het goed begrepen heb

0:23:26.090 --> 0:23:28.450
<v Speaker 3>Nu we het toch over dat soort landen hebben... is

0:23:28.470 --> 0:23:30.369
<v Speaker 3>het misschien ook handig om iets te zeggen over China.

0:23:30.390 --> 0:23:34.090
<v Speaker 3>Realiseer je dat Trump deze maand, later deze maand, als

0:23:34.130 --> 0:23:39.410
<v Speaker 3>het goed is... Of in ieder geval een ontmoeting komt

0:23:39.430 --> 0:23:44.230
<v Speaker 3>tussen Trump en Xi. En wat je dus ziet is

0:23:44.250 --> 0:23:48.450
<v Speaker 3>dat natuurlijk net zoals Poetin veroordeelt China wat hier aan

0:23:48.470 --> 0:23:53.399
<v Speaker 3>de hand is. Maar ze doen niks. Dat is wel interessant.

0:23:53.440 --> 0:23:56.960
<v Speaker 3>En wat je dus nu ziet is dat toch uiteindelijk

0:23:57.000 --> 0:24:02.220
<v Speaker 3>blijkt dat die relatie tussen China en Iran veel minder

0:24:02.260 --> 0:24:05.740
<v Speaker 3>goed is dan veel mensen denken. We hebben de vorige

0:24:05.780 --> 0:24:10.580
<v Speaker 3>keer al geconstateerd dat de hoeveelheid olie die specifiek door

0:24:10.640 --> 0:24:15.990
<v Speaker 3>Iran wordt geleverd aan China niet meer is dan 13%

0:24:16.030 --> 0:24:22.100
<v Speaker 3>van de totale behoefte. Ook de investeringen blijken toch erg

0:24:22.119 --> 0:24:26.140
<v Speaker 3>mee te vallen. En het enige wat de Chinezen hebben

0:24:26.160 --> 0:24:31.139
<v Speaker 3>gedaan is Iran eigenlijk bij de BRICS trekken. Ja, als

0:24:31.160 --> 0:24:35.550
<v Speaker 3>een soort blijk van vriendschap. Maar voor de rest steken

0:24:35.590 --> 0:24:38.430
<v Speaker 3>ze eigenlijk hun hand niet uit. Omdat ze het belangrijker

0:24:38.470 --> 0:24:41.609
<v Speaker 3>vinden dat die relatie met de Verenigde Staten werkbaar blijft

0:24:42.050 --> 0:24:46.690
<v Speaker 1>En China gaat dus meer Russische olie kopen.

0:24:46.730 --> 0:24:50.570
<v Speaker 2>Ja, natuurlijk. Dan is de relatie met campagne, daar moeten

0:24:50.590 --> 0:24:53.580
<v Speaker 2>we het nog over hebben. Want Trump is gevallen over

0:24:53.619 --> 0:24:57.959
<v Speaker 2>iets dat president Sanchez, of is hij premier, heeft gezegd

0:24:58.080 --> 0:25:00.280
<v Speaker 3>Nou, een president hebben ze niet hoor. Oh nee, daar

0:25:00.320 --> 0:25:01.180
<v Speaker 3>hebben ze

0:25:01.260 --> 0:25:03.720
<v Speaker 1>een koning. Gewoon een koning

0:25:04.900 --> 0:25:06.959
<v Speaker 1>Sanchez heeft gewoon gezegd, want dit is een strijd met

0:25:07.010 --> 0:25:11.310
<v Speaker 1>internationaal recht. Dit lijkt op de 2003-invasie in Irak. Daar

0:25:11.350 --> 0:25:14.460
<v Speaker 1>heeft hij natuurlijk gelijk in. En wij zijn consistent en

0:25:14.480 --> 0:25:17.020
<v Speaker 1>we gaan dat gewoon doen. Wij gaan dat gewoon, wij

0:25:17.040 --> 0:25:19.659
<v Speaker 1>doen daar helemaal niet aan mee. Er mogen ook geen

0:25:19.700 --> 0:25:23.160
<v Speaker 1>Spaanse vliegvelden worden gebruikt door de Amerikanen. Hij heeft dat

0:25:23.180 --> 0:25:29.139
<v Speaker 1>allemaal welsprekend de eter ingegooid. En natuurlijk heeft Trump gezegd

0:25:29.180 --> 0:25:32.680
<v Speaker 1>dat hij erg boos is op Spanje. Spanje laat ons vallen.

0:25:32.760 --> 0:25:37.500
<v Speaker 1>En zei hij... We will cut them off from trade.

0:25:37.520 --> 0:25:38.440
<v Speaker 1>Dat is natuurlijk echt

0:25:38.500 --> 0:25:42.899
<v Speaker 3>onvoorstelbaar. De minister van Financiën heeft de opdracht gekregen om

0:25:42.920 --> 0:25:44.980
<v Speaker 3>dat te doen.

0:25:46.680 --> 0:25:50.870
<v Speaker 1>Terwijl dat gebeurt zat dus Merts naast Trump. Die was

0:25:50.920 --> 0:25:51.660
<v Speaker 1>er op bezoek

0:25:52.240 --> 0:25:55.530
<v Speaker 1>En die kwam dus Sanchez niet te hulp. Het enige

0:25:55.550 --> 0:25:57.390
<v Speaker 1>wat hij zei is van... het is niet goed dat

0:25:57.430 --> 0:26:00.909
<v Speaker 1>Spanje te weinig geld aan Defensie uitgeeft. Wat natuurlijk waar is.

0:26:00.930 --> 0:26:05.380
<v Speaker 1>Maar dat was een beetje mager natuurlijk hè. Kijk, handel

0:26:05.420 --> 0:26:10.010
<v Speaker 1>is natuurlijk een competentie van de Europese Commissie. Dus het

0:26:10.050 --> 0:26:11.250
<v Speaker 1>kan helemaal niet. Ze

0:26:11.750 --> 0:26:14.850
<v Speaker 3>doen het best maar. Maar ze moeten nog even wennen

0:26:14.890 --> 0:26:16.150
<v Speaker 3>aan hoe de verhoudingen liggen in

0:26:16.190 --> 0:26:23.490
<v Speaker 2>Europa. Laten we het daarop houden. En door naar Oekraïne.

0:26:24.840 --> 0:26:27.850
<v Speaker 2>Met opnieuw zeker drie doden en 35 gewonden. De Russische aanvallen

0:26:27.869 --> 0:26:31.730
<v Speaker 2>afgelopen nacht en vanochtend. Een chemische fabriek in de regio Kirov,

0:26:31.770 --> 0:26:35.209
<v Speaker 2>diep in Rusland, is geraakt door een Oekraïense drone. Die

0:26:35.230 --> 0:26:39.100
<v Speaker 2>belangrijke Russische olieterminal, de haven van Novorossiysk, is stilgelegd na

0:26:39.119 --> 0:26:42.660
<v Speaker 2>de Oekraïense droneaanval die we maandag melden. Die aanval blijkt

0:26:42.680 --> 0:26:45.140
<v Speaker 2>een heel stuk groter dan we toen door hadden. Er

0:26:45.160 --> 0:26:49.540
<v Speaker 2>zouden zeker 200 Oekraïense drones zijn ingezet. En naast die olieterminal

0:26:49.580 --> 0:26:53.910
<v Speaker 2>zouden vijf Russische marineschepen zijn geraakt. Drie doden zijn gevallen

0:26:53.950 --> 0:26:59.439
<v Speaker 2>en 16 gewonden. Het Oekraïense stroomtekort, zag ik vanochtend gemeld, is

0:26:59.480 --> 0:27:06.120
<v Speaker 2>gekrompen tot 1 gigawatt. In de winter piekte het tekort door

0:27:06.140 --> 0:27:09.389
<v Speaker 2>de Russische aanvallen op 5 tot 6 gigawatt. En ik heb ook

0:27:09.430 --> 0:27:12.869
<v Speaker 2>eventjes het weerbericht gekeken. Het is vandaag 8 graden met een

0:27:12.890 --> 0:27:15.510
<v Speaker 2>beetje een zonnetje. Volgende week 14 graden. Dus ze zijn de

0:27:15.550 --> 0:27:20.100
<v Speaker 2>winter echt door. En dus druk bezig met de reparatie

0:27:20.130 --> 0:27:29.270
<v Speaker 2>van de energievoorziening op de grond. Zaporizhia en Donetsk. President

0:27:29.290 --> 0:27:32.510
<v Speaker 2>Zelensky zag ik ergens die zei dat Oekraïne her en

0:27:32.550 --> 0:27:36.130
<v Speaker 2>der zwaktes ziet bij de Russen door onvoldoende of onvoldoende

0:27:36.170 --> 0:27:41.810
<v Speaker 2>getrainde manschappen. Niet dat de verdediging daar achterover kon leunen,

0:27:41.830 --> 0:27:45.120
<v Speaker 2>waarschuwde die, maar het was wel iets nieuws dat ze

0:27:45.170 --> 0:27:46.820
<v Speaker 2>ontwaarden bij de tegenstander.

0:27:47.690 --> 0:27:51.170
<v Speaker 3>Het is inderdaad zo dat de Oekraïners het niet slecht

0:27:51.210 --> 0:27:53.710
<v Speaker 3>doen op dit ogenblik. Dat heeft nog steeds te maken

0:27:53.790 --> 0:27:58.580
<v Speaker 3>met Starlink, waarover de Russen niet meer kunnen beschikken. Maar

0:27:58.619 --> 0:28:01.760
<v Speaker 3>eigenlijk voor de eerste keer sinds jaren zien we dat

0:28:01.800 --> 0:28:09.100
<v Speaker 3>de Oekraïners eigenlijk minder verliezen dan dat ze winnen. En

0:28:09.140 --> 0:28:12.680
<v Speaker 3>dus dat is wel interessant. Ze hebben dus netto... Ja,

0:28:12.760 --> 0:28:16.220
<v Speaker 3>het is natuurlijk... Het is de grootte van een tuin,

0:28:16.300 --> 0:28:22.850
<v Speaker 3>bij wijze van spreken. Netto 33 vierkante kilometer gewonnen. Laten we zeggen,

0:28:22.869 --> 0:28:26.910
<v Speaker 3>medio februari. Laatste week van februari nog een keer netto 57

0:28:27.150 --> 0:28:32.480
<v Speaker 3>vierkante kilometer. Ik bedoel, het zijn Fritsland is land. Maar

0:28:33.060 --> 0:28:35.280
<v Speaker 3>psychologisch is het natuurlijk wel echt heel erg belangrijk dat

0:28:35.300 --> 0:28:37.939
<v Speaker 3>dit gebeurt. En dat heeft ook te maken met het

0:28:37.980 --> 0:28:40.920
<v Speaker 3>feit dat er dan weer negen dorpen zijn bevrijd... Voor

0:28:40.960 --> 0:28:42.840
<v Speaker 3>zover je dan nog van hem kan spreken, want volgens

0:28:42.860 --> 0:28:45.900
<v Speaker 3>mij is hij plat gebombardeerd en onbewoond. Maar goed, dat

0:28:45.920 --> 0:28:48.090
<v Speaker 3>doet er allemaal niet toe. Dat gebeurt dus wel. Maar

0:28:48.110 --> 0:28:52.710
<v Speaker 3>het allerbelangrijkste is, denk ik, dat dit aantoont dat Rusland

0:28:52.730 --> 0:28:57.430
<v Speaker 3>gewoon ook zijn deadlines niet haalt. Dus iedere keer zie

0:28:57.450 --> 0:29:03.710
<v Speaker 3>je dus dat... In het begin van de oorlog, binnen twee, vier,

0:29:03.750 --> 0:29:06.190
<v Speaker 3>vijf dagen worden er veroverd. Het is natuurlijk gewoon allemaal

0:29:06.210 --> 0:29:10.479
<v Speaker 3>niet gelukt. Die prognoses zijn er ook gemaakt over de

0:29:10.520 --> 0:29:15.240
<v Speaker 3>Donetsk Oblast. Om het restant daarvan te veroveren. Dat geldt

0:29:15.260 --> 0:29:18.720
<v Speaker 3>ook voor het laatste steppetje Luhansk. Daar zijn allemaal deadlines

0:29:18.760 --> 0:29:20.600
<v Speaker 3>voor gesteld. Die worden allemaal niet gehaald. En als je

0:29:20.620 --> 0:29:23.140
<v Speaker 3>dus nu ziet wat er op dit ogenblik gebeurt. Dat

0:29:23.180 --> 0:29:29.219
<v Speaker 3>de Russen echt de minste veroveringen hebben gepleegd sinds jaren.

0:29:30.160 --> 0:29:34.530
<v Speaker 3>Dan is dat ook wel een klap voor het Kremlin

0:29:35.560 --> 0:29:38.550
<v Speaker 1>We moeten ook nog even behandelen. Kijk, Merts heeft natuurlijk

0:29:38.590 --> 0:29:42.640
<v Speaker 1>met Trump ook over Oekraïne gesproken. En als je dat

0:29:42.680 --> 0:29:45.620
<v Speaker 1>allemaal leest, dan word ik daar een beetje droevig van.

0:29:45.660 --> 0:29:48.960
<v Speaker 1>Mertz zegt dan dus van... wij vinden dat de Oekraïne

0:29:48.980 --> 0:29:52.920
<v Speaker 1>niet territoriale concessies moet doen. Dan zegt Trump natuurlijk niks

0:29:52.980 --> 0:29:56.780
<v Speaker 1>als Mertz dat allemaal zegt. En dan zegt Trump van...

0:29:56.680 --> 0:29:58.620
<v Speaker 1>nou ja, ik vind ook wel dat een deal om

0:29:58.640 --> 0:30:02.580
<v Speaker 1>de oorlog te beëindigen... is ook heel hoog op mijn prioriteitenlijst. Ja,

0:30:02.600 --> 0:30:06.300
<v Speaker 1>dat zegt hij dan allemaal. Verder, Mertz zegt, je moet

0:30:06.320 --> 0:30:11.690
<v Speaker 1>veel meer... druk op Poetin uitoefenen. Dat wordt al jaren gezegd.

0:30:11.710 --> 0:30:14.300
<v Speaker 1>Dus dat heeft eigenlijk niets opgeleverd.

0:30:14.340 --> 0:30:17.520
<v Speaker 3>Nou ja, dat is natuurlijk het meest idiotige... wat er

0:30:17.560 --> 0:30:20.360
<v Speaker 3>op dit ogenblik aan de hand is. Trump heeft de

0:30:20.400 --> 0:30:24.600
<v Speaker 3>pik in op die Ayatollahs... voor zover ze nog in

0:30:24.620 --> 0:30:27.580
<v Speaker 3>leven zijn in Iran. En daar, dat begrijp ik, is

0:30:27.600 --> 0:30:31.410
<v Speaker 3>natuurlijk ook een walgelijk regime. En niemand laat het, denk ik,

0:30:31.450 --> 0:30:34.750
<v Speaker 3>zeker niet in het Westcentraal... omdat die lui niet meer leven...

0:30:35.790 --> 0:30:40.050
<v Speaker 3>Maar ja, het punt is, dat hebben we net ook

0:30:40.090 --> 0:30:47.800
<v Speaker 3>besproken met betrekking tot die doelstellingen van Amerika. Dat is

0:30:47.840 --> 0:30:53.070
<v Speaker 3>om de omgeving, het Midden-Oosten veilig te maken. Ja, dan

0:30:53.090 --> 0:30:54.870
<v Speaker 3>mag je dus ook bij wijze van spreken wat bommen

0:30:54.890 --> 0:30:57.989
<v Speaker 3>gaan gooien op het Kremlin. Want hoe je het ook

0:30:58.010 --> 0:31:00.930
<v Speaker 3>wendt of verkeert, kan Lavrov wel zeggen... het is toch

0:31:00.970 --> 0:31:03.950
<v Speaker 3>een schande wat daar gebeurt met die Amerikanen. De soevereiniteit

0:31:03.970 --> 0:31:07.100
<v Speaker 3>van het land is geschonden. Dat hebben zij natuurlijk ook

0:31:07.140 --> 0:31:10.960
<v Speaker 3>gedaan met Oekraïne. Hoewel zij natuurlijk vinden dat Oekraïne onderdeel

0:31:11.000 --> 0:31:15.280
<v Speaker 3>is van de... van de Russische federatie. Dus dat mag

0:31:15.320 --> 0:31:17.980
<v Speaker 3>dan gewoon, maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op. En

0:31:18.020 --> 0:31:22.240
<v Speaker 3>hier zie je dus hoe Trump met twee maten meet.

0:31:22.280 --> 0:31:25.090
<v Speaker 3>En er is natuurlijk een discussie ontstaan over het internationale recht.

0:31:25.120 --> 0:31:29.130
<v Speaker 3>Waarom pas je hem dan zogenaamd wel toe op een

0:31:29.150 --> 0:31:32.670
<v Speaker 3>schende van het internationale recht genaamd Iran? En waarom pas

0:31:32.690 --> 0:31:35.050
<v Speaker 3>je hem niet toe op een schende van het internationale

0:31:35.090 --> 0:31:39.590
<v Speaker 3>recht genaamd Poetin? Dat is toch echt wel echt problematisch

0:31:39.630 --> 0:31:39.890
<v Speaker 3>wat

0:31:39.910 --> 0:31:43.720
<v Speaker 1>hier gebeurt. En nogmaals, de geloofwaardigheid van Trump is altijd

0:31:43.760 --> 0:31:46.600
<v Speaker 1>weer in het geding. Hij zegt letterlijk tegen Metz nou...

0:31:46.400 --> 0:31:49.370
<v Speaker 1>we hebben genoeg munities om Iran te bevechten... en ook

0:31:49.390 --> 0:31:52.070
<v Speaker 1>nog genoeg om een Europa te verkopen voor de Oekraïne.

0:31:52.090 --> 0:31:55.090
<v Speaker 1>Dat is dus gewoon niet waar. En dat weet iedereen.

0:31:55.150 --> 0:31:56.470
<v Speaker 1>Maar hij zegt het gewoon

0:31:56.910 --> 0:31:58.050
<v Speaker 2>Je

0:31:58.090 --> 0:31:58.430
<v Speaker 1>ziet

0:31:58.450 --> 0:32:01.600
<v Speaker 2>dezelfde worsteling in Europa. En ook in Den Haag trouwens.

0:32:01.860 --> 0:32:04.560
<v Speaker 2>We willen Amerika toch ook niet helemaal afvallen... maar wel

0:32:04.580 --> 0:32:08.700
<v Speaker 2>een beetje zorgen maken over het internationaal recht... dan krijg

0:32:08.740 --> 0:32:10.600
<v Speaker 2>je vlees nog

0:32:10.620 --> 0:32:13.770
<v Speaker 3>goed. Ja, dat klopt. Ik bedoel, het is geen steunbetuiging.

0:32:13.810 --> 0:32:19.300
<v Speaker 3>Het is begrip. En dat is wel een... Nou, dat

0:32:19.340 --> 0:32:22.860
<v Speaker 3>is niet heel erg geweldig als steun, hoor. In het

0:32:22.880 --> 0:32:24.100
<v Speaker 3>dienst van het IKEA-goon.

0:32:24.200 --> 0:32:27.200
<v Speaker 1>En er zit licht tussen de Berendsen-verklaring, onze minister buiten

0:32:27.220 --> 0:32:31.240
<v Speaker 1>onze zaken... en die van de fractievoorzitter van de VUPD, Brekenmans.

0:32:31.280 --> 0:32:33.650
<v Speaker 1>Brekenmans vond dat vlak en neutraal

0:32:34.590 --> 0:32:36.630
<v Speaker 1>En Berendsen, die koos voor het internationale

0:32:38.190 --> 0:32:40.270
<v Speaker 3>Ja, ik denk dat je op dit ogenblik niet anders kan.

0:32:40.390 --> 0:32:41.870
<v Speaker 3>En dat heeft gewoon te maken met het feit dat

0:32:42.130 --> 0:32:45.830
<v Speaker 3>we zolang nog... Zolang we nog de Amerikanen nodig hebben...

0:32:45.690 --> 0:32:51.960
<v Speaker 3>ook voor de verdeling van Oekraïne... door het leveren van wapens...

0:32:50.820 --> 0:32:55.980
<v Speaker 3>wat dus steeds lastiger gaat worden... kun je niet veel anders.

0:32:56.000 --> 0:32:57.840
<v Speaker 3>Maar goed, die doelen... daar moet je echt gewoon even

0:32:57.860 --> 0:32:59.540
<v Speaker 3>doorheen kijken. Daar moeten we in je mee gaan.

0:33:00.000 --> 0:33:05.240
<v Speaker 1>De onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne... daar praten we nooit

0:33:05.260 --> 0:33:07.220
<v Speaker 1>meer over... door al die gedonderd in Iran. Maar goed,

0:33:07.240 --> 0:33:11.240
<v Speaker 1>dat zou dus aan het einde van deze week... Of

0:33:11.280 --> 0:33:11.940
<v Speaker 4>later in

0:33:11.980 --> 0:33:15.800
<v Speaker 1>deze wereld. En dat gaat niet naar Abu Dhabi. Want

0:33:15.840 --> 0:33:20.630
<v Speaker 1>dat is een beetje onveilig. Misschien Zwitserland of Turkije

0:33:21.520 --> 0:33:24.240
<v Speaker 3>Ik ben benieuwd wat er dan gaat gebeuren. Want als

0:33:24.290 --> 0:33:29.770
<v Speaker 3>hij dezelfde tactiek toepast. Op Zelensky. Als dat hij op

0:33:29.790 --> 0:33:33.010
<v Speaker 3>de Iraniërs heeft toegepast. Dan zijn we echt ver van huis.

0:33:33.050 --> 0:33:37.670
<v Speaker 3>Want daarvan weten we nu. Dat de Amerikanen. De onderhalingen

0:33:37.690 --> 0:33:43.320
<v Speaker 3>hebben afgebroken. Omdat de. dat Iraniërs niet akkoord wilden gaan

0:33:43.360 --> 0:33:47.720
<v Speaker 3>met nul verrijking. Want ze zeggen, wij mogen gewoon verrijken

0:33:47.760 --> 0:33:52.800
<v Speaker 3>voor civiele doeleinden. Dus hier kunnen we niet mee akkoord gaan.

0:33:52.880 --> 0:33:56.240
<v Speaker 3>En dat is dus eigenlijk nu als aanleiding... dat blijkt

0:33:56.280 --> 0:33:59.880
<v Speaker 3>ook uit die verklaring van het Witte Huis... als een

0:34:00.140 --> 0:34:05.290
<v Speaker 3>reden genomen om te gaan aanvallen. Als hij dat dus

0:34:05.330 --> 0:34:08.009
<v Speaker 3>nu ook met Zelensky gaat doen... van jij levert gewoon...

0:34:09.300 --> 0:34:11.700
<v Speaker 3>gebied op om er een einde te maken aan die oorlog,

0:34:11.910 --> 0:34:14.990
<v Speaker 3>dan doe je eigenlijk in wezen precies hetzelfde. Met grote

0:34:15.030 --> 0:34:17.050
<v Speaker 3>gevolgen ook voor de Europese veiligheid.

0:34:17.110 --> 0:34:22.730
<v Speaker 2>Exact. Wij moeten niet vergeten nog te melden dat op

0:34:22.770 --> 0:34:26.739
<v Speaker 2>de Middellandse Zee een LNG tanker van de Russische schaduwvloot

0:34:26.780 --> 0:34:32.930
<v Speaker 2>in brand is gevlogen en volgens mij gezonken. Rusland... Zegt

0:34:32.969 --> 0:34:35.009
<v Speaker 2>dat sprake is van een Oekraïnse drone aanval. En ik

0:34:35.030 --> 0:34:38.200
<v Speaker 2>zag een satellietbeeld van vanochtend. Waarop je inderdaad een gigantisch

0:34:38.239 --> 0:34:41.500
<v Speaker 2>gat in de romp zat. Dus dat lijkt inderdaad dan

0:34:41.540 --> 0:34:46.400
<v Speaker 2>te wijzen op zo'n zeedrone. De 30 Russische opvarenden zijn gered.

0:34:46.420 --> 0:34:50.650
<v Speaker 2>Maar dit gebeurde dus onder iets oost van Malta.

0:34:51.890 --> 0:34:53.250
<v Speaker 3>Ja, daar zijn ze natuurlijk erg goed in. Maar ze

0:34:53.270 --> 0:34:57.149
<v Speaker 3>zijn ook heel goed in de droneverdediging. Dus Zelensky misschien

0:34:57.170 --> 0:35:03.640
<v Speaker 3>nog even als toevoeging heeft gezegd... doe ons maar petritraketten.

0:35:03.680 --> 0:35:06.520
<v Speaker 3>En dan zorgen wij ervoor dat onze drone-operators... en onze

0:35:06.560 --> 0:35:10.299
<v Speaker 3>technologie de drones van Iran tegenhoudt. Dat wij weten hoe

0:35:10.320 --> 0:35:10.799
<v Speaker 3>we dat moeten

0:35:10.840 --> 0:35:18.410
<v Speaker 2>doen. Over olie en gas. Was er nog een uitspraak

0:35:18.450 --> 0:35:23.140
<v Speaker 2>van een Noorse energieminister... Waar ik nogal van klapperde met

0:35:23.180 --> 0:35:24.260
<v Speaker 2>mijn oren.

0:35:24.300 --> 0:35:26.190
<v Speaker 3>Nou ja, maar hij had wel gelijk. Kijk, op het

0:35:26.210 --> 0:35:29.870
<v Speaker 3>moment dus dat wij inderdaad in Europa... geen gas meer

0:35:29.890 --> 0:35:34.569
<v Speaker 3>kunnen krijgen uit het Midden-Oosten... en Amerika kan dat niet compenseren...

0:35:33.969 --> 0:35:38.830
<v Speaker 3>want eigenlijk heeft Amerika gewoon nu de... bijna de plicht

0:35:38.850 --> 0:35:43.380
<v Speaker 3>om te compenseren... omdat zij verantwoordelijk zijn voor het stagneren...

0:35:42.920 --> 0:35:46.480
<v Speaker 3>van de gastoevoer vanuit Qatar. Ja, dan krijg je dus

0:35:46.500 --> 0:35:48.719
<v Speaker 3>automatisch een discussie in Europa... om dan toch maar weer

0:35:48.739 --> 0:35:51.910
<v Speaker 3>gas in Rusland te gaan kopen. Ja. Ja, dat is

0:35:52.320 --> 0:35:56.140
<v Speaker 3>niet een fijne conclusie. Maar ik vind wel dat het

0:35:56.180 --> 0:36:00.280
<v Speaker 3>een realistische conclusie is. Want die discussie gaat dan waarschijnlijk open.

0:36:00.320 --> 0:36:05.200
<v Speaker 3>Vandaar dus dat die Amerikanen zo snel mogelijk ervoor moeten zorgen...

0:36:04.880 --> 0:36:07.200
<v Speaker 3>dat die straat van Hongroos open gaat.

0:36:07.239 --> 0:36:13.320
<v Speaker 1>Ja. Weet je, ik moet denken aan 2023. Toen waren er

0:36:13.340 --> 0:36:16.680
<v Speaker 1>ook hele hoge Duitse topambtenaren die zeiden... we moeten toch

0:36:16.700 --> 0:36:19.740
<v Speaker 1>dat gas van Rusland behouden. Het kan niet zo, we

0:36:19.780 --> 0:36:23.250
<v Speaker 1>zijn zo vervond, hè? Je ziet dus dat dat nu terugkomt.

0:36:23.350 --> 0:36:27.150
<v Speaker 1>En ook in Nederland natuurlijk, met het sluiten van Groningen.

0:36:27.170 --> 0:36:28.310
<v Speaker 1>Zo komt allemaal weer terug

0:36:28.780 --> 0:36:32.880
<v Speaker 1>En Noorwegen heeft ook niet genoeg om alles op te vangen.

0:36:32.940 --> 0:36:39.060
<v Speaker 1>En Qatar heeft gewoon die installatie stilgezet. Dus ja, als

0:36:39.080 --> 0:36:40.779
<v Speaker 1>het een paar dagen duurt, valt dat wel mee. Maar

0:36:40.800 --> 0:36:44.469
<v Speaker 1>als het een maand duurt, dan krijg je een enorme gasrekening.

0:36:45.690 --> 0:36:47.890
<v Speaker 3>Nou ja, op termijn mag je hopen dat je niet

0:36:47.950 --> 0:36:52.440
<v Speaker 3>een flexibel contract hebt. Ik weet niet of jij daarin zit, Jan.

0:36:52.460 --> 0:36:54.430
<v Speaker 3>Maar dat was niet zo verstandig geweest

0:36:54.860 --> 0:36:56.959
<v Speaker 1>Ik zit in een huis met alleen maar elektriciteit.

0:36:57.730 --> 0:36:58.050
<v Speaker 3>Oh,

0:36:58.070 --> 0:37:00.910
<v Speaker 1>dat is lekker. Arijan zit er warmtjes

0:37:00.950 --> 0:37:09.009
<v Speaker 2>bij. Wij niet. Nee. Maar gelukkig hebben we elkaar. Voor

0:37:09.030 --> 0:37:09.610
<v Speaker 2>nu genoeg.

0:37:09.670 --> 0:37:11.089
<v Speaker 3>En het wordt zomer jongens, het wordt

0:37:11.140 --> 0:37:11.660
<v Speaker 2>zomer.

0:37:11.760 --> 0:37:13.319
<v Speaker 3>Precies. Niet onbelangrijk

0:37:14.180 --> 0:37:18.400
<v Speaker 2>Zeker niet onbelangrijk. Laten we bij die conclusie afsluiten. Een

0:37:18.440 --> 0:37:22.439
<v Speaker 2>zonnige podcast. Ja, vandaag even een zonnige podcast voor de mensen.

0:37:22.480 --> 0:37:24.060
<v Speaker 2>Tot morgen. Tot morgen.