1 00:00:03,180 --> 00:00:10,910 Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Avondnieuws. Niels Heidhuis. 2 00:00:10,970 --> 00:00:13,310 Speaker 2: En Nina van den Dunge. Fijn dat je luistert op 3 00:00:13,350 --> 00:00:17,250 Speaker 2: alweer zo'n lekker zonnige dag. Het is wel iets frisser. Ja, 4 00:00:17,270 --> 00:00:20,750 Speaker 2: maar ja, knies hoor die daarop let. Niet klagen. Heerlijk 5 00:00:20,790 --> 00:00:22,889 Speaker 2: om naar huis te rijden met dit weer, zou je zeggen. 6 00:00:22,930 --> 00:00:24,880 Speaker 2: En dan geven wij je ook nog even het belangrijkste nieuws. 7 00:00:25,430 --> 00:00:28,180 Speaker 2: Dag twee van het debat over de regeringsverklaring is in 8 00:00:28,220 --> 00:00:30,940 Speaker 2: volle gang. Gaat het premier Jetten lukken om de eerste 9 00:00:30,980 --> 00:00:33,780 Speaker 2: deals te sluiten met de oppositie? En we weten ook 10 00:00:33,820 --> 00:00:37,030 Speaker 2: dat Odido niet betaald heeft aan de hackers. De eerste 11 00:00:37,070 --> 00:00:40,810 Speaker 2: gegevens van een paar honderdduizend Nederlanders... staat ook nu online 12 00:00:40,850 --> 00:00:43,409 Speaker 2: op het darkweb. Zometeen horen we de politie over hoe 13 00:00:43,430 --> 00:00:43,709 Speaker 2: nu verder. 14 00:00:44,830 --> 00:00:47,190 Speaker 3: Rob Jetten heeft in zijn eerste debat als minister-president... een 15 00:00:47,229 --> 00:00:50,660 Speaker 3: heel kritische oppositie tegenover zich. Opnieuw ging een flink deel 16 00:00:50,670 --> 00:00:55,340 Speaker 3: van het debat over de geplande... snellere verhoging van de AOW-leeftijd. 17 00:00:55,380 --> 00:00:56,100 Speaker 3: Dit is een valse 18 00:00:56,120 --> 00:00:59,720 Speaker 4: start. Als je je hele bijdrage begint met... het is 19 00:00:59,740 --> 00:01:04,060 Speaker 4: zo belangrijk dat we breed samenwerken... dat we maatschappelijke partners betrekken... 20 00:01:03,340 --> 00:01:05,800 Speaker 4: en dat die gesprekspartners zeggen, dat gaan we helemaal niet doen... 21 00:01:06,240 --> 00:01:08,180 Speaker 4: We gaan dat gesprek niet aan, want deze maatregel moet 22 00:01:08,220 --> 00:01:10,420 Speaker 4: van tafel. Wat gaan we vandaag doen om dat vertrouwen 23 00:01:10,440 --> 00:01:11,280 Speaker 4: te herstellen? 24 00:01:11,319 --> 00:01:14,840 Speaker 3: Ja, dat is de opmerking van GroenLinks-PVDA-leider Jesse Klaver. Politiek 25 00:01:14,860 --> 00:01:18,210 Speaker 3: verslaggever Michiel Jurriens, jij volgt het debat... hoe noem je 26 00:01:18,230 --> 00:01:20,050 Speaker 3: dat ook alweer, de tweede termijn... of in elk geval 27 00:01:20,090 --> 00:01:24,010 Speaker 3: de termijn van de minister-president. Daar starten we het vandaag mee. 28 00:01:24,800 --> 00:01:28,220 Speaker 5: Goedemiddag Niels. We zitten nog in de eerste termijn van 29 00:01:28,260 --> 00:01:31,600 Speaker 5: het debat. Er komt ook een tweede termijn. En dat 30 00:01:31,640 --> 00:01:34,869 Speaker 5: is het deel dat de fracties opnieuw aan het woord komen... 31 00:01:34,630 --> 00:01:36,789 Speaker 5: en hun moties gaan indienen. Dus dat is officieel, als 32 00:01:36,830 --> 00:01:39,810 Speaker 5: we het helemaal technisch bekijken... de tweede termijn, die komt nog. 33 00:01:39,850 --> 00:01:42,250 Speaker 3: En wat is de stand van zaken rondom die AOW-leeftijd? 34 00:01:43,370 --> 00:01:46,970 Speaker 5: Nou, dat dat wel blijft voortslepen, die discussie. Op verzoek 35 00:01:47,010 --> 00:01:50,790 Speaker 5: van de Kamer werd dat ook een van de eerste onderwerpen... 36 00:01:50,270 --> 00:01:55,720 Speaker 5: die besproken werden. Duurde zo'n 2,5 uur, het stuk AOW alleen al. 37 00:01:55,780 --> 00:01:59,180 Speaker 5: Rob Jetten, de premier, kondigde daaraan... dat hij samen met 38 00:01:59,220 --> 00:02:02,720 Speaker 5: de ministers van Sociale Zaken en Werkgelegenheid... Hans Velbrief en 39 00:02:02,740 --> 00:02:06,560 Speaker 5: de minister van Economische Zaken Herbert... naar de vakbonden wil gaan... 40 00:02:06,860 --> 00:02:10,280 Speaker 5: om een serieus gesprek te voeren. Maar vlak daarvoor melden 41 00:02:10,310 --> 00:02:14,950 Speaker 5: die bonden... dat zolang dat plan niet volledig van tafel gaat... 42 00:02:14,630 --> 00:02:20,350 Speaker 5: dus dat plan om die leeftijd sneller te gaan verhogen vanaf 2033... 43 00:02:18,630 --> 00:02:21,309 Speaker 5: dan willen zij helemaal niet praten. En dat gaf ook 44 00:02:21,350 --> 00:02:24,730 Speaker 5: weer munitie aan de tegenstanders in de kamer van dat plan... 45 00:02:24,510 --> 00:02:26,090 Speaker 5: zoals PVV-leider Wilders. 46 00:02:26,530 --> 00:02:30,160 Speaker 6: Wat is nou zo moeilijk dat u gewoon zegt, oké, 47 00:02:30,190 --> 00:02:32,959 Speaker 6: ik haal hem van tafel. Ik vind nog steeds dat 48 00:02:33,000 --> 00:02:35,660 Speaker 6: er wat moet gebeuren. Daarvoor ga ik met ze praten, 49 00:02:35,680 --> 00:02:38,600 Speaker 6: dan komen ze ook aan tafel. Waar haal het van tafel? 50 00:02:38,639 --> 00:02:41,050 Speaker 6: Het is alleen maar ellende als u het niet doet. 51 00:02:41,090 --> 00:02:42,910 Speaker 6: Leg eens uit waarom niet. 52 00:02:42,930 --> 00:02:47,450 Speaker 7: Voorzitter, omdat dat gesprek de rol van het kabinet daar is, 53 00:02:47,490 --> 00:02:52,109 Speaker 7: ook gewoon luisteren. luisteren naar wat die werkgevers en werknemers 54 00:02:52,150 --> 00:02:53,950 Speaker 7: aan ons meegeven. Dat is wat ik nu ook doe 55 00:02:53,970 --> 00:02:56,470 Speaker 7: aan de kant van de Kamer. De Kamer, een grote 56 00:02:56,490 --> 00:02:59,770 Speaker 7: meerderheid van de Kamer, vraagt straks aan het kabinet... verzakt 57 00:02:59,790 --> 00:03:03,520 Speaker 7: die afspraken uit het coalitieakkoord. Pas die afspraken aan. En 58 00:03:03,540 --> 00:03:06,639 Speaker 7: daarvoor sta ik nu al twee uur aan te geven... 59 00:03:05,940 --> 00:03:08,460 Speaker 7: dat het kabinet die ruimte biedt. Dat is nogal een 60 00:03:08,480 --> 00:03:11,680 Speaker 7: beweging van een coalitieakkoord... dat een paar weken oud is 61 00:03:12,040 --> 00:03:15,239 Speaker 5: De premier die vanaf moment 1 wilde uitstralen... wij horen de 62 00:03:15,280 --> 00:03:17,640 Speaker 5: kritiek en we zijn bereid om daar iets mee te doen. 63 00:03:17,680 --> 00:03:19,620 Speaker 5: En daarmee doelt hij dan, dat hoorden we net ook 64 00:03:19,660 --> 00:03:23,310 Speaker 5: op de motie... die de SGP en de groep Markensauer, 65 00:03:23,330 --> 00:03:26,970 Speaker 5: waarvan zij gisteren bekend maakten... dat die dankzij de coalitiepartijen 66 00:03:26,990 --> 00:03:30,310 Speaker 5: een meerderheid heeft... om die plannen dus af te zwakken. 67 00:03:30,330 --> 00:03:33,329 Speaker 5: Maar daar gaan Wilders en Klaver en meer oppositiepartijen... en 68 00:03:33,350 --> 00:03:35,160 Speaker 5: de bonden dus ook zeker niet mee akkoord. 69 00:03:36,400 --> 00:03:39,640 Speaker 3: Klaver spreekt van een valse start. Heeft hij een punt? 70 00:03:39,680 --> 00:03:42,360 Speaker 3: Of is wat hij laat zien juist oude politiek en 71 00:03:42,400 --> 00:03:44,050 Speaker 3: moet hij veel meegaander zijn? 72 00:03:45,200 --> 00:03:47,380 Speaker 5: Ja, daar kunnen we het nog wel even over hebben inderdaad... 73 00:03:47,060 --> 00:03:50,660 Speaker 5: over oude versus nieuwe politiek. Maar wat een feit is, 74 00:03:50,700 --> 00:03:53,380 Speaker 5: is dat deze discussie... al sinds de presentatie van het 75 00:03:53,420 --> 00:03:56,940 Speaker 5: coalitieakkoord speelt... en dat dat na vandaag ook nog zo 76 00:03:56,980 --> 00:04:00,140 Speaker 5: zal zijn. Het zal voor Jetten ook echt geen verrassing zijn... 77 00:03:59,920 --> 00:04:03,360 Speaker 5: dat het er vandaag weer zoveel over ging. De coalitie 78 00:04:03,380 --> 00:04:06,990 Speaker 5: hoopte een uitweg te hebben, een voorlopige uitweg... met dus 79 00:04:07,010 --> 00:04:10,910 Speaker 5: steun van de SGP en de groep Markenzauer... Maar ja, 80 00:04:10,950 --> 00:04:14,450 Speaker 5: nu dreigen er acties. Het is natuurlijk geen fijn begin 81 00:04:14,470 --> 00:04:17,070 Speaker 5: voor een kabinet... als over een paar weken al het 82 00:04:17,100 --> 00:04:20,160 Speaker 5: Malieveld volstaat... terwijl je net begonnen bent. En ja, die 83 00:04:20,220 --> 00:04:25,300 Speaker 5: onrust die blijft. En partijen als GroenLinks, PvdA, de PVV... 84 00:04:24,740 --> 00:04:28,530 Speaker 5: maar ook de ChristenUnie, 50PLUS, DENK, de SP, Volt... die 85 00:04:28,570 --> 00:04:31,090 Speaker 5: trekken het ook allemaal breder en zeggen vandaag in het 86 00:04:31,110 --> 00:04:34,010 Speaker 5: debat tegen Jetten... dat op deze manier ook echt de 87 00:04:34,050 --> 00:04:37,330 Speaker 5: verhoudingen met de Kamer... op het spel gezet worden. Dus 88 00:04:37,350 --> 00:04:39,690 Speaker 5: je ziet wel dat de toon in ieder geval op 89 00:04:39,710 --> 00:04:41,760 Speaker 5: dit onderwerp... ook echt wel anders was dan gisteren. 90 00:04:41,960 --> 00:04:45,300 Speaker 3: Ja, en herken je daarmee dan meer van de toon... 91 00:04:44,900 --> 00:04:47,900 Speaker 3: die er eigenlijk altijd in de Tweede Kamer is? Dus 92 00:04:47,940 --> 00:04:49,279 Speaker 3: voorgaande kabinet en coalitie? 93 00:04:50,550 --> 00:04:53,840 Speaker 5: Ja, het zal ook een beetje afhangen van aan wie 94 00:04:53,860 --> 00:04:56,300 Speaker 5: je dat vraagt. Als je dit aan Jetten vraagt, dat 95 00:04:56,320 --> 00:04:59,560 Speaker 5: hoorden we hem net ook zeggen in dat fragmentje. Hij 96 00:04:59,600 --> 00:05:01,820 Speaker 5: wil uitstralen dus, wij horen die kritiek en dan willen 97 00:05:01,839 --> 00:05:06,790 Speaker 5: we daarover praten. Sterker nog, wij willen nu al terugkomen. Deels, 98 00:05:06,830 --> 00:05:11,550 Speaker 5: of althans verzachten zaken die in dat coalitieakkoord praten. Dus 99 00:05:11,730 --> 00:05:14,609 Speaker 5: kijk eens hoe meegaand wij zijn en hoe wij openstaan. 100 00:05:14,650 --> 00:05:17,270 Speaker 5: Aan de andere kant, er is... achter de schermen een 101 00:05:17,290 --> 00:05:20,740 Speaker 5: deal gesloten met die twee rechtse oppositiepartijen... met de SGP 102 00:05:20,750 --> 00:05:25,080 Speaker 5: en de groep Markenshauer. Dus dat riekt toch wel weer 103 00:05:25,120 --> 00:05:28,659 Speaker 5: een beetje naar... in achterkamertjes dit soort zaken bespreken... om 104 00:05:28,700 --> 00:05:30,659 Speaker 5: er op die manier van af te proberen te komen. 105 00:05:30,700 --> 00:05:32,960 Speaker 5: En dat leidt weer tot irritatie bij andere partijen. 106 00:05:33,000 --> 00:05:35,760 Speaker 3: En wat is nou de moeilijkheid voor Jetten om te zeggen... nee, ja, zwaar, 107 00:05:35,800 --> 00:05:37,780 Speaker 3: we moeten gewoon over die AOW... daar zijn we te 108 00:05:37,820 --> 00:05:40,480 Speaker 3: hard van stapel gelopen... en we gaan even met een 109 00:05:40,500 --> 00:05:43,060 Speaker 3: schone lei met iedereen erover praten... maar dat er iets 110 00:05:43,080 --> 00:05:43,900 Speaker 3: moet gebeuren, dat moet 111 00:05:43,940 --> 00:05:47,510 Speaker 5: duidelijk zijn. Nou, dat is wat hij dus probeert te zeggen. 112 00:05:47,550 --> 00:05:50,150 Speaker 5: Dat er iets moet gebeuren, dat heeft hij ook wel 113 00:05:50,190 --> 00:05:53,029 Speaker 5: steeds benadrukt. En dan hebben we het over het feit 114 00:05:53,070 --> 00:05:57,790 Speaker 5: dat steeds minder mensen... voor een steeds grotere groep die 115 00:05:57,870 --> 00:06:01,870 Speaker 5: AOW moeten ophoesten. Maar ja, als je het nu meteen 116 00:06:01,930 --> 00:06:05,910 Speaker 5: helemaal inlevert en weggooit... dan zal de oppositie daarna ook 117 00:06:05,950 --> 00:06:09,300 Speaker 5: klaarstaan met het volgende thema. En zeggen, nou, bij de 118 00:06:09,330 --> 00:06:11,779 Speaker 5: AOW kon het, dus dan kan het hier misschien ook... 119 00:06:12,200 --> 00:06:12,740 Speaker 3: Het heeft 120 00:06:12,760 --> 00:06:16,789 Speaker 5: ook wel te maken met in je kaarten laten kijken. 121 00:06:16,830 --> 00:06:19,770 Speaker 5: Een beetje ruimte willen geven, maar ook niet teveel. Welke 122 00:06:19,810 --> 00:06:24,350 Speaker 5: andere onderwerpen kwamen er nog voorbij? Dit debat wordt opgedeeld 123 00:06:24,410 --> 00:06:28,400 Speaker 5: in vier thema's. Dat is althans de bedoeling. Het begon 124 00:06:28,420 --> 00:06:33,400 Speaker 5: met het sociaal-economische. Dat is al heel veelomvattend. De AOW, 125 00:06:33,420 --> 00:06:36,599 Speaker 5: maar ook het eigen risico in de zorg. In een 126 00:06:36,640 --> 00:06:40,330 Speaker 5: debat met Mirjam Bikker van de ChristenUnie... kwam de hypotheekrenteaftrek 127 00:06:40,370 --> 00:06:43,870 Speaker 5: ook nog een keer voorbij. Waarvan D66 en CDA in 128 00:06:43,890 --> 00:06:46,810 Speaker 5: hun verkiezingsprogramma's nog hadden staan... dat ze die versneld zouden 129 00:06:46,830 --> 00:06:50,570 Speaker 5: willen afbouwen... De VVD wil dat niet. Jetten zei ook 130 00:06:50,589 --> 00:06:52,540 Speaker 5: dat hij niet verwacht... dat daar nog snel iets aan 131 00:06:52,560 --> 00:06:56,840 Speaker 5: zal veranderen. Iets anders waar wel wat ruimte zit is armoede. 132 00:06:56,880 --> 00:07:01,140 Speaker 5: We weten sinds doorrekeningen van eind vorige week... dat die 133 00:07:01,200 --> 00:07:04,260 Speaker 5: armoede in bepaalde groepen toeneemt. Dat is niet de bedoeling, 134 00:07:04,300 --> 00:07:07,140 Speaker 5: zegt Jetten. Dus ook daar is een aanpassing nodig. Daar 135 00:07:07,160 --> 00:07:09,960 Speaker 5: wil hij naar kijken. De afgelopen uren ging het nog 136 00:07:10,020 --> 00:07:14,730 Speaker 5: over het thema fysieke leefomgeving. Daar valt dan stikstof, maar 137 00:07:14,750 --> 00:07:18,250 Speaker 5: ook bijvoorbeeld klimaat onder... Dat verliep een stuk rustiger. Jetten 138 00:07:18,270 --> 00:07:22,869 Speaker 5: kondigde daar nog aan dat er een stikstoftaskforce komt... met 139 00:07:22,910 --> 00:07:26,660 Speaker 5: ministers en staatssecretarissen van alle coalitiepartijen. Die gaan dan ook 140 00:07:26,700 --> 00:07:27,080 Speaker 5: weer in 141 00:07:27,120 --> 00:07:29,840 Speaker 2: overleg. Hebben we ook nog niet eerder gezien, taskforce op 142 00:07:29,880 --> 00:07:32,020 Speaker 2: het gebied van stikstof. Tjongejongejonge. 143 00:07:33,000 --> 00:07:36,940 Speaker 5: Ja, samen met het PBL en het interprofessieel overleg... op 144 00:07:36,960 --> 00:07:41,430 Speaker 5: die manier met maatregelen komen... ten einde dat stikstofslot eraf 145 00:07:41,450 --> 00:07:45,750 Speaker 5: te halen. Dat is de ambitie in principe, in ieder geval. 146 00:07:45,790 --> 00:07:50,030 Speaker 5: En het gaat op dit moment over veiligheid en defensie... 147 00:07:49,530 --> 00:07:52,780 Speaker 5: en de internationale situatie. En dan hebben we ook nog 148 00:07:52,800 --> 00:07:56,760 Speaker 5: een vierde blokje overig. Volgens het schema hebben we tot 149 00:07:56,820 --> 00:07:58,540 Speaker 5: elf uur vanavond de tijd. Ik denk niet dat het 150 00:07:58,580 --> 00:07:59,280 Speaker 5: zo laat wordt. Dat 151 00:07:59,300 --> 00:07:59,520 Speaker 2: is fijn 152 00:07:59,540 --> 00:08:03,890 Speaker 5: voor jou. We zijn wel bij het derde van die vier. 153 00:08:03,930 --> 00:08:05,890 Speaker 5: Er moeten wel nog moties ingediend worden. Dat is die 154 00:08:05,910 --> 00:08:10,570 Speaker 5: tweede termijn en stemmingen. Jij zegt fijn voor mij. Het 155 00:08:10,610 --> 00:08:12,050 Speaker 5: maakt mij niet uit. Want het is wel een heel 156 00:08:12,090 --> 00:08:15,390 Speaker 5: interessant debat. Dus dat blijf ik gewoon volgen. Ook als 157 00:08:15,430 --> 00:08:16,230 Speaker 2: het laat doorgaat 158 00:08:16,530 --> 00:08:19,940 Speaker 2: Dat is wel waar. Maar ook ons werk. Ooit wil 159 00:08:19,950 --> 00:08:21,420 Speaker 2: je een keer naar bed, toch? 160 00:08:21,460 --> 00:08:22,380 Speaker 5: Ja, maar 161 00:08:22,400 --> 00:08:23,180 Speaker 3: zover is het nog niet. 162 00:08:23,740 --> 00:08:25,060 Speaker 5: Het wordt vanzelf weekend. 163 00:08:25,440 --> 00:08:28,660 Speaker 3: Heel even nog naar Mona Keijzer. Ik ben benieuwd, ze 164 00:08:28,700 --> 00:08:32,000 Speaker 3: heeft gereageerd op haar breuk met de BBB. Ze kreeg 165 00:08:32,020 --> 00:08:34,620 Speaker 3: het verwijt dat zij heel vaak gedreigd zou hebben om 166 00:08:34,660 --> 00:08:37,970 Speaker 3: op te stappen. Dat was wat Henk Vermeer zei, die 167 00:08:37,990 --> 00:08:39,890 Speaker 3: nu de fractieleider is geworden. Wat zegt zij? 168 00:08:40,890 --> 00:08:43,170 Speaker 5: Ja, en ze zou ook in het geniep gesprekken met 169 00:08:43,210 --> 00:08:46,290 Speaker 5: Gidi Markenshauer hebben gevoerd. Nou, dat is allemaal niet waar, 170 00:08:46,330 --> 00:08:48,640 Speaker 5: zei Mona Keijzer tegen collega Floor Doppen 171 00:08:48,920 --> 00:08:52,100 Speaker 8: Ze hebben een aantal dingen over mij gezegd... die binnen 172 00:08:52,179 --> 00:08:56,260 Speaker 8: enkele uren weersproken worden. Ik heb zelf... Is dit er 173 00:08:56,280 --> 00:08:58,460 Speaker 8: daar eentje van? Dit is er daar eentje van. Ik 174 00:08:58,500 --> 00:09:01,350 Speaker 8: heb zelf sinds die vrijdag de 13e meerdere keren tegen 175 00:09:01,370 --> 00:09:06,929 Speaker 8: ze gezegd... weten jullie dit nou zeker? Is dit nu wijsheid? 176 00:09:07,429 --> 00:09:10,569 Speaker 5: Dus zij zegt eigenlijk, ik heb nog geprobeerd dit te lijmen. 177 00:09:10,610 --> 00:09:12,750 Speaker 5: En ze zei ook nog dat ze niet van plan is... 178 00:09:12,670 --> 00:09:16,340 Speaker 5: om zich nu weer bij een andere partij aan te sluiten... 179 00:09:15,940 --> 00:09:18,920 Speaker 5: voor zover dat al aan de orde was. Maar daarvoor 180 00:09:18,940 --> 00:09:21,300 Speaker 5: zei ze wel nog... je weet nooit precies hoe het 181 00:09:21,320 --> 00:09:24,699 Speaker 5: in het leven loopt. Dus dat geldt nu alleen voor 182 00:09:24,720 --> 00:09:27,380 Speaker 5: de korte termijn, verwacht ik. 183 00:09:27,400 --> 00:09:28,110 Speaker 3: Dank je wel, Michiel 184 00:09:28,170 --> 00:09:28,550 Speaker 5: Jurjens. 185 00:09:33,900 --> 00:09:37,620 Speaker 2: Op 24 maart mogen de Denen naar de stembus voor parlementsverkiezingen. 186 00:09:37,640 --> 00:09:40,849 Speaker 2: Dat maakte premier Mette Frederiksen vandaag bekend in een toespraak 187 00:09:40,890 --> 00:09:41,470 Speaker 2: in het parlement. 188 00:09:48,030 --> 00:09:51,170 Speaker 1: Hoe goed is jouw 189 00:09:51,200 --> 00:09:56,800 Speaker 2: Deens, Michal van der Toorn? Ik spreek 190 00:09:56,820 --> 00:09:58,520 Speaker 9: het een beetje. Ik kan het een beetje. 191 00:09:58,540 --> 00:09:58,940 Speaker 2: Maar het is toch 192 00:09:58,960 --> 00:10:00,060 Speaker 9: altijd leuk om te horen. Wat zei 193 00:10:00,100 --> 00:10:00,320 Speaker 2: ze 194 00:10:00,340 --> 00:10:02,910 Speaker 9: hier? Dat ze de verkiezingen aankondigt 195 00:10:03,540 --> 00:10:06,520 Speaker 2: Lekker makkelijk. Ik vond het knap, want het is nu 26 februari. 196 00:10:08,170 --> 00:10:10,670 Speaker 2: En op 24 maart zijn de verkiezingen. Dat is in minder 197 00:10:10,690 --> 00:10:12,610 Speaker 2: dan een maand. Dat doen wij ze 198 00:10:12,630 --> 00:10:15,890 Speaker 9: daar wel. Volgens mij was er bij ons ook het probleem... 199 00:10:15,670 --> 00:10:19,150 Speaker 9: dat er een zomervakantie tussen zat. Misschien zijn dit wat nuttiger. 200 00:10:19,170 --> 00:10:20,890 Speaker 9: Maar hier mag het überhaupt niet, toch 201 00:10:21,570 --> 00:10:23,350 Speaker 2: Je moet daar drie maanden voor hebben. Want mensen moeten 202 00:10:23,370 --> 00:10:28,410 Speaker 2: hun campagne kunnen opstarten. De stembusbureaus moeten logistiek geregeld worden. 203 00:10:28,460 --> 00:10:31,819 Speaker 9: Ja, in Denemarken zijn die regels net iets anders. Dus 204 00:10:31,880 --> 00:10:36,620 Speaker 9: in dit geval moeten er voor 1 november... nieuwe parlementsverkiezingen zijn geweest... 205 00:10:36,760 --> 00:10:39,699 Speaker 9: Dus de Delen kijken hier niet echt van op... dat 206 00:10:39,760 --> 00:10:42,820 Speaker 9: er zomaar nieuwe verkiezingen worden aangekondigd. Het is gebruikelijk dat 207 00:10:42,840 --> 00:10:43,660 Speaker 9: de premier dat dus 208 00:10:43,679 --> 00:10:46,100 Speaker 2: doet. Ja, dus die partijen kunnen zich ook helemaal voorbereiden... 209 00:10:45,640 --> 00:10:48,380 Speaker 2: want die weten echt wel tussen nu en 1 november... gaan 210 00:10:48,400 --> 00:10:49,610 Speaker 2: we een campagne vuren. Ja, moet er iets gebeuren. En 211 00:10:49,620 --> 00:10:51,490 Speaker 9: er zijn natuurlijk ook wel wat minder partijen in Delen. 212 00:10:51,890 --> 00:10:54,829 Speaker 2: Dus je kan echt wel een beetje preppen. Dan is 213 00:10:54,870 --> 00:10:57,850 Speaker 2: natuurlijk wel de hamvraag, waarom dan nu? Wat is nu, 24 214 00:10:58,170 --> 00:11:00,630 Speaker 9: maart, waarom? Als je mag kiezen, dan kies je natuurlijk 215 00:11:00,650 --> 00:11:04,959 Speaker 9: het moment dat jou goed uitkomt. En een tijdje nam 216 00:11:05,000 --> 00:11:09,400 Speaker 9: de populariteit van Frederiksen in de peilingen erg af. Maar 217 00:11:09,440 --> 00:11:14,400 Speaker 9: sinds de Groenlandcrisis neemt haar populariteit weer flink toe. Dus 218 00:11:14,440 --> 00:11:18,569 Speaker 9: van haar en ook van haar partij, de Sociaaldemocraten... Dus 219 00:11:19,250 --> 00:11:21,250 Speaker 9: ze doet ze nu, op het moment dat ze best 220 00:11:21,290 --> 00:11:23,610 Speaker 9: hoog staat in de peilingen. En ze wil ook graag 221 00:11:23,630 --> 00:11:28,130 Speaker 9: een derde termijn. En ze zei dat deze verkiezingen ook 222 00:11:28,150 --> 00:11:32,670 Speaker 9: doorslaggevend zullen zijn. Omdat, en dan haalt ze ook Groenland 223 00:11:32,690 --> 00:11:36,370 Speaker 9: weer aan... wij als Denen en Europeanen de komende vier jaar... 224 00:11:36,190 --> 00:11:38,430 Speaker 9: echt op eigen benen moeten staan. En 225 00:11:38,450 --> 00:11:38,490 Speaker 8: we 226 00:11:38,510 --> 00:11:40,790 Speaker 9: moeten vorm gaan geven aan die nieuwe band met de 227 00:11:40,809 --> 00:11:45,880 Speaker 9: Verenigde Staten. We moeten herbewapenen, natuurlijk. En ze gebruikt Groenland 228 00:11:45,910 --> 00:11:51,200 Speaker 9: dus echt als een... Een campagneonderwerp. En dat werkt dus. 229 00:11:51,240 --> 00:11:57,080 Speaker 9: In een recente peiling krijgen de Socialdemocraten 22,1% van de stemmen. 230 00:11:57,120 --> 00:12:00,890 Speaker 9: Dat zou misschien genoeg zijn voor hun derde termijn. Omdat 231 00:12:00,929 --> 00:12:04,690 Speaker 9: er niet echt een duidelijke uitdager is. Vorige keer in 2022 232 00:12:04,690 --> 00:12:05,349 Speaker 9: kregen ze 27,5% van de stemmen. 233 00:12:08,950 --> 00:12:11,790 Speaker 2: Ja, dat is knap. En inderdaad een hele duidelijke campagneboodschap. 234 00:12:11,840 --> 00:12:15,440 Speaker 2: Stem voor stabiliteit dan. En veiligheid. Want je weet wat 235 00:12:15,480 --> 00:12:18,380 Speaker 2: je aan mij hebt. Dat wordt dan een beetje de campagneboodschap. Oké, 236 00:12:18,400 --> 00:12:21,559 Speaker 2: dus dat is eind maart zover. Gaan we even naar Geneve. 237 00:12:21,600 --> 00:12:24,250 Speaker 2: Want de Zwitserse stad is vandaag toch wel toneel... van 238 00:12:24,290 --> 00:12:29,150 Speaker 2: belangrijke diplomatieke onderhandelingen. Bijvoorbeeld over Oekraïne werd er gepraat. Maar 239 00:12:29,190 --> 00:12:30,869 Speaker 2: ook over Iran. 240 00:12:30,910 --> 00:12:34,840 Speaker 9: Ja, die van de onderhandelingen over Iran... die zijn inmiddels afgelopen. 241 00:12:34,890 --> 00:12:38,800 Speaker 9: En ze zijn inmiddels bezig met Oekraïne... Qua Iran ging 242 00:12:38,820 --> 00:12:42,979 Speaker 9: het over de Iraanse onderhandelingen... over het nucleaire programma, de 243 00:12:43,500 --> 00:12:48,120 Speaker 9: dreigende Amerika en Iran. Dus Steve Witkoff, de gezant en 244 00:12:48,140 --> 00:12:52,559 Speaker 9: de Iraanse buitenlandminister. En daar praten ze dus over die... 245 00:12:51,920 --> 00:12:56,060 Speaker 9: Met Oman trouwens als bemiddelaar... omdat zij geen diplomatieke banden hebben. 246 00:12:56,580 --> 00:13:01,929 Speaker 9: Dus de Oman was positief gestemd... over de openheid van 247 00:13:01,970 --> 00:13:04,990 Speaker 9: Amerika voor creatieve oplossingen. Maar goed, dat is 248 00:13:05,010 --> 00:13:08,060 Speaker 2: nu even op pauze. Creatief, leesbelachelijk, onhaalbaar. 249 00:13:08,880 --> 00:13:09,450 Speaker 9: Dat 250 00:13:09,490 --> 00:13:10,690 Speaker 2: zeggen ze er niet bij. Nee, 251 00:13:10,710 --> 00:13:12,550 Speaker 9: maar die zijn nog bezig. Dus daar kan ik verder 252 00:13:12,570 --> 00:13:15,050 Speaker 9: ook niet zoveel over zeggen. Maar Oekraïne is op dit 253 00:13:15,070 --> 00:13:18,510 Speaker 9: moment aan de beurt. Want het is allemaal in één stad. 254 00:13:18,550 --> 00:13:19,830 Speaker 9: Zodat Amerika 255 00:13:19,890 --> 00:13:20,530 Speaker 8: naadloos door 256 00:13:20,550 --> 00:13:26,500 Speaker 9: kan naar de volgende. En daarover heeft Zelensky vandaag gezegd... 257 00:13:26,100 --> 00:13:29,820 Speaker 9: dat het binnenkort een laatste fase is... voordat de leiders 258 00:13:29,840 --> 00:13:33,660 Speaker 9: aan tafel kunnen gaan zitten. Zij verwacht dat binnenkort de 259 00:13:33,700 --> 00:13:36,800 Speaker 9: ontmoeting met leiders kan ontstaan. Putin 260 00:13:37,000 --> 00:13:37,950 Speaker 2: en Zelensky. Trump 261 00:13:38,220 --> 00:13:41,780 Speaker 9: Zelensky. Gisteren hebben Zelensky en Trump gebeld. Dat was blijkbaar 262 00:13:41,800 --> 00:13:45,450 Speaker 9: een goed gesprek, want dat zei Zelensky na dat gesprek. 263 00:13:45,490 --> 00:13:49,310 Speaker 9: En vandaag komen delegaties uit die drie landen bij elkaar. 264 00:13:49,370 --> 00:13:49,949 Speaker 9: Is dat toch niet 265 00:13:49,970 --> 00:13:51,030 Speaker 3: ook een beetje toneelspel? 266 00:13:51,670 --> 00:13:51,750 Speaker 9: Het 267 00:13:51,790 --> 00:13:52,209 Speaker 3: is allemaal 268 00:13:52,290 --> 00:13:54,809 Speaker 9: een toneelspel. Dat is diplomatie natuurlijk. Dat de 269 00:13:54,990 --> 00:13:57,510 Speaker 3: Iraniërs zeggen, we vinden het zo'n goede bespreking. En wat 270 00:13:57,530 --> 00:14:01,030 Speaker 3: zijn die Amerikanen lekker bezig? Die twee onderhandelaars heb ik 271 00:14:01,070 --> 00:14:04,079 Speaker 3: gehoord van Rob de Wijk en Bernard Hammelberg. Die hebben 272 00:14:04,100 --> 00:14:05,040 Speaker 3: er dus totaal geen 273 00:14:05,080 --> 00:14:08,380 Speaker 9: verstand van. Nee, die noemen het een beetje aanmolderaars. En 274 00:14:08,740 --> 00:14:12,699 Speaker 9: mensen die niet weten hoe ze onderhandelingen moeten voeren. Ja, 275 00:14:12,720 --> 00:14:15,260 Speaker 9: dat zou kunnen. Maar het maakt ook een beetje af 276 00:14:15,280 --> 00:14:18,270 Speaker 9: wat de uitkomst gaat zijn natuurlijk. Dat is uiteindelijk wat telt. 277 00:14:18,490 --> 00:14:20,489 Speaker 2: En wat we natuurlijk wel kunnen concluderen... en dat is 278 00:14:20,510 --> 00:14:25,140 Speaker 2: waarschijnlijk een pijnlijke conclusie... is dat Europa nergens is in 279 00:14:25,180 --> 00:14:26,200 Speaker 2: al deze verhalen. 280 00:14:26,240 --> 00:14:29,100 Speaker 9: Nee, inderdaad, weer een grote afwezige. Het is inmiddels een 281 00:14:29,120 --> 00:14:32,170 Speaker 9: beetje een grijs geraaie plaat misschien. Maar we zitten niet 282 00:14:32,210 --> 00:14:36,970 Speaker 9: aan tafel, ondanks de vooral... Voor Oekraïne is dat misschien 283 00:14:37,030 --> 00:14:37,490 Speaker 9: erg omdat dat 284 00:14:37,530 --> 00:14:37,790 Speaker 4: over 285 00:14:37,810 --> 00:14:42,530 Speaker 9: ons eigen continent gaat. En omdat Europa heel veel steun 286 00:14:42,580 --> 00:14:47,620 Speaker 9: geeft aan Oekraïne. Maar ja, de Trump-regering beschouwt Europa nou 287 00:14:47,640 --> 00:14:50,880 Speaker 9: helemaal niet als gelijkwaardige partner. Aan de andere kant is 288 00:14:50,920 --> 00:14:54,420 Speaker 9: Europa wel nodig voor de veiligheid van Oekraïne en voor Europa, 289 00:14:54,440 --> 00:14:58,400 Speaker 9: voor het continent. Bijvoorbeeld met die veiligheidsgaranties waar nog steeds 290 00:14:58,420 --> 00:15:03,020 Speaker 9: niet hele duidelijke duidelijkheid over is wat... Amerika daarin gaat betekenen, 291 00:15:03,070 --> 00:15:06,250 Speaker 9: maar daarvoor weten we wel... die moeten door Europa worden ingevuld. 292 00:15:06,290 --> 00:15:09,550 Speaker 9: Dus uiteindelijk zal Europa wel nodig zijn. 293 00:15:09,830 --> 00:15:12,490 Speaker 2: Heb jij het idee dat Von der Leyen bijvoorbeeld echt 294 00:15:12,550 --> 00:15:15,130 Speaker 2: nog wel... alles op alles zet om daar überhaupt aan 295 00:15:15,170 --> 00:15:17,320 Speaker 2: tafel te komen? Of hebben we het ook een beetje opgegeven? 296 00:15:18,400 --> 00:15:21,960 Speaker 9: Nou, ik denk uiteindelijk... Ik denk niet dat ze heel 297 00:15:22,000 --> 00:15:25,680 Speaker 9: hard haar best heeft gedaan om hier aan tafel te zitten. 298 00:15:25,700 --> 00:15:28,040 Speaker 9: Maar dat hij in een latere fase Europa zeker wel 299 00:15:28,080 --> 00:15:31,960 Speaker 9: nog steeds een rol wil hebben. En ook wel inzet 300 00:15:32,000 --> 00:15:35,540 Speaker 9: op blijvende steun aan Oekraïne. En een duidelijke invulling van 301 00:15:35,560 --> 00:15:37,320 Speaker 9: hoe Europa die veiligheidsgaranties moet gaan 302 00:15:37,380 --> 00:15:39,600 Speaker 2: invullen. Dus we wachten een beetje ons juiste moment af 303 00:15:39,640 --> 00:15:41,720 Speaker 2: om dan te zeggen... Ja, maar nu komen wij er 304 00:15:41,740 --> 00:15:43,000 Speaker 2: wel bij? Ja, dat zou zo maar kunnen, 305 00:15:43,040 --> 00:15:43,120 Speaker 9: ja. 306 00:15:44,880 --> 00:15:47,729 Speaker 2: Ben benieuwd. Dank je wel, Europa-verslaggever Michal van der Toorn. 307 00:15:47,760 --> 00:15:50,810 Speaker 2: En wil je meer horen hierover, dan moet je natuurlijk... 308 00:15:50,190 --> 00:15:52,550 Speaker 2: naar Make Your Upgrade Again luisteren, de podcast. Daar moet 309 00:15:52,570 --> 00:15:55,200 Speaker 2: je op abonneren. Dat kan bijvoorbeeld in de BNR-app 310 00:15:56,470 --> 00:16:00,770 Speaker 1: De Rotterdamse 311 00:16:00,790 --> 00:16:03,770 Speaker 3: haven is in gesprek met Defensie... over de weerbaarheid van 312 00:16:03,790 --> 00:16:07,270 Speaker 3: de haven. Dat zegt topman Boudewijn Simons tegen BNR... bij 313 00:16:07,320 --> 00:16:08,010 Speaker 3: de presentatie 314 00:16:08,030 --> 00:16:11,580 Speaker 10: van de jaarcijfers. Droondetectie, droneafweer is daar een onderdeel van. 315 00:16:11,620 --> 00:16:14,820 Speaker 10: Wij praten daar intensief over... met de NCTV en het 316 00:16:14,840 --> 00:16:17,120 Speaker 10: ministerie van Defensie en de politie. 317 00:16:17,160 --> 00:16:21,680 Speaker 3: Vandaag wordt bekend dat de Antwerpse haven... een eigen luchtafweersysteem krijgt. 318 00:16:21,730 --> 00:16:24,410 Speaker 3: Of Rotterdam ook zo'n systeem krijgt, wil Simons niet zeggen. 319 00:16:24,630 --> 00:16:28,350 Speaker 10: Nederland beschikt al over deze systemen. Het is uiteindelijk de 320 00:16:28,390 --> 00:16:32,040 Speaker 10: Nederlandse overheid en het ministerie van Defensie... en of de 321 00:16:32,060 --> 00:16:34,520 Speaker 10: politie die uitmaakt waar ze geplaatst gaan worden... en niet 322 00:16:34,540 --> 00:16:35,420 Speaker 10: wij als haven. 323 00:16:35,440 --> 00:16:37,840 Speaker 3: Uit de jaarcijfers blijkt trouwens dat de haven afgelopen jaar... 324 00:16:37,660 --> 00:16:40,790 Speaker 3: minder goederen verwerkte. Het is het vierde jaar op rij 325 00:16:40,810 --> 00:16:43,570 Speaker 3: dat de haven een daling... in de goederoverslag te melden heeft. 326 00:16:43,590 --> 00:16:46,910 Speaker 3: Dat komt onder andere door de geopolitieke spanningen... en de 327 00:16:46,950 --> 00:16:48,070 Speaker 3: zwakke Duitse economie. 328 00:16:48,880 --> 00:16:51,490 Speaker 2: En Nederland moet oppassen dat het niet achterop raakt met 329 00:16:51,830 --> 00:16:56,050 Speaker 2: AI en met de bouw van AI-fabrieken. Dat zegt Carlo Ruys, Ruys, 330 00:16:56,070 --> 00:17:00,430 Speaker 2: een videotopman voor Europa en het Midden-Oosten en Afrika. Daar 331 00:17:00,450 --> 00:17:03,130 Speaker 2: is hij de Nvidia-topman voor, dat zegt hij in de Technoloog. 332 00:17:03,160 --> 00:17:05,859 Speaker 2: Hij maakt zich zorgen over het verdienvermogen van de volgende 333 00:17:05,900 --> 00:17:07,780 Speaker 2: generaties als we nu de boot missen. 334 00:17:09,000 --> 00:17:11,790 Speaker 11: Ook vorige week. En toen kreeg ik dat belletje wel 335 00:17:11,810 --> 00:17:13,730 Speaker 11: van een ander land. Dus ik zal het land even 336 00:17:13,770 --> 00:17:17,650 Speaker 11: niet noemen. Maar dat gebeurt. Maar 337 00:17:17,670 --> 00:17:20,080 Speaker 4: niet van we moeten inventariseren. Die zijn gewoon van 338 00:17:20,440 --> 00:17:25,300 Speaker 11: Nee, maar... we zijn dit inzussen zo van plan. Wanneer 339 00:17:25,320 --> 00:17:28,350 Speaker 11: volgen we op met elkaar? En dat gebeurt nu ook. 340 00:17:28,590 --> 00:17:31,070 Speaker 11: Dat was een Europees land. En de week daarvoor was 341 00:17:31,130 --> 00:17:35,310 Speaker 11: er een ander land, niet-Europees... maar die zeggen dan ook, 342 00:17:35,330 --> 00:17:37,340 Speaker 11: we willen gewoon aan de slag... en we gaan een 343 00:17:37,560 --> 00:17:38,860 Speaker 11: AI-factory neerzetten. 344 00:17:38,900 --> 00:17:42,139 Speaker 2: Nou, Ruiz hoopt dat de nieuwe regering snel zal bellen... 345 00:17:41,900 --> 00:17:43,899 Speaker 2: en dan niet om te praten, maar dus vooral om 346 00:17:43,940 --> 00:17:44,919 Speaker 2: samen wat te doen. 347 00:17:44,940 --> 00:17:48,010 Speaker 11: Het is wel een mooi moment, want daar zit natuurlijk 348 00:17:48,220 --> 00:17:50,090 Speaker 11: nieuwe energie in. En het is toch heel anders wat 349 00:17:50,109 --> 00:17:52,910 Speaker 11: we een paar jaar geleden horen... Als de overheid wil 350 00:17:52,930 --> 00:17:57,409 Speaker 11: bijvoorbeeld geen AI gebruiken. Dus dit zou een mooi moment 351 00:17:57,430 --> 00:17:58,130 Speaker 11: voor een omslag 352 00:17:58,170 --> 00:18:01,320 Speaker 2: zijn. Zei Carlo Ruiz dus, de Nvidia-topman voor Europa. Een 353 00:18:01,340 --> 00:18:03,600 Speaker 2: gesprek met Ben van den Burg en Mark Beekhuis. En 354 00:18:03,619 --> 00:18:06,440 Speaker 2: dat hele gesprek kun je ook lekker terugluisteren als podcast 355 00:18:06,460 --> 00:18:07,490 Speaker 2: De Technoloog 356 00:18:08,440 --> 00:18:11,900 Speaker 3: Dan gaan we naar de politie. Stan Duif, goedemiddag. Goedemiddag. 357 00:18:11,940 --> 00:18:14,939 Speaker 3: U bent hoofdoperatie en verantwoordelijk voor de aanpak van cybercrime 358 00:18:14,960 --> 00:18:18,460 Speaker 3: bij de Nederlandse politie. We bellen u natuurlijk over Odido. 359 00:18:18,540 --> 00:18:21,160 Speaker 3: En ik begrijp dat u probeert te voorkomen dat de 360 00:18:21,200 --> 00:18:25,550 Speaker 3: gestolen klantgegevens verder worden verspreid. Het is wel zo dat 361 00:18:25,590 --> 00:18:28,889 Speaker 3: een deel van de namen die zij buiten hebben gemaakt 362 00:18:28,910 --> 00:18:32,570 Speaker 3: bij die hackactie, dat ze die hebben vrijgegeven omdat Odido 363 00:18:32,609 --> 00:18:35,730 Speaker 3: niet wil betalen. Wat kunt u daartegen doen verder? 364 00:18:37,369 --> 00:18:41,439 Speaker 12: Nou, we zijn inderdaad een opsporingsonderzoek gestart. Deze zaak heeft 365 00:18:41,460 --> 00:18:45,139 Speaker 12: bij ons grote prioriteit. Dat opsporingsonderzoek richt zich op het 366 00:18:45,160 --> 00:18:49,540 Speaker 12: opsporen van de verdachten... achter deze hack en deze diefstal. 367 00:18:49,560 --> 00:18:51,960 Speaker 12: Maar daarnaast proberen wij ook nog meer slachtoffers te voorkomen. 368 00:18:51,980 --> 00:18:55,340 Speaker 12: En dat betekent dat wij de infrastructuur van deze groepering... 369 00:18:54,859 --> 00:18:57,660 Speaker 12: proberen offline te halen, waardoor die gegevens niet verder verspreid 370 00:18:57,700 --> 00:18:58,460 Speaker 12: kunnen worden. 371 00:18:58,500 --> 00:19:01,680 Speaker 3: En dan gaat het om servers. Maar ja, als je 372 00:19:01,700 --> 00:19:04,620 Speaker 3: de ene server offline haalt... zou de andere server online 373 00:19:04,640 --> 00:19:06,330 Speaker 3: kunnen komen? Of werkt het in dit geval niet zo? 374 00:19:08,040 --> 00:19:10,800 Speaker 12: Ja, dat werkt in dit geval wel zo. Dus wij 375 00:19:10,820 --> 00:19:15,139 Speaker 12: doen een aantal maatregelen waaronder servers offline halen. En daarmee 376 00:19:15,180 --> 00:19:19,429 Speaker 12: verstoren we ook echt de infrastructuur van deze criminelen. Uiteindelijk 377 00:19:19,790 --> 00:19:22,470 Speaker 12: lossen we dit probleem niet hiermee op en moeten we 378 00:19:22,490 --> 00:19:25,010 Speaker 12: deze criminelen opsporen en aanhouden. En daar gaan we dit 379 00:19:25,050 --> 00:19:26,609 Speaker 12: opsporingsonderzoek ook zeker voor. 380 00:19:26,630 --> 00:19:28,790 Speaker 2: Ja, maar betekent dit ook dat u echt al een 381 00:19:28,810 --> 00:19:31,119 Speaker 2: deel van de gegevens heeft terug kunnen halen of veilig 382 00:19:31,150 --> 00:19:33,180 Speaker 2: kunnen stellen? Dat die dus niet meer online kunnen komen? 383 00:19:34,690 --> 00:19:36,090 Speaker 12: Ja, dat kan ik op dit moment nog niet met 384 00:19:36,130 --> 00:19:39,770 Speaker 12: zekerheid stellen. We hebben een aantal services offline gehaald... en 385 00:19:39,790 --> 00:19:43,609 Speaker 12: die zullen wij moeten onderzoeken om te kijken wat daarop staat... 386 00:19:43,369 --> 00:19:45,889 Speaker 12: en welke data we daarmee uit de lucht hebben gehaald. 387 00:19:45,910 --> 00:19:48,560 Speaker 12: Dus daar moeten we later een moment op terugkomen 388 00:19:49,060 --> 00:19:52,320 Speaker 2: Intussen zijn er al van een paar honderdduizend mensen bedrijven 389 00:19:52,359 --> 00:19:56,100 Speaker 2: gegevens gelekt. Heeft u goed in het vizier om welke 390 00:19:56,140 --> 00:19:59,920 Speaker 2: gegevens het gaat? En kunnen mensen ook zelf checken, zit 391 00:19:59,960 --> 00:20:01,460 Speaker 2: ik daarbij of zitten mijn gegevens daarbij? 392 00:20:03,170 --> 00:20:07,330 Speaker 12: Ja, in dit geval heeft Odido de mensen die slachtoffer 393 00:20:07,369 --> 00:20:10,710 Speaker 12: zijn geworden... zelf geïnformeerd en ook laten weten om welke 394 00:20:10,730 --> 00:20:14,149 Speaker 12: gegevens het gaat. Op dit moment werken wij achter de 395 00:20:14,190 --> 00:20:19,419 Speaker 12: schermen er hard aan... om deze dataset ook in te 396 00:20:19,480 --> 00:20:24,220 Speaker 12: laden in www.checkjehek.nl. Dat is een website van de Nederlandse politie... 397 00:20:23,920 --> 00:20:26,320 Speaker 12: waarop je kan checken als je zelf slachtoffer bent geworden. 398 00:20:26,359 --> 00:20:28,359 Speaker 12: En is dat het geval, krijg je ook direct advies 399 00:20:28,400 --> 00:20:30,560 Speaker 12: wat je dan moet doen. En wij hopen dat dit 400 00:20:30,580 --> 00:20:31,740 Speaker 12: zo snel mogelijk online is. 401 00:20:32,000 --> 00:20:34,179 Speaker 2: Maar dan heeft u het echt over het feit dat 402 00:20:34,220 --> 00:20:37,050 Speaker 2: de gegevens van die mensen... daadwerkelijk op het dark web staan. 403 00:20:37,070 --> 00:20:41,070 Speaker 2: Dus die mensen worden actief nu geïnformeerd door Odido? Het 404 00:20:41,230 --> 00:20:46,780 Speaker 2: is wel van jou vandaag je woonplaats en je bankrekeningnummer... 405 00:20:46,160 --> 00:20:47,180 Speaker 2: dat nu op het dark web staat? 406 00:20:48,690 --> 00:20:51,520 Speaker 12: Nee, het informeren is gericht op de mensen... die echt 407 00:20:51,580 --> 00:20:54,340 Speaker 12: onderdeel zijn van die dataset. Dus deze mensen hebben een 408 00:20:54,359 --> 00:20:57,260 Speaker 12: aantal dagen geleden... al contact gehad met Odido en zijn 409 00:20:57,280 --> 00:20:58,240 Speaker 12: daarover geïnformeerd 410 00:20:58,940 --> 00:21:02,300 Speaker 2: Maar uiteindelijk wil iedereen natuurlijk weten... staat dan vandaag mijn 411 00:21:02,340 --> 00:21:04,260 Speaker 2: gegevens al op dat darkweb 412 00:21:05,240 --> 00:21:07,280 Speaker 12: Ja, en dat is gewoon op dit moment nog niet 413 00:21:07,300 --> 00:21:11,440 Speaker 12: te beantwoorden. Dus wij doen daar momenteel onderzoek naar. Kijken 414 00:21:11,480 --> 00:21:14,240 Speaker 12: in die dataset wat daar werkelijk in zit. En de 415 00:21:14,270 --> 00:21:16,169 Speaker 12: data die gelekt zijn... die proberen wij dus in te 416 00:21:16,190 --> 00:21:18,330 Speaker 12: laten in Check Your Hack. En wij zullen daar ook... 417 00:21:19,119 --> 00:21:21,619 Speaker 12: En iedereen over informeren op het moment dat die data 418 00:21:21,640 --> 00:21:24,140 Speaker 12: daarin zitten. Zodat mensen zelf kunnen checken als ze slachtoffer 419 00:21:24,160 --> 00:21:24,710 Speaker 12: zijn geworden 420 00:21:25,180 --> 00:21:28,350 Speaker 3: Odido heeft de hackers niet betaald. En daardoor zijn die 421 00:21:28,380 --> 00:21:31,110 Speaker 3: data nu deels dus op straat gekomen. Dat wil zeggen 422 00:21:31,130 --> 00:21:33,090 Speaker 3: de hackers hebben besloten om dan maar een deel van 423 00:21:33,109 --> 00:21:36,050 Speaker 3: die gegevens te publiceren. En u zegt dat is een 424 00:21:36,070 --> 00:21:36,850 Speaker 3: goede zaak. Waarom? 425 00:21:38,640 --> 00:21:41,320 Speaker 12: Als overheid en daarmee ook de politie adviseren wij altijd 426 00:21:41,359 --> 00:21:45,139 Speaker 12: om niet te betalen. Belangrijke reden is dat je daarmee 427 00:21:45,180 --> 00:21:50,220 Speaker 12: ook dat criminele verdienmodel volledig in stand houdt. En daarnaast 428 00:21:50,240 --> 00:21:52,659 Speaker 12: kun je betalen, maar vervolgens weet je nog steeds niet 429 00:21:52,720 --> 00:21:57,109 Speaker 12: als dit dataset niet alsnog verkocht wordt of ergens anders opduikt. 430 00:21:57,140 --> 00:22:00,710 Speaker 12: Criminelen zijn gewoon niet te vertrouwen. Dus dit verdienmodel moet 431 00:22:00,730 --> 00:22:01,490 Speaker 12: niet beloond worden. 432 00:22:02,070 --> 00:22:05,300 Speaker 3: Als u weet op welke servers het staat en u 433 00:22:05,340 --> 00:22:07,500 Speaker 3: volgt dat digitale spoor... is het dan ook makkelijker om 434 00:22:07,520 --> 00:22:08,490 Speaker 3: bij die verdachten te komen? 435 00:22:10,430 --> 00:22:12,720 Speaker 12: Nou, dat is moeilijk te beantwoorden. Dat is altijd anders. 436 00:22:12,760 --> 00:22:17,900 Speaker 12: Dit soort groeperingen werken zeer fluide. We wisselen continu van naam, 437 00:22:17,940 --> 00:22:21,570 Speaker 12: ook van samenstelling. En ook hun infrastructuur is heel fluide georganiseerd. 438 00:22:21,609 --> 00:22:24,710 Speaker 12: Dus dat is echt super internationaal. Daarom werken wij in 439 00:22:24,730 --> 00:22:28,430 Speaker 12: dit onderzoek ook samen met onze belangrijkste partners... waaronder de Duitsers, 440 00:22:28,490 --> 00:22:31,300 Speaker 12: de Amerikanen en de Engelsen. En dat is echt noodzakelijk 441 00:22:31,340 --> 00:22:33,820 Speaker 12: in zo'n onderzoek... om daar ook slagvaardig in op te 442 00:22:33,840 --> 00:22:34,330 Speaker 12: treden 443 00:22:34,859 --> 00:22:37,570 Speaker 3: Dank, Stan Duif. Hoofdoperatie bij de politie.