WEBVTT - Ideologen aan de macht 0:00:02.980 --> 0:00:10.640 Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de 0:00:10.660 --> 0:00:12.840 Wijk. Hugo Rijtsma. Vrijdag 24 april. Welkom bij Boekestein en de 0:00:12.860 --> 0:00:15.500 Wijk op zoek naar de nieuwe wereldorde. Te beginnen in 0:00:15.520 --> 0:00:18.620 de golf waar het Amerikaanse ministerie van Defensie zegt dat 0:00:18.660 --> 0:00:21.349 opnieuw een Iraans schip is geënterd. Ze gaan om een 0:00:21.370 --> 0:00:25.930 schip dat olie vervoerde op de Indische Oceaan. Iran kandigde 0:00:25.970 --> 0:00:30.270 donderdag aan de eerste inkomst een tol die het schepen 0:00:30.290 --> 0:00:33.430 laat bepalen voor veilige doorgang in de straat van Ormoes. 0:00:33.470 --> 0:00:37.090 Het Pentagon heeft Amerikaanse parlementariërs laten weten... dat het zes 0:00:37.110 --> 0:00:39.170 maanden kan duren voordat alle mijnen in de straat van 0:00:39.190 --> 0:00:43.050 Ormoes zijn weggehaald. Verder geen woord over nieuwe onderhandelingen tussen 0:00:43.070 --> 0:00:45.620 de VS en Iran. Iets waar Trump wel, goed, hij 0:00:45.630 --> 0:00:47.919 roept wel waar er wat op had gezinsbeeld... dat dat 0:00:47.979 --> 0:00:52.980 er zou kunnen komen weer. Olieprijs ondertussen weer opgelopen tot 106 dollar... 0:00:53.680 --> 0:00:56.820 En ik zag in Japan is de energiecrisis al zo 0:00:56.860 --> 0:01:00.800 dramatisch geworden... dat om te besparen op de airco... werknemers 0:01:00.840 --> 0:01:03.650 wordt opgeroepen naar hun werk te komen in een korte broek. 0:01:03.670 --> 0:01:04.929 Dan weet je wel dat het ernstig is. 0:01:06.630 --> 0:01:10.230 Je ziet dus dat Iran intern nu op één lijn 0:01:10.250 --> 0:01:13.709 begint te zitten. De afgelopen dagen hebben we meerdere malen 0:01:13.830 --> 0:01:17.800 erover gehad dat er twee fracties zijn. Dus laten we zeggen, 0:01:17.819 --> 0:01:21.280 de meer pragmatische fractie, daar zit Ghalibaf in. Dat is 0:01:21.300 --> 0:01:27.900 de voorzitter van het parlement, Pesachian. De president, die zitten daarin. 0:01:29.800 --> 0:01:35.050 De minister van Buitenlandse Zaken zit daar ook in. En 0:01:35.090 --> 0:01:38.360 die andere fractie werd dan voorgezeten... door de machtigste man 0:01:38.400 --> 0:01:45.660 op dit ogenblik... van Iran, van Yidi. En dat is 0:01:45.680 --> 0:01:48.040 de baas van de revolutionaire garde... die dan heel nauw 0:01:48.060 --> 0:01:53.700 samenwerkt met de voorzitter... van de Nationale Veiligheidsraad, Zolgarde. En 0:01:53.740 --> 0:01:55.920 die zijn nu eigenlijk op één lijn komen te zitten. 0:01:55.940 --> 0:01:58.440 En dat is echt heel erg interessant, vind ik. Dus 0:01:58.460 --> 0:02:03.220 die gematigde tak, die pragmatische tak zou je eigenlijk moeten zeggen... 0:02:03.040 --> 0:02:05.740 want eigenlijk kan je niet spreken van een gematigde tak... 0:02:06.340 --> 0:02:10.109 binnen het Iraans leiderschap. Die hebben nu op dezelfde manier 0:02:10.190 --> 0:02:15.470 op x allerlei boodschappen gezet. En dat is toch volgens 0:02:15.510 --> 0:02:18.579 mij de eerste keer geweest. Dat heeft Ghamenei, dus de 0:02:18.600 --> 0:02:21.579 nieuwe leider... die in het ziekenhuis ligt of iets dergelijks... 0:02:22.400 --> 0:02:28.370 die heeft dat dus nu eigenlijk bevestigd. En die Valhidië 0:02:28.389 --> 0:02:32.870 en die Solgarde hebben eigenlijk daar niet aan meegedaan. Maar 0:02:32.910 --> 0:02:39.650 via Garmenei is eigenlijk nu bevestigd dat de gelederen gesloten zijn. 0:02:39.690 --> 0:02:43.800 Dat is echt interessant. En dit betekent dus dat de 0:02:43.820 --> 0:02:49.200 lijn van de revolutionaire garde... in mijn optiek althans, heeft gewonnen. 0:02:49.220 --> 0:02:53.280 Die heeft ervoor gezorgd dat er discipline is. En dat 0:02:53.300 --> 0:02:57.350 betekent dus ook dat de doelstellingen van de revolutionaire garde... 0:02:56.710 --> 0:02:59.309 dat die dus nu ook op dit ogenblik leidend beginnen 0:02:59.330 --> 0:03:02.850 te worden. Dus dat betekent continuering van de steun en 0:03:02.889 --> 0:03:06.900 de afstand verzet. Dat zijn die strijdgroepen in het hele Midden-Oosten. 0:03:06.940 --> 0:03:10.940 Controle van de straat van Homoes. En geen deal over 0:03:10.980 --> 0:03:18.399 het hoogverrijkte uranium... waarover Iran nog beschikt. En zij willen 0:03:18.419 --> 0:03:21.239 gewoon helemaal niet onderhandelen. Zij bereiden zich op dit ogenblik 0:03:21.260 --> 0:03:23.680 gewoon voor op een nieuwe oorlog. En dat is alleen 0:03:23.700 --> 0:03:25.980 maar in hun voordeel op dit ogenblik, denk ik 0:03:26.340 --> 0:03:29.430 Iran heeft dus hun zaakjes op orde. Terwijl Trump steeds 0:03:29.470 --> 0:03:32.590 loopt te beweren dat ze ruziend over straat gaan. Dat 0:03:32.630 --> 0:03:35.480 valt dus wel mee. Dat is niet zo. En wat 0:03:35.520 --> 0:03:37.900 Trump nu doet, dat is toch wel heel merkwaardig. Trump 0:03:37.920 --> 0:03:41.250 haalt helemaal de druk ervan af. En dan wordt hij gevraagd, 0:03:41.260 --> 0:03:44.010 wanneer ga je naar Big 100? Dat weet ik niet. We 0:03:44.150 --> 0:03:47.270 waren 18 jaar in Vietnam, zegt hij dan. Dus hij wil 0:03:47.290 --> 0:03:50.750 de druk er helemaal afhalen. Het enige wat hij nu doet, 0:03:50.790 --> 0:03:53.710 is dat hij overal, dus ook in het Indische Oceaan, 0:03:53.730 --> 0:03:58.850 dan probeert... Iraanse schepen pakken. Dus economische druk via het 0:03:58.870 --> 0:03:59.830 blokkeren van de havens. 0:04:00.010 --> 0:04:00.330 Dat 0:04:00.350 --> 0:04:04.030 zou natuurlijk na een aantal maanden kunnen werken. Maar heeft 0:04:04.060 --> 0:04:04.630 hij zoveel 0:04:04.660 --> 0:04:04.910 tijd 0:04:05.220 --> 0:04:06.900 Lijkt me niet. Ja, zie 0:04:06.960 --> 0:04:07.640 ik ook niet. En 0:04:07.680 --> 0:04:12.600 bovendien, er zit nog wat anders aan te komen. Er 0:04:12.740 --> 0:04:17.190 is een 60 dagen deadline... die moet of worden verlengd of 0:04:17.210 --> 0:04:20.089 wat dan ook. Anders moet hij dus gewoon naar het 0:04:20.130 --> 0:04:24.150 congres toe. Dus ook deze week zien we dus weer 0:04:24.170 --> 0:04:26.670 dat voor de vijfde keer... die War Powers Act, waar 0:04:26.710 --> 0:04:29.660 de democraten in het congres op aandringen... dat hij het 0:04:29.700 --> 0:04:32.900 weer niet gehaald heeft. Maar hij kan dus niet ongelimiteerd 0:04:32.920 --> 0:04:36.960 doorgaan met oorlog voeren. Dus hij heeft nu drie keuzes. 0:04:37.000 --> 0:04:39.520 Of hij vraagt de instemming van het congres om door 0:04:39.540 --> 0:04:42.840 te gaan... of hij maakt er nu gewoon een einde aan... 0:04:42.380 --> 0:04:45.600 of hij vraagt nog eens een keer weer 30 dagen verlenging. 0:04:45.660 --> 0:04:49.700 En dat laatste zou hij kunnen doen. Dat heeft Obama 0:04:49.720 --> 0:04:54.900 destijds ook een keer gedaan. Maar naarmate dit dus verder doorduurt... 0:04:54.520 --> 0:04:58.400 wordt de wereldeconomie een nog grotere puinhoop. En dit is 0:04:58.420 --> 0:05:01.000 natuurlijk de totale chaos wat hier ontstaan is. 0:05:01.040 --> 0:05:02.900 En als je dan bedenkt dat Amerika... heeft dus een 0:05:02.940 --> 0:05:07.609 derde van zijn tomahawks verschoten... ook een behoorlijk deel van 0:05:07.640 --> 0:05:11.250 die patriots... terwijl dus Iran schijnt nu, uiteindelijk vind je 0:05:11.270 --> 0:05:13.730 dan die berichten... nog de helft van zijn raketten hebben, 0:05:13.750 --> 0:05:15.990 heeft Iran nog. Dus dat is 0:05:16.029 --> 0:05:18.570 niet goed voor Trump. Het probleem Amerikaanse kant moeten we 0:05:18.589 --> 0:05:22.330 zo nog even verder over praten. Hier nog eventjes, het staakt... 0:05:22.210 --> 0:05:24.890 Het vuur tussen Israël en Libanon is met drie weken verlengd, 0:05:24.930 --> 0:05:29.110 heeft Trump gezegd. Donderdag na overleg in het Witte Huis 0:05:29.150 --> 0:05:31.430 met delegaties uit beide landen. Overigens is er nog steeds 0:05:31.450 --> 0:05:34.570 weer over en weer geschoten. Hezbollah op Israël en Israël 0:05:34.600 --> 0:05:38.380 heeft aanvallen in Zuid-Libanon gemeld. Maar hier dus is er 0:05:38.400 --> 0:05:42.060 ook weer wat tijd gekocht. Zij het wat minder tijd 0:05:42.100 --> 0:05:44.490 dan voor Iran. Ik 0:05:44.529 --> 0:05:48.109 denk dat Trump gewoon net doet alsof er een staaktes 0:05:48.150 --> 0:05:50.169 vuur is. Hij noemt het een staaktes vuur, maar feitelijk 0:05:50.190 --> 0:05:52.290 wordt er op een aantal punten gewoon doorgevochten 0:05:52.830 --> 0:05:55.550 En Hezbollah is nog steeds in staat om vijf raketten 0:05:55.589 --> 0:05:58.710 af te vuren op Noord-Israël. Het gaat gewoon door. 0:06:00.620 --> 0:06:03.159 Rob, daar waar jij in Griekenland bent, had je ook 0:06:03.200 --> 0:06:06.440 over de situatie in Iran iets interessants van de Saoedische 0:06:06.500 --> 0:06:08.520 inlichtingenchef opgestoken. Ja. 0:06:09.170 --> 0:06:13.650 Ja, dat is prins Turki, Al-Faisal. Dus dat is een 0:06:13.850 --> 0:06:16.910 zeer vooraanstaand lid van de koninklijke familie. Daar hadden we 0:06:16.930 --> 0:06:20.349 in een klein gezelschap een diner mee. Dat was buitengewoon 0:06:20.390 --> 0:06:24.990 interessant en hem werd natuurlijk ook gevraagd. Omdat hij ook 0:06:25.010 --> 0:06:27.970 een enorme staat van dienst heeft en ook geprobeerd heeft... 0:06:27.810 --> 0:06:31.140 om te komen tot een zekere mate van toenadering tussen 0:06:31.220 --> 0:06:38.979 Israël en... en Saoedi-Arabië, van wat is nou eigenlijk jouw 0:06:39.040 --> 0:06:42.339 visie op dit conflict? Hij zegt, nou, het grote probleem 0:06:42.360 --> 0:06:46.400 hier is... is dat er eigenlijk nu staten tegenover elkaar staan... 0:06:46.020 --> 0:06:49.969 die in belangrijke mate zich leiden door ideologie. Dat doet Amerika, 0:06:50.010 --> 0:06:53.590 dat doet Israël en dat doet Iran. En dat betekent 0:06:53.610 --> 0:06:56.710 dus eigenlijk dat dat tamelijk onverzoenlijk is. En het is 0:06:56.810 --> 0:07:01.049 heel erg moeilijk om dan een... een vergelijking te treffen. 0:07:01.089 --> 0:07:06.340 Omdat het gewoon echt gedomineerd wordt... door die ideologische politici. 0:07:06.660 --> 0:07:09.680 Dat is altijd lastig. Daar hebben wij in Saoedi-Arabië ook 0:07:09.700 --> 0:07:13.140 mee te maken gehad. Wij hebben natuurlijk ook, zei hij, 0:07:13.200 --> 0:07:17.350 in Saoedi-Arabië... te maken gehad met IS, het Islamitische Staat. Alleen, 0:07:17.390 --> 0:07:20.630 hij zei, ze noemden zich staat, maar het was geen staat... 0:07:20.890 --> 0:07:26.570 Maar dit zijn nu drie staten die gedreven worden door ideologie... 0:07:25.730 --> 0:07:28.739 en bovendien de Verenigde Staten zelf. Die zitten ook nog 0:07:28.750 --> 0:07:32.620 eens een keer in de Veiligheidsraad... en worden daar geblokkeerd 0:07:32.960 --> 0:07:36.520 door alles wat ze zouden willen... door de Russen en 0:07:36.540 --> 0:07:39.760 de Chinezen. Dit is heel erg lastig om hier een 0:07:39.780 --> 0:07:43.220 behoorlijk antwoord op te geven... en om te komen tot 0:07:43.260 --> 0:07:45.750 een daadwerkelijke oplossing van dit conflict. 0:07:46.540 --> 0:07:49.640 Gisteren is de Coalition of the Willing opnieuw bijgekomen, Arjan. 0:07:49.660 --> 0:07:53.760 Het zijn dus dertig landen, die waren twee dagen bijeen. 0:07:53.800 --> 0:07:58.200 Georganiseerd door Macron, in Frankrijk. En Engeland heeft gezegd, die 0:07:58.220 --> 0:08:03.320 gaan een squadron of rough typhoons. Die zijn al in Qatar, 0:08:03.360 --> 0:08:09.380 ze kunnen ze dus inzetten. Ze gaan ook mijnenjagers en 0:08:09.400 --> 0:08:15.450 ook minehunting drones... dat zijn dus drones die op mijnenjagen inzetten... Nou, 0:08:15.510 --> 0:08:19.200 Duitsland was erbij, Noorwegen, Zuid-Korea, Australië. Nederland was er volgens 0:08:19.220 --> 0:08:22.220 mij ook bij. Wordt overigens niet genoemd in de internationale krant. 0:08:22.260 --> 0:08:27.000 Een beetje treurig, maar ze waren er wel bij. Nou ja, 0:08:27.020 --> 0:08:29.600 en verder dan een heel verhaal wat dan in het... 0:08:29.240 --> 0:08:32.300 Weet je, Cyprus was aangevallen met drones. En daar was 0:08:32.340 --> 0:08:34.719 er een Brits schip uitgeschakeld. En nu is er in 0:08:34.780 --> 0:08:37.320 Engeland een heel groot debat over... hebben we al voldoende 0:08:37.360 --> 0:08:39.910 schepen en zo, weet je wel. Dat wordt dan... wordt 0:08:39.929 --> 0:08:40.970 allemaal een beetje opgeklopt 0:08:41.650 --> 0:08:45.590 Over de bredere veiligheidssituatie. Gisteren het jaarverslag van de AIVD. 0:08:45.630 --> 0:08:50.070 Die zeiden, dit is de gevaarlijkste situatie voor Europa in 80 0:08:50.010 --> 0:08:50.590 jaar 0:08:51.210 --> 0:08:55.410 Sinds de Tweede Wereldoorlog. Ze noemden dus en Rusland, en 0:08:55.429 --> 0:09:00.080 het jihadisme, en ook Iran wordt genoemd. En China. En 0:09:00.120 --> 0:09:02.680 China ook, ja. En extreemrecht. Het gaat om cyber. 0:09:05.150 --> 0:09:07.630 Nee, het is gewoon een hele grote buin ook. Dus 0:09:07.670 --> 0:09:10.820 China gaat om cyberaanvallen die op dit ogenblik worden uitgeroest. 0:09:10.900 --> 0:09:16.140 Na een Rusland-spionage, dat wordt uitgevoerd. Inmenging, Rusland, dreiging, die 0:09:16.160 --> 0:09:20.950 wordt echt met de dag groter. En die dreiging, dat 0:09:21.010 --> 0:09:25.650 hoorde ik gisteren ook weer... van een voormalige premier en 0:09:25.690 --> 0:09:29.110 een lid van de inlichtingdienst... van een van de Baltische staten... 0:09:29.670 --> 0:09:32.300 Die zeggen van, wat je nu op dit ogenblik ziet 0:09:32.320 --> 0:09:35.939 is dat met name de aanvallen, de cyberaanvallen, maar ook 0:09:35.960 --> 0:09:41.880 de hybride operaties tegen de grote Europese landen, Verenigde Koninkrijk, Frankrijk, Duitsland, Polen, 0:09:41.950 --> 0:09:45.730 enorm aan het accelereren zijn om ervoor te zorgen dat 0:09:45.750 --> 0:09:49.810 de politieke besluitvorming ten aanzien van Oekraïne in Europa wordt. 0:09:54.150 --> 0:10:01.040 AIVD-rapport staat. En het interessante is... ook hier wordt erkend... 0:09:59.890 --> 0:10:04.720 dat IS, maar ook allerlei andere... extremistische organisaties... met name 0:10:04.760 --> 0:10:10.040 radicaal-extremistisch rechts... moet je zeggen... dat die buitengewoon gemotiveerd is... 0:10:09.840 --> 0:10:11.920 om nog wat olie op het vuur te gooien... en 0:10:11.960 --> 0:10:15.170 om de puin op nog groter te maken. Maar ik... Ja, 0:10:15.210 --> 0:10:17.630 ik vraag me er werkelijk af... van wat er dan 0:10:18.190 --> 0:10:20.310 ook alweer in Nederland aan de hand is. Want als 0:10:20.330 --> 0:10:23.910 je gewoon dit leest en als je dus hier bent... 0:10:23.230 --> 0:10:25.120 en je wordt er niet ontzettend vrolijk van... je hebt 0:10:25.340 --> 0:10:27.620 continu hier de neiging om bij wijze van spreken... naar 0:10:27.640 --> 0:10:30.860 de drankflessen te grijpen van wat je hier allemaal hoort... 0:10:30.660 --> 0:10:35.020 omdat het zo ernstig is. Ja, en in Nederland zijn 0:10:35.059 --> 0:10:37.260 we bezig om toch te kijken... hoe we nog wat 0:10:37.300 --> 0:10:43.650 leuke dingen... ja, toch wat maatregelen kunnen treffen. En dat 0:10:43.710 --> 0:10:47.820 heb ik letterlijk zo gehoord in de media. Omdat de 0:10:47.840 --> 0:10:53.040 mensen ook nog leuke dingen kunnen doen deze zomer. aan 0:10:53.080 --> 0:10:55.800 de hand is. De Nederlandse politici mogen ook wel eens 0:10:55.820 --> 0:10:57.870 een keer uit een ander vaatje gaan tappen en echt 0:10:57.880 --> 0:11:01.929 eens een keer gaan vertellen hoe de situatie is en 0:11:01.970 --> 0:11:04.890 dat het misschien als je zo doorgaat een beetje te 0:11:04.950 --> 0:11:08.820 laat is voor leuke dingen voor de mensen. Dat is 0:11:08.860 --> 0:11:13.199 ook echt wat hier gezegd wordt, ook door veel politici. 0:11:13.970 --> 0:11:16.750 Nou, gaan we door naar Oekraïne. Oekraïnse drones hebben een 0:11:16.790 --> 0:11:21.959 petrochemische fabriek in Samara... en een oliepompstation in Dizhny Novgorod geraakt. 0:11:21.980 --> 0:11:24.020 Bij een Oekraïnse drone afval op een commando-post... van de 0:11:24.059 --> 0:11:27.260 geheime dienst FSB in Donetsk... zouden eerder deze week twaalf 0:11:27.300 --> 0:11:30.860 Russische officieren zijn gedood... De olieraffinaderij van Tuabza aan de 0:11:30.880 --> 0:11:33.520 Zwarte Zee in Krasnodar staat nog steeds in brand. En 0:11:33.540 --> 0:11:36.880 daarmee dus al de hele week. Ik zag berichten van 0:11:36.920 --> 0:11:40.250 burgers uit de stad die klagen over ademhalingsproblemen. Het regent 0:11:40.290 --> 0:11:43.870 soms oliedruppels. En de kust van, dit is ook echt 0:11:43.910 --> 0:11:48.400 een badplaats daar, is ook enorm vervuild geraakt. Door Russische 0:11:48.420 --> 0:11:51.179 aanvallen op Oekraïne vielen twee burgerdoden in Gerson... en twee 0:11:51.200 --> 0:11:54.280 doden en vijftien gewonden in Odessa. Donderdag vielen ook al 0:11:54.300 --> 0:11:57.100 vier doden door Russische aanvallen op de Dnipro... in het 0:11:57.120 --> 0:12:01.550 midden van het land en Zhitomir in het noordwesten. Aan 0:12:01.570 --> 0:12:07.990 het front, zegt de Oekraïnse minister van Buitenlandse Zaken Andriy Sibyga... 0:12:07.210 --> 0:12:09.890 heeft Oekraïne er in een jaar tijd niet zo sterk 0:12:09.910 --> 0:12:13.410 voor gestaan als nu... vooral door vooruitgang op het gebied 0:12:13.429 --> 0:12:15.790 van drone-technologie. Ja 0:12:15.960 --> 0:12:17.959 dat is ook zo. En dat is ook goed nieuws 0:12:17.980 --> 0:12:20.479 voor de verdediging van de NAVO. Want daarmee kunnen wij 0:12:20.500 --> 0:12:24.580 natuurlijk ook ons voordeel doen... als het gaat om het 0:12:24.640 --> 0:12:28.959 verdedigen van ons eigen grondgebied. Nou, die discussie loopt ook. 0:12:28.980 --> 0:12:32.300 Maar ik heb echt het gevoel dat de Russen bezig zijn... 0:12:32.220 --> 0:12:36.810 met de acceleratie van de operaties. Je ziet echt overal 0:12:36.830 --> 0:12:43.750 dat er infiltratieoperaties bezig zijn. Infiltratieoperaties in steden die echt 0:12:43.809 --> 0:12:49.130 op de grens... van het front liggen, daar worden Russische 0:12:49.170 --> 0:12:52.170 soldaten in geïnfiltreerd. Met name op dit ogenblik zien we 0:12:52.210 --> 0:12:57.320 dat in het noorden gebeuren van het front. En bovendien 0:12:57.340 --> 0:13:00.180 zijn ze ook bezig met het opvoeren van de zogenaamde 0:13:00.220 --> 0:13:03.780 Battlefield Air Interdiction. Dat wil zeggen dat ze de aanvoer 0:13:03.800 --> 0:13:09.990 van versterking en de hele logistiek van de Oekraïners proberen 0:13:10.010 --> 0:13:13.610 te verstoornen. De Oekraïners doen dat overigens wat effectiever dan 0:13:13.630 --> 0:13:16.929 de Russen op dit ogenblik. Ja, dus er gebeurt wel wat. 0:13:16.950 --> 0:13:20.550 Het wordt erg dynamisch. De partijen, in ieder geval Rusland, 0:13:20.600 --> 0:13:25.699 komt niet veel verder. Oekraïne ook niet, maar verdedigt zich kralig. Ja, 0:13:25.740 --> 0:13:30.740 wat ik ook heel erg merkwaardig vind is... We weten 0:13:30.780 --> 0:13:33.819 inmiddels ook wel wat voor een soort oorlog dit is. 0:13:33.860 --> 0:13:38.770 Ooit gehoord van Human Safari? Menselijke safari. Ja, dat is 0:13:38.790 --> 0:13:40.770 echt gewoon niet te geloven. Dat doen de Russen, die 0:13:40.809 --> 0:13:43.710 zijn er redelijk in gespecialiseerd. Dat gebeurt nu volop in 0:13:43.750 --> 0:13:48.470 de Grakische Oblast. Met drones wordt er op mensen gejaagd. 0:13:48.490 --> 0:13:52.340 Dus personenauto's die dan in fysie zijn, die worden gewoon vernietigd. 0:13:53.000 --> 0:13:55.480 En dat is natuurlijk allemaal bedoeld om ervoor te zorgen 0:13:55.520 --> 0:13:58.939 dat het moreel van de bevolking wordt teruggesloopt. Dat lukt 0:13:58.960 --> 0:13:59.840 niet echt hoor. 0:13:59.880 --> 0:14:02.020 Gerson gebeurde dat eerder ook veel. Dat ligt net aan 0:14:02.040 --> 0:14:04.710 de overkant van de Libro voor de Russische troepen. En 0:14:04.730 --> 0:14:06.970 die gebruiken daar dan ook drones om gewoon een beetje 0:14:06.990 --> 0:14:08.390 te jagen op mensen in de stad 0:14:08.770 --> 0:14:09.199 Ja 0:14:09.670 --> 0:14:18.490 klopt. Ik zag nog een aardig bericht van Trump. bij 0:14:18.510 --> 0:14:22.570 het Kiev Security Forum, dus in Oekraïne. En daar herinnerde 0:14:22.590 --> 0:14:24.880 hij de VS daaraan... en daar kan de VS niet 0:14:24.890 --> 0:14:27.940 vaak genoeg aan herinnerd worden... dat ze verdragsrechtelijk verplicht zijn 0:14:27.960 --> 0:14:31.040 om Oekraïne bij te staan. Dat is afgesproken destijds in 0:14:31.060 --> 0:14:34.300 ruil voor het opgeven... van een nucleaire wapens na de 0:14:34.320 --> 0:14:34.740 val van de 0:14:34.760 --> 0:14:38.950 Sovjet-Unie. Trump zei dat prins Harry niet namens Groot-Brittannië sprak... 0:14:39.250 --> 0:14:41.450 Wat prins Harry overigens ook niet beweerde. Maar het is 0:14:41.470 --> 0:14:41.950 wel waar 0:14:42.310 --> 0:14:44.430 En dan zegt hij ook nog... Het is absoluut waar. 0:14:44.450 --> 0:14:47.410 Donald Trump zegt, ik denk dat ik meer namens de 0:14:47.450 --> 0:14:52.200 VK praat dan prins Harry. Maar zijn advies waardeer ik 0:14:52.220 --> 0:14:55.800 natuurlijk enorm. Het is natuurlijk een onvoorstelbare opmerking toch. 0:14:58.770 --> 0:15:02.390 Rusland had nog een probleempje met een oud-premier, meen ik 0:15:03.000 --> 0:15:06.420 Ja, dat klopt. Kasinov, dat is dus de eerste premier 0:15:06.440 --> 0:15:11.600 onder Poetin... en die is op rampkoers gekomen te liggen... 0:15:11.380 --> 0:15:14.880 met een geliefde leider genaamd Poetin. En het interessante is... 0:15:16.120 --> 0:15:19.489 Het interessante is hoe hij over Poetin praat en over 0:15:19.510 --> 0:15:24.630 de omslag die in 2003 heeft plaatsgevonden. Dan zie je dus 0:15:24.650 --> 0:15:30.300 dat die Kazinov is bezig om met Oekraïne te spreken. 0:15:30.380 --> 0:15:34.560 En dat gebeurt op basis van gelijkwaardigheid. Het was ook 0:15:34.580 --> 0:15:38.590 de tijd waarin er ook een enorme toenadering was tussen 0:15:38.610 --> 0:15:42.970 de Europese Unie en Poetin. en Rusland, ook tussen de 0:15:43.010 --> 0:15:48.190 NAVO en Rusland... waarbij eigenlijk werd gezegd, dat zei Poetin ook... 0:15:47.910 --> 0:15:50.740 misschien moeten we in de toekomst ook maar lid worden 0:15:50.750 --> 0:15:53.760 van de NAVO. Maar in één klap is er een 0:15:53.820 --> 0:15:58.380 opslag geweest. En dat is echt opmerkelijk. En dat werkt 0:15:58.420 --> 0:16:02.020 tot op de dag van vandaag door. Dus er is 0:16:02.060 --> 0:16:04.950 een discussie over het afbaken van de agressie... tussen Rusland 0:16:04.990 --> 0:16:11.020 en Oekraïne... Dat moest deze Kasinov doen. Maar vervolgens zie 0:16:11.040 --> 0:16:15.760 je dan dat Poetin weigert om te ratificeren. Om dat 0:16:15.800 --> 0:16:20.270 verdrag te ratificeren. En vervolgens begint Poetin te roepen van... 0:16:20.230 --> 0:16:26.850 waarom doe je dat eigenlijk en waarom behandel je dat land, Oekraïne... 0:16:26.310 --> 0:16:29.030 maar dat geldt ook voor de Baltische Staten, op basis 0:16:29.050 --> 0:16:33.410 van gelijkwaardigheid. Dat is niet zo, want het is onderdeel 0:16:33.430 --> 0:16:40.190 van Rusland. Hij begon toen... en dat Poetin gewoon een 0:16:40.230 --> 0:16:42.590 hele andere kant op wilde gaan. En dat is alleen 0:16:42.610 --> 0:16:47.050 maar erger geworden. En dan zie je dus eigenlijk dat 0:16:47.090 --> 0:16:50.820 uiteindelijk in 2022 die oorlog uitbreekt. En dat is voor hem 0:16:51.720 --> 0:16:55.200 het moment om zijn politieke carrière vaarwel te zeggen... en 0:16:55.240 --> 0:16:57.780 gewoon het land uit te vluchten. En dat is dus 0:16:57.840 --> 0:17:02.470 ook precies gebeurd. En hij is nu een van de 0:17:02.510 --> 0:17:04.869 oppositieleiders in het buitenland geworden. 0:17:06.730 --> 0:17:10.410 Laten we gaan kijken hoe het vaart in de Verenigde 0:17:10.450 --> 0:17:18.160 Staten na het volgende. Welkom terug. Misschien allereerst, Arjan, de 0:17:18.200 --> 0:17:22.459 minister van Marine in Amerika is ontslagen. Misschien een frappant 0:17:22.480 --> 0:17:23.880 moment is, terwijl de marine het zo 0:17:23.920 --> 0:17:26.720 druk heeft. Er schijnt een vreselijke ruzie met Hexet te 0:17:26.740 --> 0:17:29.380 hebben gehad. Maar wat erachter speelt is, er moeten dus 0:17:29.440 --> 0:17:33.390 meer tomahawks worden gemaakt. Dat blijkt heel moeilijk en arbeidsintensief 0:17:33.430 --> 0:17:37.910 te zijn. En ook over oorlogsschepen. Er zijn tekort aan oorlogsschepen. 0:17:37.950 --> 0:17:41.390 Er moeten ook hele grote Trump-klassen, zoals jij mij uitlegde. 0:17:41.430 --> 0:17:41.690 Het 0:17:41.730 --> 0:17:44.050 legde Rob uit. De Trump-klasse. Ik had dat al niet gehoord. 0:17:44.070 --> 0:17:45.969 Het zal wel een heel groot schip zijn, Rob. Weet je, 0:17:46.010 --> 0:17:46.129 er 0:17:46.150 --> 0:17:46.409 meer over. 0:17:47.070 --> 0:17:52.649 Het grootste schip moest van de wereld worden... met honderd 0:17:52.670 --> 0:17:58.680 keer meer gevechtskracht dan een normaal oorlogsschip. Ja, dit moet 0:17:58.700 --> 0:18:03.920 allemaal gigantisch zijn. En die John Palin, die minister van 0:18:03.960 --> 0:18:06.419 de Marine... die was opgedragen om dat voor elkaar te 0:18:06.440 --> 0:18:09.020 krijgen in 2028. Nou, dat kan helemaal niet. Het is gewoon 0:18:09.080 --> 0:18:12.820 echt onmogelijk om dat voor elkaar te krijgen. Dus dat punt, 0:18:13.000 --> 0:18:16.890 wat Arend Jan net noemde over... De wapenproductie, met name 0:18:16.910 --> 0:18:22.429 de munitieproductie... die krijgt hij natuurlijk gewoon niet snel van 0:18:22.450 --> 0:18:24.730 de grond. Al was het alleen maar omdat er veel 0:18:24.770 --> 0:18:28.030 te veel munitie is afgeschoten... in die hele Iranoorlog. En 0:18:28.070 --> 0:18:30.619 daarnaast ook nog een keer een hele discussie... over de 0:18:30.650 --> 0:18:36.100 managementstijl van Hexet. Daar valt inderdaad wel wat over aan 0:18:36.140 --> 0:18:42.160 te merken. En over personeelszaken. Waarmee ook Trump en Hexet 0:18:42.180 --> 0:18:44.080 zich veel te veel bemoeien. O ja, ja. 0:18:44.900 --> 0:18:47.060 Wat hebben we nog meer? Nou, het is weer een 0:18:47.080 --> 0:18:53.330 prachtig verhaal dit. Amerika verkoopt ook LNG aan de Balkan. 0:18:53.350 --> 0:18:56.669 Maar daar moet wel even een pijplijntje worden gelegd. om 0:18:56.690 --> 0:19:01.219 van die LNG-carriers, Amerikaans, naar Bosnië-Herzegovina te gaan. Nou, die 0:19:01.260 --> 0:19:08.830 wordt dus nu gebouwd zonder openbare aanbesteding... door de oud-advocaat 0:19:08.850 --> 0:19:13.030 van Trump. Dat is echt geweldig. En ook Joe Flynn, 0:19:13.050 --> 0:19:15.190 dat is de broer van de Flynn die wij kennen... 0:19:14.970 --> 0:19:19.350 die toen National Security Advisor was bij Trump 1, weet je wel. 0:19:19.390 --> 0:19:24.619 Daar wordt allemaal gezegd, Transparency International... dit is niet erg transparent. Ja, 0:19:24.820 --> 0:19:27.780 ik vind het wel heel grappig. En verder is Trump 0:19:27.820 --> 0:19:33.770 ontzettend kwaad op die belasting van de Britten op de 0:19:33.810 --> 0:19:37.170 digital service tax. En als Engeland daar niet mee ophoudt, 0:19:37.510 --> 0:19:40.890 dan komt er weer een tarief aan. En wij hebben 0:19:40.910 --> 0:19:45.220 natuurlijk in Europa dat spanningsveld ook lopen. 0:19:46.980 --> 0:19:51.300 Ik zag over Spanningvelder gesproken dat er Reuters berichten dat 0:19:51.320 --> 0:19:56.030 binnen het Pentagon wordt gekeken naar mogelijkheden om NAVO-bondgenoten die 0:19:56.070 --> 0:19:59.190 te weinig hebben geholpen bij de situatie in de golf 0:19:59.210 --> 0:20:02.929 te straffen. En er werd grappig genoeg als optie genoemd 0:20:02.950 --> 0:20:06.550 het schorsen van Spanje als NAVO-lid. Maar volgens mij kan 0:20:06.570 --> 0:20:09.330 dat helemaal niet. Maar ze zijn er toch naar aan 0:20:09.350 --> 0:20:10.930 het kijken. 0:20:10.990 --> 0:20:13.790 Nou ja, Amerika kan dan gewoon schorsen als naam van lid. Misschien, 0:20:14.170 --> 0:20:18.560 dat kan ook niet. Maar laten we gewoon de Amerikanen 0:20:18.580 --> 0:20:22.520 vragen om op te roepelen... als we dat vragen aan hun. 0:20:22.540 --> 0:20:24.660 Dan moet ik nog kijken wat de Amerikanen gaan doen. 0:20:24.680 --> 0:20:26.980 Ik denk dat ze dan in paniek beginnen te raken... 0:20:26.780 --> 0:20:30.639 omdat ze hun basis in Europa kwijt raken. Maar goed, 0:20:30.680 --> 0:20:32.080 laten we eens even zien hoe dat gaat lopen. Maar 0:20:32.100 --> 0:20:36.360 het slaat natuurlijk allemaal nergens op... Ja, de conclusie wordt 0:20:36.380 --> 0:20:40.000 natuurlijk steeds meer gerechtvaardigd... dat je op deze manier niet 0:20:40.040 --> 0:20:41.280 met elkaar verder kan 0:20:41.580 --> 0:20:43.919 Nou ja, en dat wordt ook een beetje besproken, zei 0:20:43.940 --> 0:20:46.540 je eerder al... waar jij zit in Griekenland, en ook 0:20:46.580 --> 0:20:50.250 op Cyprus... waar de Europese regeringsleiders bij eens zijn... en 0:20:50.290 --> 0:20:55.190 artikel 42 lid 7, dus zeg maar het Europese artikel 5... wordt besproken 0:20:55.230 --> 0:20:57.050 om dat wat meer handen en voeten te geven... als 0:20:57.070 --> 0:20:59.410 we wat minder op de Amerikanen kunnen vertrouwen. 0:21:00.150 --> 0:21:02.830 Nou ja, het probleem zit natuurlijk in een beperkt aantal landen. 0:21:03.650 --> 0:21:08.879 Dus het zit hem bij Cyprus zelf, Ierland, Malta, Oostenrijk. 0:21:08.890 --> 0:21:12.659 Die zijn dus geen lid van de NAVO. En die 0:21:12.680 --> 0:21:14.840 moeten ook wat. Die zouden het ook wel fijn vinden 0:21:14.880 --> 0:21:18.359 dat er op een of andere manier... een soort veiligheidsgarantie 0:21:18.380 --> 0:21:21.830 komt ten aanzien van die landen. Het is ontzettend stom 0:21:21.869 --> 0:21:23.910 op dit ogenblik van die landen... dat ze geen lid 0:21:23.930 --> 0:21:28.270 zijn van beide organisaties. Wat de NAVO dan ook mogen zijn, 0:21:28.290 --> 0:21:31.820 maar zonder organisaties. We hebben daar toch al wel vaker 0:21:31.880 --> 0:21:36.090 over gesproken. Dus het is volstrekt logisch dat deze landen zeggen... 0:21:35.890 --> 0:21:38.290 we hebben ook een soort veiligheidsgarantie... en hoe zit het 0:21:38.330 --> 0:21:42.190 dan met 42,7? En de president van Cyprus zegt dan... ja, 0:21:42.230 --> 0:21:48.070 ik heb werkelijk geen idee wat er dan gaat gebeuren... 0:21:46.690 --> 0:21:49.030 als we worden aangevallen... en wat dit dan in de 0:21:49.070 --> 0:21:53.580 praktijk begint te betekenen, dat 42,7. Nou, daarover is gesproken. 0:21:54.440 --> 0:21:57.379 Nadat onlangs daar die Britse basis is geraakt door een 0:21:57.420 --> 0:22:02.920 Iraanse dood... toen zijn er wel, geloof ik, Nederland, Engeland, Spanje, Frankrijk, Portugal... 0:22:02.440 --> 0:22:04.459 heel veel landen hebben toen schepen daar naartoe gestuurd ter 0:22:04.480 --> 0:22:04.690 bescherming 0:22:04.920 --> 0:22:05.300 Dus toen 0:22:05.320 --> 0:22:10.580 gebeurde er daadwerkelijk wel iets binnen Europa... om een klein 0:22:10.660 --> 0:22:15.859 Europees land te helpen. Ik heb hier nog, oh ja, 0:22:15.880 --> 0:22:19.000 die 90 miljard voor Oekraïne, die is nu officieel akkoord. En 0:22:19.020 --> 0:22:22.200 dan komt eigenlijk een beetje meteen het volgende punt daarachter aan. 0:22:22.660 --> 0:22:27.260 Namelijk EU-toetreding van Oekraïne. Ursula von der Leyen en Antonio Costa, 0:22:27.300 --> 0:22:30.240 dus de voorzitter van de Europese Commissie en de Europese Raad, 0:22:30.280 --> 0:22:35.439 hebben gisteren opgeroepen tot start van officiële toetredingsonderhandelingen. Maar ik 0:22:35.500 --> 0:22:38.810 geloof niet dat alle landen, dat geldt ook voor Nederland, 0:22:38.850 --> 0:22:40.889 daarom zitten te springen om zoveel haast te maken, hè? 0:22:41.470 --> 0:22:44.060 Maar Zelensky wil het echt heel graag al heel lang. 0:22:44.100 --> 0:22:48.080 Zelensky heeft eigenlijk ook Trump opgegeven met zoveel woorden. Je 0:22:48.100 --> 0:22:51.360 ziet steeds duidelijker uitspraken. En hij hoopt dat er nu 0:22:51.380 --> 0:22:55.600 momentum is. Maar in Nederland zal het kritisch zijn. Duitsland 0:22:55.619 --> 0:23:00.030 denk ik ook. Frankrijk is misschien wel voor. Maar we 0:23:00.070 --> 0:23:02.030 zullen zien hoe het gaat. Ik begrijp het heel goed. 0:23:02.050 --> 0:23:02.450 Het kost 0:23:02.550 --> 0:23:07.630 allemaal even werken. Het kost even tijd in Europa. Niks 0:23:07.650 --> 0:23:11.760 gaat vanzelf. Maar jij noemde tussen neus en lippen door even, 0:23:11.800 --> 0:23:17.940 Arend Jan... hoeveel munitie er is verschoten in Iran. Dus 0:23:17.980 --> 0:23:23.510 Tom Hox, duizend. Petrit, twaalfhonderd. E-tecums, duizend. Dat hoeft allemaal 0:23:23.550 --> 0:23:25.250 niet meer uit te leggen. Onze luisteraars weten dat ze 0:23:25.270 --> 0:23:28.850 langzamerhand wel wat het allemaal zijn. Een hele belangrijke, de JASM. 0:23:28.869 --> 0:23:33.970 Dat is een systeem dat vanaf een jachtvliegtuig kan worden verschoten. 0:23:34.070 --> 0:23:37.429 Erg belangrijk. Daar is er bijna geen enkele meer van over. 0:23:37.450 --> 0:23:40.840 Maar realiseer je wat hier dus aan de hand is. 0:23:40.880 --> 0:23:43.979 Want dit betekent namelijk dat die dus ook niet meer... 0:23:43.840 --> 0:23:47.520 naar Oekraïne kunnen worden verscheept. En er is nu echt 0:23:47.560 --> 0:23:52.899 een tekort op dit ogenblik aan... aan dat soort systemen. 0:23:52.960 --> 0:23:59.470 Dus het heeft twee gevolgen. De veiligheidssituatie voor Europa die verslechtert. 0:23:59.510 --> 0:24:03.149 Ik hoorde hier ook in Griekenland van een aantal mensen... 0:24:02.869 --> 0:24:07.250 dat de leveringen van Amerikaanse wapensystemen zijn opgeschort... omdat ze 0:24:07.270 --> 0:24:11.480 gewoon niet kunnen leveren. De vrees bestaat ook dat de 0:24:11.520 --> 0:24:15.500 leveringen gewoon überhaupt niet meer doorgaan... omdat de Amerikanen al 0:24:15.520 --> 0:24:17.980 dit soort systemen voor zichzelf willen bewaren... omdat ze hun 0:24:18.040 --> 0:24:22.800 eigen voorraden willen aanzuiveren. Dit heeft enorme gevolgen voor de 0:24:22.840 --> 0:24:28.070 Europese veiligheid... en voor de veiligheid van Azië... waarin in 0:24:28.090 --> 0:24:33.830 belangrijke mate systemen weg zijn gehaald, zoals het taatsysteem. Dus 0:24:33.890 --> 0:24:38.410