1
00:00:04,360 --> 00:00:14,540
Speaker 1: Goed dat je luistert, want hier krijg je het nieuws

2
00:00:14,580 --> 00:00:18,050
Speaker 1: om mee thuis te komen. Met vandaag de grote NAVO-oefeningen

3
00:00:18,070 --> 00:00:21,349
Speaker 1: in het Arktisch gebied. Die gaat van start, de Arctic Century.

4
00:00:21,510 --> 00:00:23,890
Speaker 1: Dat heeft natuurlijk alles te maken met de Amerikaanse claim

5
00:00:23,930 --> 00:00:25,690
Speaker 1: op Groenland van de afgelopen tijd.

6
00:00:25,710 --> 00:00:29,000
Speaker 2: En we hebben nieuws over Britney Spears... Altijd leuk als

7
00:00:29,020 --> 00:00:31,450
Speaker 2: we daar nog iets van horen. Want ze maakt eigenlijk

8
00:00:31,470 --> 00:00:34,050
Speaker 2: geen hits meer. Ze heeft de rechten op haar nummers

9
00:00:34,070 --> 00:00:40,200
Speaker 2: nu volgens de BBC verkocht... voor 170 miljoen dollar. Of euro,

10
00:00:40,220 --> 00:00:43,659
Speaker 2: moet ik eigenlijk zeggen. Dat komt dan op 200 miljoen dollar neer. Ja,

11
00:00:43,720 --> 00:00:45,320
Speaker 2: en dat is dan misschien het eind van het liedje

12
00:00:45,760 --> 00:00:48,769
Speaker 1: En we beginnen met een nieuwe bladzijde in het Nexperia-verhaal.

13
00:00:51,050 --> 00:00:55,830
Speaker 2: Chipbedrijf Nexperia en door de ondernemingskamer... aangestelde bestuurder Guido Dierik

14
00:00:55,870 --> 00:00:58,490
Speaker 2: krijgen nog steeds geen contact... met de Chinese tak van

15
00:00:58,510 --> 00:01:02,480
Speaker 2: het bedrijf of met moederbedrijf Winktech. Dat melden beide partijen

16
00:01:02,490 --> 00:01:06,120
Speaker 2: aan WNR. Winktech en CEO, eigenaar Mr. Wing, wordt hij

17
00:01:06,140 --> 00:01:09,220
Speaker 2: wel genoemd, ook voor het gemak... blijven langer op afstand

18
00:01:09,240 --> 00:01:13,240
Speaker 2: van Nexperia... in afwachting van een onderzoek naar wanbeleid. Dat

19
00:01:13,260 --> 00:01:16,800
Speaker 2: is het oordeel van de Amsterdamse ondernemingskamer vandaag. Verslaggever Jorik

20
00:01:16,819 --> 00:01:20,020
Speaker 2: Simonides volgt die zaak voor ons, Jorik. Kan Xperia op

21
00:01:20,040 --> 00:01:22,440
Speaker 2: dit moment normaal functioneren? Hoe is het daar eigenlijk?

22
00:01:22,480 --> 00:01:25,880
Speaker 3: Nou, mondjesmaat. Met omwegen lukt het ze. Maar er zijn

23
00:01:25,900 --> 00:01:28,220
Speaker 3: wel hele grote problemen in de keten. Voor je beeld,

24
00:01:28,360 --> 00:01:30,980
Speaker 3: Xperia is een Nederlands bedrijf. Ze zitten in Nijmegen. Maar

25
00:01:31,000 --> 00:01:34,630
Speaker 3: ze hebben productielocaties overal in de wereld. Ze hebben bijvoorbeeld

26
00:01:34,650 --> 00:01:37,950
Speaker 3: een aantal fabrieken in Duitsland. Daar komen dan onderdelen binnen.

27
00:01:37,970 --> 00:01:41,050
Speaker 3: Die worden dan als haalfabrikaat verscheept... naar een fabriek in

28
00:01:41,069 --> 00:01:43,610
Speaker 3: het zuiden van China. En daar worden ze dan afgemaakt

29
00:01:43,650 --> 00:01:46,730
Speaker 3: tot die definitieve chips... die dan bijvoorbeeld weer in auto's terechtkomen.

30
00:01:47,590 --> 00:01:50,550
Speaker 3: En daar gaat het mis op dit moment. Want het

31
00:01:50,590 --> 00:01:54,870
Speaker 3: exporteren vanuit Duitsland naar China, dat lukt niet. Hebben ze

32
00:01:54,890 --> 00:01:57,640
Speaker 3: wel een tussenoplossing voor gevonden. Ze hebben een aantal grote

33
00:01:57,670 --> 00:01:59,900
Speaker 3: klanten gevonden... die uiteindelijk afnemer zijn van die chips... die

34
00:01:59,920 --> 00:02:02,780
Speaker 3: dan die halffabrikaten weer kopen en weer doorverkopen... aan die

35
00:02:02,820 --> 00:02:04,740
Speaker 3: fabriek in Zuid-China. En op die manier lukt het dan

36
00:02:04,780 --> 00:02:07,560
Speaker 3: toch om die chips daar te krijgen... Maar het bedrijf

37
00:02:07,620 --> 00:02:09,720
Speaker 3: zegt ook vandaag tegen ons, dat kost heel veel geld,

38
00:02:09,740 --> 00:02:11,940
Speaker 3: heel veel tijd, heel veel administratieve last. Het is vooral

39
00:02:11,990 --> 00:02:14,990
Speaker 3: heel veel gedoe en ook heel veel onzekerheid. Want die

40
00:02:15,030 --> 00:02:17,510
Speaker 3: Chinese fabrieken, in feite is het niet meer dan een

41
00:02:17,530 --> 00:02:21,170
Speaker 3: productielocatie van het Nederlandse bedrijf Nexperia. Maar in de praktijk,

42
00:02:21,210 --> 00:02:23,000
Speaker 3: je hoort het misschien een beetje in dit verhaal, functioneert

43
00:02:23,020 --> 00:02:24,940
Speaker 3: het eigenlijk als een losstaand bedrijf dat niks meer te

44
00:02:24,960 --> 00:02:26,760
Speaker 3: maken wil hebben met Nexperia.

45
00:02:27,040 --> 00:02:29,700
Speaker 2: Nee, en Xperia Nederland kan ook geen contact krijgen... met

46
00:02:29,740 --> 00:02:31,519
Speaker 2: die satellietbedrijfjes.

47
00:02:31,639 --> 00:02:34,639
Speaker 3: Nee, er zijn twee partijen in China hier. De Chinese

48
00:02:34,680 --> 00:02:38,440
Speaker 3: tak van Xperia. Daar, zeggen ze vandaag, komt geen enkel

49
00:02:38,480 --> 00:02:41,100
Speaker 3: contact meer mee. Dus dat is echt één grote radiostilte.

50
00:02:41,120 --> 00:02:42,880
Speaker 3: En dan heb je ook nog Wingtech. Dat is dus

51
00:02:42,900 --> 00:02:45,300
Speaker 3: het moederbedrijf, ook een Chinees bedrijf. Mr. Wing staat ook

52
00:02:45,340 --> 00:02:48,720
Speaker 3: daar aan het hoofd. Dat is de eigenaar van Xperia. Nou,

53
00:02:48,760 --> 00:02:51,950
Speaker 3: sinds de Amsterdamse ondernemingskamer... die partij en Wing zelf op

54
00:02:51,990 --> 00:02:56,290
Speaker 3: afstand heeft gezet in oktober... is al het contact daarmee lichtstil.

55
00:02:56,330 --> 00:02:59,750
Speaker 3: Er is inderdaad... in december nog een teamsgesprek geweest... met

56
00:02:59,770 --> 00:03:03,150
Speaker 3: de door de ondernemingskamer aangestelde bestuurder. Dat is Guido Dierik,

57
00:03:03,169 --> 00:03:04,670
Speaker 3: je noemde hem al... en ook de man die de

58
00:03:04,710 --> 00:03:10,540
Speaker 3: aandelen nu beheert. Dat was in december dus een teamsgesprek...

59
00:03:09,400 --> 00:03:11,600
Speaker 3: bij de zitting in de ondernemingskamer... waar vandaag dus uitspraak

60
00:03:11,620 --> 00:03:15,640
Speaker 3: in is, deed Guido Dierik... Aandelenbezit, ja, eigenlijk bijna een

61
00:03:15,660 --> 00:03:17,470
Speaker 3: soort smeekbeden... van laten we nou een keer met elkaar

62
00:03:17,490 --> 00:03:20,450
Speaker 3: om tafel gaan. Desnoods in het bijzijn van advocaten. Nou,

63
00:03:20,470 --> 00:03:21,870
Speaker 3: we zijn nu ruim een maand verder, of bijna een

64
00:03:21,910 --> 00:03:23,910
Speaker 3: maand verder. Het is nog niet gelukt. Af en toe

65
00:03:23,930 --> 00:03:26,600
Speaker 3: wat mailtjes, dat wel. Ik heb Guido Dierik, jullie spreken

66
00:03:26,620 --> 00:03:29,120
Speaker 3: hem zo nog, geloof ik... maar die stuurt af en

67
00:03:29,139 --> 00:03:31,360
Speaker 3: toe een mailtje van... kunnen we een keer gaan praten? Ja,

68
00:03:31,380 --> 00:03:31,910
Speaker 3: daar blijft het bij.

69
00:03:32,250 --> 00:03:34,650
Speaker 2: Ja, en jij was toen bij die zitting... en daar

70
00:03:34,669 --> 00:03:39,180
Speaker 2: waren toen ook Chinese vertegenwoordigers... of de advocaten van Wingtek.

71
00:03:39,190 --> 00:03:41,290
Speaker 3: Ja, dat zijn Nederlandse advocaten, hoor

72
00:03:41,660 --> 00:03:46,380
Speaker 2: Maar die vertegenwoordigen Wingtek, ja. De ondernemerskamer moest vandaag beslissen...

73
00:03:45,560 --> 00:03:48,690
Speaker 2: houden we die CEO op afstand, zoals ze maanden geleden

74
00:03:48,710 --> 00:03:54,710
Speaker 2: hebben besloten. Dat was in een roemruchtenperiode... waarin ook minister

75
00:03:54,750 --> 00:03:59,250
Speaker 2: Karremans ingreep bij het bedrijf. Dat staat er overigens los van,

76
00:03:59,270 --> 00:04:03,210
Speaker 2: van de zaak. Maar in elk geval blijft die CEO

77
00:04:03,230 --> 00:04:05,570
Speaker 2: nu op afstand staan. Dat is wat de ondernemerskamer vandaag

78
00:04:05,610 --> 00:04:06,270
Speaker 2: wel besloten heeft.

79
00:04:06,290 --> 00:04:10,110
Speaker 3: Ja, er komt een onderzoek naar wanbeleid. Dat bleef hiervoor

80
00:04:10,130 --> 00:04:13,570
Speaker 3: alleen maar bij beschuldigingen over en weer. Maar er komt

81
00:04:13,590 --> 00:04:15,390
Speaker 3: nu dus echt een formeel onderzoek. Twee onderzoekers gaan het

82
00:04:15,410 --> 00:04:20,060
Speaker 3: onderzoek uitvoeren... Dat gaat echt heel lang duren. De ondernemingskamer

83
00:04:20,080 --> 00:04:22,599
Speaker 3: zegt vandaag al... hou rekening met minimaal zes maanden, maar

84
00:04:22,640 --> 00:04:25,420
Speaker 3: eigenlijk nog wel langer waarschijnlijk. En in ieder geval voor

85
00:04:25,440 --> 00:04:29,039
Speaker 3: de duur van het onderzoek blijft WING op afstand. Dus

86
00:04:29,060 --> 00:04:32,940
Speaker 3: de aangestelde bestuurder van de ondernemingskamer blijft daar in functie.

87
00:04:33,000 --> 00:04:35,650
Speaker 3: En ook de aandelen blijven op afstand. Wat nog wel

88
00:04:35,690 --> 00:04:38,110
Speaker 3: interessant is, dat onderzoek richt zich op WING uiteraard... maar

89
00:04:38,130 --> 00:04:40,490
Speaker 3: het richt zich eigenlijk op het hele bestuur van Xperia.

90
00:04:40,510 --> 00:04:43,089
Speaker 3: Dat was een nadrukkelijk verzoek van de advocaten van WING

91
00:04:43,130 --> 00:04:46,830
Speaker 3: Tech en van WING... focus je nou niet alleen maar

92
00:04:46,870 --> 00:04:48,950
Speaker 3: op meneer Wing, maar op het hele bestuur. Dus daar

93
00:04:48,970 --> 00:04:51,180
Speaker 3: zitten ook Nederlandse bestuurders bij. De bestuurders die deze zaken

94
00:04:51,200 --> 00:04:53,280
Speaker 3: hebben aangespannen. Daar gaat de rechter in mee. Dus daar

95
00:04:53,300 --> 00:04:54,520
Speaker 3: gaat het onderzoek zich ook op richten.

96
00:04:54,580 --> 00:04:56,760
Speaker 2: En ook naar het gebrek aan communicatie. Of naar het

97
00:04:56,779 --> 00:05:01,240
Speaker 2: feit dat sinds die eerste beslissing is genomen... eigenlijk die

98
00:05:01,260 --> 00:05:06,620
Speaker 2: hele keten is ingestort. Tussen Xperia Nederland en de Chinese Xperia.

99
00:05:06,740 --> 00:05:08,580
Speaker 3: Het onderzoek richt zich op tot oktober

100
00:05:08,620 --> 00:05:08,990
Speaker 2: eigenlijk.

101
00:05:09,230 --> 00:05:10,170
Speaker 3: Dus op de periode tot

102
00:05:10,500 --> 00:05:13,610
Speaker 2: die schorsing. Juist. Nou, dus onderzoek, dat is wat er

103
00:05:13,630 --> 00:05:14,530
Speaker 2: nu gaat gebeuren.

104
00:05:14,550 --> 00:05:16,210
Speaker 3: Ja, en dat gaat nog wel even duren. Nou, ik

105
00:05:16,230 --> 00:05:19,250
Speaker 3: zeg het, minstens een half jaar, waarschijnlijk langer. Wingtek is

106
00:05:19,270 --> 00:05:21,160
Speaker 3: trouwens ook nog in cassatie gegaan in oktober... al op

107
00:05:21,180 --> 00:05:24,060
Speaker 3: die beslissing van die schorsing toen. Nou, daar staat nog

108
00:05:24,080 --> 00:05:26,020
Speaker 3: geen datum voor, maar dat gaat ook nog wel even duren. Nee,

109
00:05:26,040 --> 00:05:27,980
Speaker 3: dat loopt naast elkaar. Dank je wel, Jorik

110
00:05:28,020 --> 00:05:28,400
Speaker 2: Simonides.

111
00:05:33,970 --> 00:05:36,870
Speaker 1: De NAVO dan, want die heeft officieel goedkeuring gegeven... aan

112
00:05:36,910 --> 00:05:41,170
Speaker 1: de nieuwe militaire missie om Groenland en het Noordpoolgebied te beschermen.

113
00:05:41,230 --> 00:05:43,790
Speaker 1: Later deze maand kan die Arctic Century dan beginnen... zegt

114
00:05:43,810 --> 00:05:46,529
Speaker 1: de hoogste commandant van de alliantie. En ook de Verenigde

115
00:05:46,550 --> 00:05:48,370
Speaker 1: Staten hebben ingestemd.

116
00:05:48,390 --> 00:05:52,669
Speaker 4: De Arctic en de High North zijn steeds meer belangrijk...

117
00:05:52,050 --> 00:05:55,710
Speaker 4: voor onze collectieve veiligheid. NATO en alle vrienden hebben ons

118
00:05:55,750 --> 00:05:59,030
Speaker 4: focus op de regio beperkt. We doen regelmatig exercices in

119
00:05:59,070 --> 00:06:02,380
Speaker 4: de Arctic... waardoor we klaar zijn om te vechten en

120
00:06:02,390 --> 00:06:09,640
Speaker 4: te opereren... in alle condities. Finland en Zweden's... membership greatly enhances...

121
00:06:09,060 --> 00:06:14,270
Speaker 4: NATO's posture in the region... and our Arctic capabilities. Still,

122
00:06:14,310 --> 00:06:18,929
Speaker 4: in the face... of Russia's increased... military activity and China's...

123
00:06:18,990 --> 00:06:21,910
Speaker 4: growing interest in the high north... it was crucial that

124
00:06:21,930 --> 00:06:24,650
Speaker 4: we do more. Which is why we have just two

125
00:06:24,680 --> 00:06:26,900
Speaker 4: hours ago... launched Arctic Century.

126
00:06:27,300 --> 00:06:30,900
Speaker 1: Ja, onmiskenbaar de stemmen van NAVO-chef Mark Rutte. Bij ons

127
00:06:30,940 --> 00:06:35,430
Speaker 1: is Europa-verslaggever Michal van der Toorn. Goedemiddag. Zo'n missie, weten

128
00:06:35,440 --> 00:06:37,190
Speaker 1: we al precies hoe die er dan uit gaat zien?

129
00:06:37,250 --> 00:06:40,690
Speaker 5: We weten dat Arctic Sentry in het leven is geroepen...

130
00:06:40,230 --> 00:06:45,550
Speaker 5: door de dreigingen van Trump over... Groenland. Ongeveer twaalf maanden

131
00:06:45,589 --> 00:06:48,729
Speaker 5: gaat duren. Net als de missie Eastern Century. Die heeft

132
00:06:48,750 --> 00:06:52,890
Speaker 5: het model gestaan voor deze missie. Dat is de oostelijke

133
00:06:52,930 --> 00:06:56,070
Speaker 5: missie aan de grens van Rusland. Er komen waarschijnlijk heel

134
00:06:56,089 --> 00:07:00,410
Speaker 5: veel oefeningen, patrouilles in het Poolgebied. En we weten Nederland

135
00:07:00,450 --> 00:07:03,859
Speaker 5: en met name ook veel Noord-Europese landen... hebben al aangekondigd

136
00:07:03,880 --> 00:07:04,859
Speaker 5: dat ze mee willen doen.

137
00:07:05,360 --> 00:07:08,890
Speaker 4: Arctic Century leverages the strength of the alliance... by bringing

138
00:07:08,910 --> 00:07:12,670
Speaker 4: together NATO and allied activities in the High North... into

139
00:07:12,730 --> 00:07:17,210
Speaker 4: one overarching operational approach to the region. Initially it will

140
00:07:17,240 --> 00:07:24,520
Speaker 4: bring together exercises like Denmark's Arctic Endurance... and Norway's Cold Response.

141
00:07:24,560 --> 00:07:29,060
Speaker 4: Activities involving tens of thousands of personnel... and the equipment

142
00:07:29,080 --> 00:07:32,390
Speaker 4: they need to operate successfully in Arctic conditions.

143
00:07:33,250 --> 00:07:36,790
Speaker 5: Ja, dus het combineert ook missies die er al zijn.

144
00:07:36,870 --> 00:07:38,950
Speaker 5: Dat is natuurlijk ook slim om daar gewoon gebruik van

145
00:07:38,970 --> 00:07:41,250
Speaker 5: te maken. En verder is natuurlijk een beetje de vraag...

146
00:07:41,050 --> 00:07:45,060
Speaker 5: wat de andere landen die hebben aangeboden... om hulp te

147
00:07:45,070 --> 00:07:48,140
Speaker 5: gaan bieden aan die missie kunnen bijdragen. Nederland heeft bijvoorbeeld

148
00:07:48,160 --> 00:07:55,580
Speaker 5: marineschepen ervoor. Maar F-35's of mariniers die in winterse omstandigheden

149
00:07:55,620 --> 00:08:00,300
Speaker 5: getraind zijn... zouden een aanvulling kunnen zijn... De grote vraag

150
00:08:00,340 --> 00:08:03,160
Speaker 5: inderdaad of de Verenigde Staten wel of niet meegaan doen

151
00:08:03,200 --> 00:08:07,390
Speaker 5: aan Arctic Century. Nog niet helemaal duidelijk, maar NAVO-diplomaten die

152
00:08:07,450 --> 00:08:11,730
Speaker 5: rekenen daar wel op. En de missie staat ook onder

153
00:08:11,790 --> 00:08:15,800
Speaker 5: het bevel van de Amerikaanse nu nog admiraal die het

154
00:08:15,820 --> 00:08:18,640
Speaker 5: hoofdkwartier in Norfolk in de Verenigde Staten leidt.

155
00:08:18,880 --> 00:08:22,640
Speaker 1: Oké, maar oké, als hij dan bevelvoerder is... dan zal

156
00:08:22,660 --> 00:08:25,520
Speaker 1: Amerika wel meedoen. Dan is Amerika in elk geval niet tegen. Nee,

157
00:08:25,540 --> 00:08:25,800
Speaker 1: ze zijn

158
00:08:25,820 --> 00:08:26,320
Speaker 5: sowieso niet tegen.

159
00:08:26,340 --> 00:08:26,420
Speaker 1: Ze

160
00:08:26,460 --> 00:08:29,000
Speaker 5: hebben wel voor ingestemd, maar je weet het maar nooit.

161
00:08:29,040 --> 00:08:33,280
Speaker 1: Morgen komen op het hoofdkwartier... de NAVO-ministers van Defensie bij elkaar.

162
00:08:33,320 --> 00:08:35,320
Speaker 1: Wat gaan zij bespreken? Onder

163
00:08:35,380 --> 00:08:39,070
Speaker 5: andere dit, maar ook zeker de steun aan Oekraïne. Dat

164
00:08:39,090 --> 00:08:42,710
Speaker 5: blijft ook hoog op de agenda staan. En de grote

165
00:08:42,750 --> 00:08:44,890
Speaker 5: vraag bij allebei de onderwerpen is natuurlijk... wat wordt nou

166
00:08:44,910 --> 00:08:46,050
Speaker 5: precies de rol van Amerika?

167
00:08:46,860 --> 00:08:48,740
Speaker 1: Eerder deze week hoorden we dat de Verenigde Staten... het

168
00:08:48,780 --> 00:08:52,719
Speaker 1: bevel over twee hoofdkwartieren van de NAVO... gaat overdragen aan

169
00:08:52,760 --> 00:08:55,340
Speaker 1: Europese officieren.

170
00:08:55,360 --> 00:08:57,820
Speaker 5: Wat zegt dat? Daarom zei ik net nu nog de

171
00:08:57,840 --> 00:09:01,570
Speaker 5: Amerikaanse admiraal. Het gaat dus niet om het hoofdkwartier in Brussel...

172
00:09:01,250 --> 00:09:04,930
Speaker 5: maar om de operationele hoofdkwartieren die de NAVO ook heeft...

173
00:09:04,809 --> 00:09:08,970
Speaker 5: in Norfolk, in Amerika en in Napels, in Italië. En

174
00:09:08,990 --> 00:09:13,550
Speaker 5: dit is weer een teken van de veranderende houding van Trump.

175
00:09:13,590 --> 00:09:14,910
Speaker 5: Meer Europa in de NAVO.

176
00:09:15,410 --> 00:09:17,429
Speaker 1: Maar hoe moet je dat dan interpreteren? Moet je dan

177
00:09:17,470 --> 00:09:19,780
Speaker 1: denken van, kijk, hij stoot ze af... hij wil dan

178
00:09:19,800 --> 00:09:22,480
Speaker 1: niks meer met te maken hebben... of hij geeft Europa

179
00:09:22,520 --> 00:09:23,660
Speaker 1: meer handen en voeten in die

180
00:09:23,679 --> 00:09:26,760
Speaker 5: navel? Nou, van allebei een beetje, denk ik. De laatste

181
00:09:26,800 --> 00:09:30,510
Speaker 5: tijd horen we heel erg van Trump... jullie moeten meer

182
00:09:30,530 --> 00:09:34,270
Speaker 5: gaan betalen, jullie moeten meer zelf doen... In de NAVO

183
00:09:34,290 --> 00:09:37,370
Speaker 5: gaat het allemaal om burden sharing. Dus het eerlijker verdelen

184
00:09:37,390 --> 00:09:41,200
Speaker 5: van de lasten. Bijvoorbeeld morgen ook bij de bijeenkomst van

185
00:09:41,220 --> 00:09:44,140
Speaker 5: de ministers van Defensie van de NAVO... komt de Amerikaanse

186
00:09:44,160 --> 00:09:47,240
Speaker 5: minister van Defensie niet. Hexen komt niet. Die laat zich

187
00:09:47,280 --> 00:09:51,700
Speaker 5: vertegenwoordigen door een onderschikte. Dus ja, dat laat zien dat

188
00:09:51,720 --> 00:09:56,120
Speaker 5: de Amerikanen willen uitstralen dat ze... het bondgenootschap nog wel

189
00:09:56,140 --> 00:09:58,600
Speaker 5: belangrijk vinden... maar er wel iets minder belang aan hechten

190
00:09:58,640 --> 00:10:02,410
Speaker 5: dan eerst... en vooral ook minder invloed willen hebben erin

191
00:10:03,380 --> 00:10:06,620
Speaker 1: Een paar straten verder dan, in Brussel... waar de Europese

192
00:10:06,660 --> 00:10:09,080
Speaker 1: Unie gehuisvest is... daar wordt gewerkt aan het veiliger maken

193
00:10:09,120 --> 00:10:13,110
Speaker 1: van Europa. En nu komen ze met een Europese droneplan

194
00:10:13,800 --> 00:10:16,929
Speaker 5: Wat is dat? Dat heeft de Europese Commissie vandaag gepresenteerd.

195
00:10:16,970 --> 00:10:21,350
Speaker 5: Het is een actieplan om de toenemende dreiging van drones...

196
00:10:20,910 --> 00:10:23,890
Speaker 5: in Europa tegen te gaan... En het belangrijkste doel in

197
00:10:23,929 --> 00:10:27,170
Speaker 5: dit plan is natuurlijk... het beschermen van het luchtruim, de

198
00:10:27,190 --> 00:10:31,670
Speaker 5: kritieke infrastructuur... de buitengrenzen van de Europese Unie en openbare ruimte.

199
00:10:31,700 --> 00:10:35,740
Speaker 5: Dus alles wat gevoelig is voor aanvallen. Hoe willen ze

200
00:10:35,760 --> 00:10:38,120
Speaker 5: dat gaan doen? Een paar punten kan ik even opnoemen

201
00:10:38,160 --> 00:10:41,480
Speaker 5: uit het plan. Ten eerste wil de commissie dat de

202
00:10:41,540 --> 00:10:45,920
Speaker 5: eigenaar van elke drone... kan worden geïdentificeerd.

203
00:10:45,970 --> 00:10:46,210
Speaker 1: Zoals

204
00:10:46,250 --> 00:10:49,150
Speaker 5: bij een auto? Ja, als je een drone hebt die

205
00:10:49,210 --> 00:10:52,650
Speaker 5: zwaarder is dan 250 gram... moet je die registreren. Dat moet

206
00:10:52,690 --> 00:10:56,830
Speaker 5: nu volgens dit plan vanaf 100 gram al. En de redenatie

207
00:10:56,850 --> 00:10:59,550
Speaker 5: van de commissie is... de drones worden nu allemaal steeds kleiner.

208
00:10:59,610 --> 00:11:03,069
Speaker 5: En zelfs hele lichte drones kunnen heel veel aanrichten

209
00:11:03,800 --> 00:11:06,980
Speaker 1: En sowieso kan je bespioneren. Ja, dat ook natuurlijk

210
00:11:08,660 --> 00:11:12,080
Speaker 5: Ze erkennen wel dat dit natuurlijk niet... het onrechtmatige of

211
00:11:12,100 --> 00:11:17,559
Speaker 5: vijandige gebruik van drones voorkomt. Maar het stelt wel defensie

212
00:11:17,600 --> 00:11:20,540
Speaker 5: en de politie bijvoorbeeld in staat... om veel beter vriend

213
00:11:20,559 --> 00:11:23,180
Speaker 5: en vijand te onderscheiden. Dus dat is één van de dingen.

214
00:11:23,710 --> 00:11:28,250
Speaker 5: Verder willen ze via geofencing voorkomen dat drones toegang krijgen...

215
00:11:27,809 --> 00:11:36,680
Speaker 5: tot verboden zones rondom de kritieke infrastructuur... of nucleaire installaties, defensieterreinen.

216
00:11:36,700 --> 00:11:39,580
Speaker 5: Dat is al verboden, maar het is soms moeilijk om

217
00:11:39,760 --> 00:11:42,559
Speaker 5: dat te handhaven... zeker als die drones erg klein zijn...

218
00:11:42,980 --> 00:11:46,290
Speaker 5: En dus moeten lidstaten op een hele precieze manier... hun

219
00:11:46,309 --> 00:11:50,370
Speaker 5: luchtruim definiëren. En dan ook gelijk de plekken die niet

220
00:11:50,410 --> 00:11:55,590
Speaker 5: toegankelijk zijn. En zo wordt er dus voorkomen dat drones

221
00:11:55,610 --> 00:11:59,860
Speaker 5: daar kunnen komen. En daarvoor wil de commissie ook gebruik

222
00:11:59,900 --> 00:12:03,160
Speaker 5: maken van al bestaande netwerken... en die meer aan elkaar verbinden,

223
00:12:03,179 --> 00:12:05,600
Speaker 5: wat op zich wel een goed idee is. Verder nog

224
00:12:05,620 --> 00:12:08,059
Speaker 5: twee andere dingen die ik nog niet heb genoemd. Dus...

225
00:12:09,350 --> 00:12:15,390
Speaker 5: De commissie wil ook anti-drone noodresponse teams gaan aanstellen. Die

226
00:12:15,410 --> 00:12:18,570
Speaker 5: dan op verzoek van de lidstaten kunnen gaan helpen. En

227
00:12:18,590 --> 00:12:21,140
Speaker 5: ze willen ook dat er in elk land... een nationale

228
00:12:21,179 --> 00:12:25,980
Speaker 5: coördinator van dronebeveiliging komt. Dus ze willen ook de mensen

229
00:12:26,240 --> 00:12:27,040
Speaker 1: voor inrichtingen in

230
00:12:27,080 --> 00:12:27,699
Speaker 5: elke lidstaat.

231
00:12:27,740 --> 00:12:28,100
Speaker 1: Dus wie

232
00:12:28,160 --> 00:12:29,420
Speaker 5: zou dat kunnen zijn? Kunnen

233
00:12:29,520 --> 00:12:32,420
Speaker 1: we je een rondje namen noemen. En die drone wall,

234
00:12:32,450 --> 00:12:34,390
Speaker 1: daar was toch ook sprake van? Ja.

235
00:12:34,870 --> 00:12:38,670
Speaker 5: Daar gaat dit niet over. Maar dat is inderdaad onderdeel...

236
00:12:38,250 --> 00:12:40,590
Speaker 5: daar wordt ook nog aan gewerkt... dat is onderdeel van

237
00:12:40,610 --> 00:12:44,770
Speaker 5: de grotere defensieplannen... die de Europese Commissie heeft. Maar ja,

238
00:12:44,809 --> 00:12:45,670
Speaker 5: dit

239
00:12:45,710 --> 00:12:47,270
Speaker 1: is natuurlijk wel... Het is een beetje defensief, is dit, hè?

240
00:12:47,290 --> 00:12:49,900
Speaker 1: Zo van dat we andere drones kunnen detecteren. Ja

241
00:12:49,940 --> 00:12:53,920
Speaker 5: dus dit is iets meer ook bedoeld... voor gewoon in

242
00:12:53,960 --> 00:12:57,120
Speaker 5: heel Europa, in de hele Europese Unie. En die drone

243
00:12:57,160 --> 00:13:01,670
Speaker 5: wall was inderdaad bedoeld... om de buitengrenzen eigenlijk meer te...

244
00:13:03,590 --> 00:13:04,070
Speaker 5: te

245
00:13:04,090 --> 00:13:07,120
Speaker 1: verdedigen. Dankjewel, Michal. En wil je meer Europa, dan ga

246
00:13:07,140 --> 00:13:09,939
Speaker 1: je naar de podcast-app... en dan download je Make Europe

247
00:13:09,980 --> 00:13:10,880
Speaker 1: Great Again.

248
00:13:10,920 --> 00:13:14,120
Speaker 2: De recente massa-ontslagen bij Heineken, ASML en ABN AMRO... zijn

249
00:13:14,160 --> 00:13:18,770
Speaker 2: nog maar een voorproefje. Dat denkt voormalig ASML-topman Peter Wenning.

250
00:13:18,790 --> 00:13:21,210
Speaker 2: Volgens hem komt dat door AI onder andere. En ook

251
00:13:21,230 --> 00:13:24,950
Speaker 2: de kostenstijgingen in de zorg, defensie en klimaat en energie...

252
00:13:24,570 --> 00:13:27,469
Speaker 2: spelen een rol. Er komt nog veel meer aan in

253
00:13:27,490 --> 00:13:30,070
Speaker 2: het bedrijfsleven en bij de overheid. We moeten iets doen,

254
00:13:30,110 --> 00:13:32,630
Speaker 2: want als we ons dat niet realiseren... dat andere landen

255
00:13:32,670 --> 00:13:35,650
Speaker 2: die kansen met AI en automatisering wel pakken... dan staan

256
00:13:35,700 --> 00:13:38,939
Speaker 2: wij op het menu. Zo werkt de wereld. Al dus

257
00:13:38,980 --> 00:13:42,480
Speaker 2: Wenning tegen het ANP. Heineken maakt vandaag bekend dat er

258
00:13:42,500 --> 00:13:45,950
Speaker 2: de komende twee jaar... tussen 5000 en 6000 banen verdwijnen om de

259
00:13:45,990 --> 00:13:51,390
Speaker 2: kosten te verlagen... Wereldwijd werken er zo'n 87.000 mensen bij de bierbrouwer.

260
00:13:51,450 --> 00:13:54,890
Speaker 2: En eind januari maakte notabene ASML bekend... dat er zo'n 1700

261
00:13:55,410 --> 00:13:57,710
Speaker 2: banen verdwijnen. Al werd daarbij gezegd dat het meer om

262
00:13:57,730 --> 00:14:02,530
Speaker 2: de organisatiestructuur ging... dan om problemen met de bedrijfsvoering. Eind

263
00:14:02,550 --> 00:14:06,880
Speaker 2: vorig jaar meldde wel ABN AMRO... dat daar ruim 5200 banen

264
00:14:06,910 --> 00:14:07,580
Speaker 2: worden geschrapt.

265
00:14:13,280 --> 00:14:17,800
Speaker 1: En beterschap allemaal, want de griepepidemie is officieel begonnen. Dat

266
00:14:17,840 --> 00:14:23,060
Speaker 1: melden Nivel en het RIVM. Afgelopen week gingen 59 op de 100.000

267
00:14:22,580 --> 00:14:26,310
Speaker 1: mensen met griepklachten naar de huisarts. De week daarvoor waren

268
00:14:26,330 --> 00:14:29,150
Speaker 1: dat er nog 51. Ja, dan denk je eigenlijk, dat valt

269
00:14:29,170 --> 00:14:31,590
Speaker 1: wel mee, maar toch. Als er twee weken achter elkaar

270
00:14:31,630 --> 00:14:36,190
Speaker 1: meer dan 46 huisartsbezoeken per 100.000 mensen zijn... dan is er sprake

271
00:14:36,230 --> 00:14:39,650
Speaker 1: van een epidemie. Ja, huisartsbezoeken met griepklachten dan, niet voor

272
00:14:39,670 --> 00:14:40,410
Speaker 1: een gestoten teen.

273
00:14:40,470 --> 00:14:41,170
Speaker 2: Nee.

274
00:14:41,630 --> 00:14:45,860
Speaker 1: En het uitroepen van zo'n griepepidemie officieel... heeft trouwens geen

275
00:14:45,890 --> 00:14:49,160
Speaker 1: directe gevolgen voor de gezondheidszorg. Vorig jaar begon

276
00:14:49,420 --> 00:14:52,580
Speaker 2: Precies. Ik wou bijna zeggen... ga niet naar de huisarts

277
00:14:52,620 --> 00:14:54,860
Speaker 2: toe als je griepen hebt, want dan steek je hem

278
00:14:54,900 --> 00:14:54,930
Speaker 2: aan

279
00:14:54,980 --> 00:14:58,000
Speaker 1: Hebben die mensen nodig? Nou, die zijn zo immuun. Die

280
00:14:58,020 --> 00:15:01,090
Speaker 1: hebben alles al voorbij zien komen, denk ik. Vorig jaar

281
00:15:01,110 --> 00:15:03,870
Speaker 1: begon de epidemie eind januari al. En die duurde tot

282
00:15:03,930 --> 00:15:05,690
Speaker 1: eind maart. Nou, dan moeten we nog even...

283
00:15:11,790 --> 00:15:17,210
Speaker 2: Britney Spears heeft haar muziekrechten verkocht aan muziekuitgeverij Primary Wave.

284
00:15:17,250 --> 00:15:20,170
Speaker 2: Voor onder dit nummer en al haar andere hits heeft

285
00:15:20,190 --> 00:15:24,000
Speaker 2: ze volgens de BBC zo'n 200 miljoen dollar gekregen. We gaan

286
00:15:24,020 --> 00:15:29,620
Speaker 2: erover praten met Atze de Vries, muziekjournalist bij 3 voor 12. Goedemiddag Atze. Goedemiddag.

287
00:15:29,660 --> 00:15:33,180
Speaker 2: Wat levert een artiest eigenlijk in als die zijn muziekrechten verkoopt?

288
00:15:35,270 --> 00:15:39,510
Speaker 6: Ja, je levert natuurlijk je recht op die muziek in.

289
00:15:39,550 --> 00:15:42,910
Speaker 6: Ze kunnen het exploiteren. Ze kunnen er geld mee gaan verdienen.

290
00:15:42,930 --> 00:15:45,280
Speaker 6: Want dat is natuurlijk het idee. De artiest krijgt in

291
00:15:45,320 --> 00:15:47,840
Speaker 6: één keer een hele bak met geld. Kan daarmee doen

292
00:15:47,880 --> 00:15:52,960
Speaker 6: wat hij wil. En dat bedrijf gaat natuurlijk proberen die

293
00:15:52,980 --> 00:15:55,359
Speaker 6: catalogus te gelden te maken. En dat kan natuurlijk op

294
00:15:55,400 --> 00:15:58,990
Speaker 6: allerlei manieren. Je kunt denken aan streamingdiensten. Je kunt denken

295
00:15:59,030 --> 00:16:04,250
Speaker 6: aan zings in films en series. Wat natuurlijk... heel prominent

296
00:16:04,290 --> 00:16:06,190
Speaker 6: vaak in het nieuws is geweest de laatste tijd. Bijvoorbeeld

297
00:16:06,210 --> 00:16:09,380
Speaker 6: met Prince die in Stranger Things zat. Je kunt denken

298
00:16:09,420 --> 00:16:13,440
Speaker 6: aan het maken van musicals... met het repertoire van

299
00:16:13,460 --> 00:16:13,580
Speaker 7: zo'n

300
00:16:13,600 --> 00:16:19,190
Speaker 6: artiest erin. Dus ja, dat zijn de dingen die zo'n bedrijf...

301
00:16:18,910 --> 00:16:20,450
Speaker 6: Je kunt het echt gaan exploiteren.

302
00:16:21,250 --> 00:16:21,500
Speaker 1: Zeker

303
00:16:21,770 --> 00:16:23,590
Speaker 6: Britney Spears is natuurlijk zeker niet de eerste die dat

304
00:16:23,610 --> 00:16:24,420
Speaker 6: gedaan heeft

305
00:16:24,890 --> 00:16:28,810
Speaker 1: En als Britney Spears dan nu 200 miljoen dollar casht... is

306
00:16:28,830 --> 00:16:33,470
Speaker 1: dat dan voor haar gunstiger dan voor alle eventuele musicals, spin-offs...

307
00:16:33,510 --> 00:16:36,550
Speaker 1: of elke keer dat iemand haar hit gebruikt, in wat

308
00:16:36,570 --> 00:16:39,410
Speaker 1: voor verband dan ook... dat ze daar geld voor krijgt?

309
00:16:40,350 --> 00:16:42,710
Speaker 6: Ja, dat is de vraag natuurlijk. Dat is een beetje

310
00:16:42,730 --> 00:16:45,770
Speaker 6: de gok die zij neemt. Kijk, je ziet, in eerste

311
00:16:45,790 --> 00:16:48,410
Speaker 6: instantie zag je vooral ouder artiesten dit doen. De Bob

312
00:16:48,430 --> 00:16:51,470
Speaker 6: Dylans en Bruce Springsteens van deze wereld. Waarvan je kunt zeggen, nou,

313
00:16:51,510 --> 00:16:55,230
Speaker 6: liever gewoon geld op de bank... waar je qua erfenis

314
00:16:55,270 --> 00:16:58,740
Speaker 6: ook iets makkelijker mee uit de voeten kunt dan rechten.

315
00:16:58,760 --> 00:17:00,660
Speaker 6: Want rechten, ja, wat moet je daar als familie mee?

316
00:17:00,680 --> 00:17:03,240
Speaker 6: Daar kun je ontzettende ruzie over krijgen, zullen we maar zeggen.

317
00:17:04,100 --> 00:17:06,540
Speaker 6: Geld is toch wat makkelijker. Britney Spears is een beetje

318
00:17:06,619 --> 00:17:09,540
Speaker 6: een ander verhaal... dan veel van die artiesten die je

319
00:17:09,560 --> 00:17:11,880
Speaker 6: tot nu toe langs hebt zien komen. Zij heeft natuurlijk

320
00:17:11,900 --> 00:17:15,530
Speaker 6: enorm veel problemen gehad. Het ging niet goed met haar

321
00:17:15,550 --> 00:17:18,790
Speaker 6: nadat zij heel succesvol was geweest. Toen is ze heel

322
00:17:18,830 --> 00:17:22,670
Speaker 6: lang onder curatele geweest. Haar vader mocht alles beslissen over

323
00:17:22,690 --> 00:17:25,710
Speaker 6: haar carrière... en ook over haar financiële zaken. Daar heeft

324
00:17:25,760 --> 00:17:29,639
Speaker 6: zij enorm lang tegen gevochten... heeft ook aangekondigd dat ze

325
00:17:29,700 --> 00:17:32,500
Speaker 6: uit de muziekindustrie weg wil. Maar ze heeft inmiddels dus

326
00:17:32,520 --> 00:17:35,750
Speaker 6: wel weer zeggenschap over haar eigen carrière. Dus ook over

327
00:17:35,790 --> 00:17:38,350
Speaker 6: haar eigen oeuvre. Dus ik kan me voorstellen dat zij

328
00:17:38,390 --> 00:17:43,550
Speaker 6: denkt van... joh, die muziekindustrie wegt ermee. Ik wil gewoon

329
00:17:43,910 --> 00:17:47,030
Speaker 6: krijgen wat ik waard ben en vooruitkijken.

330
00:17:47,090 --> 00:17:49,550
Speaker 2: En ik ga ook niet meer op elk dubbeltje zitten wachten...

331
00:17:49,250 --> 00:17:51,620
Speaker 2: dat ik na 10.000 streams van Spotify krijg.

332
00:17:51,780 --> 00:17:55,859
Speaker 6: Ja, precies. Dus ik vermoed dat dat bij haar toch

333
00:17:55,880 --> 00:17:57,159
Speaker 6: wel een rol speelt, ja.

334
00:17:57,500 --> 00:17:59,719
Speaker 2: Ja, meer artiesten hebben dit gedaan. Je zei het al,

335
00:17:59,740 --> 00:18:04,900
Speaker 2: Phil Collins, Bruce Springsteen. Hoe groot is de deal die

336
00:18:04,940 --> 00:18:08,830
Speaker 2: Britney Spears hierbij heeft gesloten... in vergelijking met die andere artiesten?

337
00:18:09,910 --> 00:18:15,010
Speaker 6: Ja, je noemde net een bedrag van rond de 200 miljoen dollar.

338
00:18:15,050 --> 00:18:17,590
Speaker 6: Wat ik begrijp uit de berichtgeving van de BBC en

339
00:18:17,630 --> 00:18:19,889
Speaker 6: uit andere sites ook... is dat het eigenlijk niet duidelijk

340
00:18:19,930 --> 00:18:23,449
Speaker 6: is hoeveel er nu precies betaald is voor deze catalogus.

341
00:18:23,490 --> 00:18:26,410
Speaker 6: En dat eigenlijk deze schatting gemaakt is op basis van

342
00:18:26,450 --> 00:18:30,649
Speaker 6: vergelijkbare catalogi. Bijvoorbeeld die van Justin Bieber. Die heeft ook

343
00:18:30,670 --> 00:18:37,119
Speaker 6: zijn rechten verkocht. En ja, iemand als Springsteen en de

344
00:18:37,180 --> 00:18:40,260
Speaker 6: Rolling Stones hebben natuurlijk nog een grotere oeuvre... die hebben

345
00:18:40,280 --> 00:18:45,219
Speaker 6: nog meer geld gevangen voor hun catalogus. Maar ja, als

346
00:18:45,240 --> 00:18:47,520
Speaker 6: het echt 200 miljoen dollar is... dan is het natuurlijk gewoon

347
00:18:47,540 --> 00:18:50,570
Speaker 6: een enorme, waardevolle catalogus.

348
00:18:50,609 --> 00:18:53,270
Speaker 2: Gaat dit geld, voor zover dat bedrag dan klopt, wel

349
00:18:53,330 --> 00:18:55,010
Speaker 2: echt naar haar? Want ze heeft natuurlijk heel lang onder

350
00:18:55,030 --> 00:18:56,989
Speaker 2: curatele van haar vader gestaan. Dat is er pas een

351
00:18:57,010 --> 00:19:00,410
Speaker 2: paar jaar af. Toen was ze weer vrij vrouw. Daarna

352
00:19:00,430 --> 00:19:02,650
Speaker 2: heeft ze ook gezegd, ik ben helemaal zat van die muziekindustrie.

353
00:19:02,750 --> 00:19:05,620
Speaker 2: Dus nog één hit gemaakt en ze doet niet meer.

354
00:19:06,720 --> 00:19:09,590
Speaker 2: Dus ze casht en dan verdwijnt ze van het toneel?

355
00:19:09,950 --> 00:19:11,450
Speaker 2: Krijgt ze dat geld echt

356
00:19:12,270 --> 00:19:17,810
Speaker 6: De berichtgeving zegt wel dat dit bedrag gaat over haar

357
00:19:17,850 --> 00:19:19,690
Speaker 6: rechten die ze verkocht heeft. Je moet eigenlijk zo zien

358
00:19:19,710 --> 00:19:22,320
Speaker 6: dat de liedjes die hij heeft zijn niet alleen geschreven.

359
00:19:22,420 --> 00:19:24,219
Speaker 6: Veel van die hits van Britney Spears zijn geschreven door

360
00:19:24,240 --> 00:19:27,600
Speaker 6: Max Martin. Een hele succesvolle zweet. Die heeft meer nummer 1

361
00:19:27,280 --> 00:19:29,419
Speaker 6: hits gescoord dan Elvis en de Beatles bij elkaar. Dat

362
00:19:29,440 --> 00:19:33,510
Speaker 6: is geen grap. En die is nog steeds heel succesvol.

363
00:19:34,740 --> 00:19:38,800
Speaker 6: En die heeft waarschijnlijk zijn deel van de rechten wel

364
00:19:38,840 --> 00:19:39,540
Speaker 6: nog in handen.

365
00:19:39,600 --> 00:19:39,879
Speaker 7: Dus

366
00:19:39,900 --> 00:19:42,149
Speaker 6: het gaat echt om het deel van de rechten dat

367
00:19:42,190 --> 00:19:44,770
Speaker 6: Britney Spears in handen had. Dat heeft ze verkocht. En

368
00:19:44,790 --> 00:19:47,810
Speaker 6: daar wordt dit bedrag nu aan vastgehangen. Het is een

369
00:19:47,830 --> 00:19:50,149
Speaker 6: beetje een schatting. Het vermoeden is dat ze er een

370
00:19:50,170 --> 00:19:51,149
Speaker 6: hoop geld voor heeft gekregen.

371
00:19:51,190 --> 00:19:51,310
Speaker 1: Daar

372
00:19:51,350 --> 00:19:51,970
Speaker 6: komt het op neer.

373
00:19:51,990 --> 00:19:53,629
Speaker 1: En kun je dan zeggen dat ze eigenlijk met het

374
00:19:53,670 --> 00:19:55,629
Speaker 1: verkopen van haar deel van de rechten... dan ook een

375
00:19:55,670 --> 00:19:57,340
Speaker 1: beetje onafhankelijkheid koopt?

376
00:19:59,000 --> 00:19:59,660
Speaker 6: In haar leven,

377
00:19:59,700 --> 00:19:59,860
Speaker 1: ja,

378
00:19:59,880 --> 00:20:03,260
Speaker 6: zo zal ze dat ongetwijfeld zien. Maar goed, moeilijk in

379
00:20:03,280 --> 00:20:06,810
Speaker 6: te vullen vanaf hier natuurlijk. Maar het is natuurlijk gewoon

380
00:20:06,830 --> 00:20:08,930
Speaker 6: echt een trend van de afgelopen jaren. Heel veel artiesten

381
00:20:08,950 --> 00:20:12,030
Speaker 6: hebben het gedaan. En dat komt eigenlijk doordat er gewoon

382
00:20:12,050 --> 00:20:15,119
Speaker 6: een aantal grote partijen op de markt is gekomen... die

383
00:20:15,130 --> 00:20:18,639
Speaker 6: gewoon een enorme portefeuille bij zich hebben... gewoon heel veel

384
00:20:18,680 --> 00:20:23,510
Speaker 6: geld om die catalogie te kopen. Zij gaan er eigenlijk

385
00:20:23,550 --> 00:20:26,629
Speaker 6: vanuit dat dit soort rechten... in de toekomst meer waard

386
00:20:26,650 --> 00:20:27,199
Speaker 6: gaan zijn dan

387
00:20:27,240 --> 00:20:27,340
Speaker 7: wat

388
00:20:27,359 --> 00:20:28,380
Speaker 6: ze nu zijn.

389
00:20:28,420 --> 00:20:28,720
Speaker 7: Nou ben ik

390
00:20:28,740 --> 00:20:29,060
Speaker 6: natuurlijk

391
00:20:29,080 --> 00:20:29,400
Speaker 4: geen artiest

392
00:20:31,270 --> 00:20:34,740
Speaker 6: Je moet bedenken dat vroeger als je een album verkocht...

393
00:20:34,390 --> 00:20:38,020
Speaker 6: dan was de transactie gewoon geweest. Dan was het klaar.

394
00:20:38,060 --> 00:20:41,679
Speaker 6: Hoeveel er nou ook naar geluisterd werd... dat maakte niet

395
00:20:41,700 --> 00:20:43,869
Speaker 6: meer uit. Het geld was al verdiend. En nu is

396
00:20:43,890 --> 00:20:47,350
Speaker 6: het zo dat in die digitale tijd... dat je die copyrights,

397
00:20:47,390 --> 00:20:48,630
Speaker 6: als je die levend houdt...

398
00:20:49,369 --> 00:20:50,280
Speaker 2: Maar die blijven genereren

399
00:20:50,890 --> 00:20:52,240
Speaker 6: En dat

400
00:20:52,300 --> 00:20:55,479
Speaker 2: is echt anders. Toch voelt het raar. Als artiest. Maar goed,

401
00:20:55,500 --> 00:20:58,030
Speaker 2: zij heeft die nummers niet gecreëerd. Maar ze is wel

402
00:20:58,050 --> 00:21:00,790
Speaker 2: de stem van de nummers. Om dat dan uit handen

403
00:21:00,830 --> 00:21:03,540
Speaker 2: te geven. Om hoeveel geld het dan om... Ik heb

404
00:21:03,580 --> 00:21:04,040
Speaker 2: nog

405
00:21:04,140 --> 00:21:07,540
Speaker 1: nooit de keuze tussen 200 miljoen dollar hoeven maken. En mijn werk.

406
00:21:07,560 --> 00:21:08,060
Speaker 1: Dat

407
00:21:08,580 --> 00:21:12,710
Speaker 2: is ook weer zo. Dat kunnen wij ons gewoon niet voorstellen. Nee,

408
00:21:12,750 --> 00:21:15,859
Speaker 2: zeker niet. Dankjewel dat je het even kwam duiden. Muziekjournalist

409
00:21:15,880 --> 00:21:16,820
Speaker 2: bij 3 voor 12, Atze

410
00:21:16,859 --> 00:21:16,919
Speaker 1: de

411
00:21:16,940 --> 00:21:17,080
Speaker 2: Vries.