WEBVTT - VS en Europa drijven verder uit elkaar 0:00:03.040 --> 0:00:10.740 Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk. Hugo 0:00:10.820 --> 0:00:13.640 Rijtsma. Vrijdag 27 maart. Welkom bij Boekestein en de Wijk op 0:00:13.660 --> 0:00:16.410 zoek naar de nieuwe wereldorde. President Trump heeft zijn deadline 0:00:16.430 --> 0:00:18.710 aan Iran om de straat van Hormuz te heropenen... met 0:00:18.730 --> 0:00:23.010 nog eens tien dagen uitgesteld tot 6 april. Wederzijdse aanvallen gaan 0:00:23.030 --> 0:00:29.990 ondertussen door. Israël meldde vanochtend nieuwe bombardementen op Teheran... van 0:00:30.010 --> 0:00:35.110 de revolutionaire garde geraakt. Woensdag zei het Amerikaanse Central Command... 0:00:34.370 --> 0:00:38.150 inmiddels 10.000 doelen te hebben geraakt in Iran. Iran zei raketten 0:00:38.170 --> 0:00:40.669 en drones te hebben afgevuurd op Israël... en op Amerikaanse 0:00:40.700 --> 0:00:45.059 basis in de Verenigde Arabische Emiraten... Qatar, Kuwait en Bahrein. 0:00:45.120 --> 0:00:48.400 Resultaten daarvan heb ik nog niet gezien. Gisteren schoot Iran 0:00:48.440 --> 0:00:52.560 ook weer 15 ballistische raketten af op de Emiraten. Dus dat 0:00:52.580 --> 0:00:53.180 kunnen ze nog steeds. 0:00:54.040 --> 0:00:57.480 Ja, en dat is natuurlijk ook iets wat te denken geeft. 0:00:57.720 --> 0:01:02.170 Want met al die fantastische uitspraken van Trump... dat het 0:01:02.190 --> 0:01:04.590 allemaal zo ongelooflijk goed gaat... en dat er van die 0:01:04.610 --> 0:01:07.440 ballistische raketten niks meer over is gebleven... en de drones 0:01:07.480 --> 0:01:10.040 ook niet. Ja, daarvoor moet je toch constateren dat het 0:01:10.100 --> 0:01:13.000 allemaal een beetje tegenvalt... als zij nog steeds in staat 0:01:13.020 --> 0:01:16.330 zijn om dit soort operaties... operaties uit te voeren. En 0:01:16.370 --> 0:01:18.289 dat is ook heel goed verklaarbaar, hoor. Want een hele 0:01:18.310 --> 0:01:21.649 hoop van dat spul is onvindbaar, dat zit onder de grond. 0:01:21.670 --> 0:01:24.530 Dat is moeilijk te bereiken met gewone bommen. Moet je 0:01:24.550 --> 0:01:28.950 wel een speciale bommen voor gebruiken. En dan 10.000 doelen, dat 0:01:29.000 --> 0:01:31.560 is heel erg veel. Dat zegt op zich niet zoveel. 0:01:31.600 --> 0:01:34.020 Wat dat wel zegt, is dat er op die manier 0:01:34.100 --> 0:01:42.970 ongehoord veel munitie doorheen gaat... Natuurlijk wordt er een hoop 0:01:42.990 --> 0:01:47.130 schade aangericht. En natuurlijk heeft dat effecten. Maar tot nu 0:01:47.150 --> 0:01:52.090 toe kan je toch niet zeggen van... ja, de politieke 0:01:52.130 --> 0:01:54.610 doelen worden bereikt. Wat die dan ook zouden mogen zijn. 0:01:54.630 --> 0:01:57.610 Maar nog even over die doelen zelf. Dus wat er 0:01:57.630 --> 0:02:01.330 gebeurd is met Israël. Die heeft gezegd op een gegeven 0:02:01.370 --> 0:02:05.450 moment toen Trump begon met... ik geef je een 48-uurs 0:02:05.510 --> 0:02:09.690 ultimatum aan Iran... om ervoor te zorgen dat je nu stopt. 0:02:09.710 --> 0:02:13.970 En in die tijd zal ik dus de... de energievoorziening 0:02:14.000 --> 0:02:20.389 niet treffen... heeft Netanyahu de opdracht gegeven... om de aanval 0:02:20.450 --> 0:02:25.150 op de defensie-industriele basis enorm op te schroeven. En dat 0:02:25.190 --> 0:02:27.230 gebeurt tot op de dag van vandaag. Dus je ziet 0:02:27.250 --> 0:02:33.890 dat nu het zwaartepunt van de Israëli's... maar in feite 0:02:33.950 --> 0:02:37.410 zie ik dat nu ook gebeuren met de Amerikanen zelf... 0:02:36.870 --> 0:02:40.430 om zoveel mogelijk defensie-industrie kapot te schieten... zoals ze daar 0:02:40.450 --> 0:02:43.970 helemaal niks meer hebben. En eigenlijk wat je aan het 0:02:43.990 --> 0:02:47.279 doen bent op dit ogenblik is... als het dus niet 0:02:47.320 --> 0:02:51.239 mogelijk is om te komen tot een regime change in Iran... 0:02:50.380 --> 0:02:52.680 dan moet je ervoor zorgen dat dat regime zo lang 0:02:52.720 --> 0:02:55.990 mogelijk problemen heeft... om hun macht weer op te bouwen. 0:02:56.030 --> 0:02:58.690 Dat is denk ik op dit ogenblik de strategie die 0:02:58.730 --> 0:03:03.570 erachter zit. En wat ik ook zie in Israël... is 0:03:03.610 --> 0:03:06.260 dat er toch wel enorme zorgen onder de experts beginnen 0:03:06.280 --> 0:03:11.669 te ontstaan. Maar ook lekken er ook zorgen uit de 0:03:11.730 --> 0:03:15.389 regering zelf... of de ambtenaren die daar omheen zitten. Wie 0:03:15.410 --> 0:03:18.910 dat precies zijn, weten we niet. Maar de gevolgen voor 0:03:18.930 --> 0:03:21.870 de Israëlische bevolking zijn op dit ogenblik groot. Door die 0:03:21.910 --> 0:03:25.150 raketten die er toch gewoon doorheen komen. Dus het leidt 0:03:25.190 --> 0:03:29.440 tot trauma's, vermoeidheid van de bevolking. Mensen staan nog steeds 0:03:29.460 --> 0:03:32.660 achter de oorlog. Maar uiteindelijk heb je er ook geen 0:03:32.700 --> 0:03:37.020 zin meer in. En die Excelsior-expressies zeggen van deze uitkomst... 0:03:36.620 --> 0:03:39.100 zoals het nu op dit ogenblik met die oorlog gaat 0:03:39.140 --> 0:03:41.080 in Iran... die kan nooit positief zijn. 0:03:41.910 --> 0:03:46.690 En de chief of staff van de Israëlische IDF zegt van... jongens, 0:03:46.740 --> 0:03:50.200 wij voeren een oorlog op verschillende plekken. En als dit 0:03:50.240 --> 0:03:54.260 zo doorgaat, dan kunnen de militairen gewoon... they will collapse 0:03:54.320 --> 0:03:58.120 on itself. Dus we maken uitgeput. We hebben een mantelkort 0:03:58.180 --> 0:04:01.060 en zo. Dus dit is wel, dat wordt gewoon openlijk gezegd. 0:04:02.330 --> 0:04:07.430 Ja, maar ook Israël zal dan met wapentekorten... of munitietekorten 0:04:07.450 --> 0:04:12.140 komen te zitten, vroeger of later... om de dode fouten gereden, 0:04:12.160 --> 0:04:15.440 dat heel veel van dat spul... ook uit Amerika komt. 0:04:15.480 --> 0:04:19.479 En dan kan Trump wel zeggen, ik heb enorme arsenal... 0:04:18.880 --> 0:04:21.990 ik hoorde het alweer op televisie zeggen... dat het allemaal 0:04:22.000 --> 0:04:24.490 geen enkel probleem is. Nou, dat is het gewoon wel. 0:04:24.550 --> 0:04:27.850 En jullie hebben denk ik ook dat stuk gezien... was 0:04:27.870 --> 0:04:29.190 dat nou in de Worstenpost? 0:04:29.230 --> 0:04:29.450 Ja, 0:04:29.470 --> 0:04:29.980 Worstenpost 0:04:31.290 --> 0:04:35.390 Ja, vertel eens... Er staat dus in dat Trump overweegt, 0:04:35.430 --> 0:04:39.960 allemaal geruchten... van we gaan dan geen wapens die Europa 0:04:39.980 --> 0:04:42.800 wil kopen naar Oekraïne sturen. Nee, die gaan we dan 0:04:42.839 --> 0:04:48.620 gebruiken om onze eigen munities aan te vullen. Of met Midden-Oosten. 0:04:48.640 --> 0:04:51.680 Dat is een schokgolf, heeft dat in Europa natuurlijk teweeg 0:04:51.700 --> 0:04:52.029 gebracht 0:04:52.400 --> 0:04:54.940 Ja, dat kan natuurlijk totaal niet. Als die wapens zijn 0:04:54.980 --> 0:04:57.500 aangeschaft door Europa voor Oekraïne... 0:04:57.860 --> 0:05:01.740 Een hoge NAVO-band begon gelijk. Dat is helemaal niet waar. 0:05:01.900 --> 0:05:04.500 Alles komt nog. Maar dit staat in de Worst en Post. 0:05:04.520 --> 0:05:05.790 Het is geen 0:05:05.830 --> 0:05:08.510 lullige krant. Het kan ook verkeerd in de krant staan. 0:05:08.529 --> 0:05:12.430 Maar het ligt wel helemaal in de reden dat dit gebeurt. 0:05:12.470 --> 0:05:15.010 Ik bedoel, hier heb je toch al... Direct bij het 0:05:15.050 --> 0:05:16.570 begin van de oorlog hebben we hier toch al over 0:05:16.589 --> 0:05:20.240 zitten filosoferen... dat dit wel eens een keer zou kunnen 0:05:20.260 --> 0:05:23.160 gaan gebeuren. Patriots bijvoorbeeld, want daar gaat het in belangrijke 0:05:23.180 --> 0:05:27.100 mate om. En die willen ook via dat Pearl-programma... dat 0:05:27.170 --> 0:05:31.410 is dat programma waarmee dus Europeanen... eigenlijk voor Oekraïne de 0:05:31.450 --> 0:05:35.330 aanschaf van dit soort systemen kunnen betalen... Ja, die Patriot, 0:05:35.370 --> 0:05:39.030 daar zit het grote probleem in. Daar is maar een 0:05:39.050 --> 0:05:42.539 beperkte capaciteit van. En ook de productiecapaciteit is uitermate beperkt. 0:05:42.560 --> 0:05:45.000 Dus ja, ik ben niet verbaasd 0:05:45.880 --> 0:05:48.180 In Iran zelf hebben we natuurlijk beperkt zicht op. Mede 0:05:48.240 --> 0:05:50.740 omdat nog steeds het internet daar is afgesloten. Maar ik 0:05:50.760 --> 0:05:54.400 zag gisteren een interview van de Economist... met een oud-baas 0:05:54.440 --> 0:05:58.120 van de Britse geheimbedienst MI6. Die zei, het regime loopt 0:05:58.160 --> 0:06:00.380 wel op zijn laatste benen. Niet zozeer door Trump, maar 0:06:00.400 --> 0:06:02.940 doordat ze geen enkele steun meer hebben onder de bevolking... 0:06:02.930 --> 0:06:06.070 Zeker ook niet na de massamoord op de demonstranten in 0:06:06.110 --> 0:06:09.919 januari van dit jaar. Zoals die de verschuivingen binnen het 0:06:09.950 --> 0:06:12.120 regime typeerde... was, en dat stoot wel aan bij wat 0:06:12.160 --> 0:06:14.900 jullie eerder ook zeiden... eigenlijk een soort machtsovername van de 0:06:14.940 --> 0:06:17.260 revolutionaire garde. Over de moelaars. 0:06:17.300 --> 0:06:21.330 Ja, exact, Hugo. Daar komen steeds meer berichten van binnen 0:06:21.350 --> 0:06:24.090 dat dat zo is. En dat verbaast me echt helemaal niks. 0:06:25.610 --> 0:06:29.780 En je ziet dus ook dat de revolutionaire garden en 0:06:29.820 --> 0:06:33.180 hoge plaatstypes daarin, die hebben de president per se als 0:06:33.200 --> 0:06:39.990 je kan, eigenlijk gedwongen om benoemingen goed te keuren... die 0:06:40.029 --> 0:06:45.909 heel erg in het voordeel zijn van de revolutionaire garde. Zolgarde, 0:06:45.950 --> 0:06:51.070 die wordt nu de opvolger van Lajani. Die is vermoord. 0:06:51.110 --> 0:06:55.029 En dat was de secretaris van de Veiligheidsraad. En deze 0:06:55.070 --> 0:07:00.180 nieuwe secretaris is ook een enorm hardliner. En de grote 0:07:00.200 --> 0:07:04.400 vraag is natuurlijk wat die gamenij... de nieuwe gamenij, Ayatollah, 0:07:04.440 --> 0:07:07.260 de opperste leider... nou eigenlijk nog voor zeggenschap heeft. En 0:07:07.320 --> 0:07:11.380 ik denk... Ik herhaal mijn stelling nog maar eens. Ik 0:07:11.420 --> 0:07:14.440 denk dat hij zo gewond was... dat die revolutionaire Garda dacht... 0:07:14.280 --> 0:07:16.940 we schuiven deze grammenij naar voren... want dan hebben we 0:07:16.960 --> 0:07:20.110 er ook geen last van. En dat zou me niet verbazen. 0:07:20.150 --> 0:07:28.290 Dat later bekend wordt dat het zo is gegaan. Ja, 0:07:28.350 --> 0:07:34.530 het bouwt op. Al de informatie die je uit Iran krijgt, 0:07:34.550 --> 0:07:37.300 de schaarse informatie, dat het inderdaad die richting op gaat. 0:07:37.330 --> 0:07:42.080 Dat wil natuurlijk niet zeggen dat dit regime niet uiteindelijk 0:07:42.100 --> 0:07:45.980 ten dode is opgeschreven. En dat was het waarschijnlijk toch al... 0:07:45.880 --> 0:07:49.960 omdat het illegitiem was in de ogen van de bevolking... 0:07:49.160 --> 0:07:52.550 en omdat het niks kon doen aan de grootste zorg... 0:07:52.310 --> 0:07:55.310 waardoor ook die opstanden zijn ontstaan in januari... namelijk de 0:07:55.330 --> 0:07:59.930 waardeloze economie. Dus dat regime, dat was sowieso al... het 0:07:59.950 --> 0:08:03.960 doet heel sterk denken aan het eind van de Sovjet-Unie. 0:08:04.000 --> 0:08:08.120 Waarbij dus ook de boel gewoon implodeerde... Alleen wat er 0:08:08.140 --> 0:08:10.480 nu gebeurt is, en dat was niet het geval bij 0:08:10.500 --> 0:08:12.000 de Sovjet-Unie... is dat er nu ook nog een keer 0:08:12.020 --> 0:08:15.220 een oorlog wordt gevoerd... waardoor die bagies en de politie 0:08:15.260 --> 0:08:19.510 en het leger en de revolutionaire garde... dus al die veiligheidsgroepen, 0:08:19.530 --> 0:08:23.310 die worden nu ook gewoon ingezet... om de bevolking onder 0:08:23.330 --> 0:08:25.270 de duim te houden. Maar tegelijkertijd zie je dat er 0:08:25.310 --> 0:08:29.750 enorme recluteringsproblemen zijn. En de revolutionaire garde heeft nu al 0:08:29.770 --> 0:08:32.890 de recluteringsleeftijd... ja, je gelooft het niet, naar twaalf 0:08:32.910 --> 0:08:38.199 jaar. 12 jaar. Natuurlijk wordt dat regime gehaald door heel 0:08:38.220 --> 0:08:41.860 veel mensen. Maar als de revolutionaire garde repressief genoeg is... 0:08:41.840 --> 0:08:45.970 en dat zijn ze nog steeds, tot nu toe althans... 0:08:44.880 --> 0:08:50.050 dan kun je dat lang volhouden. En zeker als Hugo 0:08:50.070 --> 0:08:54.290 wordt doodgeschoten... dan gaat Bas hem vervangen. En als Bas, 0:08:54.309 --> 0:08:56.479 dan komt Harry. GELACH 0:08:59.660 --> 0:09:05.080 Trump heeft dus zijn deadline opnieuw uitgesteld aan Teheran... om 0:09:05.100 --> 0:09:09.099 de straat van Hormuz te openen. Trump zei dat dat 0:09:09.140 --> 0:09:12.540 was op verzoek van de Iraanse regering. De Iraanse regering 0:09:12.590 --> 0:09:16.970 ontkent dat. Trump zegt ook dat de onderhandelingen zeer goed verlopen. 0:09:17.290 --> 0:09:20.569 De Iraanse regering ontkent dat ook. Wat moeten we hier 0:09:20.590 --> 0:09:20.710 nou 0:09:20.750 --> 0:09:27.150 mee? Nou, er wordt wel onderhandeld. Het is eigenlijk vrij simpel. 0:09:27.190 --> 0:09:30.590 Het is zeker dat er een 15-punten-plan is overhandeld... via 0:09:30.790 --> 0:09:34.829 Pakistan aan Iran. En het is ook zeker dat Iran 0:09:34.890 --> 0:09:39.920 er een antwoord op heeft gegeven... namelijk met allerlei tegeneisen. 0:09:39.980 --> 0:09:43.940 En we weten ook dat Witkoff en Kushner proberen op 0:09:43.960 --> 0:09:47.880 dit ogenblik... om een statusvuur van een maand uit te onderhandelen. 0:09:47.920 --> 0:09:52.780 Die contacten zijn er wel. Alleen iedereen ontkent natuurlijk dat 0:09:52.800 --> 0:09:56.040 er formeel wordt onderhandeld... Ik denk dat dat wel klopt. 0:09:56.059 --> 0:09:59.479 Dus iedereen heeft gewoon gelijk hier. Oh, gelukkig. Ik zag Wadepoel, 0:09:59.500 --> 0:10:02.059 de Duitse minister van Buitenlandse Zaken... die zei dat Iraanse 0:10:02.080 --> 0:10:05.660 en Amerikaanse onderhandelaars van plan zijn... om elkaar binnenkort in 0:10:05.730 --> 0:10:09.090 Pakistan te ontmoeten. Dan kunnen ze dus misschien hun lijstjes 0:10:09.130 --> 0:10:14.490 naast elkaar leggen. Maar ik zag bijvoorbeeld van het Iraanse tegenvoorstel... 0:10:13.530 --> 0:10:16.990 behelst formele controle over de straat van Hormuz. Het lijkt 0:10:17.010 --> 0:10:17.880 me een lastige onderhandeling 0:10:18.309 --> 0:10:22.240 Dat lijkt me ook. Tegelijkertijd is het zo dat de 0:10:22.280 --> 0:10:26.340 status quo-situatie nu... waarbij dus Iran zelf de staat van 0:10:26.380 --> 0:10:30.390 Hormuz controleert... is zo aantrekkelijk dat de kaarten van Iran 0:10:30.410 --> 0:10:37.130 best sterk zijn. Dat lijkt aan mij dus moeizame onderhandelingen. 0:10:37.170 --> 0:10:40.350 En Trump heeft haast de inflaties in de nek, de 0:10:40.390 --> 0:10:43.450 olieprijzen in de nek. 110 dollar inmiddels 0:10:44.090 --> 0:10:49.620 alweer. Maar Jan, dat is toch gewoon een reden voor 0:10:49.679 --> 0:10:49.920 Iran 0:10:50.200 --> 0:10:51.880 om de druk erop te houden en om niet toe 0:10:51.920 --> 0:10:53.979 te geven. En dat is dan weer een reden voor 0:10:54.000 --> 0:10:57.240 Trump om te escaleren. En escaleren betekent... Dat er meer 0:10:57.270 --> 0:11:02.620 Amerikaanse soldaten gaan overlijden. En dat vinden de Iraners ook prima. 0:11:02.720 --> 0:11:04.400 En dat vindt de MAGA niet prima. 0:11:04.420 --> 0:11:08.679 Wall Street Journal berichtte dat het Pentagon overweegt... om 10.000 extra 0:11:08.720 --> 0:11:10.840 grondtroepen naar het Midden-Oosten te sturen. Dat komt dan dus 0:11:10.880 --> 0:11:18.140 bovenop de eerdere 5.000 mariniers en paratroopers... die al onderweg zijn. 0:11:18.200 --> 0:11:23.360 Is er dan voor Trump nog een realistische militaire oplossing... 0:11:23.980 --> 0:11:26.580 Hij zou er wel eens toegedomen kunnen worden. Ik denk 0:11:26.600 --> 0:11:29.400 niet dat het een realistische oplossing is. Overigens, al die 0:11:29.420 --> 0:11:31.980 troepen die je noemde, Hugo... die komen boven op de 50.000 0:11:32.280 --> 0:11:35.959 die er al zijn. Je gaat in de richting van, 0:11:36.610 --> 0:11:40.450 nou wat zal het zijn... een stuk of 70.000 soldaten in 0:11:40.490 --> 0:11:44.650 de regio. Dus er is al behoorlijk wat. Nou ja, kijk, 0:11:44.710 --> 0:11:49.250 ik denk dat we het al eerder hebben gehad. Wil 0:11:49.270 --> 0:11:51.440 je inderdaad de straat van Hormuz beveiligen... dan zul je 0:11:51.460 --> 0:11:54.040 gewoon een deel van Iran moeten bezetten... zodat er geen 0:11:54.059 --> 0:11:56.780 aanvallen meer kunnen worden uitgevoerd... vanaf de kust op die 0:11:56.800 --> 0:11:58.990 straat van Hormuz. Dat is er één. Wil je ooit 0:11:59.010 --> 0:12:03.410 eens een keer die 440 kilo gram zes of rijk... Zul 0:12:03.610 --> 0:12:06.550 je een deel van dat land moeten bezetten... en je 0:12:06.590 --> 0:12:09.429 zult echt gewoon de grond in moeten gaan om het 0:12:09.450 --> 0:12:13.310 eruit te halen? Wil je ooit een regimechange hebben, dan 0:12:13.330 --> 0:12:17.860 zul je Iran... zul je misschien wel Teheran of een 0:12:17.910 --> 0:12:21.580 andere stad in moeten gaan... en die leiders allemaal moeten oppakken. 0:12:21.620 --> 0:12:25.800 Wil je de olievoorziening en de gasvoorziening gewoon controleren... dan 0:12:25.820 --> 0:12:29.869 zul je het garheiland moeten gaan bezetten. Ja, als je 0:12:29.890 --> 0:12:32.420 dat gaat doen, dan wordt het wel een soort Vietnam, 0:12:32.600 --> 0:12:33.280 vrees ik. 0:12:33.400 --> 0:12:36.580 Dan zullen toch ook Amerikaanse generaals zeggen... meneer de president, 0:12:36.620 --> 0:12:40.170 dit wordt een ramp, dit kan helemaal niet. 0:12:40.230 --> 0:12:45.880 Onderschat de loyaliteit van generaals niet, Hugo. Die hebben ook 0:12:45.920 --> 0:12:49.840 tijdens de Tweede Wereldoorlog... zagen veel generaals het ook niet 0:12:49.880 --> 0:12:53.380 zitten wat Hitler allemaal deed. Maar ze deden het toch, 0:12:53.420 --> 0:12:56.750 ze voeren het toch uit. En alle mislukte operaties van 0:12:56.770 --> 0:13:06.190 de afgelopen decennia... variërend van Afghanistan tot Irak, tot Libië... 0:13:05.670 --> 0:13:08.880 dat is allemaal één grote puinhoop geworden. Experts die hebben 0:13:08.910 --> 0:13:11.660 altijd gezegd... kijk uit met wat je doet, hou hier 0:13:11.679 --> 0:13:16.960 en daar rekening mee... En toch gaan de militairen daarin mee... 0:13:16.720 --> 0:13:21.600 ondanks dat ze grote twijfels hebben of het allemaal goed gaat. 0:13:21.640 --> 0:13:24.569 Dat heeft toch echt te maken met militaire loyaliteit. 0:13:25.400 --> 0:13:28.770 En vlak ook niet Piet Hekset weg. Trump zei daar 0:13:28.790 --> 0:13:32.350 zelf over... ik wil dus nu heel graag gaan onderhandelen... 0:13:31.690 --> 0:13:34.490 want die oorlog moet natuurlijk op een gegeven moment afgelopen zijn. 0:13:34.750 --> 0:13:37.870 Piet Hekset was heel verdrietig... want hij zag nog grote 0:13:37.890 --> 0:13:42.950 militaire mogelijkheden... en ook de hoogste generaal... Nou ja, ik 0:13:42.990 --> 0:13:45.850 denk niet dat dit een normale... Heb je Mattis gezien 0:13:45.890 --> 0:13:49.990 op CNN? Die echt een verwoestend commentaar geeft. Vertel eens. 0:13:50.010 --> 0:13:55.340 Mattis zegt precies onze analyse. Dit is op alle manieren mislukt. 0:13:55.580 --> 0:13:59.979 En nu entrapment. Het wordt allemaal nog veel erger. Nee, 0:14:00.000 --> 0:14:03.100 het is precies wat Rob zegt. Die hekzet wil alleen 0:14:03.140 --> 0:14:04.030 maar doorbeuken 0:14:04.820 --> 0:14:07.240 Maar realiseer met, dus ik ken hem, hè. Ik heb 0:14:07.280 --> 0:14:11.720 vroeger met hem mogen samenwerken... toen hij een hoge NAVO-functie 0:14:11.760 --> 0:14:16.490 ook had. Die is vervolgens minister van Defensie geworden. Dat 0:14:16.530 --> 0:14:20.150 was gewoon echt een man... Ja, dat was een defense intellectual, 0:14:20.170 --> 0:14:23.810 zoals we dat soort types noemen. Die wist echt waar 0:14:23.850 --> 0:14:29.820 hij over sprak... Dus als zo'n man dat zegt, dan 0:14:29.860 --> 0:14:31.410 moet je er echt gewoon naar luisteren 0:14:32.180 --> 0:14:35.619 Zeker. Aan de andere kant, eerder deze week was al 0:14:35.660 --> 0:14:43.170 een berichtje dat de golfstaten... Ook geldt voor Saudi-Arabië. Dat 0:14:43.230 --> 0:14:47.350 die juist bij Trump zouden lobbyen voor het doorpakken. Omdat 0:14:47.370 --> 0:14:51.070 zij banger zijn voor een gewond Iraans regime. 0:14:51.150 --> 0:14:54.330 Een gewonde leeuw is nog agressiever dan een gezonde leeuw. 0:14:54.710 --> 0:14:58.360 Dus Amerika kan maar beter doorpakken, heeft de kroonprins gezegd. 0:14:58.380 --> 0:15:01.440 We hebben een kans om de hele Midden-Oosten te hervormen. 0:15:01.460 --> 0:15:03.840 Wat hij natuurlijk bedoelt is... Saudi-Arabië zou het natuurlijk heel 0:15:03.880 --> 0:15:12.090 leuk vinden... als Iran onschadelijk wordt gemaakt... Ja, 0:15:12.150 --> 0:15:12.920 inderdaad 0:15:13.790 --> 0:15:16.580 Arjan. Mensen zullen wel moe van me worden. Maar mijn 0:15:16.600 --> 0:15:19.940 vraag is er weer, hoe dan? Hetzelfde geldt voor de 0:15:19.960 --> 0:15:23.020 Verenigde Arabische Emiraten. Die zijn heel nerveus. Het hele verdienmodel 0:15:23.040 --> 0:15:26.300 ligt kapot. Ze willen zich aansluiten bij een coalitie... die 0:15:26.320 --> 0:15:29.600 gaat proberen de straat van Hormoes vrij te maken. Maar ja, 0:15:29.620 --> 0:15:32.910 dan moeten we natuurlijk eerst een bestand zijn. De Golfstraat 0:15:32.950 --> 0:15:34.690 is een vreselijk klem door... 0:15:35.420 --> 0:15:41.290 Bin Salman, de Soedische kroonprins, ontvangt vandaag Zelensky. Ik begreep 0:15:41.330 --> 0:15:44.610 dat daar ook sprake zou zijn van defensiesamenwerking. 0:15:44.650 --> 0:15:50.610 Ja, Jeddah heeft natuurlijk... Zodirabie heeft natuurlijk een dronebestrijdingsmiddel nodig. 0:15:50.650 --> 0:15:53.610 En er is één meneer die dat heel goed kan. 0:15:53.650 --> 0:15:56.810 En die heet Zelensky. Wat overigens dan door Trump allemaal 0:15:56.830 --> 0:16:00.430 weer wordt weggepoetst. Die komt het allemaal niet uit. Maar ja, 0:16:00.450 --> 0:16:03.030 Zelensky gaat natuurlijk zelf in de hoop... dat er heel 0:16:03.050 --> 0:16:06.430 misschien nog wat interceptors over zouden blijven... die dan weer 0:16:06.450 --> 0:16:10.990 naar Oekraïne zouden kunnen gaan. Tja, rare wereld. 0:16:11.030 --> 0:16:17.150 Laten we naar Oekraïne zelf kijken, na het volgende. Welkom terug. 0:16:17.190 --> 0:16:19.710 Oekraïnse drones hebben voor de derde op en volgende nacht... 0:16:19.590 --> 0:16:22.890 de Russische oliehavens van Ust-Luga en Primorsk geraakt. Beiden aan 0:16:22.910 --> 0:16:25.950 de Finse Golf. Ust-Luga in elk geval stond nog in 0:16:25.970 --> 0:16:30.310 de fik van de vorige aanval... ook een raffinaderij geraakt, 0:16:30.330 --> 0:16:33.610 een van de grootste raffinaderijen van Rusland... met brand tot gevolg. 0:16:33.630 --> 0:16:39.740 Die havens liggen stil, begreep ik. De Oekraïnse aanvallen op oliefaciliteiten, 0:16:39.770 --> 0:16:43.320 deze en andere... hebben er inmiddels bij elkaar voor gezorgd... 0:16:43.060 --> 0:16:48.900 dat 40 procent van de Russische exportcapaciteit is weggevallen... heeft Reuters becijferd. 0:16:48.940 --> 0:16:53.390 Een Oekraïnse drone raakte ook een fabriek in Vlaanderen... waar 0:16:53.450 --> 0:16:57.130 ammoniumnitraat voor explosieven wordt gemaakt. Ik zag overigens ook dat 0:16:57.150 --> 0:16:59.350 diezelfde fabrieken... die worden wel vaker getroffen, maar die maken 0:16:59.370 --> 0:17:05.080 vaak ook kunstmest. Wat natuurlijk nog bovenop het kunstmest tekort komt... 0:17:04.820 --> 0:17:09.040 doordat de straat van Hormuz vastzit. Dus dat is voor 0:17:09.060 --> 0:17:12.080 de voedselvoorziening waarschijnlijk ook niet heel erg gunstig. Op de 0:17:12.100 --> 0:17:15.879 Zwarte Zee is een olietanker van de Russische schaduwvloot... geraakt 0:17:15.900 --> 0:17:17.850 door een drone. Dat gebeurde vlak bij de ingang naar 0:17:17.890 --> 0:17:20.129 de Bosporus. Er is schade gemeld aan het dek en 0:17:20.150 --> 0:17:23.550 de brug... en water in de machinekamer. Het schip zou 140.000 0:17:24.510 --> 0:17:26.619 ton olie aan boord hebben. Maar ik heb dus niet 0:17:26.660 --> 0:17:32.900 iets gezien van lekkage, gelukkig. Door Russische droneaanvallen op burgerdoelen 0:17:32.920 --> 0:17:36.070 in Oekraïne... zijn vanochtend acht gewonden gemeld in Kharkiv. In 0:17:36.109 --> 0:17:39.400 Sumi viel een dode en meerdere gewonden... En op de 0:17:39.440 --> 0:17:43.109 grond is opnieuw een grote gemechaniseerde Russische aanval gemeld. Dit 0:17:43.150 --> 0:17:47.230 keer bij Konstantinivka in de provincie Donetsk. Die is afgeslagen. 0:17:47.270 --> 0:17:51.470 Elders hebben zowel de Russen als de Oekraïners wat terreinwinst gekleemd. 0:17:52.530 --> 0:17:54.649 Ik denk dus dat je echt even moet kijken wat 0:17:54.710 --> 0:17:58.800 op dit ogenblik in de Donbass gebeurt. Helemaal in het noorden, 0:17:58.820 --> 0:18:03.120 zeg maar, bij de Kharkiv-Oblast. Je ziet dus dat daar 0:18:03.160 --> 0:18:07.360 de Oekraïners bezig zijn om die zogenaamde killzone... dat is 0:18:07.380 --> 0:18:12.990 dus die strook van 20 maai... wordt opgerekt nu naar 50 kilometer 0:18:13.010 --> 0:18:16.429 te vergroten... waarbij je met drones eigenlijk alles wat beweegt... 0:18:16.050 --> 0:18:20.490 met name gemechaniseerde eenheden, kun je dus uitschakelen... En wat 0:18:20.530 --> 0:18:24.470 je dan ziet is dat die Russen bezig zijn om 0:18:24.490 --> 0:18:29.260 te infiltreren. Dat doen ze bijvoorbeeld bij Kupjansk. En de 0:18:29.280 --> 0:18:32.900 bedoeling is dan om met hele kleine aantallen... proberen om 0:18:32.920 --> 0:18:36.540 kleine vorderingen te maken. Maar je ziet dus nu al 0:18:36.560 --> 0:18:42.820 dat die Russische militairen... omdat die aanvallen met die gemechaniseerde 0:18:42.880 --> 0:18:52.380 eenheden zo risicozijn... Dus ze moeten tien kilometer proberen om 0:18:52.400 --> 0:18:58.360 de drones te ontwijken. Omdat gewoon elk vervoer is onmogelijk. 0:18:58.500 --> 0:19:05.139 Dus het gaat erg langzaam. De verdediging van Oekraïne is 0:19:05.160 --> 0:19:12.290 nog steeds behoorlijk op orde. Je noemde net, Hugo, dat 0:19:12.330 --> 0:19:18.570 er een groot aanval was... met gemechaniseerde eenheden. Dat klopt. 0:19:18.590 --> 0:19:25.060 Maar wat is groot? Het gaat om 25 tot 28 panzervoertuigen. Maar 0:19:25.100 --> 0:19:31.260 ook motoren worden ingezet van die all-terrain voertuigen. Buggies en 0:19:31.280 --> 0:19:36.560 dat soort dingen. Om snel door die killzone te kunnen komen. 0:19:36.580 --> 0:19:42.609 Maar dat lukt. Dus ik ben echt heel erg benieuwd. 0:19:42.650 --> 0:19:46.590 Dit is nu het zoverste voorjaarsoffensief dat de Russen aan 0:19:46.609 --> 0:19:49.990 het lanceren zijn. Of dit nu wel gaat lukken. Ja, 0:19:50.030 --> 0:19:52.790 en dat is maar zeer de vraag. Dat kunnen we 0:19:52.810 --> 0:19:54.770 natuurlijk niet echt voorspellen. Maar het is zeer de vraag. 0:19:57.010 --> 0:19:58.800 Thuis gaat het ook niet zo lekker met Rusland. De 0:19:58.820 --> 0:20:01.760 Financial Times berichtte gisteren dat Poetin een beroep doet... op 0:20:01.800 --> 0:20:05.300 Russische oligargen om te doneren aan de defensiebegroting. Ze hebben 0:20:05.320 --> 0:20:09.080 eerder al een paar vervelende belastingverhogingen moeten doorvoeren. Dit lijkt 0:20:09.100 --> 0:20:10.990 er wel op te duiden dat ze echt in 0:20:11.010 --> 0:20:15.130 de klem komen. Het gebeurt wel vaker dat de oligargen 0:20:15.150 --> 0:20:18.050 moeten lappen. Maar nu is het wel heel erg. En 0:20:18.150 --> 0:20:21.490 ze zullen het ongetwijfeld doen voor zover ze in Rusland wonen. 0:20:22.690 --> 0:20:25.090 Want ze moeten wel. Twee 0:20:25.109 --> 0:20:28.500 zakelieden hebben nu al ja gezegd hierop. We weten alleen 0:20:28.540 --> 0:20:33.500 niet wie dat zijn. Maar realiseer je dat het defensiebudget... 0:20:32.640 --> 0:20:38.320 voorjaar met 42 procent is toegenomen. Je noemde net getallen, Hugo... 0:20:37.480 --> 0:20:43.669 met betrekking tot de stagnatie van de export van energie. Ja, 0:20:43.710 --> 0:20:50.350 de analyse die we hebben gemaakt... dat het economisch echt 0:20:50.410 --> 0:20:54.470 waardeloos gaat... en dat dat dus ook een reden zal 0:20:54.510 --> 0:20:57.930 kunnen zijn voor Poetin... om uiteindelijk over zacht te gaan, 0:20:57.970 --> 0:21:00.970 die blijkt gewoon te kloppen. Alleen wat je dus ziet 0:21:00.990 --> 0:21:06.679 met deze president Trump... is dat het heel erg onverstandig 0:21:06.700 --> 0:21:08.900 is voor Poetin om gewoon nu te stoppen. Hij kan 0:21:08.940 --> 0:21:17.020 veel beter. erop gokken dat de druk wordt uitgeoefend op Zelensky... 0:21:15.859 --> 0:21:18.550 om de rest van Donbass, dat is een gebied van pakweg... 0:21:18.270 --> 0:21:23.109 ongeveer 80 bij 65 kilometer schatting in... om dat gewoon over te 0:21:23.150 --> 0:21:26.500 dragen in ruil voor een of ander bestand... of een 0:21:26.520 --> 0:21:29.060 of ander andere deel. En dat is precies wat Zelensky 0:21:29.140 --> 0:21:38.020 ook de afgelopen dagen... om dat gebied zonder te vechten 0:21:38.060 --> 0:21:41.359 op te geven. Ja, ik bedoel, als dat loopt op 0:21:41.380 --> 0:21:45.639 dit ogenblik... dan zou ik, als ik Poetin was, ook 0:21:45.660 --> 0:21:46.790 gewoon door blijven vechten 0:21:47.240 --> 0:21:50.399 Ja, Stubb zegt ook in dat interview in Politico, herinner 0:21:50.440 --> 0:21:52.860 ik mij nu... dat hij ook erg onder de indruk 0:21:52.880 --> 0:21:56.270 is van de grote economische problemen van Rusland. Dat als 0:21:56.290 --> 0:21:58.229 het allemaal zo doorgaat... dat er aan het einde van 0:21:58.250 --> 0:22:00.050 het jaar misschien Poetin zelf moet gaan... 0:22:02.530 --> 0:22:04.630 Wat ook niet zal helpen is de extra druk op 0:22:04.650 --> 0:22:12.110 de schaduwvloot. Premier Starmer heeft de Britse strijdkrachten opdracht gegeven... 0:22:11.210 --> 0:22:15.450 om schepen die dus verdacht worden van het vervoeren van 0:22:15.490 --> 0:22:18.760 gesanctioneerde olie... te controleren en als dat het geval blijkt 0:22:18.780 --> 0:22:22.080 te zijn aan de ketting te leggen. We zien al 0:22:22.100 --> 0:22:26.879 dat de afgelopen tijd wat vaker wordt opgetreden tegen die schepen. 0:22:26.920 --> 0:22:29.879 De Russische ambassade in het VK heeft het in elk 0:22:29.900 --> 0:22:34.440 geval opgenomen... en gezegd dat Rusland dit plan opvat als vijandig... 0:22:34.020 --> 0:22:38.270 en zou reageren met politieke, juridische en asymmetrische maatregelen. Dit 0:22:38.310 --> 0:22:43.030 zou zeker de Russische olieinkomsten verder in gevaar brengen... als 0:22:43.090 --> 0:22:46.310 er echt werk wordt gemaakt van het aanpakken van die schaduwvloot. 0:22:46.910 --> 0:22:49.389 Denk ik wel. Ja, dat denk ik wel. Maar je 0:22:49.430 --> 0:22:52.730 ziet tegelijkertijd ook dat de Europeanen en de Amerikanen... steeds 0:22:52.770 --> 0:22:56.910 verder uiteen gaan lopen. Dus dit doen nu de Europeanen, 0:22:56.950 --> 0:22:59.189 de Amerikanen doen dat dus niet. Afhankelijk hebben ze dat 0:22:59.230 --> 0:23:02.050 ook af en toe gedaan, maar nu niet meer. Dus 0:23:02.090 --> 0:23:05.440 die Amerikanen zijn helemaal geopsteerd nu met hun eigen oorlog... 0:23:05.150 --> 0:23:09.600 in het Midden-Oosten, waardoor ook eigenlijk gewoon de veiligheid... van 0:23:09.920 --> 0:23:13.520 Oekraïne verder wordt ondermijnd en daarmee de veiligheid van Europa... 0:23:14.619 --> 0:23:17.960 En wat er ook is gebeurd, hoe het uit elkaar loopt... 0:23:17.720 --> 0:23:20.240 is dat er nu een delegatie van Russen... van de 0:23:20.260 --> 0:23:24.100 Russische Duma, dus parlement, naar Amerika is gegaan... op uitnodiging 0:23:24.119 --> 0:23:30.440 van een congreslid. Een Anna Paulina Luna. Dat klinkt Russisch 0:23:30.480 --> 0:23:34.960 bij wijze van spreken. Een republikein uit Florida. En die 0:23:35.020 --> 0:23:42.590 streef naartoe, nadering naar Rusland... Ja, weet je, dit is 0:23:42.609 --> 0:23:45.170 ook niet oké wat hier gebeurt. Dus je ziet dus 0:23:45.190 --> 0:23:49.490 vanuit het congres nu ook bewegingen... om te komen tot 0:23:49.530 --> 0:23:52.429 een vorm van appeasement. Wat vind jij, Arend Jan? Zie 0:23:52.450 --> 0:23:52.950 je dat ook 0:23:53.230 --> 0:23:56.770 Dan wordt het wel heel schandalig, dit ook. Die mevrouw 0:23:56.869 --> 0:23:59.970 krijgt dat dus voor elkaar als onderdeel van de Republikeinse Partij. 0:23:59.990 --> 0:24:03.250 Maar zou Rubio daar gelukkig mee zijn? Dat vraag ik 0:24:03.290 --> 0:24:04.110 me ten eerste af. 0:24:05.130 --> 0:24:07.790 Ja, Trump denk ik wel. Trump wel, want het past 0:24:07.830 --> 0:24:09.580 ook in wat ik eerder heb gezegd... over hoe de 0:24:09.710 --> 0:24:13.060 Zelenskijker onder druk wordt gezet... om in ruil voor een 0:24:13.080 --> 0:24:18.679 deal zoveel mogelijk grondgebied zonder vechten op... op te geven. 0:24:18.700 --> 0:24:21.020 Die Russen zijn ook wel handig, moet ik zeggen. Want 0:24:21.180 --> 0:24:24.359 ze sturen dan een delegatie... die trouwens helemaal onder de 0:24:24.380 --> 0:24:28.020 sanctiewetsgeving valt van Amerika. Ze mogen er eigenlijk helemaal niet in, 0:24:28.040 --> 0:24:32.260 maar ze krijgen een waiver. Zoals dat dan zo mooi heet. Ja, 0:24:32.280 --> 0:24:36.190 daar zitten mensen in die gewoon uit het parlement... zo 0:24:36.210 --> 0:24:39.030 geprofileerd zijn. Het is ook wel heel bijzonder wat ze 0:24:39.050 --> 0:24:46.470 dan sturen. De kleinzoon van de oud- buitenlandadviseur van Stalin, Nikonov, 0:24:46.530 --> 0:24:49.170 een of andere Olympische kampioene die het tot de doemer 0:24:49.190 --> 0:24:54.190 heeft geschopt. Nou ja, goed, ik bedoel, ze doen maar. 0:24:54.230 --> 0:24:56.250 Maar het feit dat het gebeurt, is wel een politieke 0:24:56.270 --> 0:24:58.639 overwinning voor Poetin 0:24:59.510 --> 0:25:03.030 Tegelijk, dan halen we weer het andere conflict erbij, heeft 0:25:03.070 --> 0:25:08.710 Trump gisteren opnieuw getwitterd over die NAVO-bondgenoten... waar je niks 0:25:08.760 --> 0:25:12.379 aan hebt en dat Amerika dit niet zal vergeten. Dus 0:25:12.420 --> 0:25:17.139 je ziet dus bij beide conflicten... dat Europa en Amerika 0:25:17.180 --> 0:25:18.959 uit elkaar drijven. Ja 0:25:19.080 --> 0:25:21.600