1
00:00:01,230 --> 00:00:11,740
Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Ochtendnieuws. Bas van Werven en Iwan Verrips.

2
00:00:12,020 --> 00:00:16,320
Speaker 2: Welkom bij deze podcast. Het is woensdag 25 maart 2026. Iwan, de

3
00:00:16,340 --> 00:00:19,540
Speaker 2: komende 20 minuten uiteraard veel aandacht voor het Midden-Oosten.

4
00:00:19,579 --> 00:00:21,720
Speaker 3: Zeker, daar gaan we zo meteen mee beginnen. En toch

5
00:00:21,760 --> 00:00:24,810
Speaker 3: ook nog steeds die oorlog in Oekraïne. Want ja, die

6
00:00:24,829 --> 00:00:27,310
Speaker 3: dreigt wat naar de achtergrond te verdwijnen. We hebben er

7
00:00:27,330 --> 00:00:29,630
Speaker 3: minder aandacht voor. En die zorg leeft ook in de

8
00:00:29,670 --> 00:00:32,489
Speaker 3: Tweede Kamer en ook bij premier Jetten... Het bleek tijdens

9
00:00:32,530 --> 00:00:35,760
Speaker 3: een debat over vier jaar oorlog in Oekraïne. Onze politiek

10
00:00:35,800 --> 00:00:38,620
Speaker 3: verslaggever Michiel Jurjens heeft dat debat gevolgd. En spreken we

11
00:00:38,640 --> 00:00:41,320
Speaker 3: zo meteen. En het is woensdag, halverwege de week. En

12
00:00:41,360 --> 00:00:43,640
Speaker 3: dus krijgen we de column van Bernard Hammelburg. Zo meteen

13
00:00:43,659 --> 00:00:44,349
Speaker 3: over een kwartiertje

14
00:00:44,760 --> 00:00:46,440
Speaker 2: Je bruidt dus, we geven je inzicht in de dag.

15
00:00:46,460 --> 00:00:48,210
Speaker 2: Die komt op BNR, Nederland, Binnenhof en de rest van

16
00:00:48,229 --> 00:00:50,370
Speaker 2: de wereld. Maar de vliegende start van je werktag begint

17
00:00:50,409 --> 00:00:53,230
Speaker 2: vandaag opnieuw in het Midden-Oosten. Want de Amerikanen hebben, dat

18
00:00:53,270 --> 00:00:55,290
Speaker 2: was gisteren al een beetje door de woorden van Trump bekend,

19
00:00:55,330 --> 00:00:58,670
Speaker 2: een vijftienpuntenplan voor vrede gestuurd. En we weten wat meer

20
00:00:58,690 --> 00:01:02,140
Speaker 2: over de inhoud. melden diverse internationale media op basis van

21
00:01:02,160 --> 00:01:05,700
Speaker 2: anonieme bronnen. Tegelijkertijd melden verschillende media, waaronder de Wall Street

22
00:01:05,740 --> 00:01:09,380
Speaker 2: Journal ook, dat Amerika een paar duizend, tussen de twee

23
00:01:09,400 --> 00:01:13,510
Speaker 2: en drie duizend, zo leidt de berichtgeving althans, extra manschappen

24
00:01:13,530 --> 00:01:17,569
Speaker 2: gaat sturen naar het Midden-Oosten. Onduidelijk is waar die gestationeerd worden.

25
00:01:17,630 --> 00:01:19,390
Speaker 2: Eerder was er een verhaal dat ze op het eiland

26
00:01:19,430 --> 00:01:22,390
Speaker 2: Karg zouden worden neergezet, maar het Witte Huis reageert niet

27
00:01:22,430 --> 00:01:25,060
Speaker 2: op die berichtgeving. We gaan over de gebeurtenissen in het

28
00:01:25,080 --> 00:01:31,000
Speaker 2: Midden-Oosten praten met onze Midden-Oosten-correspondent Tara Kenkhaus. Tara, goedemorgen. Goedemorgen.

29
00:01:31,040 --> 00:01:34,870
Speaker 2: Dat 15-puntenplan, wat is daarvan uitgelegd? Wat weten we daarvan

30
00:01:35,770 --> 00:01:38,130
Speaker 4: Wat we weten is dat het lijkt op ongeveer hetzelfde

31
00:01:38,170 --> 00:01:43,090
Speaker 4: plan als van mei 2025. Dus vlak voordat destijds Israël en

32
00:01:43,130 --> 00:01:47,209
Speaker 4: Amerika de twaalfdaagse oorlog op Iran begonnen. Het zal gaan

33
00:01:47,250 --> 00:01:50,380
Speaker 4: om het opheffen van de nucleaire sancties op Iran. Het

34
00:01:50,420 --> 00:01:54,500
Speaker 4: verplaatsen van de stockpile van verrijkt uranium naar het buitenland.

35
00:01:54,520 --> 00:01:58,460
Speaker 4: Het onklaarmaken van de faciliteiten voor verrijkt uranium. En het

36
00:01:58,500 --> 00:02:01,580
Speaker 4: vervolgens opzetten van een nieuw civiel programma... voor alleen het

37
00:02:01,620 --> 00:02:04,920
Speaker 4: opwerken van kernenergie voor civiele toeleinden. Samen met de VS,

38
00:02:04,970 --> 00:02:09,649
Speaker 4: het internationaal atoomagentschap... en ook een internationaal consortium van andere

39
00:02:09,690 --> 00:02:10,460
Speaker 4: staten in de regio

40
00:02:11,010 --> 00:02:14,150
Speaker 2: Niets dus over regime change, wat eerder het mantra was

41
00:02:14,190 --> 00:02:17,690
Speaker 2: van Trump... toen hij deze oorlog begon? Nee, niks daarover.

42
00:02:17,850 --> 00:02:20,480
Speaker 2: Gisteren kwam een reactie vanuit Iran toen er geclaimd werd...

43
00:02:20,250 --> 00:02:23,820
Speaker 2: we zijn in gesprek en dat werd afgedaan als fake news.

44
00:02:23,880 --> 00:02:26,600
Speaker 2: Is er al een reactie op dit vermeerde puntenplan van Iran?

45
00:02:27,720 --> 00:02:31,700
Speaker 4: Nee, Iran ontkent nog steeds op alle toonaarden. Er is

46
00:02:31,720 --> 00:02:34,060
Speaker 4: zelfs een luitenant die zich op ex afvroeg... of de

47
00:02:34,100 --> 00:02:37,670
Speaker 4: VS wellicht met zichzelf aan het onderhandelen is. Wat we

48
00:02:37,710 --> 00:02:41,329
Speaker 4: wel weten is dat vanuit de VS... onder andere de

49
00:02:41,370 --> 00:02:46,970
Speaker 4: bekende namen Kusne, Rubio en wellicht Witkoff... zullen onderhandelen, maar

50
00:02:47,010 --> 00:02:49,910
Speaker 4: wellicht ook J.D. Vaans. En hij wordt toch gezien als

51
00:02:49,960 --> 00:02:52,360
Speaker 4: iemand die erg sceptisch is over de oorlog. Dus het

52
00:02:52,400 --> 00:02:54,540
Speaker 4: idee is dat dat wellicht helpt vertrouwen te wekken... bij

53
00:02:54,580 --> 00:02:56,540
Speaker 4: Iran onder de Amerikaanse onderhandelaars.

54
00:02:56,639 --> 00:02:58,660
Speaker 2: Oké, nou, we weten dus nog niet zo gek veel.

55
00:02:58,680 --> 00:03:01,210
Speaker 2: Dan even naar die extra militairen. Die boots on the

56
00:03:01,230 --> 00:03:05,570
Speaker 2: ground die worden ingezet. Politico noemt dat een drastische escalatie.

57
00:03:05,620 --> 00:03:08,360
Speaker 2: Is dat zo? Want ja, dat is wel betekend dat

58
00:03:08,380 --> 00:03:09,380
Speaker 2: je echt een oorlog in gaat.

59
00:03:10,510 --> 00:03:13,980
Speaker 4: Precies, dat zie ik ook wel als een hele erge escalatie. Kijk,

60
00:03:14,000 --> 00:03:16,700
Speaker 4: de VS heeft natuurlijk tienduizenden troepen in de regio... dus

61
00:03:16,740 --> 00:03:20,120
Speaker 4: wellicht is het qua aantal niet heel erg escalerend. Maar

62
00:03:20,160 --> 00:03:22,859
Speaker 4: deze paar duizend extra zijn wel een teken... dat er

63
00:03:22,880 --> 00:03:26,190
Speaker 4: vanuit de VS nog meer escalatie verwacht wordt. Zeker omdat

64
00:03:26,230 --> 00:03:29,150
Speaker 4: het gaat om een divisie, de 82ste... die snel ter

65
00:03:29,190 --> 00:03:32,489
Speaker 4: plekke kan zijn en vaak gebruikt wordt voor dit soort operaties.

66
00:03:32,690 --> 00:03:35,870
Speaker 4: Waarmee dus ook de angst groeit voor eventuele grondtroepen... En

67
00:03:35,910 --> 00:03:40,660
Speaker 4: een Iraanse functionaris zei daarover dat Iran al jaren voorbereid is...

68
00:03:40,400 --> 00:03:43,680
Speaker 4: dat ze oefenen met asymmetrische oorlogsvoering... op alle punten waar

69
00:03:43,700 --> 00:03:46,420
Speaker 4: de VS zou kunnen binnenkomen. En hij zei zelfs, kom

70
00:03:46,440 --> 00:03:47,300
Speaker 4: er gewoon maar dichterbij.

71
00:03:48,530 --> 00:03:51,010
Speaker 2: Ja, dan nog eventjes naar het andere, want Iran heeft

72
00:03:51,050 --> 00:03:54,550
Speaker 2: op zijn beurt weer allerlei dingen gedaan. Hebben gisteren gezegd,

73
00:03:54,750 --> 00:03:57,400
Speaker 2: of gisteravond eigenlijk aangegeven, met een brief die ze verstuurde

74
00:03:57,440 --> 00:04:00,820
Speaker 2: aan de internationale maritime organization. We gaan bepaalde schepen die

75
00:04:00,860 --> 00:04:02,980
Speaker 2: niet betrokken zijn, van landen die niet betrokken zijn bij

76
00:04:03,000 --> 00:04:06,960
Speaker 2: het conflict, toegang geven tot de straat van Hormuz. Gisteravond

77
00:04:07,000 --> 00:04:09,640
Speaker 2: liep Trump leeg tegen journalisten over de oorlog en hij zei,

78
00:04:09,700 --> 00:04:12,660
Speaker 2: Iran heeft een groot cadeau op het gebied van energie gedaan.

79
00:04:12,740 --> 00:04:13,800
Speaker 2: Gaat dat over hetzelfde?

80
00:04:15,350 --> 00:04:18,589
Speaker 4: Dat heeft hij niet gespecificeerd, maar dat zou inderdaad kunnen.

81
00:04:18,630 --> 00:04:21,010
Speaker 4: Dat is natuurlijk best een groot cadeau... als op een

82
00:04:21,029 --> 00:04:24,710
Speaker 4: gegeven moment weer schepen door de straat van Hermuz kunnen.

83
00:04:24,730 --> 00:04:28,870
Speaker 4: Dan moet je denken aan landen als India, Pakistan, China...

84
00:04:28,150 --> 00:04:33,360
Speaker 4: die toch niet mondgenoot zijn van de VS of Israël,

85
00:04:33,400 --> 00:04:36,500
Speaker 4: maar wel van Iran. En wellicht dat dat in ieder

86
00:04:36,520 --> 00:04:41,580
Speaker 4: geval helpt... om de internationale olie- en energiemarkten iets te kalmeren.

87
00:04:41,600 --> 00:04:43,700
Speaker 4: Het zou ook kunnen dat het gaat over een van

88
00:04:43,740 --> 00:04:49,700
Speaker 4: de onderhandelingsinzetten van Iran. Namelijk dat Iran geld zou gaan

89
00:04:49,720 --> 00:04:53,120
Speaker 4: krijgen voor elk schip dat door de straat vaart. Net

90
00:04:53,140 --> 00:04:56,060
Speaker 4: zoals Egypte dat bijvoorbeeld doet met het Suezkanaal. En wellicht

91
00:04:56,100 --> 00:04:58,940
Speaker 4: dat daar dan een deal is gemaakt... dat de VS

92
00:04:58,960 --> 00:05:00,400
Speaker 4: daar ook een deal van zou kunnen krijgen.

93
00:05:00,640 --> 00:05:02,520
Speaker 2: Dan even nog terug naar wat we eerder zeiden. Als

94
00:05:02,560 --> 00:05:05,920
Speaker 2: er dan Amerikaanse boots on the ground komen... Wat gaan

95
00:05:05,960 --> 00:05:08,670
Speaker 2: die dan doen? Gaan die zo'n proces begeleiden? Er was

96
00:05:08,750 --> 00:05:11,330
Speaker 2: eerder gesproken dat die op het eiland Karg zouden worden

97
00:05:11,370 --> 00:05:13,240
Speaker 2: neergezet voor de kust van Iran

98
00:05:14,089 --> 00:05:16,290
Speaker 4: Ja, precies. Dat zijn eigenlijk de twee opties. De eerste

99
00:05:16,330 --> 00:05:19,050
Speaker 4: is inderdaad op het eiland Karg zorgen voor dat ze

100
00:05:19,070 --> 00:05:22,190
Speaker 4: vanuit daar de straat van Hormoed veilig kunnen houden en

101
00:05:22,230 --> 00:05:27,210
Speaker 4: ervoor zorgen dat het scheepverkeer om inderdaad echt aan het

102
00:05:27,270 --> 00:05:33,670
Speaker 4: vasteland van Iran... speciale operaties te gaan uitvoeren tegen instanties...

103
00:05:32,490 --> 00:05:36,730
Speaker 4: om dan toch die meer maximale positie van regimeverandering te bereiken.

104
00:05:36,750 --> 00:05:39,630
Speaker 2: Oké, dan even naar Libanon. Daar zou een Iraans raket

105
00:05:39,650 --> 00:05:43,190
Speaker 2: zijn afgeweerd waarbij een dorp geraakt is. Wat weten we daarover?

106
00:05:43,210 --> 00:05:46,270
Speaker 2: Het is de eerste keer dat Iran dan Libanon zou raken...

107
00:05:45,950 --> 00:05:48,650
Speaker 2: waar de bevriende Hezbollah actief is.

108
00:05:49,839 --> 00:05:52,929
Speaker 4: Ja, precies. Er is nog niks bevestigd. Maar Amerikaanse inlichtingen

109
00:05:52,970 --> 00:05:55,310
Speaker 4: denken dat het gaat om een raket die voor een

110
00:05:55,370 --> 00:05:58,150
Speaker 4: ander land bedoeld was, mogelijk Cyprus, en die in de

111
00:05:58,190 --> 00:06:02,200
Speaker 4: lucht uit elkaar is gevallen, gedisintegreerd is en in broekstukken

112
00:06:02,240 --> 00:06:05,619
Speaker 4: in Libanon is neergestort. Onder andere ook in de Ketelman-regio.

113
00:06:06,760 --> 00:06:10,659
Speaker 4: bergregio is ten noorden van Beirut. En dat zorgde meteen

114
00:06:10,680 --> 00:06:13,520
Speaker 4: voor erg veel chaos en paniek in Libanon, omdat het

115
00:06:13,540 --> 00:06:17,250
Speaker 4: kwam vlak nadat Libanon de Iraanse ambassadeur het land uitzette.

116
00:06:17,290 --> 00:06:20,210
Speaker 4: En de christelijke gemeenschappen in Libanon, in die regio, die

117
00:06:20,250 --> 00:06:22,830
Speaker 4: toch al een ontzettende afkeer van Hezbollah en haar rol

118
00:06:22,850 --> 00:06:25,890
Speaker 4: in het uitlokken van Israëlische aanvallen hebben, die waren meteen

119
00:06:25,910 --> 00:06:28,030
Speaker 4: natuurlijk bang dat er een verband was en dat het

120
00:06:28,050 --> 00:06:30,969
Speaker 4: een vergelding was en dat Iran dus nu Amerikaanse doelen

121
00:06:31,010 --> 00:06:33,890
Speaker 4: in Libanon zou gaan aanvallen. Dat lijkt tot nu toe ongegrond.

122
00:06:34,520 --> 00:06:34,650
Speaker 4: Oké

123
00:06:34,800 --> 00:06:38,419
Speaker 2: dan is Iran nog steeds bezig met een deel van

124
00:06:38,440 --> 00:06:41,690
Speaker 2: de bezetting van het zuiden van Libanon. Is Libanon, want

125
00:06:41,710 --> 00:06:43,930
Speaker 2: dat heeft inmiddels de regering ook gezegd, van dit is

126
00:06:43,970 --> 00:06:47,030
Speaker 2: eigenlijk iets wat onze soevereiniteit direct aantast. Kunnen ze er

127
00:06:47,050 --> 00:06:47,570
Speaker 2: iets tegen doen?

128
00:06:48,770 --> 00:06:51,450
Speaker 4: Nou, eigenlijk weinig als je het over militair hebt. Het

129
00:06:51,500 --> 00:06:54,539
Speaker 4: Libanese leger is niet sterk genoeg. UNIVIL, die daar staat

130
00:06:54,580 --> 00:06:57,480
Speaker 4: om de vrede te bewaken, die wordt dagelijks beschoten door Israël,

131
00:06:57,500 --> 00:07:00,520
Speaker 4: maar kan niet terugschieten omdat ze een vredesmissie zijn. En

132
00:07:00,560 --> 00:07:03,370
Speaker 4: Hezbollah kan het eigenlijk voor Israël alleen heel duur en

133
00:07:03,390 --> 00:07:07,570
Speaker 4: moeilijk maken met booby traps, guerrilla warfare. Maar kunnen Israël

134
00:07:07,589 --> 00:07:10,390
Speaker 4: ook niet stoppen. En zelfs diplomatiek is er eigenlijk op

135
00:07:10,410 --> 00:07:14,540
Speaker 4: dit moment geen uitweg. De Libanese president wil onderhandelen met Israël.

136
00:07:14,560 --> 00:07:17,180
Speaker 4: Hij heeft tot nu toe nul op zijn rekest gekregen.

137
00:07:17,220 --> 00:07:19,700
Speaker 4: Hij krijgt wel steun van Macron. Maar tot nu toe

138
00:07:19,720 --> 00:07:22,400
Speaker 4: zijn er nog geen concrete stappen om aan tafel te gaan.

139
00:07:22,460 --> 00:07:25,900
Speaker 2: Dankjewel. Midden-Oosten-Koloniet Tarek Kenkhuis. En dat wat betreft de

140
00:07:25,930 --> 00:07:29,070
Speaker 3: gesprekken en de grote ontwikkelingen. Maar opnieuw een onrustige nacht

141
00:07:29,090 --> 00:07:31,510
Speaker 3: in het Midden-Oosten. Ik zal maar even zeggen, samen gewat

142
00:07:31,590 --> 00:07:35,530
Speaker 3: raketten over en weer. Israël heeft Teheran weer aangevallen. Daarbij

143
00:07:35,550 --> 00:07:39,160
Speaker 3: is een woonwijk geraakt, melden Israëlse media... Nog niks bekend

144
00:07:39,200 --> 00:07:42,800
Speaker 3: over het aantal slachtoffers. Volgens Israëli's leger zijn er verschillende

145
00:07:42,840 --> 00:07:47,040
Speaker 3: aanvallen geweest... op de infrastructuur in Teheran. En Iran zelf

146
00:07:47,080 --> 00:07:50,420
Speaker 3: heeft ook weer aanvallen gemeld op bijvoorbeeld Israël... en ook

147
00:07:50,460 --> 00:07:52,920
Speaker 3: op de golfstaten, de Amerikaanse basis in de regio. En

148
00:07:52,940 --> 00:07:57,100
Speaker 3: dan moet je denken aan Kuwait, Bahrein en Jordanië. Op

149
00:07:57,120 --> 00:08:00,220
Speaker 3: de internationale luchthaven in Kuwait is vannacht brand uitgebroken... nadat

150
00:08:00,260 --> 00:08:04,380
Speaker 3: een brandstoftank werd geraakt bij een droneaanval... zegt de luchtvaartautoriteit

151
00:08:04,420 --> 00:08:05,720
Speaker 3: van die golfstaat.

152
00:08:05,760 --> 00:08:07,820
Speaker 2: En dan over de olieprijs. Nou, die heeft weer een

153
00:08:07,840 --> 00:08:10,700
Speaker 2: tikje naar beneden gekregen... na de berichtgeving over een 15-puntenplan

154
00:08:10,720 --> 00:08:14,200
Speaker 2: van Trump. Een fat brand kost op dit moment 95,76 dollar.

155
00:08:15,600 --> 00:08:20,070
Speaker 2: West Texas Intermediate 87,4. En ook daar zien we een daling

156
00:08:20,110 --> 00:08:22,610
Speaker 2: van rond de 5 procent. Heeft allemaal te maken dus met

157
00:08:22,630 --> 00:08:24,990
Speaker 2: die berichtgeving over de vredesbesprekingen.

158
00:08:26,000 --> 00:08:27,520
Speaker 3: En dan, je zei het net al, maar inderdaad, Iran

159
00:08:27,540 --> 00:08:30,600
Speaker 3: maakte bekend... dat commerciële schepen die geen banden hebben met

160
00:08:30,620 --> 00:08:32,699
Speaker 3: Amerika en Israël... dat die weer door de straat van

161
00:08:32,720 --> 00:08:36,110
Speaker 3: Hormuz zouden mogen varen... meldde de Financial Times op basis

162
00:08:36,150 --> 00:08:40,550
Speaker 3: van die brief... verspreid door Iran onder de leden aangesloten...

163
00:08:40,030 --> 00:08:43,250
Speaker 3: bij de Internationale Maritieme Organisatie. Iran zegt in die brief

164
00:08:43,270 --> 00:08:46,510
Speaker 3: dat zij noodzakelijke en proportionele... maatregelen nemen om ervoor te

165
00:08:46,530 --> 00:08:50,319
Speaker 3: zorgen dat Amerika en Israël... geen gebruik maken van die zeestraat.

166
00:08:50,340 --> 00:08:52,780
Speaker 3: Het is een beetje de vraag of dat de nood

167
00:08:52,820 --> 00:08:56,370
Speaker 3: gaat lenigen... draait u komen om vertrouwen. En dat is

168
00:08:56,390 --> 00:08:59,229
Speaker 3: met één raketaanval vrij snel weer weg. Dus de vraag

169
00:08:59,250 --> 00:09:02,130
Speaker 3: is even hoe dat de komende uren en dagen gaat uitwerken...

170
00:09:01,750 --> 00:09:02,050
Speaker 3: deze

171
00:09:02,090 --> 00:09:05,040
Speaker 2: toezegging van Iran. Met name Aziatische landen zouden daar baat

172
00:09:05,059 --> 00:09:06,960
Speaker 2: bij hebben. Kijk, ik zei dat al eventjes. Een van

173
00:09:06,980 --> 00:09:10,780
Speaker 2: de dingen die we al zagen is dat de Filipijnen...

174
00:09:09,720 --> 00:09:15,510
Speaker 2: de staat van noodtoestand hebben uitgeroepen... vanwege het uitblijven van energie...

175
00:09:15,710 --> 00:09:18,270
Speaker 2: De voorraden nemen daar structureel af... en ze kunnen dus

176
00:09:18,330 --> 00:09:22,030
Speaker 2: eigenlijk niet meer heel goed voldoen... aan de energievraag van

177
00:09:22,050 --> 00:09:24,690
Speaker 2: de bevolking van de Filipijnen. Vandaar de noodtoestand

178
00:09:25,450 --> 00:09:28,550
Speaker 3: En dan, wie wil er als kind geen dierenverzorger worden? Nou,

179
00:09:28,590 --> 00:09:33,209
Speaker 3: berenverzorgers in San Diego gaan wel heel ver in hun baan...

180
00:09:32,480 --> 00:09:38,179
Speaker 3: met berenmaskers en berenparfum. Waarom dat nodig is, hoor je

181
00:09:38,200 --> 00:09:39,680
Speaker 3: over een minuut of acht. Maar niet

182
00:09:39,700 --> 00:09:40,380
Speaker 2: meer naar huis nemen.

183
00:09:41,870 --> 00:09:43,810
Speaker 3: Nee, ik hoop het niet. Stinkt als een bier, zeggen

184
00:09:43,830 --> 00:09:45,850
Speaker 3: we toch altijd? En dan, van die ene oorlog naar

185
00:09:45,870 --> 00:09:48,770
Speaker 3: die andere. Want terwijl de hele wereld naar het Midden-Oosten kijkt...

186
00:09:48,530 --> 00:09:51,090
Speaker 3: wij ook weer, dreigt de oorlog in Oekraïne... een beetje

187
00:09:51,110 --> 00:09:54,010
Speaker 3: naar de achtergrond te verdwijnen. En die zorg leeft breed

188
00:09:54,050 --> 00:09:56,680
Speaker 3: in de Tweede Kamer. En ook bij premier Jetten bleek

189
00:09:56,700 --> 00:09:59,040
Speaker 3: tijdens een debat in de Kamer... over vier jaar oorlog

190
00:09:59,059 --> 00:09:59,480
Speaker 3: in Oekraïne.

191
00:10:00,230 --> 00:10:03,050
Speaker 5: We lopen het risico dat we in alle andere zorgelijke

192
00:10:03,090 --> 00:10:08,200
Speaker 5: geopolitieke ontwikkelingen moe worden van deze slepende oorlog. Dat die

193
00:10:08,240 --> 00:10:12,800
Speaker 5: nieuwe oorlog al onze aandacht opeist. Maar dat mogen we

194
00:10:12,840 --> 00:10:14,840
Speaker 5: niet laten gebeuren. En ik ben heel blij te horen

195
00:10:14,860 --> 00:10:19,200
Speaker 5: dat dat vanavond ook breed in deze Kamer wordt gedeeld. Ja,

196
00:10:19,220 --> 00:10:22,640
Speaker 3: dat debat was gisteravond, duurde tot gisteravond laat. Politieke verslaggever

197
00:10:22,660 --> 00:10:27,059
Speaker 3: Michiel Jurjens heeft dat gevolgd. Michiel, goedemorgen. Goedemorgen, Iwan. En

198
00:10:27,100 --> 00:10:28,900
Speaker 3: wat zijn dan precies die zorgen in de Kamer?

199
00:10:30,250 --> 00:10:32,949
Speaker 6: Ja, dit debat ging dus niet over de vraag... moet

200
00:10:32,990 --> 00:10:36,470
Speaker 6: Nederland Oekraïne steunen en moet Nederland dat blijven doen? Want

201
00:10:36,510 --> 00:10:40,390
Speaker 6: daar is bijna de hele Kamer verenigd over. Eigenlijk is

202
00:10:40,410 --> 00:10:43,290
Speaker 6: alleen Forum voor Democratie de enige partij die dat niet wil.

203
00:10:43,360 --> 00:10:45,739
Speaker 6: En toch was hier een lang debat over gisteren, je

204
00:10:45,780 --> 00:10:50,120
Speaker 6: zei het al. Want er zijn zorgen, sowieso over de voortgang.

205
00:10:50,179 --> 00:10:54,579
Speaker 6: Vier jaar oorlog inmiddels, geen enkele indicatie dat dat snel ophoudt.

206
00:10:55,200 --> 00:10:58,540
Speaker 6: Ook bij het kabinet niet. Er wordt nauwelijks gepraat. En

207
00:10:58,600 --> 00:11:01,420
Speaker 6: als er dan al eens gepraat wordt... dan zit Europa

208
00:11:01,440 --> 00:11:05,330
Speaker 6: meestal niet aan tafel. Ruben Brekelmans van de VVD noemde

209
00:11:05,350 --> 00:11:06,310
Speaker 6: het diplomatieke

210
00:11:06,330 --> 00:11:10,990
Speaker 7: stilstand. Omdat op dit moment Oekraïne te weinig aandacht krijgt.

211
00:11:11,010 --> 00:11:13,150
Speaker 7: Maar wat is nu de inzet van de Coalition of

212
00:11:13,170 --> 00:11:18,550
Speaker 7: the Willing? En wat doet Nederland hieraan om veiligheidsfronties voor Oekraïne...

213
00:11:17,690 --> 00:11:19,800
Speaker 7: vorm te geven en ervoor te zorgen dat alle plannen

214
00:11:19,840 --> 00:11:23,640
Speaker 7: klaar liggen... zodat Oekraïne sterk aan de onderhandelingstafel staat? Het

215
00:11:23,679 --> 00:11:25,739
Speaker 7: kan toch niet zo zijn dat we moeten wachten op Trump...

216
00:11:25,480 --> 00:11:28,260
Speaker 7: voordat hier weer vooruitgang plaatsvindt

217
00:11:29,150 --> 00:11:31,089
Speaker 6: Ja, en Trump, daar ging het veel over. Die is

218
00:11:31,110 --> 00:11:34,550
Speaker 6: ondertussen dus volop met die andere oorlog bezig. Hij heeft

219
00:11:34,590 --> 00:11:39,270
Speaker 6: zelfs sancties opgeheven... waardoor de Russen weer meer olie kunnen verkopen.

220
00:11:39,320 --> 00:11:43,740
Speaker 6: Daardoor ging dat debat ook weer juist veel over het Midden-Oosten. Ja,

221
00:11:43,760 --> 00:11:46,740
Speaker 6: en toch ook over het geld. Er is wat onvrede

222
00:11:46,780 --> 00:11:51,130
Speaker 6: in de Kamer... over hoe Nederland die steun aan Oekraïne vormgeeft...

223
00:11:50,950 --> 00:11:53,150
Speaker 6: Drie miljard dit jaar, maar er wordt al steeds met

224
00:11:53,210 --> 00:11:57,130
Speaker 6: geld geschoven. Nu ook weer 400 miljoen is uit de begroting

225
00:11:57,150 --> 00:12:01,050
Speaker 6: van een later jaar... uit 2029 naar voren gehaald om toch

226
00:12:01,070 --> 00:12:04,070
Speaker 6: maar op die drie miljard uit te komen. En ondertussen

227
00:12:04,090 --> 00:12:07,970
Speaker 6: ligt er vanuit Europa nog die lening van 90 miljoen klaar.

228
00:12:07,990 --> 00:12:10,410
Speaker 6: Maar daar ligt de oorban dan weer dwars. Dus heel

229
00:12:10,429 --> 00:12:11,540
Speaker 6: veel zorgen in de Kamer

230
00:12:11,850 --> 00:12:14,380
Speaker 3: Ja, 90 miljard is het zelfs. Het sluit ook heel goed

231
00:12:14,390 --> 00:12:16,580
Speaker 3: aan bij het verhaal van Bob Deene... van gisteren in

232
00:12:16,600 --> 00:12:18,740
Speaker 3: de ochtendspits. Die zei, ja, we blijven wel geld sturen,

233
00:12:18,760 --> 00:12:21,260
Speaker 3: maar wat is nou eigenlijk het plan? Kon het kabinet

234
00:12:21,280 --> 00:12:23,100
Speaker 3: nou iets van die zorgen wegnemen

235
00:12:24,020 --> 00:12:27,380
Speaker 6: Ja, Jette, de premier, was er samen met de minister

236
00:12:27,400 --> 00:12:32,390
Speaker 6: van Buitenlandse Zaken... Tom Berendsen en defensieminister Jessel Guss. Over

237
00:12:32,450 --> 00:12:36,690
Speaker 6: Orbán zei Jette dan dat hij wel verwacht... dat dat

238
00:12:36,750 --> 00:12:40,370
Speaker 6: verzet van hem uiteindelijk gestaakt wordt... zodat inderdaad die 90 miljard,

239
00:12:40,390 --> 00:12:42,980
Speaker 6: want dat is het inderdaad... dat die toch vrijkomt. Er

240
00:12:43,010 --> 00:12:45,860
Speaker 6: waren ook nog wat vragen aan Jetten... over het verhaal

241
00:12:45,900 --> 00:12:50,660
Speaker 6: van de Poolse premier, Tusk. Die meldde dat Hongarije, de

242
00:12:50,700 --> 00:12:53,710
Speaker 6: minister van Buitenlandse Zaken... van dat land, de inhoud van

243
00:12:53,790 --> 00:12:57,990
Speaker 6: Europese besprekingen... dat hij die naar Rusland doorbelt. Nou, als

244
00:12:58,010 --> 00:13:00,650
Speaker 6: dat waar is, want dat wordt nog uitgezocht, zei Jetten...

245
00:13:00,410 --> 00:13:04,000
Speaker 6: maar als dat waar is, dan is ook dat echt onacceptabel...

246
00:13:03,700 --> 00:13:06,439
Speaker 6: En dan gaat hij Hongarije daarop aanspreken. En Jette wil

247
00:13:06,460 --> 00:13:09,520
Speaker 6: ook dat dat in Brussel uitgezocht wordt. Hoe zit dat nou?

248
00:13:09,559 --> 00:13:13,460
Speaker 6: En Jette wil ook actievere betrokkenheid van Nederland... bij de

249
00:13:13,500 --> 00:13:17,240
Speaker 6: Coalition of the Willing, die net al even voorbij kwam.

250
00:13:17,260 --> 00:13:20,400
Speaker 6: Maar ook Jette moest wel steeds toegeven... dit conflict gaat

251
00:13:20,440 --> 00:13:24,380
Speaker 6: niet snel eindigen. En als het al die kant op gaat,

252
00:13:24,400 --> 00:13:27,440
Speaker 6: dan is de invloed van Nederland... op hoe dat gaat,

253
00:13:27,480 --> 00:13:28,559
Speaker 6: die is natuurlijk heel beperkt.

254
00:13:29,200 --> 00:13:31,080
Speaker 3: Nou, dan toch maar ook even naar het Midden-Oosten, want

255
00:13:31,100 --> 00:13:34,850
Speaker 3: de Kamer debatteert vandaag over die nieuwe oorlog, die Iran-oorlog,

256
00:13:34,890 --> 00:13:37,730
Speaker 3: en met name de economische gevolgen daarvan, die we inmiddels

257
00:13:37,750 --> 00:13:41,710
Speaker 3: met z'n allen voelen aan de pomp, maar ook groter, macro-economisch.

258
00:13:41,730 --> 00:13:43,830
Speaker 3: Wat kunnen we van dat debat verwachten? Wordt het een

259
00:13:43,850 --> 00:13:45,959
Speaker 3: grote roep aan compensatie uit de Kamer?

260
00:13:47,300 --> 00:13:49,200
Speaker 6: Ja, die zal er wel zijn. En toch was het

261
00:13:49,240 --> 00:13:52,140
Speaker 6: debat van gisteren... ondanks dat het over vier jaar oorlog

262
00:13:52,160 --> 00:13:54,250
Speaker 6: in Oekraïne had moeten gaan... af en toe ook wel

263
00:13:54,270 --> 00:13:58,050
Speaker 6: een voorproefje op wat we vandaag gaan krijgen. Juist door

264
00:13:58,070 --> 00:14:01,220
Speaker 6: de gevolgen van die nieuwe oorlog... ook voor wat er

265
00:14:01,240 --> 00:14:04,660
Speaker 6: in Oekraïne gebeurt en de aandacht voor Oekraïne... Je hoort

266
00:14:04,700 --> 00:14:07,540
Speaker 6: Jetten nu, hij is een klein beetje getergd... en dat

267
00:14:07,580 --> 00:14:10,579
Speaker 6: kwam doordat hij een vraag van de SP kreeg. En

268
00:14:10,620 --> 00:14:12,600
Speaker 6: die was een beetje in de sfeer van... waarom is

269
00:14:12,620 --> 00:14:16,260
Speaker 6: er zoveel geld voor Oekraïne beschikbaar... maar gaan jullie wel

270
00:14:16,300 --> 00:14:19,280
Speaker 6: op zorg bezuinigen... en waarom wordt er over energiesteun zo

271
00:14:19,300 --> 00:14:24,870
Speaker 6: ingewikkeld gedaan? De coalitiepartijen en ook Jette vonden die vergelijking onterecht.

272
00:14:24,890 --> 00:14:25,970
Speaker 6: En Jette zei toen dit.

273
00:14:26,030 --> 00:14:30,030
Speaker 5: Die realiteiten bestaan naast elkaar. Net als dat we als

274
00:14:30,070 --> 00:14:34,540
Speaker 5: kabinet de effecten van de oorlog in Iran... continu wegen,

275
00:14:34,580 --> 00:14:37,280
Speaker 5: heel veel maatregelen aan het uitwerken zijn... zodat we die

276
00:14:37,300 --> 00:14:40,420
Speaker 5: ook direct kunnen inzetten... zodra we dat gericht kunnen doen

277
00:14:40,440 --> 00:14:43,490
Speaker 5: voor de mensen... die echt het hardst geraakt worden... door

278
00:14:43,530 --> 00:14:45,850
Speaker 5: de ontwikkeling van de energieprijzen wereldwijd.

279
00:14:47,140 --> 00:14:50,080
Speaker 6: Officieel heeft het kabinet nog niets besloten, maar je hoort

280
00:14:50,120 --> 00:14:53,200
Speaker 6: Jetten hier zeggen dat het gericht moet gebeuren voor mensen

281
00:14:53,240 --> 00:14:56,020
Speaker 6: die het hardst geraakt worden. Als je dat zo hoort

282
00:14:56,040 --> 00:14:59,370
Speaker 6: dan lijkt een accijnsverlaging er bijvoorbeeld niet zo gauw in

283
00:14:59,410 --> 00:15:04,310
Speaker 6: te zetten. Dat is echt een generieke maatregel. Nou, rechtse oppositiepartijen,

284
00:15:04,470 --> 00:15:07,310
Speaker 6: maar ook bijvoorbeeld de SP en DENK... die pleiten wel

285
00:15:07,330 --> 00:15:12,190
Speaker 6: voor die accijnsverlaging. Ondertussen kwam Jesse Klaver van GroenLinks-PvdA... gisteren

286
00:15:12,210 --> 00:15:15,030
Speaker 6: nog met een plan voor een maximumprijs voor brandstof. Een

287
00:15:15,050 --> 00:15:18,520
Speaker 6: beetje naar Belgisch idee. Nou, dat noemde Jetten dan weer interessant.

288
00:15:18,560 --> 00:15:21,900
Speaker 6: Het zou ter sprake komen vandaag. Gisteren werd nog een

289
00:15:21,920 --> 00:15:26,140
Speaker 6: motie aangenomen in de Kamer... om weer snel een energie-noodfonds

290
00:15:26,180 --> 00:15:28,520
Speaker 6: klaar te hebben staan. Dus de vraag is een beetje

291
00:15:28,560 --> 00:15:32,230
Speaker 6: of de oppositie zich vandaag dan... achter één of meerdere

292
00:15:32,250 --> 00:15:36,250
Speaker 6: maatregelen verenigt. en daar mogelijk dan samen met een of

293
00:15:36,270 --> 00:15:40,610
Speaker 6: meerdere coalitiepartijen... een makkelijke meerderheid voor krijgt. Maar het kabinet

294
00:15:40,630 --> 00:15:43,970
Speaker 6: zal ook echt blijven benadrukken vandaag... dat wat je ook doet,

295
00:15:44,010 --> 00:15:48,220
Speaker 6: dat maatregelen echt heel veel geld kosten. De voorjaarsnota wordt

296
00:15:48,260 --> 00:15:51,560
Speaker 6: verwacht eind deze week... of anders begin volgende week. En

297
00:15:51,580 --> 00:15:55,220
Speaker 6: nou meldde de NOS gisteren al dat daardoor tegenvallers... een

298
00:15:55,260 --> 00:15:58,170
Speaker 6: tekort van 3 miljard is. En ik denk dat dat ook

299
00:15:58,210 --> 00:16:02,210
Speaker 6: niet helemaal toevallig vlak voor dit debat kwam. Want dat

300
00:16:02,250 --> 00:16:04,950
Speaker 6: zal het kabinet echt blijven zeggen. Het kost allemaal heel

301
00:16:04,970 --> 00:16:06,780
Speaker 6: veel geld en dat geld is er niet zomaar

302
00:16:07,330 --> 00:16:09,920
Speaker 3: Wat gaat er verder vandaag naast dit debat gebeuren in

303
00:16:09,940 --> 00:16:10,220
Speaker 3: Den Haag?

304
00:16:11,710 --> 00:16:14,610
Speaker 6: De premier Jette gaat zelf naar Finland. Daar is hij

305
00:16:14,630 --> 00:16:18,230
Speaker 6: bij een top van de Joint Expeditionary Force... een militair

306
00:16:18,270 --> 00:16:23,480
Speaker 6: samenwerkingsverband tussen Noord-Europese landen. Er is ook in de commissiezalen

307
00:16:23,510 --> 00:16:27,140
Speaker 6: in de Kamer veel te doen vandaag. Debatten over de politie,

308
00:16:27,180 --> 00:16:31,540
Speaker 6: over TBS, over het lerarentekort. Er wordt echt veel gesproken,

309
00:16:31,580 --> 00:16:34,540
Speaker 6: maar de meeste ogen zullen gericht zijn... op dat debat

310
00:16:34,580 --> 00:16:38,610
Speaker 6: over de energiecrisis... We staan nu huilend bij de pomp

311
00:16:38,640 --> 00:16:42,050
Speaker 6: met z'n allen. Dus wordt er naar de overheid gekeken. Ja,

312
00:16:42,090 --> 00:16:44,369
Speaker 6: een spannend debat dus toch wel vanmiddag. En veel te

313
00:16:44,390 --> 00:16:45,270
Speaker 6: doen vandaag in Den Haag.

314
00:16:45,310 --> 00:16:47,460
Speaker 3: Het voelt me mee dat er nog geen AI-liedjes zijn gemaakt.

315
00:16:47,500 --> 00:16:49,200
Speaker 3: Huilen aan de pomp en dergelijke. Maar dat gaan we

316
00:16:49,220 --> 00:16:52,300
Speaker 3: misschien nog zien. Dankjewel, politieke slaggever Michiel Jurjens.

317
00:16:54,310 --> 00:16:55,690
Speaker 2: Ja, dan gaan we even kijken wat er allemaal op

318
00:16:55,710 --> 00:16:58,670
Speaker 2: de beurzen gebeurt... met Milou Brandt van Binnenbeurs.

319
00:16:58,710 --> 00:17:02,030
Speaker 1: Ten eerste, Beyond Meat, dat presenteert jaarcijfers. Ooit was dat

320
00:17:02,050 --> 00:17:06,550
Speaker 1: een razend populair aandeel. In 2021 nog was Beyond Meat miljarden waard.

321
00:17:06,570 --> 00:17:10,449
Speaker 1: Tegenwoordig is dat geslonken tot nog maar 400 miljoen dollar. En

322
00:17:10,470 --> 00:17:14,880
Speaker 1: met een koersdaling van 76% was de vleesvervanger in 2025... een

323
00:17:14,920 --> 00:17:18,040
Speaker 1: van de grootste verliezers in New York. Komt door een

324
00:17:18,060 --> 00:17:20,900
Speaker 1: teruglopende vraag naar die, moet ik toch zeggen... lang niet

325
00:17:20,960 --> 00:17:25,060
Speaker 1: gekke alternatieven voor vlees. Serieus lekker, wel vrij prijzig. En

326
00:17:25,300 --> 00:17:28,190
Speaker 1: ze hebben dan ook de grootste moeite om de gestegen kosten...

327
00:17:27,770 --> 00:17:30,510
Speaker 1: door te berekenen aan de consument. We gaan zien hoe

328
00:17:30,530 --> 00:17:32,869
Speaker 1: ze er nu voor staan. En kijken we ook nog

329
00:17:32,910 --> 00:17:36,369
Speaker 1: even naar China, waar PDD Holdings met cijfers komt. Als

330
00:17:36,390 --> 00:17:39,820
Speaker 1: je dat niet kent van Pinduoduo, dat is een soort bol.com...

331
00:17:39,859 --> 00:17:42,500
Speaker 1: dan ken je ze wel van Temu, die gekopen spulletjes.

332
00:17:42,540 --> 00:17:45,100
Speaker 1: Ze gaven een fortuin uit de afgelopen tijd aan groei...

333
00:17:45,540 --> 00:17:47,480
Speaker 1: Maar betaalt zich dat ook uit? Dat is de vraag

334
00:17:47,920 --> 00:17:50,520
Speaker 2: En dat zei Winu Brand van BNR Beurs. Elke avond

335
00:17:50,580 --> 00:17:55,260
Speaker 2: om half zeven is zij met haar collega's te beluisteren...

336
00:17:54,510 --> 00:17:57,070
Speaker 2: in het programma BNR Beurs op deze zender... of als

337
00:17:57,109 --> 00:17:59,570
Speaker 2: podcast meteen daarna terug te luisteren in de BNR-app.

338
00:18:00,670 --> 00:18:02,710
Speaker 3: En dan gaan we ook opgestellen die interessante verhalen uit

339
00:18:02,750 --> 00:18:06,030
Speaker 3: de kranten. In de Volkskrant. Verdachte piek in oliehandel is

340
00:18:06,070 --> 00:18:10,290
Speaker 3: nieuw signaal van speculatie met Amerikaanse staatsgeheimen. Er zijn aanwijzingen

341
00:18:10,310 --> 00:18:12,540
Speaker 3: dat de kring rondom Donald Trump zich schuldig maakt aan

342
00:18:12,580 --> 00:18:16,540
Speaker 3: het lekken of misbruiken van koersgevoelige informatie. Deze keer gaat

343
00:18:16,560 --> 00:18:19,379
Speaker 3: het om wel heel goed getimede transacties op de oliemarkt.

344
00:18:19,920 --> 00:18:23,860
Speaker 3: Onbekende handelaren namen ineens voor ruim een half miljard euro

345
00:18:23,880 --> 00:18:26,419
Speaker 3: aan posities in. Heel vroeg op de ochtend. En een

346
00:18:26,440 --> 00:18:29,889
Speaker 3: kwartier later kondigde Trump aan dat de Amerikanen productieve gesprekken

347
00:18:29,910 --> 00:18:32,990
Speaker 3: voeren met Iran over het beëindigen van de oorlog. Dat

348
00:18:33,030 --> 00:18:35,050
Speaker 3: wijst op handel met voorkennis. Zagen we bijvoorbeeld eerst ook

349
00:18:35,130 --> 00:18:38,119
Speaker 3: al bij Polymarket. Allerlei dingen die daar vlak voor dat

350
00:18:38,140 --> 00:18:40,419
Speaker 3: Trump dingen bekend maakte voorspeld werden. En nu dus ook

351
00:18:40,440 --> 00:18:40,980
Speaker 3: in de oliehandel.

352
00:18:41,560 --> 00:18:44,679
Speaker 2: En dan in het AD. De Shell-baas waarschuwt, dat is

353
00:18:44,700 --> 00:18:47,530
Speaker 2: wel Saman dus... dat de Europese Shell moet zetten voor

354
00:18:47,590 --> 00:18:49,949
Speaker 2: schaarste van olie en gas. Ook op die krant. Hij

355
00:18:49,970 --> 00:18:52,190
Speaker 2: zei gisteren bij een energiecongres in Houston... dat het waarborgen

356
00:18:52,210 --> 00:18:55,629
Speaker 2: van een stabiele energievoorziening cruciaal is. Europa zou in april

357
00:18:55,670 --> 00:18:58,090
Speaker 2: al met een energiekort kunnen zitten.

358
00:18:58,770 --> 00:19:01,040
Speaker 3: Net als hoort bij Michiel zal vandaag een oproep zijn...

359
00:19:00,859 --> 00:19:04,639
Speaker 3: voor veel steun voor particulieren. Maar in het FD, ook kabinet,

360
00:19:04,660 --> 00:19:08,240
Speaker 3: moet chemisector sneller steunen... vanwege de golfoorlog. Op die krant

361
00:19:08,280 --> 00:19:12,040
Speaker 3: wint Carola Schouten, de burgemeester van Rotterdam. Zij is bang

362
00:19:12,080 --> 00:19:14,419
Speaker 3: dat door alle aandacht voor de hoge prijzen aan de pomp...

363
00:19:14,270 --> 00:19:17,110
Speaker 3: de chemisector over het hoofd wordt gezien. En ja, zij

364
00:19:17,130 --> 00:19:20,429
Speaker 3: hebben juist veel energie nodig. Om dat te voorkomen, de

365
00:19:20,470 --> 00:19:22,750
Speaker 3: pijn daar... moet het kabinet snel met steun over de

366
00:19:22,770 --> 00:19:23,150
Speaker 3: brug komen

367
00:19:23,350 --> 00:19:25,590
Speaker 2: Ja, dan opmerkelijk in de Financiële Telegraaf. We zien het

368
00:19:25,670 --> 00:19:28,780
Speaker 2: echt gebeuren. Dramatisch vol van goud... De telebaan daalt als

369
00:19:28,820 --> 00:19:31,220
Speaker 2: minder aantrekkelijk naarmate de rentes oplopen. Sinds de piek in

370
00:19:31,240 --> 00:19:34,780
Speaker 2: de goudprijs eind januari is die nu al meer dan 20% gedaald.

371
00:19:34,800 --> 00:19:39,480
Speaker 2: Beleggers kiezen sneller voor staatsobligaties of de Amerikaanse dollar. Dat

372
00:19:39,500 --> 00:19:42,520
Speaker 2: is ook interessant als veilige haven. Centrale banken verkopen een

373
00:19:42,540 --> 00:19:45,139
Speaker 2: deel van hun goud vanwege de onzekerheid over de oorlog

374
00:19:45,180 --> 00:19:46,100
Speaker 2: in het Midden-Oosten.

375
00:19:46,140 --> 00:19:48,200
Speaker 3: En dan tot slot in de Telegraaf. Veel ophef over

376
00:19:48,220 --> 00:19:51,449
Speaker 3: de prijzen van voetbalshirts voor het WK. Voetbal aankomen de

377
00:19:51,470 --> 00:19:55,050
Speaker 3: zomer in Mexico, Canada en Amerika. Afgelopen zondag werden die

378
00:19:55,070 --> 00:20:00,930
Speaker 3: gepresenteerd en een shirtje gaat... Hou je vast. 159 euro kosten.

379
00:20:00,990 --> 00:20:05,149
Speaker 3: Maar er is ook een goedkopere variant. En die is 109 euro. Nou,

380
00:20:05,190 --> 00:20:08,010
Speaker 3: ik denk als je even bij de Chinese website gaat zoeken...

381
00:20:07,570 --> 00:20:10,070
Speaker 3: dan vind je hem ook voor 9 euro. Alleen na één

382
00:20:10,090 --> 00:20:12,409
Speaker 3: keer dragen geeft hij waarschijnlijk kleur af aan je lichaam.

383
00:20:12,670 --> 00:20:15,230
Speaker 3: Volgens de sportmarktier Chris Woerts... is dit nou gewoon echt

384
00:20:15,270 --> 00:20:19,320
Speaker 3: de prijs die tegenwoordig hoort bij een voetbalshirtje. 160 euro

385
00:20:19,340 --> 00:20:22,420
Speaker 3: voor een shirtje. Ik zou lekker een rondje overslaan.

386
00:20:22,540 --> 00:20:24,600
Speaker 2: Of tatoeëren. O ja, dat kan ook. Dan heb je

387
00:20:24,619 --> 00:20:25,950
Speaker 2: hem voor altijd blijvend. En dan

388
00:20:30,160 --> 00:20:32,460
Speaker 3: Ja, zijn het wel beren of zijn het mensen? Want

389
00:20:32,500 --> 00:20:36,929
Speaker 3: twee jonge zwarte beren uit Californië worden opgevangen. Hun moeder,

390
00:20:36,970 --> 00:20:40,050
Speaker 3: die Blondie heette... Blondie voor een zwarte beer? Die is

391
00:20:40,070 --> 00:20:42,950
Speaker 3: afgemaakt omdat zij een risico vormde voor de openbare veiligheid.

392
00:20:42,970 --> 00:20:45,310
Speaker 3: Die moeder was betrokken bij incidenten met mensen. Dat kon

393
00:20:45,330 --> 00:20:47,470
Speaker 3: zo niet, dus zij moesten ingeslapen worden.

394
00:20:47,730 --> 00:20:48,470
Speaker 2: Maar ze heeft twee

395
00:20:48,670 --> 00:20:52,810
Speaker 3: kindjes over. Twee welpjes, twee broertjes van zo'n drie maanden oud.

396
00:20:52,850 --> 00:20:55,360
Speaker 3: En die zitten nu in het Wormona Wildlife Center in

397
00:20:55,400 --> 00:20:58,300
Speaker 3: San Diego. En daar worden die dieren op toch wel

398
00:20:58,340 --> 00:21:01,440
Speaker 3: bijzondere wijze opgevangen. Het doel is om de beren zo

399
00:21:01,480 --> 00:21:06,720
Speaker 3: wild mogelijk te houden. En de berenverzorgers die vermijden direct contact...

400
00:21:06,320 --> 00:21:12,590
Speaker 3: en dragen dus berenmaskers, berenvachten en ook berengeur... om te

401
00:21:12,609 --> 00:21:15,550
Speaker 3: voorkomen dat de dieren aan mensen winnen. En ze bewegen

402
00:21:15,590 --> 00:21:17,630
Speaker 3: ook op handen en voeten door de verblijven heen... zodat

403
00:21:17,670 --> 00:21:21,070
Speaker 3: de welpjes hen zien als een soort soortgenoten. Ja, nou,

404
00:21:21,090 --> 00:21:23,649
Speaker 3: het is vrij cruciaal, zegt de organisatie. Want als die

405
00:21:23,670 --> 00:21:27,720
Speaker 3: beren nu al leren dat mensen voedsel of onderdak bieden...

406
00:21:27,200 --> 00:21:29,760
Speaker 3: dan nemen ze dat gedrag over en dan vergroot het

407
00:21:29,780 --> 00:21:31,760
Speaker 3: de kans op nieuwe conflicten. Namelijk dat ze zich net

408
00:21:31,800 --> 00:21:34,080
Speaker 3: als die moeder gaan gedragen. Het is dus een bijzondere

409
00:21:34,119 --> 00:21:37,100
Speaker 3: manier van opvang, zeer geavanceerd. De dieren krijgen ook een

410
00:21:37,119 --> 00:21:40,139
Speaker 3: aangepast dieet... waarbij voedsel in een bakje wordt aangeboden of

411
00:21:40,160 --> 00:21:42,379
Speaker 3: met een lepel wordt gevoerd... En dat is dan een

412
00:21:42,420 --> 00:21:48,410
Speaker 3: dieet met berenmelk. Samengesteld met eiwitbronnen en fruitpuree en honing. Natuurlijk.

413
00:21:48,450 --> 00:21:50,570
Speaker 3: Allemaal een soort papje van gemaakt. En het levert in

414
00:21:50,609 --> 00:21:52,949
Speaker 3: ieder geval bijzondere foto's op bij de Amerikaanse media. Ik

415
00:21:52,970 --> 00:21:55,430
Speaker 3: heb je er een paar gestuurd. Waarbij je die verzorger

416
00:21:55,470 --> 00:21:59,179
Speaker 3: ziet met een soort berenveldes en berenmaskers op. En dat

417
00:21:59,200 --> 00:22:02,820
Speaker 3: je niet te lachen uitbarst is wel... Kunstig op zich.

418
00:22:02,880 --> 00:22:05,940
Speaker 3: En ook opnieuw weer de oproep aan Amerikanen. Neem maatregelen.

419
00:22:06,619 --> 00:22:09,960
Speaker 3: Sluit je afval af. Doe je kruipruimte goed dicht. Laat

420
00:22:10,010 --> 00:22:12,890
Speaker 3: geen voer buiten staan. Dat soort zaken. Simpele stappen om

421
00:22:12,930 --> 00:22:15,629
Speaker 3: ongelukken te voorkomen. En dus ook ervoor te zorgen dat

422
00:22:15,670 --> 00:22:18,530
Speaker 3: deze beren gewoon lekker wild kunnen blijven. En niet opgevangen

423
00:22:18,550 --> 00:22:22,899
Speaker 3: hoeven te worden door mensen met berenpakken en berengeur. Ik

424
00:22:22,920 --> 00:22:32,310
Speaker 2: kan me nog veel meer herinneren van Walt Disney. Misschien

425
00:22:32,869 --> 00:22:39,250
Speaker 1: is

426
00:22:39,430 --> 00:22:42,190
Speaker 8: het niet helemaal een padstelling... maar het is duidelijk dat

427
00:22:42,250 --> 00:22:45,929
Speaker 8: geen van de partijen die Iran-oorlog kan winnen. Iran is

428
00:22:45,970 --> 00:22:49,530
Speaker 8: een machtiger vijand dan waarop Donald Trump had gerekend... met

429
00:22:49,590 --> 00:22:54,500
Speaker 8: als meest effectieve wapen de straat van Hormuz... Amerika slaat

430
00:22:54,520 --> 00:22:57,560
Speaker 8: toe met veel meer geweld dan Iran had verwacht en

431
00:22:57,600 --> 00:23:01,619
Speaker 8: heeft militair de overhand. Maar dat is nog geen zege.

432
00:23:01,680 --> 00:23:03,740
Speaker 8: Israël wist dat het niet kon winnen, maar heeft een

433
00:23:03,790 --> 00:23:07,710
Speaker 8: simpeler doelstelling. Als het nucleaire programma en het arsenaal aan

434
00:23:07,770 --> 00:23:12,430
Speaker 8: raketten van Iran en Hezbollah voor een aantal jaren wordt teruggezet,

435
00:23:12,490 --> 00:23:16,150
Speaker 8: is dat al voldoende. Trump is aan de oorlog begonnen

436
00:23:16,190 --> 00:23:21,090
Speaker 8: zonder exit-strategie, maar zoekt nu wel naar de uitgang. Op

437
00:23:21,109 --> 00:23:23,989
Speaker 8: de mogelijke afsluiting van de straat van Hormuz had het

438
00:23:24,010 --> 00:23:29,450
Speaker 8: Pentagon gerekend, maar omdat Amerika geen olie uit het Midden-Oosten importeert,

439
00:23:29,490 --> 00:23:34,330
Speaker 8: verwachtte Trump geen prijseffect. Als hij even had gegoogeld, had

440
00:23:34,369 --> 00:23:39,290
Speaker 8: hij kunnen weten dat de Amerikaanse olieprijs meebeweegt met de wereldmarkt.

441
00:23:39,330 --> 00:23:42,649
Speaker 8: Op dit moment is een economische en dus politieke ramp

442
00:23:42,690 --> 00:23:45,629
Speaker 8: nog te voorkomen, maar dan moet er heel snel een

443
00:23:45,650 --> 00:23:50,850
Speaker 8: bestand komen. Er dreigt nu al een opstand in de MAGA-beweging.

444
00:23:50,910 --> 00:23:55,990
Speaker 8: Zijn verhaal heeft hij klaar. Regimeverandering heb ik gedaan. Atoomprogramma

445
00:23:56,030 --> 00:24:02,490
Speaker 8: heb ik opnieuw onschadelijk gemaakt. Ballistische raketten grotendeels uitgeschakeld. Over

446
00:24:02,510 --> 00:24:05,760
Speaker 8: het lot van het Iraanse volk hoor je hem niet meer...

447
00:24:05,220 --> 00:24:09,060
Speaker 8: want die moeten hun eigen kans grijpen, vindt hij. Hij

448
00:24:09,100 --> 00:24:13,840
Speaker 8: geeft hoogop over diplomatiek overleg met Iran... waarvan Iran zegt

449
00:24:13,880 --> 00:24:19,000
Speaker 8: dat het een pitaatje-aap-verhaal is... Maar Turkije, Pakistan en Egypte

450
00:24:19,040 --> 00:24:24,250
Speaker 8: bevestigen dat er inderdaad contacten zijn. Dus wie weet. Israël

451
00:24:24,270 --> 00:24:27,110
Speaker 8: heeft zwaar de pest in dat Trump zonder overleg naar

452
00:24:27,130 --> 00:24:30,450
Speaker 8: de uitgang zoekt. Het is kennelijk wel samen uit, maar

453
00:24:30,490 --> 00:24:34,879
Speaker 8: niet samen thuis. De enige partij die met enig recht

454
00:24:34,900 --> 00:24:38,820
Speaker 8: de overwinning zou kunnen uitroepen is Iran. Het leiderschap is

455
00:24:38,859 --> 00:24:43,280
Speaker 8: wel gehavend, maar nog intact. De revolutionaire garde en de

456
00:24:43,320 --> 00:24:47,899
Speaker 8: moordescades van de Bajic zijn er nog. Het nucleaire programma

457
00:24:47,980 --> 00:24:52,900
Speaker 8: en de raketproductie kunnen snel worden hersteld. En Hormuz blijft

458
00:24:52,940 --> 00:24:57,250
Speaker 8: het effectieve wonderwapen. Misschien komt Trump nog weg met het

459
00:24:57,290 --> 00:25:00,840
Speaker 8: frame dat hij heeft gewonnen... Maar we weten beter. Anders

460
00:25:00,880 --> 00:25:04,040
Speaker 8: ligt het voor Iran dat de logica van het Midden-Oosten

461
00:25:04,060 --> 00:25:07,750
Speaker 8: zal toepassen. We hebben niet verloren en dus zijn wij

462
00:25:07,790 --> 00:25:11,250
Speaker 8: de winnaars. Hoe ging het ook weer met het onderdrukte

463
00:25:11,290 --> 00:25:13,359
Speaker 8: Iraanse volk? Tja...