WEBVTT - Prosus, Pijplijn, Polymarket

0:00:05.860 --> 0:00:13.530
<v Speaker 1>Dit is een BNR podcast. En daar hebben we ons aangeschoven.

0:00:13.570 --> 0:00:17.130
<v Speaker 1>Onze beursnerd van vandaag, Jochem Visser. Jochem, de AIX. Hij

0:00:17.150 --> 0:00:17.949
<v Speaker 1>stond de hele ochtend in het

0:00:17.990 --> 0:00:20.320
<v Speaker 2>groen, nog steeds? Ja, goed in het groen wel, moet

0:00:20.340 --> 0:00:24.780
<v Speaker 2>ik zeggen. Het is nu 1112 punten, bijna. En daarmee

0:00:24.800 --> 0:00:27.140
<v Speaker 2>staat hij negentiende van een procent in de plus. Dat

0:00:27.180 --> 0:00:29.780
<v Speaker 2>is toch wel weer mooi. ProSys is de grootste stijger,

0:00:29.820 --> 0:00:33.050
<v Speaker 2>met 6% erbij. Dat komt natuurlijk weer van Tencent, want

0:00:33.090 --> 0:00:35.610
<v Speaker 2>het is natuurlijk leuk als je de Oprichter van WeTransfer.

0:00:35.650 --> 0:00:38.779
<v Speaker 2>Benoemd tot je Chief Product Officer bij Prozis. Die mag

0:00:38.820 --> 0:00:41.380
<v Speaker 2>dan nieuwe producten gaan bedenken. Om de hele stal van internetbedrijven.

0:00:41.420 --> 0:00:44.150
<v Speaker 2>Maaltijdbezorgers onder Prozis verder te helpen. Dat staat in het

0:00:44.270 --> 0:00:47.070
<v Speaker 2>FD breed uitgemeten. Maar de echte waarde van Prozis bestaat

0:00:47.090 --> 0:00:50.870
<v Speaker 2>voor 77 procent. Ik heb het uitgerekend uit Tencent. En

0:00:50.890 --> 0:00:53.670
<v Speaker 2>de Chinezen onthulden net een nieuw AI-product om afbeeldingen mee

0:00:53.690 --> 0:00:55.870
<v Speaker 2>te maken. Waarna het aandeel 5 procent hoger sloot en

0:00:56.130 --> 0:00:59.450
<v Speaker 2>Prozis hier 6 procent hoger gaat. Verder nog belangrijk nieuws

0:00:59.490 --> 0:01:03.570
<v Speaker 2>uit de hoek van werelds bekendste rivierbochtjes. Rivierbochtjes, de straat

0:01:03.610 --> 0:01:06.910
<v Speaker 2>van Hormuzes ook. Saudi-Arabië heeft net zijn pijplein van oost

0:01:06.940 --> 0:01:09.580
<v Speaker 2>naar west weer opengezet. Dat is echt belangrijk. Die was

0:01:09.600 --> 0:01:12.800
<v Speaker 2>gesloten namelijk na aanvallen van... Houthi de bellen uit Jemen,

0:01:12.840 --> 0:01:15.860
<v Speaker 2>dat ligt in het zuiden of ten zuiden van Saoedi-Arabië natuurlijk.

0:01:15.940 --> 0:01:18.530
<v Speaker 2>En dat zette een domper op de hele Rode Zee handen,

0:01:18.550 --> 0:01:20.470
<v Speaker 2>om het zo te zeggen. Nou, dat was dus de

0:01:20.510 --> 0:01:24.809
<v Speaker 2>belangrijkste oorzaak voor stijgende olieprijzen naast die dichte straat van Hormuz.

0:01:24.850 --> 0:01:27.110
<v Speaker 2>En dat kreng, die pijplein van oost naar west, die

0:01:27.140 --> 0:01:29.620
<v Speaker 2>loopt dwars door Saoedi-Arabië heen. Van de Persische golf naar

0:01:29.640 --> 0:01:32.339
<v Speaker 2>de haven Jambu in de Rode Zee. En dat betekent

0:01:32.360 --> 0:01:34.959
<v Speaker 2>dat er waarschijnlijk later vandaag... weer geëxporteerd kan worden via

0:01:34.980 --> 0:01:37.240
<v Speaker 2>de Rode Zee in ieder geval. En dat is goed

0:01:37.260 --> 0:01:37.380
<v Speaker 2>nieuws

0:01:37.400 --> 0:01:38.740
<v Speaker 1>voor energieprijzen. Dat is goed nieuws voor olieprijzen

0:01:38.980 --> 0:01:40.740
<v Speaker 2>Ja, nou ja, slechte nieuws voor de grootste daders in

0:01:40.760 --> 0:01:43.789
<v Speaker 2>de AEX. Nu SBM Offshore 1,2% eraf en Shell 0,8% eraf.

0:01:43.830 --> 0:01:45.230
<v Speaker 2>Maar goed, mag je naam hebben. Ja,

0:01:45.250 --> 0:01:45.670
<v Speaker 1>die kunnen

0:01:45.690 --> 0:01:47.850
<v Speaker 2>wel wat hebben inmiddels. Dat wou ik net zeggen. Laat

0:01:47.910 --> 0:01:51.510
<v Speaker 2>we het niet hebben over overwinsten. Want dan komen de

0:01:51.530 --> 0:01:54.150
<v Speaker 2>overheden weer met de malle plannen. Wat ik wel zag... Kijk,

0:01:54.170 --> 0:01:56.690
<v Speaker 2>hoofdeconoom Philip Leen van de ECB... die zat weer te

0:01:56.730 --> 0:02:00.120
<v Speaker 2>klagen tegen de krant Le Town uit Geneve... De grootste

0:02:00.140 --> 0:02:03.100
<v Speaker 2>Franstalige Zwitserse krant. Welkom in Europa. En hij sprak daar

0:02:03.120 --> 0:02:05.920
<v Speaker 2>van een tweede golf in energieprijzen. Die niet enkel van olie,

0:02:05.940 --> 0:02:08.120
<v Speaker 2>maar ook van gas komt. Veel over gezegd al. Over

0:02:08.139 --> 0:02:10.740
<v Speaker 2>het oplopen van termijncontracten en zo eind dit jaar. Maar

0:02:10.760 --> 0:02:12.840
<v Speaker 2>hij zei erbij. Zoals het er nu naar uitziet. Gaat

0:02:13.260 --> 0:02:18.430
<v Speaker 2>de energieinflatie medio 2027 weer zakken naar ons doel. Die 2%

0:02:18.430 --> 0:02:20.690
<v Speaker 2>van de ECB. Laat ik daar gezien in het consistente

0:02:20.730 --> 0:02:22.770
<v Speaker 2>beleid van de Amerikanen maar een paar schepjes zout bij

0:02:22.810 --> 0:02:23.040
<v Speaker 2>doen

0:02:23.650 --> 0:02:25.990
<v Speaker 1>Ja, de Amerikanen. Maar dat is een factor die je

0:02:26.030 --> 0:02:29.750
<v Speaker 1>niet kan uitrekenen. Die kan niet mee in het model.

0:02:29.790 --> 0:02:31.060
<v Speaker 1>Hoe liggen de beurzen er op het ogenblik voor

0:02:31.270 --> 0:02:34.280
<v Speaker 2>Nou, het grote thema van de afgelopen 24 uur is tech-aandelen.

0:02:34.290 --> 0:02:38.120
<v Speaker 2>Die vonden de weg enorm omhoog. Intel sloot 12% hoger.

0:02:38.180 --> 0:02:42.560
<v Speaker 2>AMD ging door de 1 miljoen dollar. Dat zijn dan chipmakers, chipontwerpers. Qualcomm,

0:02:42.580 --> 0:02:47.120
<v Speaker 2>nog zo'n chipaandeel, herstelde allemaal weer, ook procenten omhoog. Kijk,

0:02:47.150 --> 0:02:49.709
<v Speaker 2>de AI-bonzen die wilden vorige week wat minder hard gaan

0:02:49.730 --> 0:02:52.790
<v Speaker 2>racen allemaal. Chipaandelen vielen allemaal van de trap af. Nou,

0:02:52.810 --> 0:02:54.130
<v Speaker 2>de wereld is er nu al over uit dat het

0:02:54.150 --> 0:02:56.430
<v Speaker 2>een groter fantasieverhaal is dan Lord of the Rings inmiddels.

0:02:56.450 --> 0:02:59.859
<v Speaker 2>Dus nou, gisteren werd het heel erg bekend dat het

0:02:59.880 --> 0:03:01.840
<v Speaker 2>nieuwe product van Meta het goed doet. Dat is een

0:03:01.880 --> 0:03:04.980
<v Speaker 2>AI-agent die voor jou kan winkelen en allerlei andere dingen

0:03:05.000 --> 0:03:07.780
<v Speaker 2>kan doen. Dat heet Muse. Nou, waarna alle chipbeleggers er

0:03:07.880 --> 0:03:10.079
<v Speaker 2>weer enorme trek in hadden. Nu zie je wel dat

0:03:10.120 --> 0:03:13.950
<v Speaker 2>die hele chiprally van gisteren in Azië en Europa weer

0:03:13.990 --> 0:03:17.709
<v Speaker 2>wat afkoelt. Want chipmakers daar en hier, van Samsung tot ASM,

0:03:17.850 --> 0:03:19.310
<v Speaker 2>die stijgen nog wel wat. Maar niet zo hard als

0:03:19.330 --> 0:03:22.590
<v Speaker 2>die hele NASDAQ gisteren eigenlijk de lucht in ging. ASM

0:03:22.610 --> 0:03:27.740
<v Speaker 2>staat nu 2,3% in de plus bijvoorbeeld enzovoort. ASML minder overigens.

0:03:28.580 --> 0:03:31.079
<v Speaker 2>Ik zie er ook nog wat anders grappigs gebeuren, want Softbank...

0:03:31.150 --> 0:03:34.510
<v Speaker 2>Dat heeft enorme interesse gekregen voor die uitgifte van 11

0:03:34.510 --> 0:03:37.970
<v Speaker 2>miljard dollar aan junk leningen. Softbank, een Japans bedrijf, zit

0:03:37.990 --> 0:03:41.030
<v Speaker 2>tot zijn oogballen geïnvesteerd in open AI. Wil daar op

0:03:41.030 --> 0:03:43.010
<v Speaker 2>1 oktober nog meer van maken en moet ook oude

0:03:43.050 --> 0:03:46.070
<v Speaker 2>leningen afbetalen. Dan bezitten zij zo'n 13% van heel open

0:03:46.230 --> 0:03:49.510
<v Speaker 2>AI en dat is best wat. Maar daar hebben ze

0:03:49.550 --> 0:03:52.370
<v Speaker 2>leningen voor nodig, dus die wilden ze uitgeven. Kregen ze

0:03:52.370 --> 0:03:55.390
<v Speaker 2>20 miljard aan interesse voor 11 miljard dollar aan junk leningen. Oftewel,

0:03:55.410 --> 0:03:57.570
<v Speaker 2>dat gaat goed. Aan de andere kant is er nu

0:03:57.610 --> 0:04:01.230
<v Speaker 2>iets anders van Softbank. Een dochterbedrijf, datacenters en energie, dat

0:04:01.250 --> 0:04:05.310
<v Speaker 2>heeft Softbank Energy. Die beursgang van dat Amerikaanse dochtertje wordt

0:04:05.410 --> 0:04:09.490
<v Speaker 2>uitgesteld opeens. En zij krijgen hun obligaties niet verkocht. Dus

0:04:09.510 --> 0:04:12.170
<v Speaker 2>je ziet aan verschillende kanten van de AI-trade, om het

0:04:12.210 --> 0:04:14.960
<v Speaker 2>zo maar te zeggen, wel verschillende interesses. En ik vind

0:04:14.980 --> 0:04:17.020
<v Speaker 2>het grappig, want het is deels natuurlijk pure haat voor

0:04:17.060 --> 0:04:19.380
<v Speaker 2>datacenters in de VS. Zegt toch wel iets als de

0:04:19.419 --> 0:04:21.560
<v Speaker 2>gouverneur van Texas op een gegeven moment zelfs moet zeggen

0:04:21.580 --> 0:04:23.600
<v Speaker 2>dat hij er geen trek meer in heeft natuurlijk. Dat

0:04:23.620 --> 0:04:26.320
<v Speaker 2>zegt wat over kiezers. En deels is het ook gewoon

0:04:26.370 --> 0:04:29.430
<v Speaker 2>risico-inschatting van beleggers. Want die denken, ja, ik wil wel openen. Ja,

0:04:29.440 --> 0:04:32.270
<v Speaker 2>maar laat dat bedrijfje van SB Energy van jou maar zitten.

0:04:32.330 --> 0:04:35.430
<v Speaker 2>Ik koop wel gewoon Coreweave of Nebius of andere cloudboeren.

0:04:35.470 --> 0:04:36.910
<v Speaker 2>Of laat Blackstone ze maar financieren.

0:04:37.710 --> 0:04:41.150
<v Speaker 1>We moeten het misschien nog even hebben over casino's. Ik

0:04:41.190 --> 0:04:45.190
<v Speaker 1>zeg casino's. Die bedrijven noemen zich zelf graag financiële markten.

0:04:45.300 --> 0:04:48.880
<v Speaker 1>Polymarket bijvoorbeeld probeert dat nu in Europa. Ja, het is bijzonder.

0:04:48.900 --> 0:04:50.700
<v Speaker 1>Hebben ze al een casinovergunning?

0:04:50.740 --> 0:04:54.200
<v Speaker 2>Nee, twee weken geleden praten wij hier over een goed verhaal...

0:04:53.960 --> 0:04:56.989
<v Speaker 2>over een gokverslaafd uit Kansas. Die had een megagrote terugval

0:04:57.010 --> 0:05:01.130
<v Speaker 2>gehad in zijn verslaving... op voorspelmarkt slash casino Kelsey. In

0:05:01.170 --> 0:05:03.650
<v Speaker 2>de VS is het een soort Schroedingers casino. Ze zijn

0:05:03.690 --> 0:05:07.070
<v Speaker 2>toegestaan in staten waar gokken verboden is. Ze noemen zichzelf

0:05:07.089 --> 0:05:10.620
<v Speaker 2>een financiële markt die handelt in derivaten. Dus worden ze

0:05:10.630 --> 0:05:15.779
<v Speaker 2>gereguleerd door de CFTC, de toezichthouder op derivaten. Maar ze

0:05:15.800 --> 0:05:19.900
<v Speaker 2>vragen wel bij toezichthouders op casinos data op... over mensen

0:05:19.940 --> 0:05:24.220
<v Speaker 2>die officieel gokverslaafd zijn... niet meer binnen mogen bij casino's...

0:05:24.260 --> 0:05:26.740
<v Speaker 2>dan toch maar zeker te zijn dat ze zich niet misdragen...

0:05:26.370 --> 0:05:29.989
<v Speaker 2>op hun voorspelmarkt, zoals ze dat noemen. Oftewel, Schrodingers Casino.

0:05:30.029 --> 0:05:32.590
<v Speaker 2>En concurrent Polymarket wil binnenkort naar de beurs. Die hebben

0:05:32.610 --> 0:05:35.490
<v Speaker 2>een mooie waardering opgeplakt gekregen. Iets van 20 miljard dollar.

0:05:35.510 --> 0:05:37.370
<v Speaker 2>Dus die willen meer klanten. Dus wat komt er nu?

0:05:37.410 --> 0:05:42.640
<v Speaker 2>Een gigantische lobbypush in Europa... as we speak. Want in Europa...

0:05:42.360 --> 0:05:47.359
<v Speaker 2>wordt je langzaam overal verboden als je Polymarket heet. Duitsland, Frankrijk, Italië, Nederland, België... Zwitserland, Polen.

0:05:47.400 --> 0:05:50.100
<v Speaker 2>Make Europe not a casino again. Staat er eigenlijk.

0:05:50.220 --> 0:05:50.340
<v Speaker 1>Ja.

0:05:50.720 --> 0:05:53.080
<v Speaker 2>Maar wat zegt Polymarket? Ja, maar zo moet je ons

0:05:53.100 --> 0:05:56.219
<v Speaker 2>niet behandelen. Wij zijn gewoon een financiële markt. En wij

0:05:56.240 --> 0:05:58.960
<v Speaker 2>gaan nu een gigantische lobbymacht lanceren. Wij gaan in Londen langs,

0:05:58.980 --> 0:06:01.930
<v Speaker 2>we gaan in Brussel langs. Andere hoofdsteden met hetzelfde riedeltje.

0:06:01.940 --> 0:06:04.330
<v Speaker 2>Wij zijn geen casino, wij zijn een financiële markt. Nou,

0:06:04.370 --> 0:06:06.970
<v Speaker 2>ik wens ze heel veel succes, Mark. Want het is

0:06:06.990 --> 0:06:10.670
<v Speaker 2>toch wat moeilijker om in alle 27 lidstaten... de zoon

0:06:10.710 --> 0:06:13.110
<v Speaker 2>van de lokale machthebber te laten investeren in jou... zoals

0:06:13.130 --> 0:06:15.309
<v Speaker 2>in de VS heel makkelijk was. Want Donald Trump Jr.

0:06:15.350 --> 0:06:18.210
<v Speaker 2>werd niet alleen adviseur... maar zijn venture capital firma ging

0:06:18.230 --> 0:06:21.289
<v Speaker 2>in Polymarket investeren... En ik heb het even bekeken, maar

0:06:21.310 --> 0:06:23.930
<v Speaker 2>Rob Jetten heeft nog geen kids. Dus ze zullen

0:06:23.970 --> 0:06:24.890
<v Speaker 1>nog even moeten... Daar

0:06:24.940 --> 0:06:28.020
<v Speaker 2>kunnen ze het niet redden. Ja, ik geef het ze

0:06:28.040 --> 0:06:31.089
<v Speaker 2>te doen. Ik noem de VS graag Lammelopia tegenwoordig qua

0:06:31.110 --> 0:06:33.830
<v Speaker 2>regelgeving voor dit soort dingen. En wij wonen in regelgeverijen.

0:06:33.870 --> 0:06:36.270
<v Speaker 2>En ik denk dat ze in regelgeverijen minder succes gaan

0:06:36.300 --> 0:06:37.900
<v Speaker 2>oogsten dan in Lammelopia.

0:06:38.000 --> 0:06:40.200
<v Speaker 1>Oké, dankjewel. Jochem Wisser, beursneur van de dag.