1
00:00:04,330 --> 00:00:10,990
Speaker 1: Goed

2
00:00:11,810 --> 00:00:15,490
Speaker 2: dat je luistert. Het is 17 februari en dit is het

3
00:00:15,540 --> 00:00:18,840
Speaker 2: nieuws om bij thuis te komen. In D66-kringen wordt hard

4
00:00:18,860 --> 00:00:22,000
Speaker 2: gezocht naar een nieuwe staatssecretaris... maar sinds vanmiddag ook naar

5
00:00:22,040 --> 00:00:23,020
Speaker 2: een nieuw kamerlid.

6
00:00:24,130 --> 00:00:26,910
Speaker 3: Er is minder geflitst, maar meer opgehaald. De boetes voor

7
00:00:26,990 --> 00:00:30,720
Speaker 3: appen tijdens het rijden hebben de overheid 24 miljoen euro opgeleverd.

8
00:00:30,740 --> 00:00:34,180
Speaker 3: Dat is vandaag bekend geworden. Er zitten meer interessante details

9
00:00:34,220 --> 00:00:35,620
Speaker 3: in de cijfers en die hoor je straks.

10
00:00:35,640 --> 00:00:37,990
Speaker 2: Ja, er is ook nieuws uit Europa, maar we beginnen

11
00:00:38,010 --> 00:00:39,070
Speaker 2: eerst in Den Haag.

12
00:00:40,210 --> 00:00:44,430
Speaker 3: Van D66'er Nathalie van Berkel stopt nu ook als Tweede Kamerlid.

13
00:00:44,470 --> 00:00:47,850
Speaker 3: Dat meldt ze vanmiddag op X in een korte tweet.

14
00:00:47,870 --> 00:00:51,370
Speaker 3: Ze trok zich gisteren al terug als beoogd staatssecretaris van Financiën...

15
00:00:50,930 --> 00:00:54,550
Speaker 3: na onjuistheden op haar cv. Daarover gaan we het natuurlijk

16
00:00:54,580 --> 00:00:57,700
Speaker 3: even hebben... met onze politiek verslaggever Floor Doppen. Floor, vanochtend

17
00:00:57,720 --> 00:01:00,740
Speaker 3: sprak je bij Bas nog over haar positie als Kamerlid.

18
00:01:00,760 --> 00:01:03,120
Speaker 3: Nu stapt ze dus ook uit de Kamer op. Ja,

19
00:01:03,180 --> 00:01:04,060
Speaker 3: onvermijdelijk lijkt me.

20
00:01:05,160 --> 00:01:07,679
Speaker 4: Ja, ze geeft op ik geen inhoudelijke reden. Ze houdt

21
00:01:07,700 --> 00:01:10,580
Speaker 4: het kort haar statement. Maar politiek gezien zie je wat

22
00:01:10,600 --> 00:01:13,210
Speaker 4: hier gebeurt. De druk bleef gewoon staan. De discussie over

23
00:01:13,230 --> 00:01:16,550
Speaker 4: haar geloofwaardigheid zou ook in de Kamer blijven terugkomen. En

24
00:01:16,569 --> 00:01:19,070
Speaker 4: dan is dit wel een manier om de zaak toch

25
00:01:19,110 --> 00:01:21,539
Speaker 4: helemaal volledig af te sluiten. De deur gewoon echt dicht

26
00:01:21,560 --> 00:01:24,720
Speaker 4: te doen. Na een hele korte tijd... ook als Kamerlid.

27
00:01:24,760 --> 00:01:27,440
Speaker 4: Formeel is het haar eigen besluit. Je zou ook wel

28
00:01:27,459 --> 00:01:30,460
Speaker 4: kunnen zeggen dat ze misschien... maar dat is speculeren, een

29
00:01:30,480 --> 00:01:35,920
Speaker 4: duwtje vanuit D66-kringen heeft gekregen. Tegelijkertijd moet je ook bedenken...

30
00:01:35,360 --> 00:01:38,160
Speaker 4: de oppositie was fel, ook over haar. En om daar

31
00:01:38,180 --> 00:01:41,100
Speaker 4: nou volgende week weer naast te gaan zitten... in de bankjes,

32
00:01:41,140 --> 00:01:45,330
Speaker 4: is ook niet echt lekker. Dus, nou ja, goed. Het

33
00:01:45,340 --> 00:01:47,950
Speaker 4: is heel erg pijnlijk, maar het was een hele korte

34
00:01:47,990 --> 00:01:50,170
Speaker 4: tijd voor haar. En ik denk dat het wel goed

35
00:01:50,210 --> 00:01:53,830
Speaker 4: is voor D66 dat dit nu eindigt... Want rust is

36
00:01:53,870 --> 00:01:55,510
Speaker 4: nu wel cruciaal in deze periode.

37
00:01:55,610 --> 00:01:58,020
Speaker 3: Ja, hoe is er vanuit D66 gereageerd eigenlijk?

38
00:01:58,940 --> 00:02:02,230
Speaker 4: Nou, Jan Paternotte is nu de nieuwe fractievoorzitter. Want Rob

39
00:02:02,270 --> 00:02:05,670
Speaker 4: Jetten wordt premier. Dus die twitterde respect voor de keuze

40
00:02:05,690 --> 00:02:08,549
Speaker 4: van Nathalie... om haar kamerzeten op te geven. Dankbaar voor

41
00:02:08,570 --> 00:02:11,190
Speaker 4: haar grote betrokkenheid en harde werk... in de afgelopen periode.

42
00:02:11,730 --> 00:02:14,130
Speaker 4: Voor wat het waard is, zeg ik zelf even. Want

43
00:02:14,169 --> 00:02:17,269
Speaker 4: het was natuurlijk een hele korte tijd. En hij zegt

44
00:02:17,290 --> 00:02:21,870
Speaker 4: het begrip voor haar besluit... nu deze stap terug te zetten. Ja,

45
00:02:21,889 --> 00:02:25,650
Speaker 4: dat zal in samenspraak zijn gegaan. Wat ik zei, pijnlijk.

46
00:02:26,130 --> 00:02:28,370
Speaker 4: Maar ik denk dat het goed is dat deze... Ja,

47
00:02:28,430 --> 00:02:29,940
Speaker 4: is inderdaad

48
00:02:30,639 --> 00:02:33,160
Speaker 3: de angel eruit nu? Of werpt het toch een smetje

49
00:02:33,220 --> 00:02:35,120
Speaker 3: op premier Tobe Jetten?

50
00:02:36,130 --> 00:02:39,130
Speaker 4: Nou, we hadden eigenlijk wel verwacht dat dit een rustige

51
00:02:39,150 --> 00:02:43,370
Speaker 4: aanloop zou worden naar de bordessen deze week. Eigenlijk formaliteit

52
00:02:43,410 --> 00:02:47,950
Speaker 4: doorgaans deze gesprekken. Ik blikte op het begin nog even vooruit,

53
00:02:47,970 --> 00:02:52,120
Speaker 4: begin van de week. Er worden wat cv's nagecheckt, alsof

54
00:02:52,139 --> 00:02:54,500
Speaker 4: het allemaal de zachtste van de wereld is. En dan

55
00:02:54,520 --> 00:02:57,600
Speaker 4: komt in één keer zoiets voorbij. De partij zal snel

56
00:02:57,620 --> 00:03:00,060
Speaker 4: doorschakelen naar een opvolger. Dus achter de schermen zijn ze

57
00:03:00,080 --> 00:03:03,180
Speaker 4: daar begrijp ik nog druk mee bezig. Maar goed, dit

58
00:03:03,220 --> 00:03:06,020
Speaker 4: is natuurlijk wel een... Ja, dit zal een smet op

59
00:03:06,040 --> 00:03:07,280
Speaker 4: het lazoen van Rob Jetten

60
00:03:07,440 --> 00:03:11,649
Speaker 3: Maar D66 kan toch nog wel ergens een belastingaccountant vinden...

61
00:03:11,430 --> 00:03:12,750
Speaker 3: die ook partijlid is

62
00:03:13,270 --> 00:03:14,830
Speaker 4: Dat lijkt mij ook. Dat lijkt me ook dat dat

63
00:03:14,850 --> 00:03:16,809
Speaker 4: wel moet lukken. Ja, en er moet dan dus nu

64
00:03:16,850 --> 00:03:19,750
Speaker 4: ook een nieuw Kamerlid worden gevonden. Die stond waarschijnlijk al

65
00:03:19,790 --> 00:03:22,690
Speaker 4: wel in de coulissen te wachten... want zij zou natuurlijk

66
00:03:22,930 --> 00:03:26,510
Speaker 4: doorgaan naar het kabinet. En dan schuift logischerwijze doorgaans... schuift

67
00:03:26,530 --> 00:03:29,329
Speaker 4: dan de volgende in de rij op de kandidatenlijst van

68
00:03:29,490 --> 00:03:32,669
Speaker 4: D66 op. Volgens mij is dat Michelle Jachtenberg... Maar hoe

69
00:03:32,730 --> 00:03:35,970
Speaker 4: gaat dat dan? Zijn er dan ook mensen die zichzelf aanbieden?

70
00:03:35,990 --> 00:03:38,890
Speaker 4: Die wethouders zijn ergens in Drenthe en zeggen... hé, ik

71
00:03:38,910 --> 00:03:58,390
Speaker 4: ben beschikbaar. Ja, nou, als bewindspersoon hebben ze inderdaad een

72
00:03:58,430 --> 00:04:02,070
Speaker 4: netwerk van... er zal waarschijnlijk iemand van buiten de Kamer komen.

73
00:04:02,110 --> 00:04:06,030
Speaker 4: Als Kamerlid schuift gewoon de volgende doorgaans door op de lijst.

74
00:04:06,050 --> 00:04:10,390
Speaker 4: Dus ze hadden een lange lijst met namen. Nou, 26 Kamerleden,

75
00:04:10,650 --> 00:04:17,520
Speaker 4: daarvan gingen er al twee. Dan zit je op nummer 29, 30,

76
00:04:15,160 --> 00:04:17,140
Speaker 4: zoiets zal dan de Kamer in komen.

77
00:04:17,860 --> 00:04:19,200
Speaker 3: Floortoppen in Den Haag, dank je wel.

78
00:04:24,980 --> 00:04:29,400
Speaker 2: Gokplatform Polymarket moet per direct stoppen en offline gaan, omdat

79
00:04:29,440 --> 00:04:34,620
Speaker 2: het kansspelen aanbiedt zonder de benodigde vergunning. Zo oordeelt de kansspelautoriteit.

80
00:04:34,660 --> 00:04:36,820
Speaker 2: En als Polymarket dat niet doet, dan volgt een boete

81
00:04:36,860 --> 00:04:41,160
Speaker 2: van ruim 4 ton per week. En op Polymarket kun je,

82
00:04:41,180 --> 00:04:45,160
Speaker 2: als ik het goed begrijp, gokken of een gebeurtenis wel

83
00:04:45,220 --> 00:04:49,120
Speaker 2: of niet plaatsvindt. Ja, leg ik dat goed uit, FD-redacteur

84
00:04:49,170 --> 00:04:49,950
Speaker 2: Eva Schram.

85
00:04:49,970 --> 00:04:53,810
Speaker 5: Dat klopt. En dat gaat over allerlei soorten gebeurtenissen. Of

86
00:04:53,870 --> 00:04:56,110
Speaker 5: Robiette premier gaat worden. Nou, dat lijkt me een makkelijke

87
00:04:56,150 --> 00:04:56,470
Speaker 5: gok op

88
00:04:56,510 --> 00:04:56,690
Speaker 2: dit

89
00:04:56,710 --> 00:05:02,560
Speaker 5: moment. Maar of de FED de rente gaat verlagen. En

90
00:05:02,740 --> 00:05:11,279
Speaker 5: ook wat minder... Fijne dingen als welke Oekraïense stad gaat vallen...

91
00:05:10,000 --> 00:05:11,080
Speaker 5: of een dorp of stad gaat

92
00:05:11,100 --> 00:05:15,080
Speaker 2: vallen in de oorlog. Echt alles dus. En nu zegt

93
00:05:15,120 --> 00:05:17,950
Speaker 2: de kansspelautoriteit... Polymarket is een illegaal platform

94
00:05:18,350 --> 00:05:22,510
Speaker 5: Waarom? Omdat je in Nederland alleen maar kansspelen mag aanbieden...

95
00:05:22,210 --> 00:05:25,570
Speaker 5: als je daarvoor een vergunning hebt. Anders is het illegaal.

96
00:05:25,610 --> 00:05:30,200
Speaker 5: De kansspelautoriteit ziet het als een gokwebsite... En ze doen

97
00:05:30,230 --> 00:05:31,210
Speaker 5: dat zonder vergunning.

98
00:05:31,910 --> 00:05:32,970
Speaker 2: Polymarket ziet het zelf

99
00:05:32,990 --> 00:05:33,890
Speaker 5: niet zo. Dat wou ik

100
00:05:33,930 --> 00:05:34,150
Speaker 2: net zeggen

101
00:05:34,270 --> 00:05:36,610
Speaker 5: want waarom zeggen zij wij zijn geen gokbedrijf? Ze noemen

102
00:05:36,650 --> 00:05:46,029
Speaker 5: zichzelf een voorspellingsmarkt. Uiteindelijk koop je een contract ja of

103
00:05:46,070 --> 00:05:49,570
Speaker 5: een contract nee. En zij zien dat dus als derivatencontracten.

104
00:05:49,620 --> 00:05:51,150
Speaker 5: In de VS wordt het sinds vorig jaar dus ook

105
00:05:51,190 --> 00:05:54,100
Speaker 5: als een derivatencontract. Handel gezien. En

106
00:05:54,120 --> 00:05:54,560
Speaker 2: dan sta je

107
00:05:54,600 --> 00:05:59,900
Speaker 5: daar onder de toezichthouder daarvan. Ben je dus geen gokbedrijf.

108
00:05:59,940 --> 00:06:02,020
Speaker 5: Nederland ziet het wel als gokbedrijf. En hoe kan dat

109
00:06:02,040 --> 00:06:05,280
Speaker 5: dat zo verschilt? Per land? Nou, Nederland is zeker niet

110
00:06:05,300 --> 00:06:08,839
Speaker 5: de enige die het als een gokbedrijf ziet. Er zijn anderen. België, Singapore.

111
00:06:08,860 --> 00:06:15,300
Speaker 5: Nog een rijtje. Waarom dat... Daar kun je over discussiëren

112
00:06:16,270 --> 00:06:20,930
Speaker 5: Cultuurverschil. Het is wel... Ik kan wel opmerken dat ook

113
00:06:20,970 --> 00:06:26,750
Speaker 5: in Amerika... in eerste instantie... werd onderzoek gedaan door de FBI...

114
00:06:26,350 --> 00:06:30,240
Speaker 5: omdat de oprichter zijn huis is binnengevallen... omdat er werd

115
00:06:30,279 --> 00:06:35,060
Speaker 5: gegokt op de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Dat mag niet. Maar sinds

116
00:06:35,100 --> 00:06:35,340
Speaker 3: de

117
00:06:35,360 --> 00:06:41,570
Speaker 5: nieuwe president zit daar... heeft de regering daar de mening gevormd...

118
00:06:41,190 --> 00:06:43,210
Speaker 5: dat het inderdaad derivatencontracten

119
00:06:43,250 --> 00:06:47,089
Speaker 3: zijn. Maar dit is ergens ook interessant. Ik begreep dat

120
00:06:47,130 --> 00:06:51,790
Speaker 3: wetenschappen op poli-market... betere voorspellingen zijn van de politiek dan opiniepeilingen.

121
00:06:51,830 --> 00:06:52,429
Speaker 3: Klopt dat?

122
00:06:52,650 --> 00:06:54,910
Speaker 5: Dat las ik ook. Dat neem ik voor waar aan.

123
00:06:54,950 --> 00:06:55,969
Speaker 5: Maar

124
00:06:56,150 --> 00:06:58,620
Speaker 3: in dat opzicht is het eigenlijk zonde... dat het dan

125
00:06:58,650 --> 00:07:00,760
Speaker 3: niet meer gebruikt mag worden. Althans niet vanuit Nederland.

126
00:07:01,320 --> 00:07:02,560
Speaker 5: Niet zolang ze geen vergunning hebben.

127
00:07:02,920 --> 00:07:03,860
Speaker 3: Kunnen ze aanvragen?

128
00:07:03,900 --> 00:07:06,260
Speaker 2: Die zouden ze kunnen aanvragen. En nu is er dus

129
00:07:06,300 --> 00:07:09,820
Speaker 2: een boete van de kansspelautoriteit in Nederland... van ruim 4 ton

130
00:07:09,860 --> 00:07:13,120
Speaker 2: per week, met een maximum van 840.000 euro. Nou, dat is

131
00:07:13,140 --> 00:07:15,260
Speaker 2: nog geen miljoen. Ja, daar gaan zulke bedragen in het

132
00:07:15,280 --> 00:07:18,160
Speaker 2: polymarket om. Dat lijkt me dus peanuts voor ze. Dat

133
00:07:18,180 --> 00:07:18,820
Speaker 2: lijkt mij ook.

134
00:07:19,580 --> 00:07:21,720
Speaker 5: En die boete wordt alleen gegeven als de website niet

135
00:07:21,740 --> 00:07:25,400
Speaker 5: op zwart staat. Een soort dwangsom. Het is een dwangsom, ja,

136
00:07:25,460 --> 00:07:30,170
Speaker 5: in feite. Maar de kansspelautoriteit laat ook wel weten... dat

137
00:07:30,190 --> 00:07:32,150
Speaker 5: ze nog aan het kijken zijn naar een boete... die

138
00:07:32,190 --> 00:07:34,750
Speaker 5: op de omzet gebaseerd wordt. En dan

139
00:07:34,770 --> 00:07:35,010
Speaker 2: hebben ze

140
00:07:35,050 --> 00:07:36,390
Speaker 5: het echt over vele miljoenen

141
00:07:37,030 --> 00:07:39,010
Speaker 2: En wat betekent het voor de gokkers zelf? Als ik

142
00:07:39,050 --> 00:07:40,910
Speaker 2: nu toch een gokje probeer te wagen daar... moet ik

143
00:07:40,930 --> 00:07:41,910
Speaker 2: dan ook

144
00:07:41,970 --> 00:07:45,590
Speaker 5: een boete betalen? Nou, dan ben je dus strafbaar bezig inmiddels.

145
00:07:45,630 --> 00:07:50,710
Speaker 5: Want nu is polymarket verboden in Nederland... Kansie wordt nog onderzocht.

146
00:07:51,110 --> 00:07:54,450
Speaker 5: Kansie is een grote concurrent. Wordt nog onderzocht door de kansspelautoriteit.

147
00:07:54,470 --> 00:07:56,010
Speaker 5: Dus daarvan kun je nog zeggen

148
00:07:56,660 --> 00:07:57,360
Speaker 3: Ga ik daarheen?

149
00:07:57,400 --> 00:07:59,720
Speaker 5: Weet het niet. Polymarket is verboden. En als je daar

150
00:07:59,740 --> 00:08:02,400
Speaker 5: nu op wet... Je kunt er gewoon nog op nu,

151
00:08:02,440 --> 00:08:04,520
Speaker 5: op dit moment. Als je daar nu een wetje legt

152
00:08:04,560 --> 00:08:06,020
Speaker 5: in Nederland, dan ben je strafbaar bezig

153
00:08:06,240 --> 00:08:07,460
Speaker 3: Maar komt er ooit iemand achter?

154
00:08:09,010 --> 00:08:13,350
Speaker 5: Nou, de Kaspel-autoriteit heeft vorig jaar een boete opgelegd aan YouTube.

155
00:08:13,370 --> 00:08:15,380
Speaker 5: Die kwam erachter, een YouTuber die ging streamen... dat hij

156
00:08:15,420 --> 00:08:18,300
Speaker 5: op een illegale gokwebsite bezig was. Maar die boete was

157
00:08:18,320 --> 00:08:20,580
Speaker 5: niet alleen voor het streamen... want dan ben je reclame

158
00:08:20,620 --> 00:08:23,780
Speaker 5: aan het maken... maar ook voor het deelnemen aan die

159
00:08:23,820 --> 00:08:25,110
Speaker 5: illegale gok

160
00:08:25,720 --> 00:08:29,950
Speaker 2: Maar goed, stel dat dat platform echt nu vanmiddag offline gaat...

161
00:08:30,530 --> 00:08:34,650
Speaker 2: Is er dan niet een andere ondernemer die denkt... dan

162
00:08:34,670 --> 00:08:41,200
Speaker 2: ga ik de website derivatenplatform.nl lanceren... en ontwijkt zo de

163
00:08:41,220 --> 00:08:42,220
Speaker 2: uitspraak van de Kanspelautoriteit

164
00:08:43,620 --> 00:08:46,040
Speaker 5: Dat zou zomaar kunnen gebeuren. Er zijn dus al alternatieven.

165
00:08:46,059 --> 00:08:49,319
Speaker 5: Kalsi is een grote speler ook in dit veld. Robin

166
00:08:49,340 --> 00:08:52,500
Speaker 5: Hood doet het in Amerika al. Die wil naar Europa.

167
00:08:52,540 --> 00:08:57,130
Speaker 5: Die probeert wel... toezemming te krijgen van toezichthouders. Voor zover

168
00:08:57,170 --> 00:09:02,630
Speaker 5: we weten. Maar ja... het is een hele populaire bezigheid.

169
00:09:02,670 --> 00:09:02,969
Speaker 2: Dus ja

170
00:09:03,050 --> 00:09:04,220
Speaker 5: dat kan zomaar gebeuren.

171
00:09:04,600 --> 00:09:07,760
Speaker 2: En waarom vragen ze niet gewoon een vergunning aan? In Nederland?

172
00:09:07,780 --> 00:09:10,179
Speaker 5: Ik heb nog niet gehoord van Polly Market. Misschien gaan

173
00:09:10,200 --> 00:09:14,620
Speaker 5: ze dat wel doen. Maar... Dat is afwachten. Dankjewel.

174
00:09:14,720 --> 00:09:15,859
Speaker 2: FD-redacteur Eva Schram.

175
00:09:36,250 --> 00:09:39,179
Speaker 6: Ja Niels, we kennen de E3, de Britten, de Fransen

176
00:09:39,200 --> 00:09:41,920
Speaker 6: en de Duitsers, de grootste landen van Europa, niet van

177
00:09:41,960 --> 00:09:45,540
Speaker 6: de EU. Maar we kennen ook de EU27, we kennen

178
00:09:45,580 --> 00:09:49,540
Speaker 6: de EU26, als Victor Orban naar de wc gaat. We

179
00:09:49,559 --> 00:09:53,910
Speaker 6: hebben al eenmalig de EU24 gehad, toen Hongarije, Slovakije en

180
00:09:53,929 --> 00:09:57,430
Speaker 6: Tsjechië besloten niet mee te doen met een miljardenlening voor Oekraïne.

181
00:09:58,130 --> 00:10:00,790
Speaker 6: En nu hebben we dus ook een E6. En die

182
00:10:00,809 --> 00:10:03,230
Speaker 6: club is deze week voor het eerst bij elkaar gekomen...

183
00:10:02,929 --> 00:10:05,140
Speaker 6: en moeten we in de gaten houden. Dit gaat niet

184
00:10:05,160 --> 00:10:08,100
Speaker 6: om de oprichters van de voorloper van de EU... maar

185
00:10:08,140 --> 00:10:11,819
Speaker 6: om de zes grootste economieën van de EU. Je zou

186
00:10:11,860 --> 00:10:14,540
Speaker 6: al voorzichtig kunnen zeggen wat de G7 is voor de

187
00:10:14,559 --> 00:10:18,800
Speaker 6: westerse wereld. De grootste industrieën bij elkaar. Dit zou misschien

188
00:10:18,840 --> 00:10:23,540
Speaker 6: het begin kunnen zijn op Europees niveau van de E6.

189
00:10:23,580 --> 00:10:24,880
Speaker 6: Vergelijkbaar met de G7.

190
00:10:24,940 --> 00:10:27,300
Speaker 3: Ja, precies. Maar daar hoort Nederland dan ongetwijfeld ook bij.

191
00:10:28,630 --> 00:10:32,090
Speaker 6: Ja, wij horen bij de zes grootste economieën van de EU. Hoera,

192
00:10:32,130 --> 00:10:34,829
Speaker 6: we doen al mee in Europa... voordat kabinet Jette 1 op

193
00:10:34,850 --> 00:10:38,910
Speaker 6: het bordet staat. Fantastisch. Kun je nagaan. De minister van

194
00:10:38,950 --> 00:10:42,170
Speaker 6: Financiën die zowel in Schoof 1 zat... als in Jette 1 gaat zitten,

195
00:10:42,190 --> 00:10:45,579
Speaker 6: is Eelco Heijnen. En die was bij de eerste fysieke

196
00:10:45,620 --> 00:10:47,140
Speaker 6: E6-bijeenkomst in Brussel

197
00:10:47,580 --> 00:10:52,160
Speaker 7: We proberen als zes grootste economieën ook onderling af te stemmen...

198
00:10:51,800 --> 00:10:55,000
Speaker 7: en proberen met ons gewicht in de schaal te leggen...

199
00:10:54,700 --> 00:10:58,340
Speaker 7: om echt voortgang te boeken op een aantal belangrijke dossiers...

200
00:10:58,630 --> 00:11:00,709
Speaker 7: We zien het in de wereld natuurlijk heel snel veranderen.

201
00:11:00,730 --> 00:11:02,849
Speaker 7: Dus we moeten meer investeren in onze veiligheid. En we

202
00:11:02,870 --> 00:11:06,410
Speaker 7: moeten onze economieën versterken. Ik heb al langer ook aandacht

203
00:11:06,429 --> 00:11:08,569
Speaker 7: gevraagd voor die kapitaalmarkt. Ik vind dat daar echt stappen

204
00:11:08,590 --> 00:11:10,650
Speaker 7: op gezet moeten worden. En we proberen nu in dit

205
00:11:10,700 --> 00:11:13,620
Speaker 7: format ons gewicht in de schaal te leggen. Om echt

206
00:11:13,660 --> 00:11:14,640
Speaker 7: stappen te kunnen zetten.

207
00:11:14,679 --> 00:11:18,500
Speaker 3: Ons gewicht in de schaal. Ja, waarvoor zou ik willen vragen.

208
00:11:18,520 --> 00:11:21,180
Speaker 3: Maar misschien eerst even kijken welke landen er nou allemaal

209
00:11:21,220 --> 00:11:24,900
Speaker 3: in zitten. Dus dat zijn wij zelf. Duitsland, Frankrijk, Italië

210
00:11:24,920 --> 00:11:25,660
Speaker 3: neem ik aan. En dan?

211
00:11:26,670 --> 00:11:30,860
Speaker 6: Ja, en Polen en Spanje. Wel allerlei verschillende regeringen hebben

212
00:11:30,880 --> 00:11:33,160
Speaker 6: die ook, je kunt zeggen, alle politieke kleuren zijn ook

213
00:11:33,200 --> 00:11:36,900
Speaker 6: vertegenwoordigd in deze E6. En vorige week hoorde ik in

214
00:11:36,940 --> 00:11:42,610
Speaker 6: het dertiende-eeuwse kasteel van Alte Biese al dat in Europa

215
00:11:42,650 --> 00:11:46,830
Speaker 6: fanatiek wordt nagedacht over kopgroepen. Een Europa van verschillende snelheden.

216
00:11:46,850 --> 00:11:49,730
Speaker 6: Omdat je landen hebt die tempo willen maken en landen

217
00:11:49,770 --> 00:11:52,450
Speaker 6: hebt die heel erg op de rent trappen. Als je

218
00:11:52,470 --> 00:11:55,830
Speaker 6: een aantal Europese landen hebt die samen afspraken maken... wat

219
00:11:55,870 --> 00:11:59,980
Speaker 6: we eerder hebben gezien met het oprichten van een euro...

220
00:11:59,200 --> 00:12:03,960
Speaker 6: met Schengen, met vrij reizen... of wat nu speelt, defensiesamenwerking

221
00:12:04,000 --> 00:12:07,030
Speaker 6: of een kapitaalmarktunie... dan kun je kijken of andere landen

222
00:12:07,070 --> 00:12:09,780
Speaker 6: vanzelf gaan volgen. Maar dan begin je gewoon alvast in

223
00:12:09,800 --> 00:12:13,589
Speaker 6: het klein... en leg je dus de EU-lat wat hoger.

224
00:12:13,650 --> 00:12:16,850
Speaker 6: Eind januari was er al een online meeting van deze zes.

225
00:12:16,890 --> 00:12:19,680
Speaker 6: Nu dus fysiek in Brussel, waar ministers bijeen zijn gekomen...

226
00:12:19,340 --> 00:12:23,000
Speaker 6: voor een raadsbijeenkomst en voor de eurogroep. En de voorzitter

227
00:12:23,020 --> 00:12:26,160
Speaker 6: van de eurogroep zegt... ja, het is allemaal tijdelijk, zo'n kopgroep.

228
00:12:26,179 --> 00:12:29,450
Speaker 6: Maar de Ierse minister van Financiën, Simon Harris... die is

229
00:12:29,510 --> 00:12:30,630
Speaker 6: er toch niet helemaal gelukkig mee.

230
00:12:31,260 --> 00:12:31,800
Speaker 8: Ja, dat is wel goed.

231
00:12:57,350 --> 00:13:01,610
Speaker 6: Maar goed, de kritiek van Harris over... ja, wat maakt

232
00:13:01,630 --> 00:13:03,910
Speaker 6: het nou uit? Waarom moeten het de grote zijn van

233
00:13:03,929 --> 00:13:06,520
Speaker 6: de EU? Ja, die kritiek wordt dan weer door Heine

234
00:13:06,540 --> 00:13:07,099
Speaker 6: gepareerd

235
00:13:07,700 --> 00:13:10,340
Speaker 7: We besluiten natuurlijk gewoon in de Europese Raad. We nemen

236
00:13:10,380 --> 00:13:11,900
Speaker 7: alle belangen mee, maar we zien wel dat het te

237
00:13:11,940 --> 00:13:14,520
Speaker 7: langzaam gaat. Dus we proberen nogmaals het gewicht van de

238
00:13:14,540 --> 00:13:17,120
Speaker 7: zes grootste economieën... in de schaal te leggen om echt

239
00:13:17,160 --> 00:13:19,990
Speaker 7: voortgang te boeken. Maar uiteindelijk besluiten we gewoon in de

240
00:13:20,010 --> 00:13:21,230
Speaker 7: Raad met alle 27 lidstaten.

241
00:13:22,450 --> 00:13:27,530
Speaker 3: Het is toch wel interessant wat hij hier zegt. Kan

242
00:13:27,550 --> 00:13:30,979
Speaker 3: je niet beter een kopgroep vormen met gelijkgestemden? Dan maak

243
00:13:31,020 --> 00:13:33,809
Speaker 3: je misschien inhoudelijk wel meer progressie

244
00:13:34,760 --> 00:13:37,700
Speaker 6: Ja, dat kan, Niels. Volgens het Europees Verdrag kun je

245
00:13:37,740 --> 00:13:41,890
Speaker 6: sowieso met negen lidstaten... zo'n kopgroep vormen, op welk terrein

246
00:13:41,910 --> 00:13:44,780
Speaker 6: dan ook... Maar tegelijkertijd stel je voor, ik zeg al,

247
00:13:44,820 --> 00:13:48,480
Speaker 6: al deze grote economieën van Europa... deze landen hebben allemaal

248
00:13:48,500 --> 00:13:54,790
Speaker 6: verschillende politieke kleuren. Sociaaldemocraten in Spanje, Melonië is natuurlijk conservatief... nou,

249
00:13:54,830 --> 00:13:57,350
Speaker 6: die anderen zitten er tussenin. Als je dus met z'n

250
00:13:57,370 --> 00:13:59,890
Speaker 6: zes een compromis weet te sluiten... dan gaan er dus

251
00:13:59,929 --> 00:14:02,590
Speaker 6: andere landen volgen en je wil als Europa tempo maken.

252
00:14:02,630 --> 00:14:05,010
Speaker 6: En dat is ook wat de Duitse minister van Financiën

253
00:14:05,030 --> 00:14:09,220
Speaker 6: Lars Klinkbaal heeft gezegd... Die zegt eigenlijk de Groenlandaffaire was

254
00:14:09,240 --> 00:14:13,060
Speaker 6: een soort definitieve wake-up call voor Europa. Een soort epifa

255
00:14:13,080 --> 00:14:16,100
Speaker 6: moment om met Rutte te spreken. En ze zien elkaar

256
00:14:16,140 --> 00:14:17,870
Speaker 6: over drie weken weer in Brussel. Dan gaat het onder

257
00:14:17,900 --> 00:14:21,350
Speaker 6: meer over het financieren van defensiesamenwerking. En anderen zijn echt

258
00:14:21,370 --> 00:14:25,350
Speaker 6: wel welkom bij de besluitvorming. Maar men wil tempo maken.

259
00:14:25,390 --> 00:14:28,570
Speaker 6: Het moment is nu om Amerika, Rusland en China van

260
00:14:28,610 --> 00:14:29,250
Speaker 6: ons af te slaan.

261
00:14:29,820 --> 00:14:32,190
Speaker 2: En Geert-Jan, nog even over die kopgroepen. Een aantal landen

262
00:14:32,230 --> 00:14:36,430
Speaker 2: wil dus versnellen. Andere landen trappen liever op de rem,

263
00:14:36,470 --> 00:14:38,710
Speaker 2: zei je net. Maar is het dan niet veel effectiever

264
00:14:38,750 --> 00:14:42,940
Speaker 2: om die unanimiteit af te schaffen? Want dan kun je

265
00:14:42,980 --> 00:14:44,680
Speaker 2: sowieso sneller knopen doorhakken.

266
00:14:45,590 --> 00:14:49,390
Speaker 6: Ja, maar Lisbeth, hoe schaf je unanimiteit af? Als er

267
00:14:49,410 --> 00:14:52,090
Speaker 6: maar één land is dat een veto gebruikt om unanimiteit

268
00:14:52,130 --> 00:14:54,380
Speaker 6: af te schaffen... dan gaat het hele feest niet door.

269
00:14:54,410 --> 00:14:56,460
Speaker 6: En dat is precies het hele probleem. Het is een

270
00:14:56,510 --> 00:14:59,440
Speaker 6: fysieuze cirkel en daar wil je met zo'n koproep dan

271
00:14:59,500 --> 00:14:59,700
Speaker 6: even

272
00:14:59,740 --> 00:15:00,040
Speaker 2: uit weg

273
00:15:00,060 --> 00:15:00,600
Speaker 6: demageren.

274
00:15:00,660 --> 00:15:02,720
Speaker 2: Ja, toch als er iemand naar de wc gaat. Daar

275
00:15:02,760 --> 00:15:04,100
Speaker 2: moet je het van hebben, van dat soort momenten. Dat

276
00:15:04,140 --> 00:15:09,160
Speaker 3: zijn de trucjes. Je noemde Groenland al. Jullie gaan extra

277
00:15:09,180 --> 00:15:12,460
Speaker 3: aandacht besteden aan Groenland. Er is een verkenner onderweg, begrijp ik. Eén.

278
00:15:13,880 --> 00:15:17,340
Speaker 6: Jazeker, en dat doen we natuurlijk met heel BNR. We

279
00:15:17,360 --> 00:15:21,560
Speaker 6: steunen deze ontdekkingsreizigeren met hart en ziel. Het is collega

280
00:15:21,580 --> 00:15:23,560
Speaker 6: Stefan de Vries, die zit op dit moment in het

281
00:15:23,580 --> 00:15:28,380
Speaker 6: vliegtuig naar Groenland. Hij gaat ook nog naar Denemarken en IJsland. Nou, Groenland,

282
00:15:28,400 --> 00:15:30,920
Speaker 6: we hebben het net al over dat epifane moment van

283
00:15:30,960 --> 00:15:34,740
Speaker 6: Europa gehad. De NAVO-operatie Arctic Century komt eraan. We zijn

284
00:15:34,760 --> 00:15:36,960
Speaker 6: ook heel benieuwd naar hoe de Groenlanders zelf denken over

285
00:15:36,980 --> 00:15:40,450
Speaker 6: die dreigende taal van de laatste weken. En elke dag

286
00:15:40,470 --> 00:15:43,230
Speaker 6: hebben wij van de buitenlandredactie... dan ook even contact met Stefan.

287
00:15:43,290 --> 00:15:45,450
Speaker 6: Even inchecken, hoe is het daar in de sneeuw. En

288
00:15:45,470 --> 00:15:47,730
Speaker 6: je gaat hem ook op de radio horen. En zo

289
00:15:47,770 --> 00:15:50,030
Speaker 6: vroeg ik hem vanmiddag... Stefan, je gaat naar Groenland, wat

290
00:15:50,050 --> 00:15:51,290
Speaker 6: neem je dan eigenlijk mee

291
00:15:51,750 --> 00:15:55,010
Speaker 9: Ja, Geert-Jan, wat ik meeneem naar Groenland... is natuurlijk allerlei

292
00:15:55,070 --> 00:16:02,070
Speaker 9: dikke kleding. Althans, heel veel laagjes. En ook een boek. IJs,

293
00:16:02,110 --> 00:16:07,990
Speaker 9: heet het. Een reis over het smeltende poleis. Van Marco Tedesco.

294
00:16:08,010 --> 00:16:13,130
Speaker 9: Dat gaat over... Het veranderende klimaat op Groenland. Ik heb

295
00:16:13,190 --> 00:16:14,930
Speaker 9: geen idee of het wat is, maar het leek me

296
00:16:14,960 --> 00:16:20,140
Speaker 9: wel toepasselijk. En dan natuurlijk heel veel apparatuur. Microfoons, camera's,

297
00:16:20,160 --> 00:16:22,460
Speaker 9: maar vooral ook heel veel batterijen. Want batterijen gaan in

298
00:16:22,480 --> 00:16:25,400
Speaker 9: de kou niet zo lang mee. Dus ik ben benieuwd

299
00:16:25,440 --> 00:16:25,760
Speaker 9: hoe dat

300
00:16:25,800 --> 00:16:30,520
Speaker 3: gaat. Oké, en is hij daar nog een beetje in

301
00:16:30,540 --> 00:16:31,240
Speaker 3: goed gezelschap?

302
00:16:32,920 --> 00:16:35,180
Speaker 6: Nou, Stefan is altijd in goed gezelschap. Hij heeft een

303
00:16:35,200 --> 00:16:36,960
Speaker 6: goede smaak wat betreft hotels

304
00:16:37,540 --> 00:16:38,190
Speaker 10: zeker nu

305
00:16:38,430 --> 00:16:41,230
Speaker 6: Want als hij voet op Groenlandse bodem zet en incheckt

306
00:16:41,250 --> 00:16:44,770
Speaker 6: bij het hotel... dan is daar ook de koning van Denemarken.

307
00:16:44,810 --> 00:16:48,080
Speaker 6: Die reist op hetzelfde moment af naar dit uithoek van

308
00:16:48,120 --> 00:16:49,460
Speaker 6: zijn koninkrijk.

309
00:16:49,480 --> 00:16:51,020
Speaker 3: Timing, hè? Timing is alles.

310
00:16:51,120 --> 00:16:54,240
Speaker 9: Ja, dat is wel grappig. De koning van Denemarken landt

311
00:16:54,280 --> 00:16:56,880
Speaker 9: een uur nadat ik ben geland... op het kleine vliegveld

312
00:16:56,920 --> 00:17:01,330
Speaker 9: van Nuuk... Woensdagochtend. De Deense koning heeft eigenlijk dezelfde rol

313
00:17:01,390 --> 00:17:05,250
Speaker 9: als de Nederlandse koning. Dus de ministers zijn verantwoordelijk. De

314
00:17:05,290 --> 00:17:08,590
Speaker 9: koning zelf doet geen uitspraken. Maar hij gaat natuurlijk laten

315
00:17:08,630 --> 00:17:11,050
Speaker 9: zien dat hij zich verbonden voelt... met Groenland en met

316
00:17:11,090 --> 00:17:13,490
Speaker 9: het lot van de Groenlanders. Dus hij gaat met een

317
00:17:13,510 --> 00:17:18,190
Speaker 9: aantal Groenlanders koffie en cake gebruiken. Dat is kennelijk een

318
00:17:18,230 --> 00:17:21,250
Speaker 9: traditie op Groenland. En als het goed is, zit ik

319
00:17:21,270 --> 00:17:26,040
Speaker 9: daar ook bij. Dus morgen, woensdag dus... is niet alleen

320
00:17:26,060 --> 00:17:31,000
Speaker 9: de koning van Denemarken op Groenland... maar ook BNR Nuukradio

321
00:17:31,540 --> 00:17:35,260
Speaker 3: Ja, BNR Nuukradio. Heel mooi, Stefan de Vries. En ook

322
00:17:35,300 --> 00:17:38,419
Speaker 3: aan jou danken, Geert-Jan Haan. Overigens is er dus ook

323
00:17:38,460 --> 00:17:41,780
Speaker 3: nog die podcast met meer Europees nieuws. Make Europe Trade

324
00:17:41,800 --> 00:17:43,090
Speaker 3: Again heet die. Zoek hem op.

325
00:17:49,380 --> 00:17:53,080
Speaker 2: Een nieuw hoofdstukje dan in de strijd rond Warner Brothers Discovery.

326
00:17:53,100 --> 00:17:56,760
Speaker 2: Het bedrijf heeft zichzelf verkocht aan Netflix... dat ruim 83 miljard

327
00:17:56,800 --> 00:18:00,359
Speaker 2: dollar bood voor de streamingstak... en de filmstudio's van Warner.

328
00:18:00,380 --> 00:18:03,160
Speaker 2: Maar het lijkt nu toch weer een klein beetje onzeker...

329
00:18:02,600 --> 00:18:06,830
Speaker 2: of die deal wel doorgaat, want Paramount Skydance... aast namelijk

330
00:18:06,890 --> 00:18:09,150
Speaker 2: ook op een overname van Warner Brothers... en krijgt na

331
00:18:09,190 --> 00:18:12,609
Speaker 2: maanden overbieden nu eindelijk een voet tussen de deur. Het

332
00:18:12,630 --> 00:18:15,120
Speaker 2: bedrijf moet in de komende week met zijn allerbeste bot

333
00:18:15,140 --> 00:18:17,960
Speaker 2: op de proppen komen. Dat meldt een woordvoerder van Warner Brothers.

334
00:18:18,000 --> 00:18:20,399
Speaker 2: En dat is toch een bijzondere ontwikkeling weer... zegt Maxime

335
00:18:20,420 --> 00:18:21,450
Speaker 2: van Meel van BNR Beurs.

336
00:18:21,890 --> 00:18:26,050
Speaker 10: Paramount werd eigenlijk totaal genegeerd door Warner Bros. de afgelopen tijd.

337
00:18:26,090 --> 00:18:30,130
Speaker 10: Alle voorstellen waren volgens Warner gewoon niet aantrekkelijk genoeg. Maar

338
00:18:30,170 --> 00:18:33,770
Speaker 10: de twee zijn toch in gesprek gegaan, hoorden we gisteren...

339
00:18:33,330 --> 00:18:37,409
Speaker 10: nadat Paramount een onofficieel bod van 31 dollar per aantal... aandeel

340
00:18:37,450 --> 00:18:41,380
Speaker 10: zou hebben gedaan, terwijl dat van Netflix... maar 27 dollar per

341
00:18:41,410 --> 00:18:44,180
Speaker 10: aandeel zou zijn. Nog steeds niet genoeg, maar het heeft

342
00:18:44,200 --> 00:18:47,800
Speaker 10: dus kennelijk... eindelijk de interesse gewekt bij Warner Brothers.

343
00:18:47,900 --> 00:18:50,919
Speaker 3: Al blijft het bedrijf wel volhouden dat het deal met Netflix...

344
00:18:50,540 --> 00:18:53,820
Speaker 3: nog altijd overeind blijft. Die deal heeft duidelijk ook nog

345
00:18:53,840 --> 00:18:56,960
Speaker 3: altijd de voorkeur... van het bestuur van Warner Brothers. Eind

346
00:18:56,980 --> 00:18:59,910
Speaker 3: maart stemmen de beleggers over dat bod van Netflix.

347
00:19:05,650 --> 00:19:08,169
Speaker 2: De envelop met de paarse randen op de mat. Er

348
00:19:08,210 --> 00:19:14,140
Speaker 2: zijn het afgelopen jaar bijna 345.000 verkeersboetes... minder uitgedeeld dan in 2024.

349
00:19:15,800 --> 00:19:18,600
Speaker 2: Maar toch zijn de inkomsten voor de overheid gestegen... met

350
00:19:18,640 --> 00:19:22,300
Speaker 2: maar liefst 24 miljoen euro. Dat blijkt uit een analyse van

351
00:19:22,340 --> 00:19:25,760
Speaker 2: cijfers van het Openbaar Ministerie... de politie en het CJIB

352
00:19:25,780 --> 00:19:29,600
Speaker 2: van die enveloppen. Nou, het Broekhof van de Nationale Autoshow...

353
00:19:29,200 --> 00:19:32,040
Speaker 2: die is voor ons door die cijfers heen gegaan. Haan Hout...

354
00:19:33,780 --> 00:19:36,419
Speaker 2: Moet je even uitleggen, het aantal boetes daalt... maar de

355
00:19:36,460 --> 00:19:38,730
Speaker 2: inkomsten voor de overheid stijgen dus

356
00:19:39,250 --> 00:19:43,690
Speaker 11: Ja, klopt. Het aantal boetes daalt omdat er ook veel

357
00:19:43,710 --> 00:19:47,030
Speaker 11: apparatuur is vervangen. Dus dan staan flitspalen even uit of

358
00:19:47,050 --> 00:19:49,010
Speaker 11: ze worden weggehaald. En dat zie je vooral terug bij

359
00:19:49,030 --> 00:19:54,190
Speaker 11: de snelheidscontroles. Maar de boetebedragen zijn verhoogd in de overheid.

360
00:19:54,790 --> 00:20:00,310
Speaker 11: Dus gemiddeld kost een verkeersboete nu 112 euro. Acht euro meer

361
00:20:00,530 --> 00:20:05,030
Speaker 11: dan in 2024. En dat tikt wel aan. In totaal 923 miljoen

362
00:20:05,090 --> 00:20:10,210
Speaker 11: euro binnengehaald vorig jaar. 24 miljoen euro meer dan in 2024.

363
00:20:11,859 --> 00:20:15,540
Speaker 11: En er zijn ook meer dure boetes uitgedeeld, blijkt nu

364
00:20:15,580 --> 00:20:19,000
Speaker 11: uit deze cijfers. Bijvoorbeeld voor afleiding in het verkeer, dat

365
00:20:19,020 --> 00:20:22,129
Speaker 11: is die boete van 440 euro. En dan komt er ook

366
00:20:22,170 --> 00:20:26,750
Speaker 11: nog administratiekosten van 9 euro bij, dus bijna 450 euro. Daar zijn

367
00:20:26,810 --> 00:20:31,080
Speaker 11: er 200.000 van uitgedeeld. Tel je daar nog de fietsboetes, want

368
00:20:31,100 --> 00:20:32,740
Speaker 11: op de fiets mag je ook... Ja, mag je ook

369
00:20:32,780 --> 00:20:35,859
Speaker 11: niet appen. Nee, mag je ook niet appen. Die is 170 euro,

370
00:20:35,880 --> 00:20:41,179
Speaker 11: maar tel je dat op, 250.000, kom je op 89 miljoen euro.

371
00:20:41,220 --> 00:20:45,810
Speaker 11: Alleen al voor afleiding in het verkeer. Dat is superbelangrijk

372
00:20:45,850 --> 00:20:48,330
Speaker 11: dat dat aangepakt wordt, maar dat is dus wel echt

373
00:20:48,369 --> 00:20:52,190
Speaker 11: flink gestegen. Ook deels te danken aan de nieuwe focusflitser

374
00:20:52,210 --> 00:20:54,510
Speaker 11: die is neergezet. Dat zijn van die camera's die heel

375
00:20:54,550 --> 00:20:58,080
Speaker 11: gericht op afleiding in het verkeer kunnen controleren. Ja, en

376
00:20:58,119 --> 00:21:00,619
Speaker 11: dat betaalt zich letterlijk dus uit, zou je kunnen zeggen. Ja.

377
00:21:00,920 --> 00:21:04,840
Speaker 2: Maar, oké, dus meer overheidsinkomsten. Maar precies daar is toch

378
00:21:04,859 --> 00:21:08,240
Speaker 2: ook al redelijk wat kritiek op geuit. Al langer.

379
00:21:08,280 --> 00:21:11,060
Speaker 11: Zeker. Ja, en wat natuurlijk heel opvallend is... dat het OM,

380
00:21:11,080 --> 00:21:16,490
Speaker 11: het Openbaar Ministerie... dat die tarieven eigenlijk te hoog zijn opgelopen.

381
00:21:16,510 --> 00:21:19,810
Speaker 11: Maar dat het ministerie van Justitie en Veiligheid... die pareren dat,

382
00:21:19,830 --> 00:21:22,830
Speaker 11: die zeggen... er ontstaat anders een gat in onze begroting...

383
00:21:22,450 --> 00:21:26,369
Speaker 11: als wij die boetebedragen gaan verlagen. Maar daar zijn eigenlijk

384
00:21:26,390 --> 00:21:29,280
Speaker 11: die verkeersboetes niet voor bedoeld. Dat is onlangs nog bevestigd

385
00:21:29,300 --> 00:21:33,280
Speaker 11: door het WODC. Een rapport, de Kennisinstituut voor de Rechtsstaat.

386
00:21:33,320 --> 00:21:36,140
Speaker 11: Die echt zeggen dat is oneigenlijk. Maar ja, je ziet

387
00:21:36,180 --> 00:21:39,659
Speaker 11: nu zelfs in deze cijfers... minder boetes uitgedeeld, maar er

388
00:21:39,680 --> 00:21:42,600
Speaker 11: wordt gewoon meer opgehaald. Dus ja, ik vind echt... Sorry hoor,

389
00:21:42,640 --> 00:21:45,220
Speaker 11: maar wie ben ik? Maar goed, ik vind echt dat

390
00:21:45,240 --> 00:21:47,859
Speaker 11: het nieuwe kabinet hier wat mee moet. Want dit tast

391
00:21:47,900 --> 00:21:52,660
Speaker 11: ook wel echt het draagvlak onder Nederlanders aan. Het gaat

392
00:21:52,700 --> 00:21:54,879
Speaker 11: echt om proportionaliteit.

393
00:21:57,150 --> 00:22:00,409
Speaker 2: Maar goed, want die verkeersboetes zijn er om ons gedrag

394
00:22:00,450 --> 00:22:02,350
Speaker 2: te veranderen. Dus dat je niet meer op je telefoon

395
00:22:02,369 --> 00:22:02,710
Speaker 2: gaat zitten. Daar

396
00:22:02,750 --> 00:22:02,790
Speaker 11: is

397
00:22:02,810 --> 00:22:04,669
Speaker 2: natuurlijk helemaal niks mis mee. Want we moeten niet op

398
00:22:04,710 --> 00:22:06,090
Speaker 2: onze telefoon zitten. Maar

399
00:22:06,109 --> 00:22:06,290
Speaker 11: het kan

400
00:22:06,310 --> 00:22:11,540
Speaker 2: natuurlijk nooit als een soort inkomstenpotje gezien worden. Van hé,

401
00:22:11,560 --> 00:22:13,119
Speaker 2: we missen nog wat geld. Weet je wat, we doen

402
00:22:13,140 --> 00:22:13,800
Speaker 2: de boetes omhoog.

403
00:22:14,880 --> 00:22:18,220
Speaker 11: Ja, en dat is precies wat uit dat rapport kwam.

404
00:22:18,240 --> 00:22:20,060
Speaker 11: Dat het daar wel voor gebruikt wordt

405
00:22:20,710 --> 00:22:22,950
Speaker 2: Maar dan staat er ook weer in die cijfers, daar

406
00:22:23,050 --> 00:22:25,990
Speaker 2: valt te lezen... dat de politie meer mensen staande houdt

407
00:22:26,010 --> 00:22:28,209
Speaker 2: in het verkeer. En dat vind jij daar weer een

408
00:22:28,260 --> 00:22:29,040
Speaker 2: goede zaak. Hoezo?

409
00:22:29,460 --> 00:22:32,800
Speaker 11: Ja, zeker, absoluut. Nee, omdat het percentage staande houdingen kwam

410
00:22:32,840 --> 00:22:35,280
Speaker 11: uit op zo'n 8%. Dat is echt wel een mooie stijging.

411
00:22:35,300 --> 00:22:39,770
Speaker 11: En dat is gewoon, handhaving moet niet alleen door flitsers gebeuren.

412
00:22:39,790 --> 00:22:42,429
Speaker 11: Dus de politie moet ook gewoon op de weg zitten.

413
00:22:42,470 --> 00:22:45,629
Speaker 11: Moet zichtbaar zijn in het verkeer en handhaven. Omdat je

414
00:22:45,670 --> 00:22:50,600
Speaker 11: dan echt dat draagvlak misschien ook meer krijgt... onder de Nederlanders.

415
00:22:50,619 --> 00:22:53,000
Speaker 11: Omdat je dan ziet dat de politie er ook zelf

416
00:22:53,180 --> 00:22:56,719
Speaker 11: iets aan doet... om die verkeersveiligheid te verbeteren. En zeker

417
00:22:56,760 --> 00:23:00,290
Speaker 11: ook met alcohol- en drugscontroles. Want dat is echt een

418
00:23:00,330 --> 00:23:04,190
Speaker 11: groeiend probleem. En die pakkans moet echt omhoog. Ik vraag

419
00:23:04,210 --> 00:23:06,410
Speaker 11: het ook altijd aan men en misschien ook nu aan jullie.

420
00:23:06,430 --> 00:23:09,540
Speaker 11: Hoe vaak hebben jullie moeten blazen in jullie leven? Of

421
00:23:09,700 --> 00:23:14,820
Speaker 11: een speeksel moeten afgeven? Nul keer. Nou, precies. Ik één

422
00:23:14,840 --> 00:23:19,879
Speaker 11: keer in mijn ton nog jonge leven van 37 jaar. Dus

423
00:23:20,530 --> 00:23:23,330
Speaker 11: dat is gewoon te weinig. Die staande houdingen, dat moet

424
00:23:23,350 --> 00:23:23,980
Speaker 11: gewoon omhoog

425
00:23:24,450 --> 00:23:27,590
Speaker 2: Maar omdat jij zegt, je moet een mens te maken

426
00:23:27,609 --> 00:23:29,350
Speaker 2: krijgen met een mens... als je gecontroleerd wordt en niet

427
00:23:29,369 --> 00:23:31,450
Speaker 2: alleen met een anonieme camera... of een soort

428
00:23:31,470 --> 00:23:36,129
Speaker 11: focusslitser. Juist, want de boete ploft gewoon op je mat.

429
00:23:36,190 --> 00:23:39,330
Speaker 11: En ja, dat is vervelend. Maar als jij een keer

430
00:23:39,350 --> 00:23:41,570
Speaker 11: staande wordt gehouden... dan heeft dat vaak toch ook wel

431
00:23:41,590 --> 00:23:42,169
Speaker 11: meer impact.

432
00:23:43,609 --> 00:23:46,330
Speaker 3: Kijk, er is nog een andere kwestie. Dat gaat een

433
00:23:46,350 --> 00:23:48,859
Speaker 3: beetje buiten het OM om in eerste instantie. Maar we

434
00:23:48,880 --> 00:23:51,600
Speaker 3: hebben heel veel milieuzones in een aantal steden. En daar

435
00:23:51,619 --> 00:23:56,240
Speaker 3: worden toch ook vaak boetes voor uitgedeeld. Dus dat zijn mensen, ondernemers,

436
00:23:56,280 --> 00:23:58,659
Speaker 3: die er toch in rijden... met een auto die er

437
00:23:58,680 --> 00:24:00,350
Speaker 3: eigenlijk niet in mag. Hoe vaak gebeurt dat?

438
00:24:01,020 --> 00:24:06,220
Speaker 11: Er zijn natuurlijk een hoop zero-emissiezones ingevoerd vorig jaar. De

439
00:24:06,270 --> 00:24:10,330
Speaker 11: eerste helft van het jaar is er niet gehandhaafd. Maar

440
00:24:10,390 --> 00:24:13,290
Speaker 11: sinds 1 juli wel in negen gemeenten. En dan zie je

441
00:24:13,330 --> 00:24:16,109
Speaker 11: toch dat er 40.000 boetes zijn uitgedeeld. En dat vind ik

442
00:24:16,130 --> 00:24:19,969
Speaker 11: best veel. Wellicht omdat ondernemers het niet weten... of dat

443
00:24:20,010 --> 00:24:22,850
Speaker 11: ze geen ontheffing hebben aangevraagd of te laat... Maar er

444
00:24:22,869 --> 00:24:26,010
Speaker 11: zullen ook vast ondernemers zijn die bewust toch die boete pakken...

445
00:24:25,770 --> 00:24:28,150
Speaker 11: en dat gewoon aan de klanten doorberekenen. Dus in een

446
00:24:28,210 --> 00:24:32,080
Speaker 11: uurloon zetten of op de voorrij kosten. Dan ben je

447
00:24:32,119 --> 00:24:36,080
Speaker 11: eigenlijk de kosten bij mensen aan het aanjagen.

448
00:24:36,180 --> 00:24:39,500
Speaker 2: Maar weet jij dat het vooral om ondernemers gaat? Of

449
00:24:39,520 --> 00:24:40,900
Speaker 2: zijn het ook gewoon mensen met een dieselauto?

450
00:24:41,940 --> 00:24:45,590
Speaker 11: Nou, dit gaat vooral om de bestelwagens. De busjes, de

451
00:24:45,630 --> 00:24:48,460
Speaker 11: oude diesels die uit steden weg moeten blijven. Wat op

452
00:24:48,500 --> 00:24:50,740
Speaker 11: zich hartstikke goed is. Maar als ze er op deze

453
00:24:50,770 --> 00:24:53,190
Speaker 11: manier mee omgaan... dan heb je natuurlijk een beetje een

454
00:24:53,210 --> 00:24:53,879
Speaker 11: averechts effect

455
00:24:54,220 --> 00:24:55,280
Speaker 2: Dank je wel. Nout Broekhoff.