Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio.
Speaker 2: Boekestein in de Wijk. Hugo Rijtsma. Maandag 20 april. Welkom bij
Speaker 2: Boekestein in de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde.
Speaker 2: Nadat de straat van Hormuz vrijdag werd heropend door Iran...
Speaker 2: vanwege het bestand in Libanon, is die zaterdag weer gesloten...
Speaker 2: vanwege de voortgaande blokkade door Amerika. Iran beschoot daarbij ook
Speaker 2: schepen die toch doorvoeren. Zondag heeft een Amerikaans fregat een
Speaker 2: Iraans vrachtschip beschoten... en geënterd nadat het probeerde door te varen.
Speaker 2: Iran zegt dat op de vat als een schending van
Speaker 2: het staakt het vuren... Waarna de olieprijs die vrijdag met 10%
Speaker 2: was gekelderd... en weer met 5% omhoog ging, daar tegen
Speaker 2: de 95 dollar. Voor afgelopen zondag was een tweede gespreksronde aangekondigd...
Speaker 2: tussen de VS en Iran. Vandaag zei Trump dat JD
Speaker 2: Vance alsnog naar Pakistan vliegt... en daar vanavond aankomt. Iran
Speaker 2: ontkende eerder hervatting van de gesprekken. Trump dreigde... Online opnieuw
Speaker 2: met aanvallen op Iraanse bruggen en elektrische tijdcentrales als er
Speaker 2: geen akkoord komt. En er is ook een tijdsklem, want
Speaker 2: zonder verlenging loopt het bestand aanstaande woensdag af. Dus het
Speaker 2: gaat enorm heen en weer, twee keer per dag. Dus
Speaker 2: bestanden en openen en sluiten van alles en nog wat.
Speaker 3: Is het de bedoeling?
Speaker 2: Ja, zeker. En dat dan aan ons uitleggen hoe het
Speaker 2: zit
Speaker 3: Het is toch een totale pijn op zich. Ik heb
Speaker 3: ook het gevoel, maar jullie moeten maar eens even zeggen...
Speaker 3: wat jullie ervan vinden, dat dat schip... dat Iraanse schip
Speaker 3: dat van China kennelijk afkomstig was... en naar Iran wilde varen...
Speaker 3: dat dat ook gewoon een grote provocatie is geweest. Om
Speaker 3: dat toch doorheen te gaan varen. Ik bedoel... Ik heb
Speaker 3: gezien dat de Amerikanen zes uur bezig zijn geweest om
Speaker 3: het schip tegen te houden. Dat is niet gelukt. Uiteindelijk
Speaker 3: hebben ze het maar opgeschoten op de machinekamer. En vervolgens
Speaker 3: hebben ze het opgebracht. Maar ik heb echt het gevoel
Speaker 3: dat dat een provocatie is. Wat denk jij, Jan
Speaker 1: Ja, dit was zeker een provocatie. En weet je, laten
Speaker 1: we er maar over filosoferen wat er misschien gaat gebeuren.
Speaker 1: Het is altijd heel speculatief, maar laten we het maar
Speaker 1: gewoon doen. Ik vind nog steeds dat Iran heeft de tijd.
Speaker 1: En Amerika heeft minder tijd. Trump is überhaupt iemand die
Speaker 1: met een betrekkelijk korte aandachtspannen heeft. Maar ook hij heeft
Speaker 1: last van de mage achterban... die gewoon lagere benzineprijzen wil hebben.
Speaker 1: En Iran kan dat misschien nog wel even uitzitten. Dus
Speaker 1: wat gaat er nou gebeuren? Tegelijkertijd is het ook zo
Speaker 1: dat Iran wel natuurlijk best... tot overleg komen, omdat nog
Speaker 1: een ronde van bombardementen is ook niet leuk. Hoewel die
Speaker 1: bombardementen ook niet alles kapot hebben gemaakt. Want ze hebben
Speaker 1: nog steeds raketten en gaan zo maar door. Dus wat
Speaker 1: gaat er nou gebeuren? Ik denk, de laatste bericht, jongens,
Speaker 1: was dat Iran dan toch misschien... overwoog om toch wel
Speaker 1: te gaan praten met... Fans. Even tussen twee haakjes. Je
Speaker 1: weet dat fans is de vorige keer, dus het lukte
Speaker 1: allemaal niet. En in de strijd tussen fans en Rubio
Speaker 1: wordt dat ook allemaal uitgespeeld. Dat is Shakespeare, van fans
Speaker 1: die krijgt niks voor elkaar. Dus die vecht ook voor
Speaker 1: zijn leven. Ik denk zelf dat Iran, koste wat het kost,
Speaker 1: Hormuz wil handhaven. Dat ze dat kunnen regelen. Dat hebben
Speaker 1: ze nooit gehad en hebben ze nu wel. Ze zijn
Speaker 1: het eigenlijk alleen maar bereid om het op te geven...
Speaker 1: als er sanctieverlichting komt of dat die assets worden vrijgegeven.
Speaker 1: Dus met andere woorden, eerlijk gezegd, de wanhoop van Trump...
Speaker 1: die we de afgelopen weken gezien hebben, die begin ik
Speaker 1: wel te begrijpen.
Speaker 3: Want hij kan geen kant
Speaker 1: op
Speaker 3: Nee, en bovendien als de Iraniërs de straat van Homs
Speaker 3: weten te sluiten... en dat weten te beheersen de komende tijd...
Speaker 3: dan heeft Amerika gewoon enorm verloren... En dat betekent dat
Speaker 3: Trump een gezichtsverlies leidt... van hier tot Tokio. En dat
Speaker 3: kan hij zich nooit permitteren. Dus hij zal toch weer
Speaker 3: de stap naar voren moeten doen. En dan moet hij
Speaker 3: toch eigenlijk weer gaan oorlog
Speaker 1: voeren
Speaker 3: Wat
Speaker 1: ik
Speaker 3: daar
Speaker 1: zo eng aan vind, Rob... is dat er tussen Hexet
Speaker 1: en Driscoll... dat is een soort Trumpman die er ook
Speaker 1: geplaatst is bij Defensie... Een enorme strijd aan de gang.
Speaker 1: Dus Hexed staat ook onder druk. Wat gaan ze dan doen?
Speaker 1: Dan gaan ze misschien het Karg-eiland bezetten of weer bombarderen.
Speaker 1: Maar wat kunnen ze hopen daarmee te bereiken? Niks. Niks?
Speaker 3: Nee, maar kijk even. Maar het is natuurlijk één grote chaos.
Speaker 3: Daarom vroeg ik ook zo net van, moeten wij dit duiden?
Speaker 3: Want realiseer je dat dus de formele onderhandelaars... Ghalibab bijvoorbeeld,
Speaker 3: de voorzitter van het parlement... Dat is dus een man
Speaker 3: die eigenlijk niks meer voor het zeggen heeft. We weten
Speaker 3: dus inmiddels dat de revolutionaire garde eigenlijk bepalend is, maar
Speaker 3: die onderhandelt niet echt. Dus die generaal Fahidi, de baas
Speaker 3: van de revolutionaire garde, die bepaalt in belangrijke mate samen
Speaker 3: met de secretaris-generaal van de Veiligheidsraad Sal Garda. En dat
Speaker 3: zijn dus kennelijk de twee belangrijkste mensen op dit ogenblik.
Speaker 3: En dan vervolgens zie je dus dat Ghalibaf, de formele onderhandelaar...
Speaker 3: die zegt dan nou, enerzijds zegt hij van... nou, het
Speaker 3: ging eigenlijk helemaal niet zo slecht. En vervolgens roept hij
Speaker 3: afgelopen zaterdag op de televisie... dat de druk van de
Speaker 3: Amerikanen geen effect heeft op Iran. Dus die zit ook
Speaker 3: tussen twee uitersten. Dus wat je nu ziet, en dat
Speaker 3: vind ik eigenlijk het meest interessant... is dat er geen
Speaker 3: eenheid van opinie is in Iran... maar die is eigenlijk
Speaker 3: ook ver te zoeken in Amerika zelf. Omdat je daar
Speaker 3: ook ziet dat verschillende stromingen tegenover elkaar staan... waarbij gek
Speaker 3: genoeg fans nog de meest gematigde stroming vertegenwoordigt... die eigenlijk
Speaker 3: zo snel mogelijk hier een einde aan wil maken... maar
Speaker 3: tegelijkertijd ziet dat... dat Trump zichzelf in de hoek heeft gemaneuvreerd...
Speaker 3: en dat als Iran die zaak dichthoudt, die straat van Hormuz...
Speaker 3: dan zal die wat moeten. En vandaar dus dat Trump
Speaker 3: weer begint te roepen... als jullie de straat dichthouden, dan
Speaker 3: worden weer bruggen opgeblazen... en dan zullen ook alle energiecentrales
Speaker 3: eraan moeten gelopen. Dan kan je natuurlijk
Speaker 2: ook niet blijven
Speaker 1: roepen en er niet naar handelen op een gegeven
Speaker 2: moment
Speaker 1: Nee, nee. En dat betekent dus dat Trump heeft bereikt
Speaker 1: dat de hafiken in Iran versterkt zijn. Dat is het verhaal, hè? Ja.
Speaker 1: Het is die zoon van Ghamenei. Dat jongen is dus
Speaker 1: gewond of misschien ook wel overleden. Wie zal het zeggen?
Speaker 1: Revolutionaire garde is gewoon in dat vacuum gesprongen. En dat
Speaker 1: zijn harde jongens. Dat zijn ook jongens die bereid zijn
Speaker 1: om bombardementen uit te zetten.
Speaker 3: Ja, dat realiseer je, Arjan. Toen Ghamenei, pa Ghamenei, zeg maar,
Speaker 3: onder het leven kwam... een zoongarmenij werd aangesteld... dat is
Speaker 3: met steun van de revolutionaire garde geweest. Toen hebben wij
Speaker 3: in die tijd, toen dat gebeurde... hebben wij ook gefilosofeerd
Speaker 3: over de vraag... zou het misschien kunnen zijn dat de
Speaker 3: revolutionaire garde... gebruik maakte van eigenlijk de vele verwondingen... die
Speaker 3: zoongarmenij had... En zouden ze dat gebruikt hebben om hun
Speaker 3: eigen positie te versterken? En hebben ze hier eigenlijk een
Speaker 3: stroomman naar voren geschoven... die gewoon niet capabel is om
Speaker 3: te regeren? En ik denk dat dat gewoon klopt. Die
Speaker 3: filosofie die we toen hadden
Speaker 1: Dat denk ik, ja. En mijn vraag aan jou, Rob,
Speaker 1: is nu van... Kijk, Trump zit dus in een heel
Speaker 1: moeilijk parquet... Dus een enorme druk op hem. Want die
Speaker 1: benzineprijzen zijn allemaal veel te hoog. Het gaat gewoon helemaal
Speaker 1: niet goed. En mensen snappen dat ook in die MAGA.
Speaker 1: Mensen voeren ook druk natuurlijk uit. Wat gaat er nou gebeuren?
Speaker 1: Ik denk dat Trump... Nu gaat hij met Hexet praten
Speaker 1: en zo. Er schijnt ook spanning te zijn tussen Hexet
Speaker 1: en Trump. Maar de kans dat ze dus weer gaan...
Speaker 1: escaleren of zo, is vrij groot.
Speaker 3: Ja, ik denk het enige wat ze kunnen doen... en
Speaker 3: ze zijn nogal religieus daar bij die magerbeweging... zeggen ze zelf,
Speaker 3: ze kunnen heel hard gaan bidden... dat die Iraniërs uiteindelijk
Speaker 3: toch overstag gaan. Ja, het klinkt wat cynisch, maar veel
Speaker 3: meer kun je niet doen. Arijan zei even net tussen
Speaker 3: neus en lippen door... Dat de schade aan Iran, die
Speaker 3: is er. Maar die valt met betrekking tot de wapens
Speaker 3: eigenlijk best wel mee. Want 40% van de aanvalstroons bestaat
Speaker 3: nog steeds. 60% van de raketinstallaties, de lanceerinstallaties, is er
Speaker 3: nog steeds. Er zijn net weer 100 lanceerinrichtingen die zijn uitgegraven
Speaker 3: uit de puinhoop. Het is niet zeker of ze het
Speaker 3: allemaal nog doen. Maar ze hebben nog behoorlijke capaciteiten die
Speaker 3: Iran is.
Speaker 1: En als Trump dus die ontsteltingsinstallaties... in de golf gaat vernietigen,
Speaker 1: dat is natuurlijk een totale ramp. Zijn dat dan de
Speaker 1: ontsteltingsinstallaties van Iran of van wie? Als Trump dus eerst
Speaker 1: die van Iran pakte... en Iran reageert dan om de
Speaker 1: ontsteltingsinstallaties in de golfstaat te doen... dan zit je met
Speaker 1: een heerlijke
Speaker 3: escalatie. Dat is
Speaker 1: natuurlijk de angst.
Speaker 3: Ja, het wordt wel heel spannend de komende dagen. Ik
Speaker 3: zou daar niet een goede fles wijn op durven te
Speaker 3: zetten hoor, wat daar gaat gebeuren. Dan kan Fens, die
Speaker 3: kan wel afreizen naar Pakistan. Maar ik denk dat er
Speaker 3: gewoon eigenlijk geen echte doorbraak in zicht is op dit ogenblik.
Speaker 3: En alles komt neer op de nucleaire factor. En dan
Speaker 3: gaat het om de 440 kilo 60% verrijkte uranium. Ja, zijn
Speaker 3: zij bereid om daar afstand van te doen? En het
Speaker 3: antwoord is nee, zegt de revolutionaire garde op dit ogenblik.
Speaker 2: Laten we even kijken naar Libanon. Daar is dus ook
Speaker 2: een bestand in gegaan eind vorige week. Ik geloof ook
Speaker 2: dat er aanstaande donderdag weer nieuwe gesprekken zouden komen... is
Speaker 2: ergens aangekondigd. Ondertussen houdt Israël nog steeds wel dat gebied
Speaker 2: onder de Litanië-rivier bezet
Speaker 1: Ja. Overigens zijn er wel duizenden Libanezen teruggekeerd naar die dorpjes... Zuid-Libanon.
Speaker 1: Lijkt me trouwens een gevaarlijk punt. Terwijl dus IDF gewoon
Speaker 1: doorgaat om in Zuid-Libanon... hele dorpen, gebouwen daarvan te vernietigen.
Speaker 1: Dat noemen we dus... Academisch noemen we dat dan domicide.
Speaker 1: Dat je dus systematisch civiele behuizingen vernietigt. Dat mag natuurlijk
Speaker 1: allemaal niet. Macron gaat dus dinsdag praten met de Libanese
Speaker 1: prime minister... Nawaf Salam in Parijs. Je weet dus dat
Speaker 1: Frankrijk heeft bijzondere relaties met Libanon. En een French peacekeeper
Speaker 1: is daar dus al gedood. Wat doorgaat, dat heeft ook
Speaker 1: te maken natuurlijk met de Westbank... waar we zo vaak
Speaker 1: over praten en ook over Gaza, waar ook weer mensen omkomen.
Speaker 1: Dat Sanchez nu zegt van... Premier van Spanje? Ja, we
Speaker 1: moeten gewoon nu echt het associatie overeenkomst tussen de EU en...
Speaker 1: Israël opzeggen. Nou, daar is geen meerderheid voor. Maar ik
Speaker 1: begrijp wel dat Sanchez dat nu voorstelt. Want Israël luistert
Speaker 1: naar niemand. Helemaal niemand.
Speaker 2: Ja, dit is
Speaker 1: in Den
Speaker 2: Haag ook al heel lang een discussie. Of dat moet,
Speaker 2: maar er is ook geen meerderheid voor, meen ik. Nee
Speaker 3: het wordt natuurlijk allemaal wat moeilijker als je vindt... dat
Speaker 3: je zelf met Den Haag de hoofdstad van vrede en recht...
Speaker 3: in het land hebt. Maar goed... Maar je ziet dus
Speaker 3: hoe de politiek zichzelf ook in een hoek aan het
Speaker 3: manoeuvreren is. Maar mag ik nog even één opmerking maken
Speaker 3: over Irak? Want het heeft ook alles te maken met Iran.
Speaker 3: Want die Quds Force, dat is de buitenlandse tak van
Speaker 3: de revolutionaire garde. Daar zit de ene generaal Ghani. Die
Speaker 3: heeft dus in Irak overleg gevoerd. Onder andere met Qatayb Hezbollah,
Speaker 3: dat is een... een pro-Iraanse groep, over coördinatie van acties
Speaker 3: met het hele asfaltverzet. Er zit dus ook eigenlijk wat
Speaker 3: er gebeurt in Libanon bij, met Hezbollah, maar ook de Houthis.
Speaker 3: Dus daar wordt nog steeds over gesproken hoe dat gecoördineerd
Speaker 3: kan worden... Als de oorlog weer zou uitbreken. Dus wat
Speaker 3: dat betreft
Speaker 2: zijn ze absoluut niet
Speaker 3: verslagen.
Speaker 2: Dit hebben ze naast de straat van Ormoes ook nog natuurlijk.
Speaker 2: Dat ze kunnen inzetten. Laten we eens even kijken naar
Speaker 2: de VS zelf. Na het volgende. Welkom terug. Arijan.
Speaker 1: Er gebeurt weer van alles. Ik moet echt dag en
Speaker 1: nacht werken om het bij te houden. Maar goed. Het
Speaker 1: eerste wat ik wil opmerken is dat... Ik vind het
Speaker 1: trouwens zo geestig hè. Trump is dus met die tarievenpolitiek
Speaker 1: teruggeroepen door de gerechtshof. Dat weten jullie. Wat natuurlijk een
Speaker 1: heel pijnlijke verlies was. Nu hebben ze dus een portal,
Speaker 1: dat is eigenlijk een website, geopend. Dat is allerlei bedrijven
Speaker 1: die benadeeld zijn... door die vreselijke hoge tarieven die Trump
Speaker 1: heeft ingesteld... Die kunnen dus geld terugkrijgen en het gaat
Speaker 1: dus over 166 miljard. Alsof je een emmer leeggooit. Moeten ze doen,
Speaker 1: want juridisch was het gewoon allemaal fout. Het duurt 60 tot 90
Speaker 1: dagen voordat je je geld terugkrijgt. Het gaat over 330.000 importeurs.
Speaker 1: En die hebben dus 166 miljard betaald... over 63 scheepsladingen, zo wordt
Speaker 1: het allemaal gezegd. Nou ja, ik vind het vrij indrukwekkend allemaal...
Speaker 1: en het lijkt me niet gunstig voor het Trump-regering. Nee.
Speaker 1: Het tweede is, laat ik het noemen... we praten heel
Speaker 1: vaak over Epstein en zo. En wat natuurlijk zo pijnlijk is,
Speaker 1: om het even helder uit te leggen... Trump zei, ik
Speaker 1: ga al die Epstein-files openbaren... Dat is allemaal niet gebeurd.
Speaker 1: En Pam Bondi heeft het allemaal dus tegengehouden. Je weet
Speaker 1: dat Pam Bondi is dus ontslagen door Trump. En nu
Speaker 1: is ze dus niet verschenen bij een hearing... die er
Speaker 1: dus was in het congres. En nu zeggen dus allerlei
Speaker 1: mensen van... wat blijft er nou over van die accountability
Speaker 1: van de Trump-regering... die allemaal zo beloofd is. Met andere woorden,
Speaker 1: je zou kunnen zeggen... dat die MAGA-achterban van Trump, die
Speaker 1: het heel belangrijk vond... dat die bij die Epstein-files allemaal
Speaker 1: werden geopenbaard... die worden in de steek gelaten. Je ziet
Speaker 1: dus dat in de route naar de midterms Epstein gaat fout.
Speaker 1: Ik denk dat de Hormoestraat ook fout gaat. Dus donkere
Speaker 1: wolken pakken zich samen voor Trump...
Speaker 2: Ja, het is allemaal één grote chaos. Maar dat is
Speaker 2: eigenlijk altijd zo geweest rond Donald Trump.
Speaker 3: Ja, maar de consequenties worden nu wel heel uiterlijk zichtbaar.
Speaker 3: En dat is echt wel helemaal compleet nieuw, moet ik zeggen. Nou, oké.
Speaker 3: Daar moet hij mij mee zien te dealen. Dat is
Speaker 3: niet ons probleem.
Speaker 2: Nou.
Speaker 3: Nou ja, behalve wat er in Irak gebeurt natuurlijk. Dat wel.
Speaker 2: Goed, dan gaan we naar Oekraïne. Oekraïne heeft afgelopen nacht
Speaker 2: een grote drone-aanval uitgevoerd... op de olieraffinaderij en exporthaven van Tuapse...
Speaker 2: in de regio Krasnodar aan de Zwarte Zee. Op beelden
Speaker 2: zijn grote branden te zien daar. In de haven van
Speaker 2: Sebastopol op de bezette Krim... werden twee Russische landingsschepen geraakt.
Speaker 2: Die schepen werden gebruikt voor het transport van troepen... en
Speaker 2: gepanzerd materiaal. Door Russische aanvallen zijn in Zaporizhia... een dode
Speaker 2: en vier gewonde gevallen... In zes regio's viel de stroom uit.
Speaker 2: In Kiev zaterdag vielen zeven doden... toen een man om
Speaker 2: zich heen begon te schieten in het Wildeweg. Later gijzelde
Speaker 2: hij nog een aantal mensen. Hij is door de politie doodgeschoten.
Speaker 2: Zijn sociale media zouden pro-Russische sympathieën verraden. In het weekend
Speaker 2: raakte de Oekraïnse Neptunusraketten... een grote Russische vliegtuigfabriek in Taganrog...
Speaker 2: waar aanvals- en verkenningstrones worden gemaakt. Op de grond is
Speaker 2: wat Oekraïnse terrein is gemeld bij Konstantinivka. Dat is het
Speaker 2: zuidelijke stuk van het nog vrije deel van Donetsk
Speaker 3: Misschien even over de grond. Ik heb het gevoel dat
Speaker 3: het wat dynamischer begint te worden, om het zo te zeggen...
Speaker 3: Je ziet dus dat de Russen infiltratiemissies uitvoeren bij Kupiansk,
Speaker 3: maar ook bij Konstantinivka. Je ziet dat er de afgelopen dag,
Speaker 3: gisteren eigenlijk, gemechaniseerde aanvallen zijn uitgevoerd... van pelotonsgrootte, dus op
Speaker 3: zich niet zoveel hoor. Maar dan gaat het over een
Speaker 3: aantal panzervoertuigen... wat motoren en dat soort gedoe. Dus allemaal
Speaker 3: niet zo indrukwekkend. Constantiniefkoud wordt dan weer genoemd, Julia Polen...
Speaker 3: Maar waar het waarschijnlijk om te doen is, is eigenlijk
Speaker 3: om erachter te komen hoe de Oekraïners zich gaan verdedigen.
Speaker 3: Het zijn eigenlijk van die, heel simpel gezegd, probeeraanvallen die
Speaker 3: op dit ogenblik worden uitgevoerd. En ik heb niet het
Speaker 3: gevoel dat het op dit ogenblik ook echt heel veel
Speaker 3: teweeg brengt. Maar er gebeurt wel wat. Maar het is
Speaker 3: nog zeker niet dat roemerig de voorjaarsoffensie... waar iedere keer
Speaker 3: over wordt gesproken. Het zou kunnen zijn dat dit letterlijk
Speaker 3: de inleidende beschiedingen daarvan zijn
Speaker 2: We hadden allemaal verschillende berichten genoteerd her en der... van
Speaker 2: toch wat gedoe en spanningen in Rusland zelf
Speaker 3: Nogal, ja, dat kun je wel zeggen. Er is een... Ja,
Speaker 3: nou ja, spanning. Er wordt in één klap vanuit verschillende
Speaker 3: kanten nogal wat kritiek geoefend op Poetin. En dat is
Speaker 3: zonde vaak dat Poetin zelf genoemd wordt. Maar bijvoorbeeld, er
Speaker 3: is een mailblogger. Nee, niet een mailblogger. Iemand die video's maakt.
Speaker 3: Een influencer. Een influencer, ja. Dom2, CQ, Victoria, Banja. En
Speaker 3: er schijnt een BR'er te zijn, een bekende Rus. Die
Speaker 3: zat in Big Brother. Nou ja, het zal allemaal wel.
Speaker 3: Maar die maakt ook video's die nogal goed bekeken worden.
Speaker 3: Die heeft een acht minuten durende video gemaakt voor Instagram...
Speaker 3: 1,3 miljoen likes. En daar wordt toch wel gezegd van
Speaker 3: dit gaat niet goed met het land. En Poetin wordt
Speaker 3: nog net niet beschuldigd. Maar het is ook niet handig
Speaker 3: wat daar gebeurt. En realiseer je dat Poetin die zakt
Speaker 3: al zes weken zijn approval rate, om het maar even
Speaker 3: op zijn Amerikaanse zeggen, die zakt al zes weken in
Speaker 3: de peilingen. En dat wordt er dus ook continu... eigenlijk
Speaker 3: continu wordt er steeds meer kritiek op het Kremlin uitgeoefend.
Speaker 3: De ene Borglaev, die maakt de coolelementen... die is de
Speaker 3: directeur van de fabriek die dat doet... die zegt ook
Speaker 3: continu van... er is toch wel een behoorlijk probleem in Rusland...
Speaker 3: en dat is door Rusland zelf gecreëerd. En dat doelt
Speaker 3: hij inderdaad ook op de economische situatie.
Speaker 2: Ja, van buiten kwam ook, even kijken, dit kwam van
Speaker 2: de baas van de Zweedse militaire inlichtingendienst in de Financial Times.
Speaker 2: Ook geluiden dat het dus eigenlijk veel slechter gaat in
Speaker 2: Rusland dan Moskou de buitenwereld wil
Speaker 1: doen
Speaker 2: geloven. En dat dan bovenop nog vorige week kwam naar
Speaker 2: buiten dat de Russische economie de eerste twee maanden van
Speaker 2: het jaar is gekrompen. 1,8%? Ja. Die Zweed zei ook
Speaker 2: nog van die gestegen olieprijzen... dat is onvoldoende of het
Speaker 2: moet heel lang aanhouden... om Rusland daarbij te helpen. Dus
Speaker 2: je ziet echt dat het heel moeilijk is. Dat gaat
Speaker 2: niet goed. Dat gaat niet goed
Speaker 1: Oekraïne heeft ook... Zelensky heeft vandaag gezegd van... jongens, ik
Speaker 1: krijg gewoon geen wapens meer van Amerika... Het bereiken mij
Speaker 1: ook allemaal geruchten via X of ik ze kan vertrouwen,
Speaker 1: weet ik niet. Dat het dus allemaal wordt opgehouden door Amerika.
Speaker 1: Dat is een punt dat we steeds onderzoeken. Nou, Zelinski
Speaker 1: die heeft dat vandaag bevestigd. Ik denk niet dat Amerika
Speaker 1: mij nog gaat redden, zegt hij letterlijk. En we moeten
Speaker 1: dus in Europa samen met Oekraïne een eigen missile defense maken.
Speaker 1: We moeten onze eigen Patriots maken.
Speaker 3: Ja, luchtverdediging, ja.
Speaker 1: We hebben dus die Italiaans-Franse SM-SAMP-T, weet je wel. Er
Speaker 1: worden een hele kleine aantallen gedaan. En we zouden dus
Speaker 1: in samenwerking met Firepoint... het Oekraïnse Flamingo-cruise-raket... Wat ik nou
Speaker 1: zou willen, ik ben hartstikke pro-Europees. Ik ben heel kritisch
Speaker 1: aan Trump. Doe dit ook, Europa, samen met Oekraïn. Dit
Speaker 1: is echt heel belangrijk. Doe het. Het
Speaker 3: gebeurt ook wel, maar het gebeurt nog onvoldoende.
Speaker 2: Ja. Ja, maar het zou goed zijn
Speaker 3: Overigens wel een opsteker voor Zelensky zelf. Er is dus
Speaker 3: een zeedroon met een onderscheppingsraket. Is het water opgestuurd. En
Speaker 3: daarmee is voor de eerste keer een Charlotte-droon uit de
Speaker 3: lucht gehaald. Dat is ook wel echt innovatief wat daar gebeurt. Ja,
Speaker 2: geweldig
Speaker 2: Nou, en dan hebben we ook nog een opsteker voor
Speaker 2: het Kremlin. Vanuit Europa zelf. Bulgarije. Daar is... Ex-president Rustem
Speaker 2: Radev heeft de verkiezingen gewonnen. Dat is een pro-Russische man.
Speaker 2: En die heeft dus ook nog eens een keer... gewoon
Speaker 2: met zijn partij een meerderheid in het parlement behaald. Dus
Speaker 2: hij kan zonder coalitiepartners regeren
Speaker 1: Gelukkig kunnen we toch om iets geruststellende woorden spreken. Weet je,
Speaker 1: Orbaan was natuurlijk heel machtig... ook vanwege die eurocrisis in 2009, 2010, hè?
Speaker 1: Bulgarije is lid van de euro geworden. En dat heeft
Speaker 1: wel geleid... in de ogen van die Radev die gewonnen
Speaker 1: heeft tot hogere inflatie. Maar dat lijkt me een wat
Speaker 1: merkwaardige causaliteit. Hij is eurosceptisch. Hij is een ex-gevechtspiloot. En
Speaker 1: hij is ook tegen militairen van de Oekraïne. Dat is
Speaker 1: allemaal verschrikkelijk. Maar hij is wel pro-Europa. Hij is ook pro-NATO.
Speaker 1: Dus de mensen relativeren het ook. En zeggen van, misschien
Speaker 1: valt het mee. Laten we wel zijn. Bulgarije kwam in 2007
Speaker 1: de EU binnen. De levensverwachting is enorm toegenomen. De werkloosheid
Speaker 1: is veel lager. Het laagste zelfs in de EU. En... Ja,
Speaker 1: het gaat gewoon veel beter. De cost of living, dus
Speaker 1: de levensstandaard, is wel verlaagd. Dat kan natuurlijk samenhangen met
Speaker 1: die euro, hè. Maar het hoeft niet zo te zijn
Speaker 1: dat dit een nieuwe Orbaan is. Ook omdat hij veel
Speaker 1: minder ervaring heeft. Want Orbaan was natuurlijk wel een hele slimme,
Speaker 1: sluwe vos, hè. Dus misschien is het nog allemaal niet
Speaker 1: zo vreselijk erg.
Speaker 2: Oké. Nou, laten we eens mooi eindigen deze uitzending... met
Speaker 2: de famous last words van Arjan. Misschien valt het mee...
Speaker 2: Wie weet. Bedankt. Tot
Speaker 1: morgen.