1
00:00:01,460 --> 00:00:02,370
Speaker 1: Blijf scherp

2
00:00:03,210 --> 00:00:03,750
Speaker 2: BNR

3
00:00:03,790 --> 00:00:12,619
Speaker 3: Nieuwsradio. Avondnieuws. Niels Heidhuis en Liesbeth Staats. Goed dat je

4
00:00:12,660 --> 00:00:15,800
Speaker 3: weer luistert. Dit is het nieuws om mee thuis te komen.

5
00:00:15,840 --> 00:00:19,060
Speaker 3: Joe Kent, dat is de directeur van het antiterreurcentrum... van

6
00:00:19,079 --> 00:00:21,860
Speaker 3: de Verenigde Staten, die stapt op... vanwege de oorlog die

7
00:00:21,880 --> 00:00:25,160
Speaker 3: de VS en Israël voeren tegen Iran. Kent is een

8
00:00:25,200 --> 00:00:28,910
Speaker 3: republikein trouwens... die zegt dat Iran helemaal geen bedreiging vormde

9
00:00:28,930 --> 00:00:31,890
Speaker 3: voor de VS... die een oorlog rechtvaardigt. Ik kan de

10
00:00:31,930 --> 00:00:34,750
Speaker 3: aanhoudende oorlog in Iran niet met een gerust geweten steunen,

11
00:00:34,770 --> 00:00:37,550
Speaker 3: zegt hij. Wij vragen zo meteen correspondent Jan Postma naar

12
00:00:37,570 --> 00:00:38,670
Speaker 3: de details.

13
00:00:38,690 --> 00:00:40,550
Speaker 4: De prijs aan de pomp zien we allemaal. Maar ING

14
00:00:40,590 --> 00:00:43,690
Speaker 4: berekende wat het ons in totaal eigenlijk kost. De afsluiting

15
00:00:43,710 --> 00:00:46,710
Speaker 4: van de straat van Hormuz. President Zelensky denkt dat er

16
00:00:46,729 --> 00:00:50,170
Speaker 4: binnen anderhalve maand... weer olie door de Drujba-pijplijn stroomt. Die

17
00:00:50,200 --> 00:00:53,239
Speaker 4: gaat van Rusland naar Centraal- en Oost-Europa. De EU is

18
00:00:53,260 --> 00:00:53,940
Speaker 4: daar heel blij mee.

19
00:00:54,280 --> 00:00:57,260
Speaker 3: En Niels, je hebt burgemeesters die er werkelijk alles voor

20
00:00:57,300 --> 00:01:00,620
Speaker 3: over hebben... om mensen naar de stembus te krijgen. Carola

21
00:01:00,640 --> 00:01:04,220
Speaker 3: Schouten van Rotterdam gaat wel een hele enge uitdaging aan.

22
00:01:04,260 --> 00:01:08,300
Speaker 3: Zij belooft een letterlijke stunt als het opkomstpercentage... morgen in

23
00:01:08,340 --> 00:01:13,230
Speaker 3: Rotterdam boven de 39 procent uitkomt. Gaat ze doen dan? Ja,

24
00:01:13,250 --> 00:01:17,209
Speaker 3: dat hoor je zo. Eerst praten we over die hoge benzineprijs.

25
00:01:18,590 --> 00:01:21,520
Speaker 4: Want niet alleen weggebruikers merken de hoge prijzen aan de pomp.

26
00:01:21,580 --> 00:01:25,000
Speaker 4: Ook voor sommige sectoren loopt de rekening plotseling enorm op...

27
00:01:24,760 --> 00:01:28,270
Speaker 4: blijkt uit een analyse van ING Research. De adviesprijs voor

28
00:01:28,290 --> 00:01:33,550
Speaker 4: een liter euro 95... bereikt vandaag de recordhoogte van 2,50 euro. Gerben

29
00:01:33,569 --> 00:01:37,300
Speaker 4: Himega is senior econoom voor de energiesector bij ING Research.

30
00:01:37,319 --> 00:01:44,530
Speaker 4: Hartelijk welkom. Goedendag. Bij welke sectoren zitten de chief financial officers...

31
00:01:44,170 --> 00:01:46,090
Speaker 4: echt met de handen in het haar om de boel

32
00:01:46,110 --> 00:01:50,440
Speaker 4: nog enigszins kostbaar te houden

33
00:01:51,350 --> 00:01:55,950
Speaker 1: Ja, dat is natuurlijk logischerwijs vooral de energieintensieve sectoren. Die

34
00:01:55,970 --> 00:01:58,030
Speaker 1: worden het hardst geraakt. En dan moet je denken aan

35
00:01:58,050 --> 00:02:02,170
Speaker 1: de luchtvaart en de scheepvaart... die veel olie verbruiken, maar

36
00:02:02,190 --> 00:02:07,280
Speaker 1: ook de chemische industrie... die zowel olie, gas als elektra verbruiken...

37
00:02:07,880 --> 00:02:12,440
Speaker 1: En ons nieuwe inzicht is vooral dat, ondanks dat die

38
00:02:12,460 --> 00:02:16,100
Speaker 1: prijzen sterk zijn opgelopen, zien we dat het effect minder

39
00:02:16,160 --> 00:02:20,440
Speaker 1: groot is, omdat de energieintensiteit de afgelopen jaren sinds de

40
00:02:20,480 --> 00:02:24,940
Speaker 1: vorige energiecrisis flink is afgenomen. Oh, ook in deze sectoren

41
00:02:26,650 --> 00:02:29,649
Speaker 1: Ja, we zien het in de hele economie eigenlijk. Daar

42
00:02:29,690 --> 00:02:34,530
Speaker 1: is het zo'n 20% gedaald. De chemische industrie zelfs zo'n 30

43
00:02:34,440 --> 00:02:37,160
Speaker 1: tot 40%. Afhankelijk van of je het over gas of

44
00:02:37,220 --> 00:02:41,000
Speaker 1: olie hebt. En in de luchtvaart zo'n 15%. En dat

45
00:02:41,020 --> 00:02:46,010
Speaker 1: heeft gewoon te maken eigenlijk dat veel sectoren zijn flink

46
00:02:46,070 --> 00:02:50,650
Speaker 1: energie gaan besparen. De industrie heeft bijvoorbeeld ingezet op warmtepompen

47
00:02:50,669 --> 00:02:54,480
Speaker 1: en elektriciteit is veel efficiënter. Maar ook de luchtvaart heeft

48
00:02:54,520 --> 00:02:59,960
Speaker 1: bijvoorbeeld nieuwe vliegtuigen aangeschaft. En elke nieuwe generatie van vliegtuigmodellen

49
00:03:00,000 --> 00:03:04,280
Speaker 1: is weer zo'n 20% efficiënter. Dus allemaal redenen waarom die

50
00:03:04,320 --> 00:03:06,660
Speaker 1: energieintensiteit is afgenomen.

51
00:03:06,720 --> 00:03:08,940
Speaker 4: Ja, maar er zijn uiteraard ook uitzonderingen.

52
00:03:10,460 --> 00:03:16,339
Speaker 1: Ja, bijvoorbeeld de scheepvaart. Met name de internationale scheepvaart. Die

53
00:03:16,380 --> 00:03:19,619
Speaker 1: zien we dat ze door de geopolitieke spanningen... bijvoorbeeld niet

54
00:03:19,639 --> 00:03:22,480
Speaker 1: meer door het Siewiskanaal af en toe kunnen... en daardoor

55
00:03:22,540 --> 00:03:26,680
Speaker 1: om moeten varen om Afrika heen. En daardoor maken ze

56
00:03:26,720 --> 00:03:29,560
Speaker 1: meer zeemeilen en ze varen ook wat sneller. En dat

57
00:03:29,600 --> 00:03:34,050
Speaker 1: kost gewoon meer olie. Dus daar is eigenlijk de energieintensiteit toegenomen.

58
00:03:34,090 --> 00:03:36,370
Speaker 3: De rest van die sectoren, kun je zeggen, zijn dus

59
00:03:36,390 --> 00:03:37,350
Speaker 3: gewaarschuwde mensen?

60
00:03:39,220 --> 00:03:42,260
Speaker 1: Ja, nou, ik denk dat dat eigenlijk voor ons allemaal geldt.

61
00:03:42,280 --> 00:03:45,280
Speaker 1: Sinds de vorige energiecrisis, die eigenlijk nog heel vers in

62
00:03:45,300 --> 00:03:50,270
Speaker 1: het geheugen ligt, 2022, die eigenlijk ook veel groter was dan

63
00:03:50,310 --> 00:03:54,010
Speaker 1: wat we nu zien gebeuren. Kijk, gasprijzen zijn bijna verdubbeld,

64
00:03:54,050 --> 00:03:58,770
Speaker 1: maar destijds was het een vertienvoudiging. Dus ik denk gewoon

65
00:03:58,790 --> 00:04:02,370
Speaker 1: dat zowel bedrijven als consumenten een stuk beter voorbereid zijn

66
00:04:02,730 --> 00:04:06,050
Speaker 4: Ja, toch dan even naar die benzineprijs zelf, want die

67
00:04:06,070 --> 00:04:08,410
Speaker 4: moet iedereen wel betalen die zichzelf wil vervoeren.

68
00:04:09,570 --> 00:04:14,450
Speaker 1: Ja, absoluut. Zeker als je een oude dieselauto rijdt. Diesel

69
00:04:14,490 --> 00:04:18,120
Speaker 1: is nog harder geschwegen dan benzine. Aan de andere kant

70
00:04:18,130 --> 00:04:22,360
Speaker 1: rij je elektrisch... en je hebt een vast contract op

71
00:04:22,380 --> 00:04:26,419
Speaker 1: je elektriciteitsprijzen... dan heb je eigenlijk nog helemaal geen effect gehad.

72
00:04:26,460 --> 00:04:31,040
Speaker 1: Dus het is eigenlijk ook maar heel erg afhankelijk... van

73
00:04:31,060 --> 00:04:33,869
Speaker 4: hoe je vervoersbehoefte is. Maar dit klinkt nu heel positief.

74
00:04:33,900 --> 00:04:37,110
Speaker 4: Hoef je hier dan ook helemaal geen inflatie-effect van te verwachten...

75
00:04:36,750 --> 00:04:37,610
Speaker 4: van deze situatie?

76
00:04:39,060 --> 00:04:43,200
Speaker 1: Ja, nee, dat is er zeker. Mijn collega's, de macro-economen...

77
00:04:43,220 --> 00:04:46,820
Speaker 1: die hebben die ramingen net wat bijgesteld naar boven. Ze

78
00:04:46,839 --> 00:04:51,060
Speaker 1: verwachten nu zo'n 2,5 procent inflatie voor dit jaar. Dat is

79
00:04:51,080 --> 00:04:55,220
Speaker 1: natuurlijk hoger dan de doelstelling van de ECB, van 2 procent.

80
00:04:55,240 --> 00:04:57,719
Speaker 1: Maar het is nog wel steeds een stuk lager dan

81
00:04:57,760 --> 00:05:02,090
Speaker 1: vorig jaar, zo'n 3,3 procent. En helemaal, als je het vergelijkt

82
00:05:02,130 --> 00:05:05,410
Speaker 1: bij de uitbraak van de Oekraïneoorlog... toen zaten we op 10

83
00:05:05,529 --> 00:05:09,690
Speaker 1: procent inflatie. Dus... Ook daar zie je weer dat het

84
00:05:09,730 --> 00:05:13,590
Speaker 1: effect is er zeker en niet gering... maar niet zo

85
00:05:13,630 --> 00:05:14,810
Speaker 1: groot als destijds.

86
00:05:14,850 --> 00:05:18,160
Speaker 4: Nee, maar groeit de economie ook met 2,5 procent? Want als

87
00:05:18,180 --> 00:05:22,420
Speaker 4: alles duurder wordt, 2,5 procent duurder wordt... en de economie groeit

88
00:05:22,440 --> 00:05:25,719
Speaker 4: niet in gelijke mate mee... dan hebben we toch een probleem.

89
00:05:27,250 --> 00:05:32,930
Speaker 1: Ja, nee, de economische groei zal hierdoor geraakt worden. Hoeveel precies,

90
00:05:32,950 --> 00:05:35,470
Speaker 1: dat zijn we nog volop aan het inschatten. En dat

91
00:05:35,510 --> 00:05:38,750
Speaker 1: heeft ook vooral te maken met de duur van het conflict...

92
00:05:38,290 --> 00:05:41,970
Speaker 1: wat we gewoon heel moeilijk in kunnen schatten. De hoop

93
00:05:42,010 --> 00:05:44,880
Speaker 1: op een snelle oplossing, die ebt wel wat weg, moet

94
00:05:44,920 --> 00:05:48,900
Speaker 1: ik eerlijk zeggen. Dus het kan een langer conflict worden...

95
00:05:48,640 --> 00:05:51,820
Speaker 1: en dan zul je ook effecten op de groei zien.

96
00:05:52,480 --> 00:05:54,360
Speaker 1: De stagflatie spreken we dan van.

97
00:05:54,680 --> 00:05:57,059
Speaker 4: Ik heb nog even een vraag over die benzineprijs. Want

98
00:05:57,980 --> 00:06:01,060
Speaker 4: de benzine die nu wordt verkocht voor recordprijzen... die is

99
00:06:01,110 --> 00:06:04,750
Speaker 4: natuurlijk niet geraffineerd met olie die gisteren is gekocht. Met

100
00:06:04,770 --> 00:06:08,310
Speaker 4: andere woorden, er blijft ergens iets aan de strijkstok hangen. Waar?

101
00:06:11,150 --> 00:06:16,610
Speaker 1: Je ziet wel in termen van sterke prijsstijgingen en veel onzekerheid...

102
00:06:15,830 --> 00:06:22,900
Speaker 1: dat de marges van raffinaderijen ook de lucht inspuiten. Dus

103
00:06:22,940 --> 00:06:26,140
Speaker 1: daar wordt nu ook wel echt geld verdiend. Maar ze

104
00:06:26,180 --> 00:06:28,930
Speaker 1: moeten dat ook wel. Want ze moeten ook vandaag hun

105
00:06:28,970 --> 00:06:33,570
Speaker 1: energie voor morgen weer inkopen. Dus hun inkoopkosten stijgen ook

106
00:06:33,630 --> 00:06:34,000
Speaker 1: enorm

107
00:06:34,390 --> 00:06:36,410
Speaker 4: Dus de benzine van over een paar maanden... die moeten

108
00:06:36,430 --> 00:06:40,490
Speaker 4: ze nu met dure olie gaan maken? Dus dat prijzen

109
00:06:40,520 --> 00:06:42,490
Speaker 4: ze nu vast in. Maar waarom is het dan zo

110
00:06:42,529 --> 00:06:45,289
Speaker 4: dat op het moment dat op de oliemarkt... de olie

111
00:06:45,330 --> 00:06:49,250
Speaker 4: weer goedkoper wordt, we dat niet onmiddellijk... aan de benzinepomp merken?

112
00:06:49,290 --> 00:06:49,830
Speaker 4: Want dat is nooit

113
00:06:49,870 --> 00:06:51,210
Speaker 3: zo

114
00:06:52,589 --> 00:06:57,030
Speaker 1: hè? Ja, dat is inderdaad een economisch effect. Dat noemen

115
00:06:57,050 --> 00:07:00,110
Speaker 1: we ook wel rockets en feathers. Dus op het moment

116
00:07:00,130 --> 00:07:02,469
Speaker 1: dat de olieprijs omhoog gaat... dan gaat het aan de

117
00:07:02,510 --> 00:07:05,570
Speaker 1: pomp ook als een raket omhoog. En gaat het naar beneden,

118
00:07:05,589 --> 00:07:13,460
Speaker 1: dan zijn het meer veertjes... De toezichthouder op consumenten, de ACM,

119
00:07:13,480 --> 00:07:16,920
Speaker 1: die heeft dat uitgebreid onderzocht. En die heeft dat eigenlijk

120
00:07:16,940 --> 00:07:20,370
Speaker 1: meer vastgesteld dat het zo is. Het is een soort marktgedrag. Ja,

121
00:07:20,380 --> 00:07:24,560
Speaker 1: dat er eigenlijk geen goede marktwerking is. Nee, maar het

122
00:07:24,610 --> 00:07:26,910
Speaker 1: is ook wel te verklaren. En het is zeker, dat

123
00:07:26,930 --> 00:07:30,570
Speaker 1: hebben ze ook vastgesteld, het is geen marktmisbruik. Dus ze

124
00:07:31,650 --> 00:07:35,130
Speaker 1: blazeren de kluit niet, zal ik maar zeggen. Het is

125
00:07:35,170 --> 00:07:38,430
Speaker 1: meer een soort menselijk gedrag. Op het moment dat je

126
00:07:38,490 --> 00:07:41,870
Speaker 1: ineens met die verdubbeling van die olieprijs geconfronteerd wordt... dan

127
00:07:41,890 --> 00:07:45,570
Speaker 1: breek je dat ook heel snel door. Terwijl dat andersom

128
00:07:45,610 --> 00:07:48,210
Speaker 1: veel minder gaat. Maar het wachten is dus eigenlijk op

129
00:07:48,250 --> 00:07:51,380
Speaker 4: een pomphouder die zegt... hé, de olieprijs is gedaald, ik

130
00:07:51,420 --> 00:07:51,890
Speaker 4: ga stunten.

131
00:07:53,230 --> 00:07:55,870
Speaker 1: Ja, dat zou je inderdaad wel kunnen doen. Het feit

132
00:07:55,930 --> 00:08:01,700
Speaker 1: is wel dat, ondanks dat we 3000 pomphouders in Nederland hebben...

133
00:08:00,780 --> 00:08:03,180
Speaker 1: dan lijkt er heel veel concurrentie te zijn. Maar als

134
00:08:03,200 --> 00:08:06,500
Speaker 1: je in Groningen woont, ga je natuurlijk niet in Maastricht tanken.

135
00:08:06,540 --> 00:08:10,410
Speaker 1: Dus lokaal is die concurrentie veel minder. En lokaal zien

136
00:08:10,450 --> 00:08:12,770
Speaker 1: we dan ook dat iedereen elkaar een beetje in de

137
00:08:12,790 --> 00:08:13,470
Speaker 1: gaten houdt.

138
00:08:13,510 --> 00:08:16,390
Speaker 4: Dank voor de uitleg, senior econoom Gerben Himiga van ING

139
00:08:16,490 --> 00:08:17,480
Speaker 4: Research

140
00:08:22,230 --> 00:08:25,810
Speaker 3: Binnen anderhalve maand stroomt er weer olie door de Druzhba-pijpleiding.

141
00:08:25,850 --> 00:08:28,780
Speaker 3: Dat heeft Zelensky geschreven, president Zelensky, in een brief aan

142
00:08:28,820 --> 00:08:33,540
Speaker 3: de Europese Commissie. Die pijpleiding die van Rusland via Oekraïne

143
00:08:33,559 --> 00:08:36,780
Speaker 3: naar Hongarije en Slovakije loopt. Die raakte begin dit jaar

144
00:08:36,800 --> 00:08:39,760
Speaker 3: beschadigd door een Russische aanval. Daar gaan we over praten

145
00:08:39,780 --> 00:08:41,600
Speaker 3: met Europa-verslaggever Stefan de Vries.

146
00:08:42,890 --> 00:08:44,070
Speaker 2: Ja, Elisabeth.

147
00:08:44,090 --> 00:08:47,630
Speaker 3: Ja, Oekraïne gaat dus helpen om een pijpleiding te herstellen...

148
00:08:47,230 --> 00:08:50,050
Speaker 3: waar Russische olie doorheen stroomt.

149
00:08:50,270 --> 00:08:50,510
Speaker 2: In dit

150
00:08:50,530 --> 00:08:53,229
Speaker 3: soort gespannende tijden moet je daar even twee keer over nadenken.

151
00:08:53,250 --> 00:08:55,460
Speaker 3: Klinkt als een paradox.

152
00:08:55,500 --> 00:08:57,929
Speaker 2: Ja, dat is het ook. Want ja, Oekraïne vecht een

153
00:08:57,980 --> 00:09:01,580
Speaker 2: oorlog uit tegen Rusland. Maar helpt dus, of gaat weer helpen,

154
00:09:01,640 --> 00:09:09,990
Speaker 2: indirect Russische olie... om die olie weer te laten stromen. Chantage.

155
00:09:10,030 --> 00:09:13,630
Speaker 2: Vandaag is een draai van Oekraïne... onder zware politieke en

156
00:09:13,670 --> 00:09:17,580
Speaker 2: financiële druk vanuit de EU... heeft Kiev toch ingestemd met

157
00:09:17,600 --> 00:09:22,740
Speaker 2: hulp om die pijpleiding te herstellen. En Zelensky kiest voor pragmatisme...

158
00:09:22,059 --> 00:09:25,059
Speaker 2: want hij weet dat de Europese steun cruciaal is. Dus

159
00:09:25,100 --> 00:09:29,270
Speaker 2: het is geen ideologie, het is eigenlijk morgend... maar het

160
00:09:29,309 --> 00:09:33,510
Speaker 2: is een strategische concessie. Oekraïne zou je kunnen zeggen betaald

161
00:09:33,530 --> 00:09:37,790
Speaker 2: met principes... om de politieke en financiële steun veilig te stellen.

162
00:09:37,809 --> 00:09:41,830
Speaker 3: Ja, maar Rusland heeft die pijplijn zelf dan vernieuwd.

163
00:09:42,710 --> 00:09:46,200
Speaker 2: Nou, ja, dat wordt beweerd. Hongarije zegt dat Oekraïne het

164
00:09:46,240 --> 00:09:51,680
Speaker 2: heeft gedaan. Dus ja, dat is onduidelijk. Oké. Dat is

165
00:09:51,700 --> 00:09:53,319
Speaker 2: niet duidelijk. Maar het zou heel goed kunnen dat het

166
00:09:53,340 --> 00:09:58,780
Speaker 2: inderdaad Rusland is... dat die pijpleiding heeft vernietigd.

167
00:09:58,800 --> 00:10:01,340
Speaker 3: Maar goed, er is nog veel meer spel aan de hand.

168
00:10:01,380 --> 00:10:04,609
Speaker 3: Want Hongarije en Sloakije gebruiken op hun beurt... die pijpleiding

169
00:10:04,640 --> 00:10:08,830
Speaker 3: weer als drukmiddel richting Brussel. Hoe uitgebreid

170
00:10:08,890 --> 00:10:09,110
Speaker 2: is dat

171
00:10:09,130 --> 00:10:09,590
Speaker 3: spel? Ja.

172
00:10:10,059 --> 00:10:13,309
Speaker 2: Nou ja, Hongarije en Slovakije willen de Europese steunpakketten voor

173
00:10:13,330 --> 00:10:16,850
Speaker 2: Oekraïne blokkeren. In ieder geval zolang die olie niet stroomt.

174
00:10:16,890 --> 00:10:20,209
Speaker 2: En dat is natuurlijk klassieke machtspolitiek van die twee landen.

175
00:10:20,290 --> 00:10:24,470
Speaker 2: Energie gebruiken ze als een ruilmiddel. En ja, de andere

176
00:10:24,510 --> 00:10:27,720
Speaker 2: landen kunnen zich veroorloven om Russische energie los te laten.

177
00:10:28,179 --> 00:10:32,020
Speaker 2: Hongarije en Slovakije zeggen van niet. En dat gebruiken ze

178
00:10:32,040 --> 00:10:37,920
Speaker 2: nu om hun weerstand tegen hulp aan Oekraïne... te misbruiken,

179
00:10:39,520 --> 00:10:40,500
Speaker 2: zou je kunnen zeggen.

180
00:10:40,540 --> 00:10:44,710
Speaker 3: Dus de Europese Commissie zegt... Oekraïne, repareer die pijplijn. Want

181
00:10:44,730 --> 00:10:48,490
Speaker 3: als die olie daar weer doorstrandt... richting Hongarije en Slovakije...

182
00:10:47,970 --> 00:10:51,929
Speaker 3: dan stemmen zij weer sneller in met steunpakketten voor Oekraïne.

183
00:10:52,900 --> 00:10:59,620
Speaker 2: Ja, dat is inderdaad een van de logica dat erachter zit.

184
00:10:59,660 --> 00:11:02,960
Speaker 2: Deze week is er een top in Brussel van de regeringsleiders...

185
00:11:02,320 --> 00:11:04,780
Speaker 2: en ik denk dat daar ook wel een creatieve oplossing

186
00:11:04,800 --> 00:11:08,370
Speaker 2: gevonden zal worden... om toch Oekraïne weer steun te bieden

187
00:11:08,410 --> 00:11:10,369
Speaker 2: zonder Hongarije en Slovakije.

188
00:11:11,160 --> 00:11:14,380
Speaker 3: Dan is Brussel ook weer bezig met een handelsdeal. Weer.

189
00:11:14,420 --> 00:11:17,780
Speaker 3: Want na de Mercosur-deal en het akkoord met India... lijkt

190
00:11:17,800 --> 00:11:20,360
Speaker 3: er ook een deal met Australië op komst. Brussel zegt

191
00:11:20,380 --> 00:11:26,140
Speaker 3: dat we in de laatste rechte lijn zitten. Ja. Wat

192
00:11:26,160 --> 00:11:28,150
Speaker 3: betekent dat en waarom is dat akkoord zo belangrijk

193
00:11:28,760 --> 00:11:31,929
Speaker 2: Nou, dat akkoord is heel belangrijk. Niet alleen vanwege de handel.

194
00:11:31,970 --> 00:11:35,390
Speaker 2: Want Europa probeert zich al een tijdje losser te maken...

195
00:11:35,110 --> 00:11:38,630
Speaker 2: van de afhankelijkheid van China en de Verenigde Staten... en

196
00:11:38,690 --> 00:11:42,980
Speaker 2: andere instabiele regio's. En Australië heeft precies wat Europa nu

197
00:11:43,020 --> 00:11:47,710
Speaker 2: nodig heeft. Grondstoffen zoals lithium, essentieel voor batterijen bijvoorbeeld. En

198
00:11:47,750 --> 00:11:51,530
Speaker 2: tegelijkertijd laat Europa zien dat het nog steeds gelooft in

199
00:11:51,590 --> 00:11:56,910
Speaker 2: open markten. Juist waar andere grootmachten meer protectionistisch worden. Dus

200
00:11:56,950 --> 00:12:00,209
Speaker 2: het is ook een geopolitiek signaal. Europa wil verbonden blijven

201
00:12:00,250 --> 00:12:03,930
Speaker 2: met de wereld. En niet opgesloten raken in blokvorming. En

202
00:12:03,980 --> 00:12:08,820
Speaker 2: daarom is een vrijhonderds akkoord met Australië... weer één bouwsteen

203
00:12:08,880 --> 00:12:12,160
Speaker 2: eigenlijk in de strategische autonomie van Europa.

204
00:12:12,200 --> 00:12:14,579
Speaker 3: En ze noemen dan, Brussel, dat we in de laatste

205
00:12:14,620 --> 00:12:17,630
Speaker 3: rechte lijn zitten... richting dat akkoord. Maar er is nog

206
00:12:17,650 --> 00:12:23,190
Speaker 3: een hobbel te nemen, namelijk rundvlees. Is dat een detail

207
00:12:23,210 --> 00:12:26,510
Speaker 3: in alle documenten en alle artikelen... en uitzonderingen en noten,

208
00:12:26,570 --> 00:12:27,339
Speaker 3: of is het groter?

209
00:12:28,179 --> 00:12:30,260
Speaker 2: Nou ja, het klinkt als een detail, maar dat is

210
00:12:30,300 --> 00:12:33,840
Speaker 2: het niet. Want zoals zo vaak met wereldhandel... de Europese

211
00:12:33,880 --> 00:12:36,580
Speaker 2: boeren staan dan weer te rammelen... aan de poorten van

212
00:12:36,620 --> 00:12:40,800
Speaker 2: het Berlimolgebouw... waar de Europese Commissie zetelt. Die vrezen concurrentie

213
00:12:40,840 --> 00:12:45,550
Speaker 2: van goedkoper Australisch vlees. Dan zit je natuurlijk weer aan

214
00:12:45,590 --> 00:12:50,949
Speaker 2: de binnenlandse politiek... want nationale regeringen willen weliswaar geopolitiek handelen...

215
00:12:50,210 --> 00:12:53,070
Speaker 2: maar moeten ook hun achterpan beschermen. En vaak kiezen ze

216
00:12:53,090 --> 00:12:56,229
Speaker 2: toch voor de boeren... En dat spanningsveld zie je ook

217
00:12:56,250 --> 00:12:59,900
Speaker 2: weer scherp in dit handelsakkoord... met Australië, zagen we al

218
00:12:59,940 --> 00:13:05,480
Speaker 2: eerder met Mercosur. Dus ja, we hebben het over 30.000 of 40.000

219
00:13:04,460 --> 00:13:08,560
Speaker 2: ton vlees per jaar. Maar het gaat eigenlijk over de vraag...

220
00:13:08,340 --> 00:13:11,880
Speaker 2: hoe ver wil Europa echt gaan in open handel... Ook

221
00:13:11,920 --> 00:13:15,340
Speaker 2: als je dan eventueel, want dat staat ook niet vast...

222
00:13:15,020 --> 00:13:19,500
Speaker 2: maar als je eventueel binnenlands pijn kan doen aan de boeren.

223
00:13:19,520 --> 00:13:23,010
Speaker 2: Maar dit soort details bepalen uiteindelijk... of er zo'n groot

224
00:13:23,050 --> 00:13:25,450
Speaker 2: strategisch akkoord wel of niet komt.

225
00:13:25,490 --> 00:13:29,570
Speaker 3: Nee, want ze vrezen natuurlijk ook weer trekkers in Brussel.

226
00:13:29,610 --> 00:13:29,750
Speaker 2: Met

227
00:13:29,770 --> 00:13:30,350
Speaker 3: de ronkende

228
00:13:30,390 --> 00:13:33,270
Speaker 2: autobanden. Precies. De weg naar Brussel is

229
00:13:33,290 --> 00:13:35,020
Speaker 4: voor trekkers altijd heel kort

230
00:13:36,220 --> 00:13:39,540
Speaker 2: Dan ben je snel. En het aantal boeren is klein

231
00:13:39,600 --> 00:13:41,480
Speaker 2: in Europa. Maar op de een of andere manier hebben

232
00:13:41,500 --> 00:00:00,000
Speaker 2: ze altijd toch heel veel invloed. Wel luid. Luid, ja. 1%

233
00:13:46,059 --> 00:13:48,990
Speaker 2: van het bbp. Maar je zou bijna zeggen 100% van

234
00:13:49,020 --> 00:13:50,790
Speaker 2: de aandacht van de politici in Europa.

235
00:13:51,230 --> 00:13:54,569
Speaker 3: Dankjewel Stefan. En voor meer Europees nieuws luister je naar

236
00:13:54,590 --> 00:13:59,110
Speaker 3: de enige dagelijkse podcast in Europa over Europa. Make Europe

237
00:13:59,130 --> 00:14:03,290
Speaker 3: Great Again. Je kent hem. Een nieuwe aflevering staat nu online.

238
00:14:03,550 --> 00:14:07,650
Speaker 3: De verdachten

239
00:14:07,720 --> 00:14:10,760
Speaker 4: van de aanslag op de synagoge in Rotterdam zijn waarschijnlijk geronseld.

240
00:14:10,780 --> 00:14:14,120
Speaker 4: Dat heeft justitieminister David van Wil gezegd tijdens het vragenuur

241
00:14:14,160 --> 00:14:15,100
Speaker 4: in de Tweede Kamer.

242
00:14:15,140 --> 00:14:18,400
Speaker 5: En de mogelijkheid dat Iran betrokken is met deze aanslag

243
00:14:18,420 --> 00:14:20,500
Speaker 5: wordt nadrukkelijk ook onderzocht

244
00:14:21,420 --> 00:14:23,840
Speaker 4: Na de aanslag zijn vier personen opgepakt. In hun auto

245
00:14:23,880 --> 00:14:25,180
Speaker 4: werd een jerrycan gevonden

246
00:14:25,520 --> 00:14:28,650
Speaker 5: De verdachten uit Rotterdam worden verdacht van het veroorzaken van

247
00:14:28,670 --> 00:14:32,850
Speaker 5: een explosie, brandstichting en poging van brandstichting. Allemaal met een

248
00:14:32,870 --> 00:14:35,730
Speaker 5: terroristisch oogmerk. En daarnaast wordt ook onderzocht of er een

249
00:14:35,750 --> 00:14:39,600
Speaker 5: samenhang bestaat tussen de aanslagen in Rotterdam en Amsterdam. En

250
00:14:39,630 --> 00:14:43,500
Speaker 5: in hoeverre samenhang bestaat met de internationale ontwikkelingen.

251
00:14:43,520 --> 00:14:46,980
Speaker 4: Bij de aanslagen in Rotterdam en Amsterdam raakte overigens niemand gewond.

252
00:14:48,430 --> 00:14:52,710
Speaker 4: De directeur van het antiterreurcentrum in Amerika, Joe Kent, stapt

253
00:14:52,770 --> 00:14:55,700
Speaker 4: op vanwege de oorlog in Iran. Hij is ontevreden over

254
00:14:55,720 --> 00:15:00,240
Speaker 4: de Amerikaanse beweegredenen. Kent is de eerste regeringsfunctionaris die opstapt

255
00:15:00,280 --> 00:15:04,960
Speaker 4: uit onvrede over die oorlog. Amerika-correspondent Jan Postma. Jan, welke

256
00:15:05,000 --> 00:15:07,470
Speaker 4: reden geeft Kent precies voor zijn ontslag? Wat staat er

257
00:15:07,490 --> 00:15:08,410
Speaker 4: in zijn ontslagbrief?

258
00:15:09,500 --> 00:15:12,160
Speaker 6: Nou, hij is heel duidelijk. Hij zegt... Iran was helemaal

259
00:15:12,200 --> 00:15:16,660
Speaker 6: geen concrete bedreiging voor Amerika. En dat het hoofd terrorismebestrijding

260
00:15:16,680 --> 00:15:19,780
Speaker 6: dat zegt... als iemand het kan weten, is hij het natuurlijk.

261
00:15:19,840 --> 00:15:23,490
Speaker 6: En hij zegt ook... ik sta achter Trumps waarde en

262
00:15:23,510 --> 00:15:26,890
Speaker 6: Trumps buitenlandse politiek... maar wel in het verleden, eigenlijk een

263
00:15:26,910 --> 00:15:32,350
Speaker 6: beetje tot juni 2025. Dus toen Trump met aanvallen begon. Voor

264
00:15:32,370 --> 00:15:36,150
Speaker 6: die tijd begreep Trump dat oorlogen in het Midden-Oosten... een

265
00:15:36,190 --> 00:15:40,500
Speaker 6: val zijn die Amerika geldt en ook levenskost... En hij

266
00:15:40,540 --> 00:15:43,080
Speaker 6: zegt eigenlijk, nu snapt Donald Trump dat niet meer. En

267
00:15:43,100 --> 00:15:45,200
Speaker 6: dat is de reden dat ik nu opstap. Ik kan

268
00:15:45,220 --> 00:15:47,700
Speaker 6: niet achter die oorlog in Iran staan. En dat is

269
00:15:47,740 --> 00:15:52,190
Speaker 6: precies de zorg en frustratie... die ook die America First-vleugel

270
00:15:52,230 --> 00:15:53,890
Speaker 6: van de Republikeinse partij heeft.

271
00:15:53,930 --> 00:15:58,490
Speaker 3: Ja, want Jan, deze Joe Kent, dat is een Republikein.

272
00:15:58,510 --> 00:16:01,210
Speaker 3: En Trump heeft hem ook zelf aangesteld, toch, op die positie?

273
00:16:02,370 --> 00:16:05,450
Speaker 6: Zeker, ja. En dat maakt dit ook wel interessant. Want

274
00:16:05,510 --> 00:16:08,270
Speaker 6: altijd de eerste reactie van het Witte Huis... we hebben

275
00:16:08,290 --> 00:16:10,480
Speaker 6: nu nog geen reactie, maar het eerste wat ze altijd

276
00:16:10,520 --> 00:16:14,700
Speaker 6: zeggen is... nou, deze man heeft Trump Derangement Syndrome. Mensen

277
00:16:14,720 --> 00:16:18,410
Speaker 6: die tegels zijn, die bleken gewoon eigenlijk idioten te zijn...

278
00:16:18,310 --> 00:16:21,070
Speaker 6: die het allemaal niet snapten. Nou, deze man, je wordt

279
00:16:21,090 --> 00:16:24,630
Speaker 6: natuurlijk niet zomaar hoofdterrorismebestrijding... dan moet je ook wel aan

280
00:16:24,670 --> 00:16:28,250
Speaker 6: de Trump-kant staan. Dat was hij ook echt heel duidelijk.

281
00:16:28,310 --> 00:16:31,150
Speaker 6: Zeer rechts steunde Trump echt door dik en dun over

282
00:16:31,190 --> 00:16:34,250
Speaker 6: allerlei dingen... als de verkiezingsfraude, de bestrooiing van het kapitol.

283
00:16:34,290 --> 00:16:34,390
Speaker 5: Hij

284
00:16:34,460 --> 00:16:39,320
Speaker 6: stond altijd achter Trump, zeker. Maar ook tegelijkertijd op buitenlands

285
00:16:39,360 --> 00:16:43,480
Speaker 6: gebied was hij altijd erg anti-oorlog... Dat komt ook omdat

286
00:16:43,500 --> 00:16:47,250
Speaker 6: hij zelf gediend heeft in Irak. Hij heeft daar echt

287
00:16:47,270 --> 00:16:51,210
Speaker 6: een paar hele bijzondere missies uitgevoerd. Daar werd hij ook

288
00:16:51,250 --> 00:16:54,700
Speaker 6: kritischer op Amerika's buitenlandbeleid van toen. Dus nog onder George

289
00:16:54,720 --> 00:16:58,200
Speaker 6: Bush na 11 september. En later kwam zijn vrouw om bij

290
00:16:58,240 --> 00:17:00,620
Speaker 6: een aanslag in Syrië. En dat is het moment geweest

291
00:17:00,640 --> 00:17:03,160
Speaker 6: dat hij uit het leger is gestapt. En ook meer

292
00:17:03,200 --> 00:17:05,899
Speaker 6: de opinie en de politieke kant is opgegaan. Dus iemand

293
00:17:05,920 --> 00:17:07,600
Speaker 6: met een heel duidelijk profiel op dat

294
00:17:07,640 --> 00:17:13,609
Speaker 4: punt. Hoe opvallend is dat hij zo openlijk zijn ontslag aanbiedt?

295
00:17:15,050 --> 00:17:18,209
Speaker 6: Ja, dat is wel echt een heel duidelijk statement. En

296
00:17:18,230 --> 00:17:20,760
Speaker 6: dat zie je eigenlijk niet heel veel op dit moment.

297
00:17:20,780 --> 00:17:23,040
Speaker 6: Want niemand durft eigenlijk tegen Trump op te staan binnen

298
00:17:23,060 --> 00:17:25,740
Speaker 6: die Republikeinse partij. Dus je hebt dan de optie om

299
00:17:25,780 --> 00:17:28,780
Speaker 6: stilletjes te vertrekken. Denken van, hé, ik ben het er

300
00:17:28,800 --> 00:17:32,380
Speaker 6: niet mee eens, maar dan doen ze het maar zonder mij.

301
00:17:32,420 --> 00:17:34,700
Speaker 6: Hij kiest ervoor om echt met een knal eruit te gaan.

302
00:17:34,720 --> 00:17:37,790
Speaker 6: Een flinke knal ook. Want de boodschap is dus eigenlijk...

303
00:17:38,650 --> 00:17:41,310
Speaker 6: Ik heb op een positie gezeten waarin ik al die

304
00:17:41,350 --> 00:17:44,530
Speaker 6: informatie kon zien. En volgens mij heeft de Trump-regering niet

305
00:17:44,570 --> 00:17:47,550
Speaker 6: de goede argumenten gegeven voor deze oorlog. Dat klopt gewoon niet.

306
00:17:47,590 --> 00:17:49,889
Speaker 6: Dus hij gaat echt vol tegen Trump in.

307
00:17:49,930 --> 00:17:54,390
Speaker 4: Kan zijn beweging ervoor zorgen dat meer mensen hem volgen?

308
00:17:54,430 --> 00:17:57,929
Speaker 4: Of in elk geval dat anderen zich gesterkt voelen in

309
00:17:57,970 --> 00:18:02,260
Speaker 4: hun mening over Iran? Dat het inderdaad geen goed idee is?

310
00:18:02,300 --> 00:18:05,340
Speaker 4: Kan hij dus iets aanjagen omdat het toch wel een

311
00:18:05,359 --> 00:18:06,300
Speaker 4: belangrijke figuur is?

312
00:18:07,350 --> 00:18:11,090
Speaker 6: Ja, precies. De voorzichtigheid waarmee jij die vraag formuleert... dat

313
00:18:11,130 --> 00:18:14,070
Speaker 6: zegt ook wel iets over hoe de situatie nu is.

314
00:18:14,109 --> 00:18:16,810
Speaker 6: Dat is echt moeilijk op dit moment. En ook nu

315
00:18:16,830 --> 00:18:19,170
Speaker 6: nog maar de vraag. Want bijvoorbeeld Mike Johnson, hoofd van

316
00:18:19,190 --> 00:18:24,020
Speaker 6: de Republikeinen... in het Huis van Afgevaardigden, die zei net van... ja,

317
00:18:24,080 --> 00:18:27,540
Speaker 6: er was wel degelijk directe dreiging. Dus wat deze man zegt,

318
00:18:27,560 --> 00:18:28,380
Speaker 6: daar klopt eigenlijk

319
00:18:28,400 --> 00:18:28,720
Speaker 1: niks van.

320
00:18:28,740 --> 00:18:31,040
Speaker 6: Dus dat blijft wel de lijn op dit moment.

321
00:18:31,060 --> 00:18:32,320
Speaker 4: Ze nemen daar weer afstand van.

322
00:18:33,369 --> 00:18:35,650
Speaker 6: Ja, precies. Maar ondertussen weten we ook, dit is niet

323
00:18:35,690 --> 00:18:39,450
Speaker 6: zomaar iemand. En we weten ook, er is al onvrede

324
00:18:39,520 --> 00:18:43,520
Speaker 6: in die America First-vleugel... van de Republikeinse Partij. En die

325
00:18:43,560 --> 00:18:45,760
Speaker 6: mensen durven zich vaak niet uit te spreken. Nou, nu

326
00:18:45,820 --> 00:18:49,100
Speaker 6: iemand die dat dus wel doet. Maar of we meer volgen,

327
00:18:49,440 --> 00:18:52,660
Speaker 6: dat is zoals altijd maar zeer de vraag. Even een voorbeeldje.

328
00:18:52,700 --> 00:18:57,700
Speaker 6: Zijn baas van deze joke kent, Tulsi Gabbard... daarvan weten

329
00:18:57,720 --> 00:19:04,410
Speaker 6: we dat die zeer anti-oorlogen is. Zij was daarom ook echt,

330
00:19:04,450 --> 00:19:07,910
Speaker 6: precies zoals die joke kent... stond zij achter Donald Trump. Nou,

331
00:19:08,109 --> 00:19:10,330
Speaker 6: haar hebben we al maanden niet meer gehoord. En ik

332
00:19:10,369 --> 00:19:11,930
Speaker 6: vraag me ook af of we haar nu gaan horen.

333
00:19:11,970 --> 00:19:13,830
Speaker 6: Terwijl we weten dat zij hetzelfde vindt.

334
00:19:13,869 --> 00:19:17,410
Speaker 3: En de kiezer, Jan, wat zal die ervan vinden

335
00:19:18,130 --> 00:19:21,050
Speaker 6: Ja, dat is ook een hele goeie. Want dit is

336
00:19:21,070 --> 00:19:27,570
Speaker 6: dus veel aandacht hiervoor... Dus al kritiek. En je ziet

337
00:19:27,609 --> 00:19:30,150
Speaker 6: op dit moment dat een groot deel van de Trump-achterban...

338
00:19:30,170 --> 00:19:32,810
Speaker 6: nog wel achter die oorlog in Iran staat. Maar dat

339
00:19:32,850 --> 00:19:35,750
Speaker 6: komt ook omdat het nu nog een succes is. We

340
00:19:35,770 --> 00:19:40,070
Speaker 6: hebben allemaal goed nieuwsverhalen gehoord van de Trump-regering. Maar we

341
00:19:40,090 --> 00:19:43,080
Speaker 6: staan nu ook wel op een moeilijk punt in die oorlog...

342
00:19:42,760 --> 00:19:46,840
Speaker 6: waarop Amerika redelijk alleen lijkt te staan. De benzineprijzen gaan

343
00:19:46,859 --> 00:19:49,419
Speaker 6: hier omhoog. We zien niet een duidelijk einde van die

344
00:19:49,440 --> 00:19:53,260
Speaker 6: oorlog op dit moment... dan is dit wel in een verkiezingsjaar,

345
00:19:53,300 --> 00:19:56,260
Speaker 6: zeg ik er nogmaals bij, echt wel een vervelend moment

346
00:19:56,280 --> 00:19:59,530
Speaker 6: voor Trump om zo'n bericht tegen zich te krijgen.

347
00:19:59,570 --> 00:20:01,410
Speaker 4: Dankjewel, Jan Posma in Amerika.

348
00:20:02,430 --> 00:20:06,460
Speaker 3: Ja, Niels, dan nog dit. Burgemeester Carola Schouten van Rotterdam...

349
00:20:06,060 --> 00:20:10,000
Speaker 3: die wil een betere opkomst bij de gemeenteraadsverkiezingen... dan vier

350
00:20:10,020 --> 00:20:13,520
Speaker 3: jaar geleden. Morgen gaan we naar de stembus. Toen, vier

351
00:20:13,540 --> 00:20:16,700
Speaker 3: jaar geleden, kwamen er nog geen 39 procent stemmen in Rotterdam.

352
00:20:16,740 --> 00:20:18,780
Speaker 3: En Schouten doet er nu alles aan om die opkomst

353
00:20:18,840 --> 00:20:22,100
Speaker 3: op te krikken. Zelfs dit. Als er dit keer meer

354
00:20:22,140 --> 00:20:26,260
Speaker 3: mensen komen opdagen op de stembureaus... dan gaat Schouten abseilen

355
00:20:26,320 --> 00:20:29,580
Speaker 3: van de euromast. Dat kondigt ze aan in een video

356
00:20:29,619 --> 00:20:31,000
Speaker 3: op Instagram. U moet weten

357
00:20:31,140 --> 00:20:33,500
Speaker 7: ik heb enorme hoogtevrees. Ik vind het nu al een

358
00:20:33,520 --> 00:20:37,400
Speaker 7: beetje shaky om hier te staan. Maar ik ben bereid,

359
00:20:37,440 --> 00:20:41,960
Speaker 7: als de opkomst aankomende woensdag, 18 maart, hoger is dan vier

360
00:20:41,980 --> 00:20:46,810
Speaker 7: jaar geleden, om, als deze Euromast weer helemaal mooi is gemaakt,

361
00:20:46,850 --> 00:20:49,650
Speaker 7: om hier vanaf Ab te zeilen. En ik heb hier

362
00:20:49,670 --> 00:20:53,830
Speaker 7: ook al... Het thuiskje klaar om dat te gaan

363
00:20:53,910 --> 00:20:56,840
Speaker 3: doen. Schouten heeft meer video's gemaakt om mensen naar die

364
00:20:56,859 --> 00:21:00,139
Speaker 3: stembus te krijgen. In de peilingen staan Levenaar Rotterdam, GroenLinks

365
00:21:00,160 --> 00:21:04,760
Speaker 3: BVDA en D66 ongeveer gelijk. Rond de acht, negen zetels.

366
00:21:04,780 --> 00:21:08,040
Speaker 3: Maar deze oproep van Schouten aan Rotterdammers... is geen campagne

367
00:21:08,060 --> 00:21:10,659
Speaker 3: voor een partij, maar alleen een oproep om te gaan.

368
00:21:10,720 --> 00:21:12,180
Speaker 3: Ga stemmen, zegt ze

369
00:21:12,450 --> 00:21:15,610
Speaker 7: Dus als u wil dat u mij ergens ziet bungelen

370
00:21:15,630 --> 00:21:18,530
Speaker 7: de komende periode... zorg dan dat u 18 maart naar de

371
00:21:18,550 --> 00:21:21,990
Speaker 7: verkiezingen gaat, dat u gaat stemmen... Neem uw stempas mee,

372
00:21:22,030 --> 00:21:26,420
Speaker 7: neem uw identiteitskaart mee. En vooral, laat uw stem horen. Goh.

373
00:21:26,460 --> 00:21:26,500
Speaker 7: Ja

374
00:21:26,560 --> 00:21:27,160
Speaker 3: wat denk jij

375
00:21:27,480 --> 00:21:29,440
Speaker 4: Ik vind het een leuke actie. Ik vind het stoer

376
00:21:29,480 --> 00:21:29,840
Speaker 4: van haar.

377
00:21:29,900 --> 00:21:32,060
Speaker 3: Ja. Maar denk je dat er dan meer dan 39%

378
00:21:33,140 --> 00:21:34,919
Speaker 3: van de Rotterdammers gaat stemmen? Ik

379
00:21:34,980 --> 00:21:37,800
Speaker 4: vrees dat het weer niet hoog zal zijn. Dus het

380
00:21:37,820 --> 00:21:38,590
Speaker 4: zal ontspannen. Dus

381
00:21:38,790 --> 00:21:40,470
Speaker 3: geen Carola Schouten aan de Euromas? Nee, die gaat

382
00:21:40,510 --> 00:21:41,390
Speaker 4: niet bungelen.

383
00:21:41,410 --> 00:21:45,110
Speaker 3: We gaan het morgenavond, dan presenteren wij de uitspraakavond. Dan

384
00:21:45,170 --> 00:21:46,610
Speaker 3: gaan we dat heel erg nauwgezet volgen

385
00:21:46,830 --> 00:21:47,040
Speaker 4: Inderdaad

386
00:21:47,290 --> 00:21:47,970
Speaker 3: vooral dit aspect