WEBVTT - Verdere escalatie in de Golf 0:00:03.020 --> 0:00:10.850 Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk. Hugo Rijtsma. 0:00:10.890 --> 0:00:13.730 Woensdag 18 maart. Welkom bij Boekestein en de Wijk. Op zoek 0:00:13.750 --> 0:00:17.380 naar de nieuwe wereldorde. Israël heeft vanmiddag installaties gebombardeerd van 0:00:17.420 --> 0:00:20.540 het Zuidpars gasveld. Dat is het grootste gasveld ter wereld. 0:00:20.579 --> 0:00:24.570 Daarbij zijn opslagtanks en een... Het is allemaal nog een 0:00:24.590 --> 0:00:27.030 beetje vers, maar ik zag staan dat dit gasveld heel 0:00:27.050 --> 0:00:31.250 belangrijk is voor de binnenlandse energievraag en ook voor de elektriciteitsproductie. 0:00:31.290 --> 0:00:36.199 Iran heeft in reactie gewaarschuwd oliefaciliteiten in Saoedi-Arabië, de Emiraten 0:00:36.240 --> 0:00:39.669 en Qatar. te ontruimen. Ze hebben een lijstje gepubliceerd met 0:00:39.710 --> 0:00:45.060 mogelijke vergeldingsdoelen. De olieprijs ging hard richting 110 dollar in reactie. 0:00:45.120 --> 0:00:50.879 Ik zag net dat die ietsje was teruggezakt naar 108. Trump, 0:00:50.900 --> 0:00:54.080 die had dat misschien ook gezien, twitterde de suggestie om 0:00:54.140 --> 0:00:57.380 Iran af te maken en dan dat hele probleem van 0:00:57.400 --> 0:01:00.300 de straat van Hormuz maar aan anderen over te laten. 0:01:00.380 --> 0:01:04.370 Verder Is de Iraanse minister van Inlichtingen vannacht gedood bij 0:01:04.390 --> 0:01:07.819 een Israëlse luchtaanval, meldde de Israëli's. Gisteren bevestigde de Iran 0:01:07.840 --> 0:01:11.440 de dood van Ali Laryani, de voorzitter van de Iraanse Veiligheidsraad. 0:01:11.500 --> 0:01:17.620 Ook gisteren werd de baas van de Iraanse paramilitaire Bashin-militie gedood. 0:01:17.640 --> 0:01:22.800 De Amerikaanse leger zette bunkerbommen in tegen Iraanse raketbases langs 0:01:22.840 --> 0:01:24.759 de kust in de buurt van de straat van Hrus. 0:01:25.590 --> 0:01:28.060 In het centrum van Barut vielen zes doden en 24 gewonden 0:01:28.080 --> 0:01:31.320 door Israëlse aanvallen. Bij Tel Aviv in Israël vielen vannacht 0:01:31.360 --> 0:01:35.419 twee doden door een Iraanse aanval die ook grote schade veroorzaakte. 0:01:35.459 --> 0:01:38.610 Ballistische raketten, ik meen dat werd gezegd dat daar clustermunitie 0:01:38.650 --> 0:01:41.690 bij werd ingezet. Gisteren viel in Abu Dhabi een dode 0:01:41.709 --> 0:01:45.860 door brokstukken van een neergehaalde raket en de Amerikaanse ambassade 0:01:45.900 --> 0:01:50.420 in Baghdad. kwam opnieuw onder vuur. Dat is mijn lijstje 0:01:50.440 --> 0:01:53.169 van het moment... waarbij de land dus wel enige afwachting is... 0:01:53.050 --> 0:01:59.550 van een Iraanse reactie richting de golfstaten opnieuw. Vanwege dat gasveld. 0:01:59.590 --> 0:02:03.530 Dat gasveld wordt toch gedeeld met Qatar? 0:02:03.570 --> 0:02:07.920 Ja. Er staat een gigantische Shell-installatie... die er de LNG 0:02:07.940 --> 0:02:13.240 van maakt. Heel veel gaat naar Europa. Nu niet, vanwege 0:02:13.280 --> 0:02:16.650 de situatie in Hormuz... Maar dit lijkt me dus zowel 0:02:16.669 --> 0:02:20.280 voor Europa als voor Qatar niet een geweldige ontwikkeling 0:02:21.000 --> 0:02:23.500 Nee, dat mag je wel zeggen. En de grote vraag 0:02:23.520 --> 0:02:26.030 is natuurlijk waarom ze dat doen. Heeft dit dan te 0:02:26.070 --> 0:02:31.010 maken met het uitroken van het regime? zodat zij niet 0:02:31.050 --> 0:02:33.270 meer in staat zijn om de boel weer op te bouwen... 0:02:33.110 --> 0:02:35.210 omdat ze geen inkomsten meer hebben. Dat is wel moeilijk 0:02:35.250 --> 0:02:37.210 om het echt voor elkaar te krijgen... om de hele 0:02:37.230 --> 0:02:40.669 boel land mee te leggen. Maar goed, het kan natuurlijk wel. 0:02:40.730 --> 0:02:44.930 Ik vind het ook wel heel erg merkwaardig wat je zei, Hugo, 0:02:44.990 --> 0:02:48.889 over Trump. Dat hij zegt van, nou ja, laat die 0:02:48.910 --> 0:02:50.730 straat van homoes eigenlijk maar zitten. Dat laten we aan 0:02:50.750 --> 0:02:54.589 anderen over, aan de Europeanen... die hem maar niet willen 0:02:54.630 --> 0:02:58.440 helpen met zijn oorlog... Maar het vreemde is dat een 0:02:58.460 --> 0:03:03.209 dag geleden was het al zo... dat de Israëli's en de... 0:03:04.180 --> 0:03:08.380 Amerikanen bezig zijn om juist dat tot speerpunt van een 0:03:08.400 --> 0:03:11.320 operatie te maken, de straat van Hormuz. Vandaar dus dat 0:03:11.340 --> 0:03:16.460 er met die 5.000 pond deep penetration bomben van de Verenigde 0:03:16.500 --> 0:03:21.360 Staten gebombardeerd is langs die kust van de straat van Hormuz. 0:03:21.400 --> 0:03:26.369 En een van de bedoelingen daarvan was om bijvoorbeeld antischepskruisraketten 0:03:27.090 --> 0:03:31.250 om die te verpulveren. Maar ook allerlei andere installaties... die 0:03:31.270 --> 0:03:33.970 gebruikt kunnen worden voor aanvallen... op de scheefvaart in de 0:03:33.990 --> 0:03:37.119 straat van Homoes. Ik snap straks wel niet meer wat 0:03:37.140 --> 0:03:37.760 hier aan de hand is. 0:03:37.900 --> 0:03:40.380 Ik zit ook even nog naar de tweetje te kijken. 0:03:40.400 --> 0:03:42.860 Daarin zegt hij dus ook... moet aan anderen overlaten... want 0:03:42.900 --> 0:03:46.740 wij gebruiken die straat helemaal niet... Maar dat laat onverlet 0:03:46.760 --> 0:03:49.220 dat Amerika er wel last van heeft. Omdat je gewoon 0:03:49.240 --> 0:03:51.670 een olieprijs hebt die op de wereldmarkt wordt vastgesteld. En 0:03:51.690 --> 0:03:53.610 dus aan Amerika gaat de prijs aan de pomp net 0:03:53.650 --> 0:03:55.830 zo hard omhoog... 0:03:55.270 --> 0:03:55.530 als in 0:03:55.570 --> 0:03:56.050 landen 0:03:56.090 --> 0:03:56.270 die 0:03:56.310 --> 0:03:59.170 direct hun olie uit de golfregio 0:03:59.190 --> 0:03:59.360 halen 0:03:59.570 --> 0:04:00.930 Maar goed, als je dit al 0:04:01.170 --> 0:04:04.010 zegt... 0:04:02.610 --> 0:04:05.390 Waar Trump al enorm van baalt, is dat kennelijk is 0:04:05.410 --> 0:04:10.660 het zo... dat Amerika dus minder mijnevegers heeft dan Europa. 0:04:10.840 --> 0:04:13.100 Dus hij wil heel graag dat Europa daar met die 0:04:13.140 --> 0:04:15.590 mijnevegers aan de gang gaat. Maar ja, die jongens die 0:04:15.630 --> 0:04:18.060 wachten natuurlijk even. Want die denken ook van ja, eerst 0:04:18.100 --> 0:04:20.600 schiet je alles kapot... en dan kunnen wij de boel 0:04:20.750 --> 0:04:24.359 gaan herstellen. Op termijn is dat overigens een moeilijke Europese positie. 0:04:24.380 --> 0:04:26.680 Want ja, wij zijn er wel bij gebaat dat die 0:04:26.700 --> 0:04:29.440 straat van Ormoes... op een gegeven moment weer, dat die 0:04:29.460 --> 0:04:33.060 boten gaan stromen. Maar je ziet hier gewoon, hij betaalt 0:04:33.080 --> 0:04:37.260 de prijs... voor zijn unilaterale optreden, om het deftig te 0:04:37.320 --> 0:04:40.880 zeggen. Ja, zeker. Twee opmerkingen daarover. In de eerste plaats 0:04:40.900 --> 0:04:43.800 die mijnenvegers. Hij heeft zijn eigen houten mijnenvegers. Want dingen 0:04:43.820 --> 0:04:48.640 zijn altijd van hout. historisch gezien, die heeft hij opgedoekt. 0:04:48.660 --> 0:04:51.260 Maar dat is net gebeurd. Maar ze gaan over op 0:04:51.279 --> 0:04:53.320 een ander systeem. Dus het is absoluut niet zo, wat 0:04:53.339 --> 0:04:57.349 ik door sommigen hoor zeggen... dat ze geen mijne veegcapaciteit 0:04:57.460 --> 0:05:00.050 meer hebben. Maar het is geen echte mijne veegcapaciteit meer. 0:05:00.070 --> 0:05:02.090 Maar het is een soort mijne aanvalscapaciteit, om het maar 0:05:02.110 --> 0:05:05.370 zo te zeggen. Er zijn twee taskforces. Die zitten in Bahrein. 0:05:05.410 --> 0:05:08.870 Volgens mij is het 52e en 56e taskforce uit mijn 0:05:08.890 --> 0:05:14.310 hoofd gezegd. Die... Die houden zich bezig met het opsporen 0:05:14.360 --> 0:05:18.520 van mijnen. Dat doen ze onder andere met onderwatervoertuigen. Dat 0:05:18.560 --> 0:05:23.600 doen ze ook met helikopters. En dan moeten die vervolgens, 0:05:23.620 --> 0:05:26.900 die mijnen onschadelijk worden gemaakt... onder andere door ze te 0:05:26.920 --> 0:05:31.480 laten exploderen. Dus dat hebben ze absoluut wel. En er 0:05:31.500 --> 0:05:33.779 werd ook gezegd, dat heb ik ook ergens in een 0:05:33.820 --> 0:05:35.940 of andere talkshow gezien... ja, nee, er worden helemaal geen 0:05:36.160 --> 0:05:38.920 mijnen gelegd. Dat schijnt niet zo te zijn. Er zijn 0:05:38.940 --> 0:05:42.260 geen tien mijnen te zijn gelegd, zoiets. Maar die zijn 0:05:42.300 --> 0:05:44.860 inmiddels alweer uit het water gehaald. En wat ik ervan 0:05:44.900 --> 0:05:47.900 begrijp is dat sindsdien er geen mijnen meer zijn gelegd. 0:05:47.920 --> 0:05:52.450 Dus ze liggen er op dit ogenblik naar het schijnt niet. 0:05:52.470 --> 0:05:56.030 Want anders zouden namelijk ook die schepen geen toestemming kunnen krijgen... 0:05:55.750 --> 0:05:58.989 bijvoorbeeld voor China of India of wat dan ook... door 0:05:59.050 --> 0:06:00.250 Iran om er doorheen te varen. 0:06:01.160 --> 0:06:03.260 Er waren wel een paar, zag ik ergens staan... die 0:06:03.279 --> 0:06:07.300 een eigenaardige route voeren. Tussen wat Iraanse eilandjes door... in 0:06:07.339 --> 0:06:10.750 plaats van door de geul helemaal in het midden. Een 0:06:10.990 --> 0:06:16.150 suggestie was ergens... misschien dat ze dus in die vaargeul... 0:06:14.910 --> 0:06:18.710 de almijnen zijn gelegd... en je alleen langs de Iraanse kust... 0:06:18.070 --> 0:06:19.210 er doorheen kan komen. 0:06:20.210 --> 0:06:22.750 Maar dan weet je dus ook zeker... als je toestemming 0:06:22.770 --> 0:06:26.320 krijgt van Iran... dan zou ik dus ook zo dicht mogelijk... 0:06:26.100 --> 0:06:28.360 onder de Iraanse kust gaan varen. Ja, ja. 0:06:29.360 --> 0:06:29.860 Ja, anders 0:06:30.000 --> 0:06:32.700 krijg je te maken misschien ook weer met de Amerikanen 0:06:33.500 --> 0:06:36.080 Even nog een vraag aan jullie jongens. We hebben heel 0:06:36.120 --> 0:06:40.350 vaak in de podcast gezegd van... vanuit de lucht regime change, 0:06:40.370 --> 0:06:44.090 daar zijn geen historische precedenten voor. Wat ik nu wel 0:06:44.110 --> 0:06:48.089 moet vaststellen is dat de Israëli's echt ongelooflijk succes hebben... 0:06:47.910 --> 0:06:52.560 met het uitschakelen van hooggeplaatste Iraniërs. Het is echt indrukwekkend 0:06:52.600 --> 0:06:54.880 wat er allemaal gebeurt. En dan lees ik ook stukken 0:06:54.900 --> 0:06:58.970 in de Wall Street Journal... dat ook die bachisjongens zo 0:06:59.010 --> 0:07:01.430 bang worden voor aanvallen... dat ze dan maar in hun 0:07:01.470 --> 0:07:03.860 auto gaan slapen. Dat schijnt dan veiliger te zijn dan 0:07:03.880 --> 0:07:08.200 in zo'n bachisgebouw. Nog steeds is het zo dat ik 0:07:08.240 --> 0:07:11.180 me niet zo goed kan zien... hoe dat dan leidt 0:07:11.220 --> 0:07:15.590 tot een regimechange. Maar het is wel... indrukwekkend wat Israël 0:07:15.630 --> 0:07:17.150 allemaal op de matten legt. Ja, 0:07:17.170 --> 0:07:20.970 die informatiepositie, die inlichting... die is echt gewoon geweldig, hoor, 0:07:21.010 --> 0:07:25.489 van die Israëli. En dat werkt dus met technische middelen, 0:07:25.530 --> 0:07:31.010 heb ik begrepen. Dus die eerste aanvallen op zaterdag... dat 0:07:31.130 --> 0:07:37.800 is inmiddels alweer drie weken geleden toen... Grammenij is gedood. 0:07:37.860 --> 0:07:40.780 Dat is onder andere gedaan met het hacken van alle 0:07:40.820 --> 0:07:44.000 camera's in de omgeving. Maar ze hebben dus ook gewoon 0:07:44.060 --> 0:07:47.330 informanten in het regime zitten. Dat is nu ook inmiddels 0:07:47.350 --> 0:07:50.170 wel duidelijk. Dus hun informatiepositie is echt heel erg goed. 0:07:50.210 --> 0:07:54.810 Maar tegelijkertijd zijn er ook heel veel vervangers. Dus iemand 0:07:54.830 --> 0:07:58.420 wordt gedood en de volgende staat onmiddellijk weer op. Kijk jongens, 0:07:58.440 --> 0:08:00.420 maar dat hebben we natuurlijk ook gewoon gezien met Hamas. 0:08:01.240 --> 0:08:04.400 En met Hezbollah. Daar werd ook de ene leider naar 0:08:04.420 --> 0:08:06.900 de andere geliquideerd. Maar ze bestaan nog steeds. En ze 0:08:06.920 --> 0:08:09.240 zijn ook nog steeds in staat. Kijk nu wat er 0:08:09.260 --> 0:08:12.840 gebeurt in Libanon. Om aanvallen uit te voeren op Israël 0:08:13.000 --> 0:08:13.040 Er 0:08:13.080 --> 0:08:17.540 zijn echt gewoon heel veel alternatieven voor de leiders die 0:08:17.580 --> 0:08:17.900 gedood 0:08:17.940 --> 0:08:20.700 zijn. Het is duidelijk dat er voor Trump die straat 0:08:20.720 --> 0:08:23.940 van ormoes toch een probleem is. Dan weer vraagt hij 0:08:23.990 --> 0:08:25.770 andere landen het op te lossen. Dan weer zegt hij 0:08:25.790 --> 0:08:28.210 ik heb ze niet nodig. Dan weer zegt hij ik 0:08:28.250 --> 0:08:31.260 trek helemaal mijn handen ervan af. Is er nou iets 0:08:31.300 --> 0:08:34.040 op een gegeven moment in beeld... waarmee die succes zou 0:08:34.059 --> 0:08:40.270 kunnen claimen? Of zou dat dan alsnog regime change moeten zijn? Ja, 0:08:40.290 --> 0:08:40.650 dat 0:08:40.929 --> 0:08:46.320 is er wel. Maar dat is een uitermate linkeroperatie... En 0:08:46.340 --> 0:08:53.650 dat is in 440 of 400 kilogram 60% verrijkt uranium. Dat is 0:08:53.730 --> 0:08:57.280 eigenlijk nu de hoofdprijs. Als je in staat bent om 0:08:57.300 --> 0:09:02.220 die te pakken, dan kan je dus een natuurlijk einde 0:09:02.260 --> 0:09:05.010 maken aan die oorlog. Nou, regime change, je weet het 0:09:05.050 --> 0:09:09.209 maar nooit. Misschien stort ook het hele regime wel in elkaar. 0:09:09.250 --> 0:09:13.770 Maar daar zijn op dit ogenblik nog geen aanwijzingen voor. 0:09:13.830 --> 0:09:15.820 Al was het alleen maar omdat de bevolking niet massaal 0:09:15.840 --> 0:09:20.620 de straat op gaat... om te gaan protesteren tegen het regime. 0:09:20.780 --> 0:09:24.920 Dus het enige wat je op dit ogenblik kan bedenken 0:09:24.960 --> 0:09:30.270 is dat... pakt dat spul, dat betekent dus gewoon... dat 0:09:30.309 --> 0:09:32.949 je een grote militaire operatie moet uitvoeren op een of 0:09:32.990 --> 0:09:36.590 andere manier. En dan is de vraag hoe groot iets groot... 0:09:36.309 --> 0:09:44.740 moet je dan hele grote gebieden gaan bezetten van Iran... 0:09:43.679 --> 0:09:46.840 en daar met allerlei troepen ingaan... of moet je het 0:09:46.860 --> 0:09:51.380 alleen maar kleinschalig doen met speciale eenheden... daar wordt denk 0:09:51.400 --> 0:09:53.740 ik het meest aan de gedachte... Nou, en dan weet 0:09:53.760 --> 0:09:56.080 je nog niet eens hoe je dat dan zou moeten doen. 0:09:56.120 --> 0:09:59.160 Moet je dan die bussen waar dat in op... of 0:09:59.179 --> 0:10:02.130 tonnen waar dat in op is geslagen... nemen die dan 0:10:02.150 --> 0:10:05.790 mee of ga je die opblazen? En ligt alles wel 0:10:05.830 --> 0:10:08.270 in Isfahan? Of ligt er ook nog wat in Fordos, 0:10:08.309 --> 0:10:12.650 aan dat dans? Ja, jongens, er werd een vergelijking getrokken met... 0:10:13.559 --> 0:10:17.980 met de operatie tegen Osama Bin Laden. Maar dat is 0:10:18.000 --> 0:10:19.580 nog kinderspel in vergelijking met 0:10:19.600 --> 0:10:21.640 dit, hoor. Absoluut. Moet je je voorstellen, als het nog 0:10:21.660 --> 0:10:23.820 diep onder de grond zit... dan moet je jezelf dus 0:10:23.880 --> 0:10:27.990 een soort weg naarheen knallen. Doe dat maar allemaal. 0:10:28.030 --> 0:10:30.630 Dat schijnt het dus te zijn. Het schijnt dus zo 0:10:30.650 --> 0:10:34.060 te zijn dat die... dat de Iraners op een of 0:10:34.080 --> 0:10:37.780 andere manier erbij kunnen... zeggen sommige bronnen. Ik kan natuurlijk 0:10:37.820 --> 0:10:44.900 niet verifiëren dat het niet zeker is. Maar goed, ik bedoel... 0:10:43.260 --> 0:10:45.710 in theorie zou het dus kunnen... maar het lijkt mij 0:10:45.780 --> 0:10:48.069 een mijl op zee voor om dit te gaan proberen. 0:10:48.110 --> 0:10:51.250 Maar als het lukt, dan kun je ook zeggen... nu 0:10:51.270 --> 0:10:54.590 kan Iran geen atoombombie maken... wat ze eigenlijk op die 0:10:54.630 --> 0:10:58.270 dorp niet kunnen. Want het kost ongeveer een jaar. Dat 0:10:58.320 --> 0:11:02.720 ze het verrijkt zouden hebben tot pakweg 90%. Nou ja, 0:11:02.880 --> 0:11:08.650 dat gaat dus nu helemaal niet meer lukken. Ik heb 0:11:08.690 --> 0:11:10.910 geen idee. Er is gewoon helemaal geen dreiging op dit 0:11:10.929 --> 0:11:12.670 oplicht van kernwapens. 0:11:12.690 --> 0:11:16.790 Dus Trump heeft zichzelf en ons allemaal... in een behoorlijk 0:11:16.809 --> 0:11:18.570 ingewikkelde positie gemanoeuvreerd? Ja, dat 0:11:18.610 --> 0:11:21.000 heet entrapment, Hugo. Dat 0:11:21.080 --> 0:11:21.200 is 0:11:21.240 --> 0:11:25.500 een bekend fenomeen in ons vakgebied. Je manoeuvreert je in 0:11:25.520 --> 0:11:27.320 een positie waar je niet meer uit kan komen. En 0:11:27.360 --> 0:11:29.500 iedere keer denk je nou nog maar een klap geven... 0:11:29.830 --> 0:11:32.209 dan zal hij wel neervallen, maar hij valt niet neer. 0:11:32.250 --> 0:11:34.090 Dus geef je nog maar een klap en uiteindelijk blijf 0:11:34.110 --> 0:11:37.510 je doorslaan... en val je misschien wel aan het eind 0:11:37.530 --> 0:11:39.010 van de rit er zelf weer 0:11:39.150 --> 0:11:42.850 neer. En dit dus, terwijl, zo leerden we inmiddels uit 0:11:42.870 --> 0:11:48.990 wat achtergrondstukken... ervoor dat de bommen vielen, gingen vallen... eigenlijk 0:11:49.030 --> 0:11:55.119 best een deal binnen handbereik leek met Iran. Ja, Jan, 0:11:55.140 --> 0:11:56.220 heb je er wat van gezien? 0:11:57.010 --> 0:11:58.970 Bijvoorbeeld, je kunt het een beetje verbinden, er is een 0:11:59.010 --> 0:12:02.840 man opgestapt. Heel hoog in de Amerikaanse administratie, meneer Kent. 0:12:02.860 --> 0:12:05.280 En die zegt dan gewoon nu keihard van ja, het 0:12:05.300 --> 0:12:09.380 was helemaal niet zo dat Iran dicht bij een nucleaire 0:12:09.420 --> 0:12:12.310 bom was. Dus het klopt helemaal niks van en je 0:12:12.350 --> 0:12:15.849 bent gewoon achter Israël aangegaan naar die man in zijn carrière. 0:12:16.460 --> 0:12:20.100 Verder natuurlijk wel vergeten. Maar het blijkt dus wel dat 0:12:20.140 --> 0:12:24.660 er ook bij die onderhandelingen... die er waren tussen Iran 0:12:24.700 --> 0:12:31.110 en Amerika... dat Iran best ver ging. Dus het wordt 0:12:31.150 --> 0:12:33.359 steeds mysterieuzer. Wat denk jij ervan, Rob 0:12:33.710 --> 0:12:35.940 Nou ja, als je gewoon kijkt naar de reconstructies die 0:12:36.000 --> 0:12:40.510 er zijn geweest... dan is er sprake van gigantische incompetentie. 0:12:40.550 --> 0:12:44.790 Maar dat woord hebben we vaker gebruikt. En bijvoorbeeld die Witkoff, 0:12:44.830 --> 0:12:48.670 die schijnt eigenlijk nooit aantekeningen te maken. Zegt ook van, 0:12:48.750 --> 0:12:52.890 ik heb nu eventjes niet echt veel tijd. Want we 0:12:52.910 --> 0:12:57.199 hebben ook een keer tot onze eigen starre verbijstering geconstateerd... 0:12:56.520 --> 0:13:01.060 dat Witkoff en Kushner twee onderhandelingen... één over Oekraïne, één 0:13:01.380 --> 0:13:03.100 over Iran, op dezelfde dag 0:13:03.200 --> 0:13:04.200 deden. Ja, hij kan dat. 0:13:08.860 --> 0:13:11.920 Hij heeft het één keer gepresteerd om de baas van 0:13:11.940 --> 0:13:16.060 het internationale atoomagentschap mee te nemen. Die werd dan als 0:13:16.080 --> 0:13:18.540 specialist gezien, maar dat is gewoon een bestuurder. Dat is 0:13:18.559 --> 0:13:23.870 helemaal geen specialist. Dus zij doen dat dus helemaal zelf, 0:13:23.910 --> 0:13:28.850 zonder dat er teams achterstaan van specialisten. Wat nu blijkt, 0:13:28.890 --> 0:13:34.929 is dat die Iraniërs... ongelooflijk ver zijn gegaan in hun concessies... 0:13:34.470 --> 0:13:42.570 in de richting van de Verenigde Staten. En eigenlijk kwam 0:13:42.590 --> 0:13:44.910 het er gewoon om neer... dat ze een einde gingen 0:13:44.929 --> 0:13:50.000 maken aan het hele nucleaire programma. En zelfs de 440 kilogram, 0:13:50.040 --> 0:13:54.940 of wat het ook precies is... aan verrijkte uranium op 0:13:54.980 --> 0:13:58.929 een of andere manier zouden gaan afstaan. Ze wilden er 0:13:58.950 --> 0:14:03.209 nog wel iets houden om civiel nog wat te kunnen betekenen. 0:14:03.250 --> 0:14:06.550 Daarvoor wilden ze 30 centrifuges in werking hebben. Want dan zouden 0:14:06.570 --> 0:14:12.730 ze op die manier uiteindelijk ook voor civiele doeleinden... voldoende 0:14:12.770 --> 0:14:17.330 splijtstof kunnen maken, misschien voor een kerncentrale. Er zat geen 0:14:17.390 --> 0:14:21.690 limiet op de afspraken, dus die gingen eindeloos door... Er 0:14:21.830 --> 0:14:24.790 was een afspraak gemaakt dat als ze dit zouden gaan doen, 80% 0:14:24.850 --> 0:14:29.630 van de sancties zouden gaan verdwijnen. Ja, en inderdaad, er 0:14:29.670 --> 0:14:34.920 was een Brit. De nationaal veiligheidsadviseur van het Verenigd Koninkrijk, Powell, 0:14:34.940 --> 0:14:37.820 die zat erbij. En die heeft gezegd, ja, er was 0:14:37.840 --> 0:14:41.400 gewoon bijna een deal. En het is echt onbegrijpelijk dat 0:14:41.440 --> 0:14:45.430 dit gewoon zo gelopen is. En Oman heeft hetzelfde gezegd 0:14:46.050 --> 0:14:48.730 En weet je wat nou het allerstomste is? Kijk, stel 0:14:48.750 --> 0:14:50.370 je voor dat dat allemaal gaat lukken... stel je voor 0:14:50.380 --> 0:14:53.010 dat ze ook die 440 kilo kunnen pakken, ik moet het 0:14:53.030 --> 0:14:56.590 nog zien... dan is dit natuurlijk voor Iran in de 0:14:56.630 --> 0:15:00.290 komende tien jaar... een geweldig argument om wel een kaarwapen 0:15:00.310 --> 0:15:00.950 te gaan ontwikkelen. Ja, 0:15:00.970 --> 0:15:03.590 natuurlijk. Het hangt er natuurlijk vanaf of dat regime op 0:15:03.610 --> 0:15:06.030 een of andere manier blijft zitten. Maar ja, dat is 0:15:06.050 --> 0:15:07.470 natuurlijk zo, Arjan. 0:15:07.510 --> 0:15:09.870 Dus het is ook een vrij krankzinnige 0:15:09.930 --> 0:15:14.410 situatie. Nou ja, kijk, dus die Lariani is dood... Dat 0:15:14.450 --> 0:15:20.690 vind ik eigenlijk, dat was de de facto leider van Iran... 0:15:19.650 --> 0:15:23.050 dat was een man die nogal pragmatisch was. En die 0:15:23.100 --> 0:15:26.500 was in staat om, laten we zeggen, de hardliners... en 0:15:26.540 --> 0:15:29.700 de wat meer schematigden, om die op één lijn te krijgen. 0:15:29.740 --> 0:15:34.140 Hij pleitte bij die machtsovergang van de ene gaminij naar 0:15:34.180 --> 0:15:37.810 de andere... ook tegen de nieuwe Gabbenij. Hij zei, er 0:15:37.830 --> 0:15:40.950 moet gewoon een iets gematigde leider komen. En het lijkt 0:15:40.970 --> 0:15:46.070 dat hij dus ook wilde gaan onderhandelen. En deze Lariani 0:15:46.130 --> 0:15:48.630 is natuurlijk ook een hele belangrijke man... die achter al 0:15:48.670 --> 0:15:53.040 die concessies zat bij die onderhandelingen. Dus het is eigenlijk 0:15:53.060 --> 0:15:59.050 wel jammer dat juist deze man ook dood is. Zo bekijken, 0:15:59.070 --> 0:16:02.890 dat John Soleimani, die generaal van... en zijn plaatsgevangen van 0:16:02.910 --> 0:16:05.880 de Bashi's... dat die om zijn gekomen, dat is niet 0:16:05.900 --> 0:16:09.960 zo'n punt. Maar die Lariani, dat soort mensen heb je 0:16:10.000 --> 0:16:13.580 wel nodig. En nu heb je dus niemand meer. Het 0:16:13.620 --> 0:16:16.720 zijn geen frisse figuren. Ik zit hem niet te verdedigen, 0:16:16.740 --> 0:16:18.300 maar je begrijpt wat ik bedoel 0:16:19.240 --> 0:16:22.180 Dan krijg je een soort situatie, jongens... dat het regime 0:16:22.200 --> 0:16:26.030 is dan onthoofd en zo... Je kunt met niemand meer onderhandelen, 0:16:26.050 --> 0:16:28.460 maar het gaat wel gewoon door. Dat kan dus, hè? 0:16:28.530 --> 0:16:29.520 Nou ja, hij is 0:16:29.540 --> 0:16:31.200 niet onthoofd. Dat is natuurlijk het hele punt. Want er 0:16:31.240 --> 0:16:34.920 komt iedere keer een... Je knalt er een hoofd af 0:16:34.980 --> 0:16:36.920 en er zit weer een nieuw hoofd op. En daar 0:16:36.940 --> 0:16:39.360 komt het veilig op neer 0:16:40.580 --> 0:16:46.030 Maar dat is dus ook niet een succesformule, per definitie. Nee. 0:16:46.110 --> 0:16:49.730 Laten we naar Amerika zelf gaan kijken. Naar het volgende... 0:16:52.480 --> 0:16:55.870 Welkom terug. Arjan, kan ik jou het woord geven 0:16:56.400 --> 0:16:59.400 Ja, nou in de eerste plaats een stukje... Je weet 0:16:59.420 --> 0:17:04.800 dat Trump heeft ongelooflijk bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking. Met name op 0:17:04.840 --> 0:17:08.109 die vaccins, ook vanwege die meneer Kennedy. Niet de meest 0:17:08.150 --> 0:17:09.330 gelukkige tel. Met 0:17:09.390 --> 0:17:09.850 Elon 0:17:09.890 --> 0:17:15.330 Musk, die zat daar ook nog op. Het schappen van USAID. 0:17:15.350 --> 0:17:18.730 Met name ook de Kennedy, niet de meest succesvolle van dat... 0:17:19.540 --> 0:17:27.200 Roemrijke geslacht. Dat staat nu gewoon in een rapport. In 2024 0:17:26.660 --> 0:17:31.750 zijn dus meer dan 4 miljoen mensen gestorven... omdat die vaccins 0:17:31.770 --> 0:17:34.869 daar niet meer waren. Dat is toch wel heel... Het 0:17:34.910 --> 0:17:34.990 is 0:17:35.010 --> 0:17:37.910 volgens mij ook conform verwachting. Ik las dat toen ook 0:17:37.930 --> 0:17:41.690 al wel. Dit gaat miljoenen, vooral kinderen... Er gaan wel 0:17:41.710 --> 0:17:44.530 kinderen dood als je niet meer hulp geeft. 0:17:44.570 --> 0:17:46.550 Maar nu we het daar toch over hebben, hebben we 0:17:46.590 --> 0:17:50.090 gezien wat er in Zambia is gebeurd. Daar heeft Trump 0:17:50.109 --> 0:17:54.910 gezegd van, we stoppen die HIV-behandelingen. Als we geen toegang 0:17:54.950 --> 0:17:59.129 krijgen tot grondstoffen, dat is grotbreed het pure chantage. En 0:17:59.170 --> 0:18:01.379 het is nog veel erger, want deze landen betalen daar 0:18:01.410 --> 0:18:05.570 ook voor. Dus er is een pak 25 miljard voor een 0:18:05.590 --> 0:18:10.890 aantal landen... 24 in totaal, voor de komende vijf jaar betaald... 0:18:10.510 --> 0:18:16.149 om die HIV-behandelingen mogelijk te maken. En als je er 0:18:16.190 --> 0:18:18.750 op deze manier mee omgaat, dat is wel heel erg cynisch. 0:18:20.930 --> 0:18:23.510 En nog twee andere dingen. We hebben al gezegd dat 0:18:23.570 --> 0:18:28.710 Azië ontzettend last heeft van die hoge olieprijs. Nog meer 0:18:28.750 --> 0:18:32.820 dan wij, omdat er dus ook fysieke tekorten zijn... En 0:18:32.910 --> 0:18:37.520 Afrika is heel erg afhankelijk van de kunstmest uit de golf. 0:18:37.560 --> 0:18:40.879 Daar worden ook allemaal de noodklokken over geluid... wat dat 0:18:40.900 --> 0:18:44.420 betekent voor de Afrikaanse landbouw. 0:18:44.440 --> 0:18:44.540 Dat 0:18:44.560 --> 0:18:46.470 klopt, ja 0:18:47.940 --> 0:18:53.419 Laten we eens naar Oekraïne kijken. Misschien nog even, Hugo. 0:18:53.460 --> 0:18:59.050 Wat niet onbelangrijk is, is de NAVO. Want wat hij 0:18:59.090 --> 0:19:05.600 hierover heeft gezegd... Ja, de opmerkingen van... ja, we moeten 0:19:05.640 --> 0:19:08.570 toch eens nadenken of wij uit de NAVO gaan stappen. 0:19:08.590 --> 0:19:11.450 En het heeft natuurlijk alles te maken met de weigering 0:19:11.490 --> 0:19:17.000 van de... om hem te steunen... bij die straat van Homo's. 0:19:17.040 --> 0:19:21.179 Maar het is nu... in drietal opmerkingen... heb ik daar 0:19:21.200 --> 0:19:25.680 de afgelopen dagen over... gehoord uit de mond van Trump... 0:19:25.420 --> 0:19:34.760 of via zijn... social kanalen... dat hij zegt... nou ja, goed... 0:19:33.540 --> 0:19:37.120 misschien moeten we er inderdaad maar eens over... gaan nadenken... 0:19:36.700 --> 0:19:41.600 of wij uit de NAVO gaan stappen. Het verbaast me niks... 0:19:41.850 --> 0:19:46.250 dat hij dat doet. Maar het betekent natuurlijk wel voor 0:19:46.270 --> 0:19:49.650 de Europeanen... dat ze hier eens echt heel serieus over 0:19:49.690 --> 0:19:52.480 moeten gaan nadenken. Of ze misschien zelfs niet een stap 0:19:52.500 --> 0:19:55.780 naar voren moeten zetten... en de Amerikanen vriendelijk verzoeken om 0:19:55.820 --> 0:19:59.480 afscheid te nemen van de NAVO. Of hun lidmaatschap tijdelijk 0:19:59.520 --> 0:20:02.360 op te schorten... of niet meer naar de vergaderingen te komen. Nou, 0:20:02.400 --> 0:20:06.609 dat hekt ze trouwens toch al niet meer. Maar dit 0:20:06.650 --> 0:20:08.450 is wel echt heel erg serieus... 0:20:10.320 --> 0:20:13.699 Eén keer. Het is echt drie keer. Hij zegt letterlijk, 0:20:13.720 --> 0:20:17.580 dus Donald Trump... eigenlijk heeft Amerika NAVO helemaal niet nodig. 0:20:17.600 --> 0:20:20.780 Dat is natuurlijk al een ongelooflijke uitspraak. Naar aanleiding van 0:20:20.800 --> 0:20:25.760 het feit dat er dus geen... mijnevegers worden gestuurd vanuit Europa. 0:20:25.800 --> 0:20:29.740 En dan zegt hij letterlijk... luister, wij als Verenigde Staten 0:20:29.760 --> 0:20:33.560 moeten dat niet vergeten... dat Europa ons in de steek 0:20:33.580 --> 0:20:37.080 heeft gelaten in Hormuz... Want het is toch wel pretty shocking. 0:20:37.200 --> 0:20:42.330 Hij dreigt dus ook. Hoe lang kan je dat nou 0:20:42.350 --> 0:20:44.230 wel gevallen? Dat dat gebeurt? 0:20:44.290 --> 0:20:47.250 Ik denk dat de maat wel vol is op dit ogenblik. 0:20:47.270 --> 0:20:48.790 Dit kan gewoon niet meer. We hebben nu een aantal 0:20:48.830 --> 0:20:52.050 van dit soort akkefietjes achter elkaar gehad. De laatste hele 0:20:52.070 --> 0:20:56.869 grote was het dreigement om... Groenland in te nemen. Als 0:20:56.890 --> 0:20:58.790 dat was gebeurd was het einde geweest van de NAVO. 0:20:58.810 --> 0:21:04.550 Hij speelt daar dus gewoon mee. Wij laten ons chanteren. 0:21:04.570 --> 0:21:06.520 Dat moet er gewoon niet meer gebeuren. Dit heeft trouwens 0:21:06.560 --> 0:21:11.780 grote consequenties voor de positie van Mark Rutte. Want dat 0:21:11.820 --> 0:21:14.980 hele geslijn van hem heeft dus geen zak opgeleverd op 0:21:15.020 --> 0:21:21.480 deze manier. Oekraïne dan? Oekraïne heeft afgelopen nacht succesvolle drone-aanvallen uitgevoerd... 0:21:21.100 --> 0:21:24.370 op een basis van de Russische drone-eenheden in het bezette 0:21:24.410 --> 0:21:28.609 deel van Donetsk. Mede met hulp meldt Oekraïne van verzetstrijders 0:21:28.630 --> 0:21:32.550 ter plaatse. Bij Simferopol op de bezette Krim hebben partizanen 0:21:32.590 --> 0:21:37.470 een locomotief in brand gestoken... op een belangrijke Russische bevoorradingsroute. 0:21:37.530 --> 0:21:41.860 In Krasnodar vielen doden toen een Oekraïnse drone een woongebouw raakte. 0:21:41.910 --> 0:21:45.500 Gisteren werd een hangar geraakt waar vliegtuigen worden gerepareerd... in 0:21:45.520 --> 0:21:51.280 de Russische regio Novgorod... en een militaire trainingsbaas in Pskov... 0:21:50.400 --> 0:21:54.659 en een olieraffinaderij in Slaviansk aan de Kuban. Door Russische 0:21:54.700 --> 0:21:57.180 aanvallen is een dode gemeld in Kharkiv... en elders in 0:21:57.200 --> 0:22:01.459 Kharkiv nog vijf gewonden en acht gewonden in Kramatorsk. Aan 0:22:01.480 --> 0:22:05.080 het front is wat verdere Oekraïnse terreinwinst gemeld bij Hudiapolen. 0:22:05.180 --> 0:22:09.180 Zaporizia is dat. En van Russische zijde lijkt het aantal 0:22:09.220 --> 0:22:12.240 aanvallen op de grond te worden opgevoerd... maar dan met 0:22:12.300 --> 0:22:15.160 als voornaamste resultaat opgevoerde aantallen Russische 0:22:15.200 --> 0:22:19.870 doden. Ja. En Gerasimov is net op bezoek geweest. Dat 0:22:19.890 --> 0:22:24.120 is dus de hoogste militair van... van Rusland... aan het 0:22:24.160 --> 0:22:28.440 Zuidelijke Front. Daar zat hij echt verschrikkelijk te overdrijven... over 0:22:28.480 --> 0:22:31.649 wat Rusland wel niet heeft gewonnen... de afgelopen tijd. Dat 0:22:31.690 --> 0:22:34.990 doen ze eigenlijk altijd. Want ze zouden in de eerste 0:22:35.010 --> 0:22:38.810 twee weken van maart... twaalf dorpen hebben veroverd. Er is 0:22:38.850 --> 0:22:43.540 een bewijs van twee. Ze zouden de helft van Leeman 0:22:43.600 --> 0:22:47.820 al hebben... en dat ligt veel verder naar het noorden... 0:22:46.619 --> 0:22:50.560 hebben ingenomen. Maar daar is geen bewijs van. Hooguit een 0:22:50.720 --> 0:22:55.840 randje van 10%. En is ook bezig met het downplayen 0:22:55.880 --> 0:23:02.439 van het succes van Oekraïne... in die Zaporizhia, Oblast en Dnepropetrovsk. 0:23:03.170 --> 0:23:06.909 Daar zijn de Oekraïners absoluut succesvol. En realiseer je, we 0:23:06.950 --> 0:23:10.050 hebben dat al een keer eerder gezegd... maar die berichten 0:23:10.090 --> 0:23:13.290 komen iedere keer weer naar voren... die Russen moeten, omdat 0:23:13.330 --> 0:23:17.330 ze daar zo succesvol zijn... moeten ze eigenlijk hun troepen 0:23:17.369 --> 0:23:23.220 toch wegwerken... eens een keer grotere gevolgen kunnen hebben voor 0:23:23.240 --> 0:23:27.470 de operaties die ze deze zomer willen gaan uitvoeren om 0:23:27.490 --> 0:23:30.409 de rest van de Donbass in bezit te krijgen. Dat 0:23:30.450 --> 0:23:32.850 wordt steeds lastiger voor de Russen. 0:23:37.960 --> 0:23:40.629 Ik zag ook nog ergens iets staan over die drone-experts... 0:23:40.690 --> 0:23:44.590 die Oekraïne naar de golf heeft afgevaardigd. Ja, 201 0:23:45.190 --> 0:23:49.530 zijn er inmiddels naar een aantal landen toegegaan. 34 staan 0:23:49.570 --> 0:23:52.590 er nog een keer, laten we zeggen, op de vliegtuigtrap... 0:23:51.950 --> 0:23:55.189 om vervoerd te gaan worden. Nee, maar ze zijn dus 0:23:55.230 --> 0:24:00.600 inderdaad naar een aantal landen toegegaan. Qatar, Bahrein, volgens mij 0:24:00.619 --> 0:24:07.280