WEBVTT - Ontspoord regime maakt VS schurkenstaat

0:00:01.110 --> 0:00:05.820
<v Speaker 1>Blijf scherp. BNR Nieuwsradio.

0:00:05.860 --> 0:00:06.960
<v Speaker 2>Boekestein in de wijk.

0:00:10.910 --> 0:00:13.890
<v Speaker 3>Vrijdag 3 april. Welkom bij Boekestein en de Wijk op zoek

0:00:13.910 --> 0:00:17.130
<v Speaker 3>naar de nieuwe wereldorde. Beginnen we in de golf. Daar

0:00:17.170 --> 0:00:20.530
<v Speaker 3>is de grootste faciliteit voor de verwerking van aardgas in

0:00:20.570 --> 0:00:24.260
<v Speaker 3>Abu Dhabi vandaag stilgelegd na brand als gevolg van neervallend

0:00:24.340 --> 0:00:27.900
<v Speaker 3>puin bij de onderschepping van een Iraanse aanval. Iran voerde

0:00:27.940 --> 0:00:31.360
<v Speaker 3>ook een droneaanval uit op een olieraffinaderij in Kuwait met

0:00:31.400 --> 0:00:34.470
<v Speaker 3>brand tot gevolg. En daar zijn ook een elektriciteitscentrale en

0:00:34.479 --> 0:00:40.360
<v Speaker 3>een ontziltingsinstallatie getroffen. Saudi-Arabië meldde vanochtend drones te hebben onderschept...

0:00:39.580 --> 0:00:43.920
<v Speaker 3>en Israël onderschepte raketten. Boven westelijk Iran is vandaag een

0:00:43.940 --> 0:00:49.080
<v Speaker 3>Amerikaanse F-15 neergeschoten. Iraanse media lieten vrakstukken zien. Online zijn

0:00:49.120 --> 0:00:52.260
<v Speaker 3>beelden te zien van wat lijkt op een Amerikaanse reddingsmissie...

0:00:51.600 --> 0:00:55.120
<v Speaker 3>met helikopters voor de crew. Op de staatstede is een

0:00:55.150 --> 0:00:59.130
<v Speaker 3>bloning uitgeloofd voor het vinden van de piloten. Gisteren werd

0:00:59.150 --> 0:01:01.910
<v Speaker 3>boven Iran een drone neergehaald van een type... dat wordt

0:01:01.950 --> 0:01:05.350
<v Speaker 3>gebruikt door Saudi-Arabië en de Emiraten. Wat wel opmerkelijk is...

0:01:06.670 --> 0:01:10.209
<v Speaker 3>Iran beschikt na de wekenlange bombardementen door de VS in Israël...

0:01:09.930 --> 0:01:14.590
<v Speaker 3>nog over ongeveer de helft van zijn raketlanceerders... zegt CNN

0:01:14.640 --> 0:01:18.220
<v Speaker 3>op basis van bronnen met kennis van Amerikaanse inlichtingen. Ook

0:01:18.240 --> 0:01:20.820
<v Speaker 3>zou Iran nog beschikken over duizenden drones... en een groot

0:01:20.840 --> 0:01:24.120
<v Speaker 3>deel van de kruisraketten... die bedoeld zijn voor de verdediging

0:01:24.140 --> 0:01:26.880
<v Speaker 3>van kustgebieden... en dus ook een gevaar vormen voor de

0:01:26.900 --> 0:01:28.760
<v Speaker 3>scheepvaart in de straat van Hormuz

0:01:29.420 --> 0:01:34.220
<v Speaker 2>Het leuke is, jongens, wij weten dat en wij voorspelden dat...

0:01:34.819 --> 0:01:37.490
<v Speaker 2>En Trump blijft maar hoog van de toren blazen dat

0:01:37.530 --> 0:01:39.850
<v Speaker 2>alles verpulverd is. En dat is dus gewoon niet zo.

0:01:40.069 --> 0:01:43.390
<v Speaker 2>Want als je gewoon een beetje nadenkt over hoe dit

0:01:43.410 --> 0:01:49.060
<v Speaker 2>soort dingen verlopen. Er zijn mobiele lanceerinstallaties voor raketten. Overal

0:01:49.080 --> 0:01:54.970
<v Speaker 2>hebben ze... De mogelijkheid om ze diep onder de grond

0:01:55.010 --> 0:01:58.570
<v Speaker 2>op te slaan. Je komt er ook niet gemakkelijk bij.

0:01:58.630 --> 0:02:04.040
<v Speaker 2>Er zijn dus nu inmiddels 15.000 bombardementen geweest op Iran. Dat

0:02:04.080 --> 0:02:08.260
<v Speaker 2>is echt enorm veel. 1900 doden. Althans dat is cijfers

0:02:08.300 --> 0:02:09.620
<v Speaker 2>die ik heb gezien, maar het zal nu wel weer

0:02:09.639 --> 0:02:15.589
<v Speaker 2>hoger zijn. 20.000 gewonden. Dat zegt tenminste het Internationale Rode Kruis.

0:02:15.630 --> 0:02:19.430
<v Speaker 2>En wat ik nu zie, is het verschuif van de

0:02:19.470 --> 0:02:21.840
<v Speaker 2>gebruikelijke doelen. Nou, die hebben we heel vaak genoemd, maar

0:02:21.880 --> 0:02:24.400
<v Speaker 2>het kan geen kwaad. Dat zijn doelen die te maken

0:02:24.419 --> 0:02:28.919
<v Speaker 2>hebben met de leiding van het land. Met de veiligheidsgroepen

0:02:28.940 --> 0:02:33.570
<v Speaker 2>van het land. Revolutionaire garde, wazis, dat soort zaken. Het

0:02:33.630 --> 0:02:38.470
<v Speaker 2>gaat om mobiele en vaste lanceerinstallaties voor raketten. Het gaat

0:02:38.550 --> 0:02:42.990
<v Speaker 2>om droonproductiefaciliteiten. Ga zo maar door. Dat hele apparaat, dat

0:02:43.010 --> 0:02:48.179
<v Speaker 2>hele machtsapparaat van Iran... moet kapot worden gemaakt volgens de Amerikanen.

0:02:48.340 --> 0:02:53.890
<v Speaker 2>Wat ik nu zie... En de verklaring is misschien wel...

0:02:53.250 --> 0:02:56.810
<v Speaker 2>dat men gewoon eigenlijk onvoldoende succes boekt. En er toch

0:02:56.840 --> 0:03:00.160
<v Speaker 2>maar iedere keer bespraken blijft... van de mogelijkheid dat men

0:03:00.180 --> 0:03:04.380
<v Speaker 2>drones en raketten afvuurt vanuit Iran. Het gaat nu in

0:03:04.400 --> 0:03:09.420
<v Speaker 2>de richting van, vind ik, terreurbombardementen. Terreurbombardementen kennen we nog

0:03:09.460 --> 0:03:14.140
<v Speaker 2>van Rotterdam. Want Hitler heeft gedaan stedenplanten bombarderen. Maar op

0:03:14.160 --> 0:03:19.370
<v Speaker 2>het moment dat jij civiele infrastructuur... een hele belangrijke brug

0:03:19.410 --> 0:03:24.309
<v Speaker 2>naar bij Teheran... of een instituut dat vaccins maakt. Als

0:03:24.330 --> 0:03:30.169
<v Speaker 2>je dat dus doelbewust gaat kapotmaken... en je roept vervolgens,

0:03:30.210 --> 0:03:32.649
<v Speaker 2>Trump dan in dit geval... dat hele land moet naar

0:03:32.669 --> 0:03:40.310
<v Speaker 2>de steentijd terug worden gebombardeerd... dan kan het maar één

0:03:40.350 --> 0:03:41.690
<v Speaker 2>ding betekenen, dat je in de richting van...

0:03:43.590 --> 0:03:46.570
<v Speaker 3>Dat is dus het Pasteur-instituut in Teheran. Het is gebombardeerd,

0:03:46.590 --> 0:03:50.940
<v Speaker 3>het oudste medisch onderzoekscentrum in Iran. Rode Kruis meldde overigens

0:03:50.980 --> 0:03:55.440
<v Speaker 3>eerder al ook aanvallen op Iraanse gezondheidscentra. En dan had

0:03:55.480 --> 0:03:57.540
<v Speaker 3>je dus die brug, een van de hoogste van Iran.

0:03:57.580 --> 0:04:01.440
<v Speaker 3>Die is gebombardeerd volgens Iraanse media met acht doden en 95

0:04:02.040 --> 0:04:04.600
<v Speaker 3>gewonden tot gevolg. Trump die deelde daar trots de beelden

0:04:04.620 --> 0:04:07.040
<v Speaker 3>van op zijn sociale kanaal. En die zei ook eerst

0:04:07.060 --> 0:04:11.680
<v Speaker 3>de brug, daarna de elektriciteitscentrales. En over dit soort aanvallen

0:04:11.920 --> 0:04:15.800
<v Speaker 3>is ook een waarschuwing geschreven... door volgens mij wel honderd

0:04:15.840 --> 0:04:20.049
<v Speaker 3>deskundigen op het gebied van internationaal recht. Amerikanen van Harvard,

0:04:20.089 --> 0:04:23.070
<v Speaker 3>Yale en Stanford onder meer. Dat hier mogelijk sprake is

0:04:23.089 --> 0:04:28.599
<v Speaker 3>van oorlogsmisdaden. Ook verwijzend naar uitspraken van Trump. Die hadden

0:04:28.630 --> 0:04:31.740
<v Speaker 3>het eerder ook over het bombarderen van Iran gewoon voor

0:04:31.760 --> 0:04:35.480
<v Speaker 3>de lol. Ja, dan kom je inderdaad wel in die

0:04:35.520 --> 0:04:36.560
<v Speaker 3>categorie uit. Wat

0:04:36.600 --> 0:04:37.200
<v Speaker 1>moet je nou

0:04:37.220 --> 0:04:38.360
<v Speaker 3>bedenken,

0:04:38.420 --> 0:04:41.520
<v Speaker 1>Arend Jan? De keuze voor deze oorlog was al in

0:04:41.540 --> 0:04:45.119
<v Speaker 1>strijd met het internationaal recht. De wijze waarop de oorlog gevoerd,

0:04:45.160 --> 0:04:51.160
<v Speaker 1>waarbij dus burgerdoelen ook worden gekozen... is helemaal strijd met oorlogsrecht. Ja,

0:04:51.240 --> 0:04:53.420
<v Speaker 1>en weet je waar, het is natuurlijk allemaal heel erg...

0:04:53.220 --> 0:04:56.780
<v Speaker 1>maar wat het nog erger maakt en ook enger maakt...

0:04:56.020 --> 0:04:58.960
<v Speaker 1>Iran heeft kennelijk nog veel raketten. Dat hebben we u

0:04:58.980 --> 0:05:03.140
<v Speaker 1>net uitgelegd, en ook drones... Als Trump nou gefrustreerd is

0:05:03.160 --> 0:05:06.200
<v Speaker 1>over die onderhandelingen... en dat zal hij zijn, want Iran

0:05:06.240 --> 0:05:10.940
<v Speaker 1>heeft goede kaarten... die gaat echt niet zomaar een bestandje doen...

0:05:09.960 --> 0:05:13.880
<v Speaker 1>dan kan hij dus zo kwaad worden dat hij zijn dreiging...

0:05:13.180 --> 0:05:18.680
<v Speaker 1>dat die elektriciteitscentrale, zijn ontziltingsinstallaties... en dan kan dus Iran

0:05:18.700 --> 0:05:25.150
<v Speaker 1>nog vreselijk retalieren, vreselijk terugslaan. Dus de escalatie hiervan, de

0:05:25.190 --> 0:05:26.990
<v Speaker 1>potentie is heel groot.

0:05:27.050 --> 0:05:31.820
<v Speaker 2>We hebben het woord entrapment vaker gebruikt... Hij heeft echt,

0:05:31.980 --> 0:05:35.040
<v Speaker 2>dat bleek ook uit die televisiereden die hij heeft gegeven...

0:05:34.660 --> 0:05:38.990
<v Speaker 2>van 19 minuten of iets dergelijks, nog steeds Venezuela voor ogen.

0:05:39.120 --> 0:05:43.849
<v Speaker 2>Dus ik haal er een paar leiders uit, ik dood ze...

0:05:43.750 --> 0:05:47.310
<v Speaker 2>en ik ga met goedwillende leiders verder en dan wordt

0:05:47.330 --> 0:05:48.210
<v Speaker 2>alles koek en ei.

0:05:48.250 --> 0:05:50.710
<v Speaker 1>Weet je wat me ook opvalt als ik naar Hexet luister?

0:05:50.730 --> 0:05:54.690
<v Speaker 1>Die zegt bijvoorbeeld, geregeld zegt hij dingen als... dit is

0:05:54.730 --> 0:05:57.599
<v Speaker 1>nooit bedoeld om een eerlijke strijd te zijn. We gaan

0:05:57.620 --> 0:06:01.359
<v Speaker 1>ze compleet vernietigen. En Trump heeft het over... We bombarderen

0:06:01.380 --> 0:06:04.670
<v Speaker 1>ze terug naar het steende tijdperk. Nou, dat is bijna

0:06:04.710 --> 0:06:08.650
<v Speaker 1>tribaal eigenlijk. Een soort Attila de Hun-rol heb je dan.

0:06:08.670 --> 0:06:10.950
<v Speaker 1>Als je met een Nederlandse generaal praat, dan praat je

0:06:10.970 --> 0:06:13.930
<v Speaker 1>met een heel beschaafd iemand... die hoog opgeleid is en

0:06:13.970 --> 0:06:16.430
<v Speaker 1>die uitlegt dat oorlog verschrikkelijk is... en dat je dat

0:06:16.450 --> 0:06:21.080
<v Speaker 1>zoveel mogelijk moet vermijden als het kan. Hier wordt geweld

0:06:21.120 --> 0:06:25.860
<v Speaker 1>en oorlog verheerlijkt. Een beetje zoals de fascisten ook deden.

0:06:26.460 --> 0:06:29.900
<v Speaker 2>Ja, ik vind het echt verschrikkelijk ernstig wat hier gebeurt.

0:06:29.930 --> 0:06:31.710
<v Speaker 2>Want dit is gewoon echt niet normaal. Dit past niet

0:06:31.730 --> 0:06:36.650
<v Speaker 2>meer bij een schaaf land. Dit is eigenlijk wat Amerika

0:06:36.690 --> 0:06:41.500
<v Speaker 2>vroeger vond van landen als Iran, Noord-Korea. Dat waren rogue states.

0:06:41.540 --> 0:06:46.550
<v Speaker 2>Ontspoorde staten. dat begint Amerika steeds meer te worden. Dit

0:06:46.589 --> 0:06:52.050
<v Speaker 2>heeft alle schijn van totale ontsporing van een regime dat

0:06:52.110 --> 0:06:53.790
<v Speaker 2>op dit ogenblik aan de macht is. Nou, daar moeten

0:06:53.810 --> 0:06:55.710
<v Speaker 2>we straks misschien nog maar verder even over praten. Maar

0:06:55.730 --> 0:06:59.789
<v Speaker 2>de consequenties zijn enorm. Dat zie je dus ook, hoe

0:06:59.830 --> 0:07:03.590
<v Speaker 2>er op dit ogenblik wordt omgegaan met de Verenigde Staten.

0:07:03.610 --> 0:07:07.310
<v Speaker 2>Dus waar ze zich totaal op verkeken hebben, die Amerikanen,

0:07:07.360 --> 0:07:12.380
<v Speaker 2>is hoe je asymmetrisch kunt reageren tegen eigenlijk het machtigste

0:07:12.400 --> 0:07:16.740
<v Speaker 2>land van is iets wat experts heel erg lang weten.

0:07:16.760 --> 0:07:22.820
<v Speaker 2>Maar je ziet nu dat overal wordt dit geprobeerd. Bijvoorbeeld China,

0:07:22.860 --> 0:07:24.760
<v Speaker 2>daar hebben we het ook wel vaker over gehad... maar

0:07:24.800 --> 0:07:30.990
<v Speaker 2>daarvan is nu bekend dat ze steeds meer hun kritieke materialen...

0:07:29.910 --> 0:07:33.830
<v Speaker 2>zeldzame aardes, die essentieel zijn voor de high-tech-industrie... en dus

0:07:33.870 --> 0:07:36.530
<v Speaker 2>ook voor de wapenindustrie... gewoon steeds meer in gaan zetten

0:07:36.570 --> 0:07:40.040
<v Speaker 2>als politiek drukmiddel... in de richting van de Verenigde Staten. Iran,

0:07:40.080 --> 0:07:45.550
<v Speaker 2>die continu bezig is... om schepen te bestoken... waardoor ze

0:07:45.570 --> 0:07:48.120
<v Speaker 2>niet meer door de straat van Hormoessen durven gaan. Dus

0:07:48.150 --> 0:07:51.160
<v Speaker 2>je kunt... en dit is gewoon eigenlijk asymmetrische oorlogsvoering... en

0:07:51.200 --> 0:07:53.600
<v Speaker 2>je ziet nu dat dat aan alle kanten gebeurt... in

0:07:53.620 --> 0:07:56.320
<v Speaker 2>de richting van de Verenigde Staten. Uiteindelijk ben je dus

0:07:56.340 --> 0:08:00.260
<v Speaker 2>gewoon in principe in staat... om als onderliggende partij het

0:08:00.300 --> 0:08:03.120
<v Speaker 2>machtigste land van de wereld... nou dan misschien niet op

0:08:03.140 --> 0:08:08.220
<v Speaker 2>de knieën te krijgen... maar wel ongehoorde schade te balkenen

0:08:09.190 --> 0:08:12.220
<v Speaker 1>Dat is al zo vaak gebeurd, hè? In Irak is

0:08:12.260 --> 0:08:15.580
<v Speaker 1>het misgegaan. In Afghanistan is het misgegaan. In Vietnam is

0:08:15.610 --> 0:08:19.210
<v Speaker 1>het vreselijk misgegaan. En nu weer. Ze maken altijd dezelfde

0:08:19.250 --> 0:08:19.890
<v Speaker 1>fout

0:08:20.570 --> 0:08:23.490
<v Speaker 2>Dat is echt opmerkelijk wat hier gebeurt. Maar dat heeft

0:08:23.530 --> 0:08:26.770
<v Speaker 2>ook te maken met het feit... dat we hier met

0:08:26.790 --> 0:08:30.290
<v Speaker 2>een regering te maken hebben die totaal incompetent is. Die

0:08:30.330 --> 0:08:33.370
<v Speaker 2>niet bereid is om naar zijn adviseurs te luisteren. Waar

0:08:33.410 --> 0:08:36.470
<v Speaker 2>alles een hele kleine kring binnen het Witte Huis wordt gestuurd.

0:08:37.059 --> 0:08:40.640
<v Speaker 2>wordt bekrokstoofd en waarbij de ministeries eigenlijk zijn gedegradeerd tot

0:08:40.679 --> 0:08:44.100
<v Speaker 2>totale uitvoeringsinstanties, die moeten gewoon zich schrikken. En naar de

0:08:44.140 --> 0:08:46.420
<v Speaker 2>expertise die in de ministeries aanwezig is, dat wordt gewoon

0:08:46.470 --> 0:08:49.949
<v Speaker 2>niet meer geluisterd. Dus loopt alles van de rails. Tot

0:08:49.970 --> 0:08:53.230
<v Speaker 2>nu toe heeft hij niets bereikt op het gebied van onderhandelingen,

0:08:53.250 --> 0:08:56.870
<v Speaker 2>zowel niet met Iran als met Oekraïne. En dat heeft

0:08:56.910 --> 0:09:01.410
<v Speaker 2>allemaal te maken met incompetentie, gezwabber... niet weten hoe je

0:09:01.429 --> 0:09:05.960
<v Speaker 2>dat moet doen. Gewoon de basale aspecten van het diplomatieke

0:09:06.000 --> 0:09:11.920
<v Speaker 2>handwerk niet kennen. Ja, jongens, waar dit eindigt weet ik niet.

0:09:12.000 --> 0:09:13.020
<v Speaker 2>Ergens met een klap, maar ik weet

0:09:13.040 --> 0:09:15.000
<v Speaker 3>niet hoe die klap eruit ziet. Trump schoot ook weer

0:09:15.020 --> 0:09:18.290
<v Speaker 3>alle kanten op bij zijn toespraak voor de natie. Die

0:09:18.330 --> 0:09:22.410
<v Speaker 3>was de nacht van woensdag op donderdag onze tijd... Daarin

0:09:22.450 --> 0:09:25.350
<v Speaker 3>zei hij opnieuw dat het allemaal fantastisch ging. Dat er

0:09:25.390 --> 0:09:27.650
<v Speaker 3>eigenlijk al regime change was. Maar dat was dan eigenlijk

0:09:27.670 --> 0:09:30.030
<v Speaker 3>ook niet het doel. Maar dat was er toch wel.

0:09:30.050 --> 0:09:32.650
<v Speaker 3>Het was bijna voorbij binnen twee tot drie weken. Dat

0:09:32.840 --> 0:09:35.520
<v Speaker 3>heeft hij overigens ook wel eerder al gezegd. Tot die

0:09:35.559 --> 0:09:39.040
<v Speaker 3>tijd zouden ze Iran nog extreem hard treffen. In dat

0:09:39.080 --> 0:09:42.520
<v Speaker 3>kader kwam hij dus ook met zijn steentijdopmerking. De straat

0:09:42.540 --> 0:09:47.459
<v Speaker 3>van Hormuz zei hij ergens anders in die toespraak. Maar

0:09:47.500 --> 0:09:51.320
<v Speaker 3>vanmiddag zetten die weer op zijn True Social kanaal... met

0:09:51.360 --> 0:09:54.220
<v Speaker 3>een beetje meer tijd kunnen we Hormoes openen... de olie

0:09:54.260 --> 0:09:57.050
<v Speaker 3>pakken en een fortuin verdienen. Geen idee wat hij daar

0:09:57.090 --> 0:09:58.250
<v Speaker 3>dan

0:09:58.429 --> 0:10:02.150
<v Speaker 1>mee bedoelt. Dus hij is rankineus, hij is incompetent en

0:10:02.190 --> 0:10:05.770
<v Speaker 1>ook nog corrupt. En alle drie leiden tot vreselijke resultaten.

0:10:07.970 --> 0:10:12.390
<v Speaker 2>Ja, ik zou niet eens weten hoe je dit zou

0:10:12.410 --> 0:10:14.740
<v Speaker 2>moeten beschrijven, wat hier aan de hand is. Ten eerste

0:10:14.780 --> 0:10:18.080
<v Speaker 2>hebben we dit denk ik niet eerder meegemaakt met een normaal, fatsoenlijk,

0:10:18.120 --> 0:10:22.180
<v Speaker 2>democratisch gegeerd land. Dat die zo verschrikkelijk afglijdt. Ja, het

0:10:22.220 --> 0:10:25.350
<v Speaker 2>is out of control in de Verenigde Staten. Het is

0:10:25.400 --> 0:10:29.930
<v Speaker 2>eigenlijk het niet in staat zijn om een land behoorlijk

0:10:29.970 --> 0:10:32.719
<v Speaker 2>te runnen. en het niet in staat zijn om te

0:10:32.740 --> 0:10:35.600
<v Speaker 2>begrijpen hoe internationale politiek werkt... en dat dat iets anders

0:10:35.660 --> 0:10:41.440
<v Speaker 2>is dan het zijn van vastgoedboer. Dat is echt wat anders.

0:10:41.500 --> 0:10:48.840
<v Speaker 2>En hij denkt gewoon dat je met pure keiharde ruwe machtspolitiek...

0:10:47.160 --> 0:10:49.980
<v Speaker 2>de tegenstander en eigenlijk de hele wereld in de houding

0:10:50.000 --> 0:10:52.200
<v Speaker 2>kan zetten. En dat gebeurt dus niet. Zo werkt het

0:10:52.240 --> 0:10:53.080
<v Speaker 2>niet in de internationale

0:10:53.100 --> 0:10:53.620
<v Speaker 1>politiek

0:10:54.179 --> 0:10:57.199
<v Speaker 1>En ook dat element van zelfverrijking... dat hebben we niet

0:10:57.240 --> 0:11:01.850
<v Speaker 1>op deze schaal gezien, toch? Geen voorbeeldje te noemen van

0:11:01.870 --> 0:11:04.500
<v Speaker 1>de zonen van Trump. Die zitten dus in een soort...

0:11:04.590 --> 0:11:09.450
<v Speaker 1>hebben aandelen genomen in een bedrijf dat heet Powerus of zoiets.

0:11:09.490 --> 0:11:12.890
<v Speaker 1>En dat maakt dus drones. Nou, dat probeert die drones

0:11:12.929 --> 0:11:15.370
<v Speaker 1>nu te verkopen aan de golfstaten. Dat is allemaal legaal,

0:11:15.410 --> 0:11:20.270
<v Speaker 1>dat mag. Maar nu zijn er allemaal geruchten, nog niet bewezen...

0:11:19.250 --> 0:11:22.380
<v Speaker 1>dat de Amerikaanse regering die golfstaten onder druk zet... om

0:11:22.420 --> 0:11:27.540
<v Speaker 1>vooral dus die Powerus-antidronesystemen te maken. En dat kan natuurlijk niet.

0:11:27.580 --> 0:11:27.940
<v Speaker 1>Dat kan echt

0:11:27.960 --> 0:11:28.220
<v Speaker 2>niet

0:11:28.620 --> 0:11:28.860
<v Speaker 1>Nog

0:11:29.000 --> 0:11:31.199
<v Speaker 2>even terug misschien naar wat hij ook heeft gezegd in

0:11:31.240 --> 0:11:35.360
<v Speaker 2>zijn reden... Hij heeft natuurlijk gezegd van jongens, de rest

0:11:35.400 --> 0:11:37.640
<v Speaker 2>van de wereld, de straat van Hormuz, dat kan me

0:11:37.660 --> 0:11:42.230
<v Speaker 2>niet boeien, jullie gaan daarover. Dus dat heeft nu geleid

0:11:42.260 --> 0:11:45.309
<v Speaker 2>tot een aantal initiatieven. Dus Zelensky, interessant genoeg, die biedt

0:11:45.350 --> 0:11:48.270
<v Speaker 2>nu zijn expertise aan om de straat van Hormuz open

0:11:48.290 --> 0:11:51.469
<v Speaker 2>te krijgen. Nou ja, voor wat het waard is, maar

0:11:51.929 --> 0:11:56.610
<v Speaker 2>tegelijkertijd wordt natuurlijk binnen de Verenigde Naties onderhandeld over een resolutie.

0:11:57.950 --> 0:12:02.400
<v Speaker 2>Dat is een resolutie die door Bahrein is opgesteld met

0:12:02.440 --> 0:12:05.760
<v Speaker 2>steun van een aantal golfstaten. Dan zie je dus dat

0:12:05.780 --> 0:12:13.480
<v Speaker 2>die resolutie eigenlijk wordt afgeketst door Frankrijk, China en Rusland.

0:12:13.520 --> 0:12:17.090
<v Speaker 2>En dan komt het eigenlijk erop neer dat het gaat

0:12:17.150 --> 0:12:23.440
<v Speaker 2>om de frase... het openen van de straat van Hormuz...

0:12:22.100 --> 0:12:29.900
<v Speaker 2>with all necessary means. Dat is een diplomatieke frase... die

0:12:29.940 --> 0:12:33.540
<v Speaker 2>bepaalt dat je dit kunt gaan doen op... even goed

0:12:33.580 --> 0:12:36.579
<v Speaker 2>uit mijn hoofd gezegd... artikel 42 van het handvest van de

0:12:36.620 --> 0:12:37.320
<v Speaker 2>Verenigde

0:12:37.360 --> 0:12:37.930
<v Speaker 1>Naties

0:12:38.540 --> 0:12:42.240
<v Speaker 2>met geweld. Dus dan krijg je de opdracht... of dan

0:12:42.420 --> 0:12:46.530
<v Speaker 2>krijg je het mandaat van de VN-veiligheidsraad... Om dat te doen.

0:12:47.410 --> 0:12:49.550
<v Speaker 2>En dat hoort ook zo. Dat is de koninklijke weg.

0:12:49.590 --> 0:12:52.270
<v Speaker 2>Nou daar trekt Trump zich natuurlijk niks van aan. Maar

0:12:52.290 --> 0:12:54.550
<v Speaker 2>deze landen die ik net heb genoemd. Frankrijk, China, Rusland.

0:12:54.590 --> 0:12:58.670
<v Speaker 2>Die zeggen dat gaat niet gebeuren. Er moet namelijk eerst een... Ja,

0:12:58.750 --> 0:13:02.099
<v Speaker 2>eerste staat de vuren zijn. En eigenlijk Frankrijk is daarbij

0:13:02.120 --> 0:13:06.080
<v Speaker 2>het allerbelangrijkste. Want die is met de Britten bezig om

0:13:06.120 --> 0:13:09.979
<v Speaker 2>te kijken... of je gewoon kunt komen tot een nieuwe... ja,

0:13:10.040 --> 0:13:13.960
<v Speaker 2>een maritieme operatie om dat voor elkaar te krijgen. Dat

0:13:14.000 --> 0:13:17.060
<v Speaker 2>is met die coalitie... Ja, dat zijn die veertig landen.

0:13:17.100 --> 0:13:17.560
<v Speaker 3>Heb

0:13:17.600 --> 0:13:21.210
<v Speaker 1>je dat gezien eigenlijk, Jan? Dat heb ik gezien, ja.

0:13:21.250 --> 0:13:24.750
<v Speaker 1>En ze zijn ook bij Yvette Cooper in Londen geweest...

0:13:24.030 --> 0:13:26.620
<v Speaker 1>de minister van Buitenlandse Zaken... En we moeten het gelijk

0:13:26.640 --> 0:13:28.580
<v Speaker 1>maar even noemen, dat is echt wel heel spannend. Er

0:13:28.600 --> 0:13:33.740
<v Speaker 1>is een Frans schip gisteren of gisteren doorheen gegaan. En

0:13:33.780 --> 0:13:37.640
<v Speaker 1>sommige experts zeggen van, nou heel misschien is het wel zo...

0:13:37.480 --> 0:13:40.040
<v Speaker 1>dat er dus nu een, zeg maar, door die veertig

0:13:40.090 --> 0:13:44.890
<v Speaker 1>landen geleid systeem komt... die dan gewoon bereid zijn Iran

0:13:44.929 --> 0:13:47.830
<v Speaker 1>te betalen om daar te passeren. En dat zou natuurlijk

0:13:47.850 --> 0:13:52.570
<v Speaker 1>Trump weer tot razernij wekken. Het is heel spannend wat

0:13:52.610 --> 0:13:53.160
<v Speaker 1>er gebeurt

0:13:53.670 --> 0:13:57.670
<v Speaker 2>Ja. Ja, dus er komt geen resolutie voorlopig. Maar volgende

0:13:57.700 --> 0:14:00.819
<v Speaker 2>week misschien weer wel. Je ziet dat sommige landen bezig

0:14:00.840 --> 0:14:04.620
<v Speaker 2>zijn om met Iran te bellen. Om te kijken of

0:14:04.679 --> 0:14:07.540
<v Speaker 2>ze toch iets kunnen regelen. De Filipijnen heeft dat gedaan.

0:14:07.580 --> 0:14:11.250
<v Speaker 2>Die heeft met de archie gesproken, minister van buitenlandse zaken.

0:14:11.280 --> 0:14:16.429
<v Speaker 2>En die zegt, dat was een positief gesprek. Nou ja, goed,

0:14:16.650 --> 0:14:19.230
<v Speaker 2>ga zo maar door. Het is gewoon één grote chaos.

0:14:19.290 --> 0:14:21.390
<v Speaker 2>En dat zal nog wel even zo blijven bestaan.

0:14:22.130 --> 0:14:24.989
<v Speaker 1>Er zijn nog 2000 schepen die zijn dus gestrand in de

0:14:25.030 --> 0:14:30.850
<v Speaker 1>Persische Golf. Een aantal schepen zijn doorgelaten. Iran, China, India

0:14:30.870 --> 0:14:34.930
<v Speaker 1>en Pakistan. Rusland zegt natuurlijk nu heel stoer... het is

0:14:34.980 --> 0:14:39.860
<v Speaker 1>open voor ons hoor, die staat voor Hormuz. Ik ben

0:14:39.880 --> 0:14:44.400
<v Speaker 1>dus heel benieuwd wat de reactie van Trump zal zijn...

0:14:43.840 --> 0:14:46.140
<v Speaker 1>als er dus een nieuw regime daar komt... waarbij dus

0:14:46.200 --> 0:14:50.220
<v Speaker 1>Iran een sterke positie heeft... en die veertig landen accepteren dat...

0:14:50.770 --> 0:14:54.110
<v Speaker 1>Dan ben ik dus ook bang dat Trump heel boos

0:14:54.130 --> 0:14:57.450
<v Speaker 1>gaat worden. En daar dingen gaat doen. Wat denk je

0:14:57.510 --> 0:14:57.930
<v Speaker 1>Rob

0:14:58.390 --> 0:15:03.430
<v Speaker 2>Dat zou kunnen. Hij is nu zo weerspultuurig en zo onberekenbaar.

0:15:03.450 --> 0:15:08.550
<v Speaker 2>Het is gewoon entrapment. Hij heeft zichzelf in een hoek gemanoeveerd.

0:15:08.570 --> 0:15:10.890
<v Speaker 2>Dat komt hem niet uit. En dat is denk ik

0:15:10.910 --> 0:15:14.250
<v Speaker 2>het hele probleem waarmee eigenlijk alles gelogenstaf is wat we

0:15:14.290 --> 0:15:19.050
<v Speaker 2>van Trump wisten. En we hebben er ook eerder over

0:15:19.070 --> 0:15:22.190
<v Speaker 2>gehad en de voorspelling gedaan dat deze man gewoon doorgaat.

0:15:22.250 --> 0:15:25.430
<v Speaker 2>En dat is niet laten leiden door de beurskoersen. Dat

0:15:25.450 --> 0:15:29.170
<v Speaker 2>dat dus gewoon echt onzin is of door de hoge benzineprijzen.

0:15:29.210 --> 0:15:32.410
<v Speaker 2>Het is wel klassiek hoor wat hier gebeurt. In die

0:15:32.450 --> 0:15:37.270
<v Speaker 2>zin is het klassiek dat je dus ziet dat zo'n

0:15:37.510 --> 0:15:42.540
<v Speaker 2>leider in dit geval, Het belang van zijn volk en

0:15:42.560 --> 0:15:44.989
<v Speaker 2>zijn persoonlijke belang om niet onderuit te gaan. En dan

0:15:45.030 --> 0:15:47.490
<v Speaker 2>kies je daarvoor dat laatste. En dat is

0:15:47.500 --> 0:15:49.590
<v Speaker 3>precies wat we op dit ogenblik zien. En dat is

0:15:49.610 --> 0:15:52.830
<v Speaker 3>wel zorgelijk, want dat leek eigenlijk op buitenlandsterrein de enige

0:15:52.890 --> 0:15:54.570
<v Speaker 3>rem die er nog op zat.

0:15:54.630 --> 0:15:54.989
<v Speaker 2>Ja, die

0:15:55.250 --> 0:15:56.130
<v Speaker 3>is

0:15:56.650 --> 0:15:59.910
<v Speaker 2>weg. Het doet me zeer zeer denken aan wat Curtis LeMay,

0:16:00.110 --> 0:16:05.170
<v Speaker 2>wie kent hem niet, uit de Vietnamoorlog zei. Je moet

0:16:05.190 --> 0:16:08.950
<v Speaker 2>gewoon iedereen naar het tweede tijdperk bombarderen, dan komt het

0:16:08.990 --> 0:16:12.290
<v Speaker 2>allemaal goed. En op die manier kunnen we de Vietcong aanpakken. Nou,

0:16:12.320 --> 0:16:13.740
<v Speaker 2>dat is niet helemaal gelukt volgens mij.

0:16:15.220 --> 0:16:19.420
<v Speaker 1>Nog even over Iran. Iran is zelf bezig met Oman.

0:16:19.460 --> 0:16:22.540
<v Speaker 1>Je weet, Oman heeft dat puntje bij de straat van Hormoes.

0:16:22.580 --> 0:16:23.979
<v Speaker 1>Daar ben ik zelf een keer geweest. Daar heb je

0:16:24.000 --> 0:16:27.320
<v Speaker 1>allemaal prachtige zeehonden. Dat is echt heel mooi. Dat is

0:16:27.340 --> 0:16:35.310
<v Speaker 1>echt heel prachtig. Als het weer vrede is. Nou, Iran

0:16:35.330 --> 0:16:39.970
<v Speaker 1>is met een peacetime protocol dat supervisie wil geven. Dus

0:16:39.990 --> 0:16:43.710
<v Speaker 1>maar geen beperking. Dus Iran wil heel graag een deal

0:16:43.750 --> 0:16:47.320
<v Speaker 1>sluiten met de niet-Amerikaanse landen. En die wil daar natuurlijk

0:16:47.340 --> 0:16:50.040
<v Speaker 1>gewoon bij die staat van Hormuz iets te vertellen hebben.

0:16:50.060 --> 0:16:52.900
<v Speaker 1>Die wil gewoon eigenlijk geld hebben. Daar komt het op neer,

0:16:52.920 --> 0:16:55.620
<v Speaker 1>denk

0:16:55.720 --> 0:17:00.100
<v Speaker 3>ik. Ik denk dat we door moeten naar Oekraïne. Na

0:17:00.120 --> 0:17:05.590
<v Speaker 3>het volgende... Welkom terug. In Oekraïne zijn vijf doden te

0:17:05.630 --> 0:17:08.300
<v Speaker 3>betreuren en meer dan honderd woonhuizen beschadigd als gevolg van

0:17:08.340 --> 0:17:15.320
<v Speaker 3>een grootschalige Russische aanval met 542 drones, 27 kruisraketten en 10 ballistische raketten,

0:17:15.359 --> 0:17:18.659
<v Speaker 3>ondanks weer fenomenaal werk van de Oekraïnse luchtverdediging, van de 542

0:17:18.640 --> 0:17:27.460
<v Speaker 3>drones 515 neergehaald. van de 27 kruisraketten 26 neergehaald. De ballistische raketten komen

0:17:27.480 --> 0:17:30.480
<v Speaker 3>er steeds meer doorheen. Dat is dat bekende probleem met

0:17:30.500 --> 0:17:34.160
<v Speaker 3>een gebrek aan Patriots. Er zat bericht over Patriots gesproken

0:17:34.200 --> 0:17:38.290
<v Speaker 3>van Russische mailblogger Romanov... dat ook de Russische luchtverdediging, vooral

0:17:38.310 --> 0:17:41.830
<v Speaker 3>de pansiersystemen... kampen met een enorm tekort aan de raketten.

0:17:42.770 --> 0:17:47.969
<v Speaker 3>Oekraïense drones troffen een olieraffinaderij in Ufa... 1400 kilometer van het front...

0:17:47.490 --> 0:17:50.679
<v Speaker 3>en een militair vliegveld op de bezette Krim. Daar werden

0:17:50.720 --> 0:17:55.899
<v Speaker 3>grote Russische drones en transportvliegtuigen... en radar geraakt. Ook op

0:17:55.920 --> 0:18:02.119
<v Speaker 3>de Krim is een Russisch Sukhoi-30-gevechtsvliegtuig gecrashed. Op de grond

0:18:02.160 --> 0:18:05.660
<v Speaker 3>is bij zware gevechten in Donetsk... zowel wat Russische als

0:18:05.700 --> 0:18:09.310
<v Speaker 3>Oekraïense terreinwinst gemeld... Oh, en dan had ik nog even

0:18:09.330 --> 0:18:13.610
<v Speaker 3>een apart berichtje genoteerd... van Radio Frans Internationaal... dat meer

0:18:13.650 --> 0:18:17.129
<v Speaker 3>dan 200 Oekraïnse officieren en experts... zijn gestationeerd onder meer op

0:18:17.150 --> 0:18:21.270
<v Speaker 3>een dronebasis... in het westen van Libië. Gericht tegen de

0:18:21.310 --> 0:18:23.830
<v Speaker 3>Russische schaduwvloot. Er is daar in de buurt overigens ook

0:18:23.869 --> 0:18:27.270
<v Speaker 3>een keer een Russisch schip aangevallen. En tegen Russische invloed

0:18:27.290 --> 0:18:31.429
<v Speaker 3>via die krijgsheer Haftar... die het oosten van het land

0:18:31.470 --> 0:18:32.680
<v Speaker 3>in handen heeft

0:18:33.430 --> 0:18:37.889
<v Speaker 2>Daar hebben we twee dingen. Die enorme droneaanvallen zijn dus opmerkelijk...

0:18:38.030 --> 0:18:41.040
<v Speaker 2>Maar wat ze nu doen, en dat is het meest opmerkelijke,

0:18:41.100 --> 0:18:44.800
<v Speaker 2>je weet dat ze voorheen altijd gedurende de nacht dit

0:18:44.820 --> 0:18:48.170
<v Speaker 2>soort aanvallen uitvoerden, maar nu doen ze hetzelfde eigenlijk als Iran.

0:18:50.270 --> 0:18:52.310
<v Speaker 2>Je verspijt het gewoon over de dag. En dan is

0:18:52.330 --> 0:18:55.100
<v Speaker 2>het psychologisch effect van die aanvallen veel groter. Want dan

0:18:55.119 --> 0:18:58.260
<v Speaker 2>is er nooit meer een moment waarvan je kunt zeggen...

0:18:57.980 --> 0:19:01.419
<v Speaker 2>ik kan even uitrusten omdat er nu geen drones en

0:19:01.580 --> 0:19:02.380
<v Speaker 2>ballistische raketten

0:19:02.440 --> 0:19:03.240
<v Speaker 1>aankomen

0:19:04.220 --> 0:19:06.300
<v Speaker 2>Dus dat is nu wat ze op dit ogenblik aan

0:19:06.320 --> 0:19:07.820
<v Speaker 2>het doen zijn. Dus dat is het ene punt. Het

0:19:07.859 --> 0:19:13.420
<v Speaker 2>andere punt is... Er wordt natuurlijk allemaal goed bijgehouden wat

0:19:13.460 --> 0:19:16.420
<v Speaker 2>die Russen allemaal veroveren. Je hebt net een klein beetje

0:19:16.460 --> 0:19:19.950
<v Speaker 2>winstergers genoemd. Maar wat wel opmerkelijk is, is dat voor

0:19:19.970 --> 0:19:22.570
<v Speaker 2>de eerste keer sinds 2,5 jaar... volgens de Instituut voor de

0:19:22.590 --> 0:19:27.990
<v Speaker 2>Stadion Voor... er gewoon geen Russische vooruitgang is geboekt in

0:19:28.010 --> 0:19:31.909
<v Speaker 2>een maand. Dus dat was vorige maand, maart, waarin dat

0:19:31.950 --> 0:19:36.480
<v Speaker 2>gewoon niet gelukt is. En Oekraïne heeft toen 9 vierkante kilometer teruggeveroverd.

0:19:36.520 --> 0:19:40.810
<v Speaker 2>Nou ja, dat is ook niks. Maar dat is echt

0:19:40.850 --> 0:19:43.830
<v Speaker 2>gewoon al tijden sprake van de padstelling. En wat je

0:19:43.869 --> 0:19:47.889
<v Speaker 2>dan vervolgens ziet, is dat het ministerie van Defensie, maar

0:19:47.930 --> 0:19:50.870
<v Speaker 2>ook het Kremlin, die zitten continu op te scheppen in

0:19:51.090 --> 0:19:54.369
<v Speaker 2>Rusland over de geweldige vorderingen die ze hebben gemaakt. En

0:19:54.390 --> 0:19:56.860
<v Speaker 2>ze hebben nu voor de derde keer in een paar

0:19:56.900 --> 0:20:02.199
<v Speaker 2>jaar gemeld dat ze de hele Luhansk Oblast in... in

0:20:02.220 --> 0:20:08.130
<v Speaker 2>bezit hebben genomen. Nou, daarvan is 99,84% bewezen. Dus ja,

0:20:08.170 --> 0:20:10.550
<v Speaker 2>je kunt inderdaad zeggen dat ze die hele oplast wel

0:20:10.609 --> 0:20:14.469
<v Speaker 2>in bezit hebben. Maar dat was een tijd geleden ook

0:20:14.510 --> 0:20:17.050
<v Speaker 2>al zo. Dus wat je dus iedere keer op dit

0:20:17.109 --> 0:20:20.650
<v Speaker 2>ogenblik ziet, is het lukt niet goed met die Russen.

0:20:20.670 --> 0:20:23.560
<v Speaker 2>Maar ze scheppen ongelooflijk op over hun vorderingen om duidelijk

0:20:23.600 --> 0:20:27.899
<v Speaker 2>te maken dat de Oekraïneren zo snel mogelijk moeten stoppen

0:20:27.920 --> 0:20:31.270
<v Speaker 2>met de strijd. Want als ze dat niet doen, dan

0:20:31.310 --> 0:20:35.120
<v Speaker 2>zijn ze binnen no time de rest van de Donbass kwijt.

0:20:35.140 --> 0:20:37.040
<v Speaker 2>En dat is natuurlijk gewoon flauwekul op dit ogenblik met

0:20:37.060 --> 0:20:37.840
<v Speaker 2>dit tempo

0:20:38.500 --> 0:20:40.439
<v Speaker 3>Over die luchtafweer, ik zag trouwens ook een berichtje dat

0:20:40.480 --> 0:20:45.040
<v Speaker 3>Zelensky kijkt naar de taat. De luchtafweer die de golfstaten

0:20:45.060 --> 0:20:47.330
<v Speaker 3>hebben staan. Dat dat dus ook zou kunnen helpen om

0:20:47.369 --> 0:20:51.950
<v Speaker 3>Russische vliegtuigen op afstand te houden. En wat betreft die Patriots,

0:20:51.970 --> 0:20:55.850
<v Speaker 3>zei jij Rob dat Zuid-Korea werkt aan een alternatief? Ja,

0:20:55.890 --> 0:20:56.910
<v Speaker 3>dat klopt. En dat

0:20:56.950 --> 0:21:02.000
<v Speaker 2>gaat tamelijk goed. Want er zijn namelijk van die systemen

0:21:02.020 --> 0:21:06.340
<v Speaker 2>geplaatst in de Verenigde Arabische Emiraten. En men was zeer

0:21:06.380 --> 0:21:11.109
<v Speaker 2>onder de indruk. van het Shang-Gung of iets dergelijks... nummer

0:21:11.140 --> 0:21:19.170
<v Speaker 2>twee luchtverdedigingssysteem. En die haalde gewoon 29 van de 30 raketten uit

0:21:19.210 --> 0:21:21.570
<v Speaker 2>de lucht. En dat is wel heel erg bijzonder. En

0:21:21.609 --> 0:21:25.950
<v Speaker 2>het aardige is, iedereen zit nu naar dat systeem te kijken...

0:21:25.310 --> 0:21:30.100
<v Speaker 2>met die onuitsprekelijke naam, althans voor mij. En een raket

0:21:30.130 --> 0:21:36.320
<v Speaker 2>voor dat systeem, een antiraket... die kost 1 miljoen dollar... Voor

0:21:36.359 --> 0:21:39.480
<v Speaker 2>de P3 van de Patriot kost 4 miljoen dollar. Dus dat

0:21:39.540 --> 0:21:42.300
<v Speaker 2>is nogal een verschil. Het zijn trouwens al enorme bedragen

0:21:42.460 --> 0:21:46.200
<v Speaker 2>om een andere raket de lucht uit te schieten. Maar goed,

0:21:46.240 --> 0:21:50.879
<v Speaker 2>dat tezijde. Maar je ziet dus dat dat heel erg

0:21:51.220 --> 0:21:54.780
<v Speaker 2>goed gaat. Dat dat een redelijk betaalbaar systeem is. Inmiddels

0:21:54.800 --> 0:21:59.260
<v Speaker 2>is Zuid-Korea de tweede leverancier van wapens voor Nederland. Dus

0:21:59.280 --> 0:22:03.370
<v Speaker 2>ook voor Europa. Hoe ik me goed weet te herinneren,

0:22:03.609 --> 0:22:06.649
<v Speaker 2>de Polen hebben daar ook tanks gekocht. Die zijn

0:22:06.690 --> 0:22:09.610
<v Speaker 3>ook heel goedkoop, maar dan wel goed, maar de

0:22:09.810 --> 0:22:09.990
<v Speaker 2>helft

0:22:10.010 --> 0:22:10.950
<v Speaker 3>van de prijs.

0:22:10.990 --> 0:22:14.149
<v Speaker 2>Ja, exact. En wat je dus nu ziet, is dat

0:22:14.190 --> 0:22:17.010
<v Speaker 2>bijvoorbeeld Zwitserland, die zegt, dit gaat allemaal zo lang duren

0:22:17.030 --> 0:22:19.369
<v Speaker 2>met die Petrus, ik zeg gewoon mijn bestelling af. En

0:22:19.410 --> 0:22:23.350
<v Speaker 2>ik zoek wel iets anders. Goh, dat is een goed nieuws.

0:22:25.210 --> 0:22:27.970
<v Speaker 3>Oh, ik had nog eventjes in dit blokje hoort dat

0:22:27.990 --> 0:22:31.490
<v Speaker 3>ook genoteerd... dat Zweden opnieuw een tanker van de Russische

0:22:31.510 --> 0:22:35.760
<v Speaker 3>schaduwvloot heeft opgebracht... en naar een Zweedse haven gebracht... nadat

0:22:35.800 --> 0:22:39.919
<v Speaker 3>een 12 kilometer lang olielek was geconstateerd. Dat gebeurde in de

0:22:39.940 --> 0:22:45.600
<v Speaker 3>Oostzee vlakbij Gotland. En dan, last but not least, moeten

0:22:45.640 --> 0:22:49.600
<v Speaker 3>we nog een Amerika-blokje maken natuurlijk, jongens. En ik denk,

0:22:49.640 --> 0:22:54.379
<v Speaker 3>interessant hier om te beginnen... is kritiek van soldaten op

0:22:54.420 --> 0:22:56.980
<v Speaker 3>de Iran-oorlog, zei jij, Arjan?

0:22:57.000 --> 0:23:03.060
<v Speaker 1>Ja, er zijn nu, bij mijn weten, 13 Amerikaanse soldaten omgekomen...

0:23:02.100 --> 0:23:05.310
<v Speaker 1>en 300 gewonden. Dat is natuurlijk in vergelijking met andere oorlogen

0:23:05.330 --> 0:23:09.570
<v Speaker 1>heel weinig... maar die oorlog is controversieel. En die zes

0:23:09.609 --> 0:23:15.459
<v Speaker 1>Amerikaanse soldaten komen uit het Midwest... Iowa, Kentucky of Ohio. Nou,

0:23:15.500 --> 0:23:18.580
<v Speaker 1>daar gaan natuurlijk mensen naartoe. Die worden daar ook begraven.

0:23:18.619 --> 0:23:23.020
<v Speaker 1>En dan zie je dus ook allemaal... Ja, de kolonel

0:23:23.060 --> 0:23:25.240
<v Speaker 1>zegt daarvan... Ja, wat is het doel? We snappen er

0:23:25.280 --> 0:23:29.480
<v Speaker 1>niks van deze oorlog. We verliezen alleen maar mensen. Dus

0:23:29.500 --> 0:23:33.860
<v Speaker 1>dat is natuurlijk niet goed voor Trump. Nou, dan moeten

0:23:33.880 --> 0:23:38.500
<v Speaker 1>we even wat zeggen over dat ontslag van mevrouw Bondi. Ah,

0:23:38.550 --> 0:23:42.740
<v Speaker 1>van Justitie, toch? Maar eerst nog even Hexet. Hexet heeft

0:23:42.780 --> 0:23:49.440
<v Speaker 1>nu ook die US Army Chief of Staff Randy George ontslagen.

0:23:49.500 --> 0:23:52.790
<v Speaker 1>En eerder heeft hij al andere mensen ontslagen. Dus Hexet

0:23:52.850 --> 0:23:56.369
<v Speaker 1>is ook kennelijk heel ontevreden over die generaals. Daar sprak

0:23:56.410 --> 0:23:59.730
<v Speaker 1>in het verleden ook nog de kwestie kleur kennelijk een rol.

0:23:59.750 --> 0:24:01.990
<v Speaker 1>Wat natuurlijk toch heel erg is eigenlijk

0:24:03.070 --> 0:24:05.650
<v Speaker 2>Hij heeft hem ontslagen misschien is dat wel goed. Omdat

0:24:05.670 --> 0:24:11.310
<v Speaker 2>er een enorme controvissen was... over een aantal kolonels die

0:24:11.350 --> 0:24:15.390
<v Speaker 2>tot brigade-generaal moesten worden gepromoveerd. En er zaten een paar

0:24:15.410 --> 0:24:19.850
<v Speaker 2>zwarte dames bij. En Hexer wilde dat dus gewoon niet.

0:24:19.910 --> 0:24:26.550
<v Speaker 2>En vervolgens heeft George, die generaal, gezegd van... van het

0:24:26.590 --> 0:24:29.149
<v Speaker 2>beleid hier. Dit is gewoon mijn verantwoordelijkheid. En dat is

0:24:29.170 --> 0:24:32.889
<v Speaker 2>natuurlijk ook zo. Want zo'n generaal, hier gaat het dus

0:24:32.930 --> 0:24:36.480
<v Speaker 2>om de baas van de landmacht in Amerika. Die gaat

0:24:36.500 --> 0:24:40.239
<v Speaker 2>gewoon over de gereedstelling van de landmacht. En die is

0:24:40.260 --> 0:24:43.199
<v Speaker 2>daarvoor bepalend. En die heeft daar ook voor bevoegdheden. Maar

0:24:45.170 --> 0:24:50.050
<v Speaker 2>continu te poeren in die landmacht. Om te zeggen van, ja,

0:24:50.090 --> 0:24:51.930
<v Speaker 2>dit mag helemaal niet wat je doet. En ik wil

0:24:51.950 --> 0:24:54.930
<v Speaker 2>dit allemaal niet. En dat zal hij allemaal ook vinden,

0:24:54.970 --> 0:24:55.680
<v Speaker 1>denk ik

0:24:56.190 --> 0:24:58.320
<v Speaker 1>Maar goed, als het dus om kleur gaat, dan noemen

0:24:58.340 --> 0:25:02.459
<v Speaker 1>we dat gewoon racisme. Daar hebben we een woord voor, toch? Ja, toch. Ja,

0:25:02.500 --> 0:25:05.840
<v Speaker 1>dat vond ik wel, ja. Dat is echt heel erg.

0:25:05.880 --> 0:25:12.540
<v Speaker 1>Pam Bondi, die is nou eruit gegooid. Hoe komt dat nou?

0:25:12.560 --> 0:25:14.340
<v Speaker 1>Wat is er nou aan de hand met haar geweest, hè?

0:25:15.090 --> 0:25:20.169
<v Speaker 1>Nou ja, Trump is dus heel erg teleurgesteld... over de

0:25:20.190 --> 0:25:23.190
<v Speaker 1>manier waarop ze met die Epstein-files omgaat. Ja, dat ging

0:25:23.210 --> 0:25:23.580
<v Speaker 3>niet helemaal

0:25:23.600 --> 0:25:25.840
<v Speaker 1>goed. Dat ging niet helemaal goed. En ze maakte ook

0:25:25.900 --> 0:25:30.820
<v Speaker 1>fouten bij hearings. Ze ging ook persoonlijke democraten allemaal aanvallen

0:25:30.859 --> 0:25:33.820
<v Speaker 1>en zo. Dat was niet goed. En het belangrijkste was dat...

0:25:33.640 --> 0:25:36.380
<v Speaker 1>James Comey, daar hebben we zo vaak over gesproken... de

0:25:36.619 --> 0:25:40.719
<v Speaker 1>voormalig FBI-directeur, je weet dat Trump hem... zo ongeveer haat,

0:25:40.760 --> 0:25:46.180
<v Speaker 1>omdat hij dus ook bezig was met... Onderzoek naar Russische beïnvloeding. Exact.

0:25:46.240 --> 0:25:49.850
<v Speaker 1>En ook de New Yorkse procureur-generaal Letitia James... dat vindt

0:25:49.869 --> 0:25:54.750
<v Speaker 1>natuurlijk Trump ook verschrikkelijk. Nou, ze heeft geen bewijzen gevonden

0:25:54.810 --> 0:25:58.650
<v Speaker 1>om die twee te vervolgen. Nou ja, dat leidt tot

0:25:58.730 --> 0:26:03.710
<v Speaker 1>razernij bij Trump. En hij is er dus uitgegooid. Ja,

0:26:03.780 --> 0:26:05.679
<v Speaker 1>ik moet je wel zeggen, als je dat allemaal bij

0:26:05.720 --> 0:26:10.750
<v Speaker 1>elkaar optelt... Heel veel ministers worden eruit gegooid. Dat waren

0:26:10.790 --> 0:26:13.650
<v Speaker 1>ook al niet ministers waarvan je van tevoren zou denken... nou,

0:26:13.670 --> 0:26:16.740
<v Speaker 1>dat wordt een enorm succes. Toch, hè? Pam Bondi en

0:26:16.760 --> 0:26:19.899
<v Speaker 1>Christine Noem. Dat waren natuurlijk ook wat merkwaardige dames, om

0:26:19.920 --> 0:26:22.020
<v Speaker 1>het zo maar eens te zeggen. Maar nu slaat hij

0:26:22.040 --> 0:26:23.720
<v Speaker 1>dus weer om ze heen. Het lijkt een beetje net

0:26:23.760 --> 0:26:30.450
<v Speaker 1>als bij Trump 1. De doorloopsnelheid of de omloopsnelheid was vrij hoog.

0:26:30.470 --> 0:26:32.190
<v Speaker 1>Dat zetten we nu ook weer op.

0:26:32.230 --> 0:26:36.710
<v Speaker 3>Wat betreft die opdracht die Bondi dan had... om politieke

0:26:36.750 --> 0:26:40.350
<v Speaker 3>tegenstanders van Trump te vervolgen... was vanmiddag nog een duister

0:26:40.369 --> 0:26:45.120
<v Speaker 3>tweetje van Trump... dat JD Vance, die wordt als een

0:26:45.140 --> 0:26:48.930
<v Speaker 3>soort fraudezaar naar voren gericht... En dan zegt Trump, ja,

0:26:48.970 --> 0:26:53.650
<v Speaker 3>er is grootschalige fraude in democratisch geleide staten. Zo groot

0:26:53.670 --> 0:26:58.449
<v Speaker 3>dat als die wordt aangepakt, dan is het hele begrotingstekort opgelost.

0:26:58.869 --> 0:27:02.090
<v Speaker 3>Daar gaat Vans zich dan dus nu tegen richten

0:27:02.890 --> 0:27:04.820
<v Speaker 2>Nou, als Trump het zegt, moet het gewoon waar zijn.

0:27:05.190 --> 0:27:07.959
<v Speaker 1>Ja, dat is toch verontrustend, jongens. Moet je je voorstellen,

0:27:08.200 --> 0:27:10.100
<v Speaker 1>we gaan dus dat brief stemmen. Daar gaan we dus

0:27:10.119 --> 0:27:12.379
<v Speaker 1>nationale lijsten van maken. Dus dan kan hij de zaak...

0:27:13.369 --> 0:27:17.030
<v Speaker 1>gewoon corrumperen. Nu ook dit. Wat voor goeds kan hier

0:27:17.070 --> 0:27:20.080
<v Speaker 1>nou uit voortkomen? Helemaal niks. Dat doet er niet toe.

0:27:22.500 --> 0:27:22.920
<v Speaker 1>Dat maakt

0:27:23.000 --> 0:27:26.720
<v Speaker 2>allemaal niet meer uit eigenlijk, Jan. We moeten gewoon anders

0:27:26.760 --> 0:27:27.480
<v Speaker 2>gaan nadenken.

0:27:29.410 --> 0:27:32.880
<v Speaker 3>Het is een beetje Chinees, moet ik aan denken.

0:27:32.910 --> 0:27:35.300
<v Speaker 2>Ja, dat zat ik dus ook aan te denken. Van Xi,

0:27:35.340 --> 0:27:39.740
<v Speaker 2>die dus de top van zijn krijgsmacht ontslaat, waardoor hij

0:27:39.800 --> 0:27:42.400
<v Speaker 2>eigenlijk vleugelamb begint te worden. Ja,

0:27:42.520 --> 0:27:45.790
<v Speaker 3>en onder het mond van fraude achter politieke tegenstanders aangaat

0:27:46.030 --> 0:27:48.050
<v Speaker 2>Dat is ook heel erg Chinees. Dat is Chinees, maar

0:27:48.109 --> 0:27:53.840
<v Speaker 2>ook Russisch. Ook Russisch. Dit kom je gewoon in dictaturen tegen. Ja,

0:27:53.880 --> 0:27:56.280
<v Speaker 3>nou ja, die kant gaat het wel een beetje op.

0:27:56.359 --> 0:27:56.899
<v Speaker 2>Daar lijkt het wel

0:27:56.980 --> 0:28:01.119
<v Speaker 3>op. Daarover dictaturen gesproken, de bruggetjes blijven zich maar voordoen. Vans,

0:28:01.140 --> 0:28:04.879
<v Speaker 3>die gaat komende week ook naar Hongarije. Daar ontmoet hij

0:28:04.940 --> 0:28:08.639
<v Speaker 3>Orbán en zal ook een toespraak geven... om dus Orbán

0:28:08.680 --> 0:28:13.330
<v Speaker 3>nog even een steuntje te geven. Want volgend weekend, op zondag,

0:28:13.369 --> 0:28:16.369
<v Speaker 3>zijn daar verkiezingen. En daar loopt dus Orbán nog steeds

0:28:16.430 --> 0:28:19.670
<v Speaker 3>achter op Peter Magyar in de leidingen.

0:28:20.280 --> 0:28:23.510
<v Speaker 2>Dit zou wel eens aanvrees kunnen werken hoor. Want nu

0:28:23.550 --> 0:28:28.330
<v Speaker 2>blijkt dus ook uit allerlei onderzoek... dat de positie van

0:28:29.650 --> 0:28:34.669
<v Speaker 2>Orban wordt ondermijnd... doordat hij zowel pro-Amerika als pro-Russisch is.

0:28:34.730 --> 0:28:38.340
<v Speaker 2>Dus als deze vicepresident, genaamd Fentzen, ook nog een keer

0:28:38.380 --> 0:28:42.989
<v Speaker 2>overheen gaat... en die gaat de zegeningen uitleggen van... Nou

0:28:43.030 --> 0:28:46.969
<v Speaker 2>ja goed. Die ideologie die Orbán en hij aanhangen. Dan

0:28:46.990 --> 0:28:48.250
<v Speaker 2>zou het best wel eens een keer kunnen zijn. Dat

0:28:48.290 --> 0:28:50.950
<v Speaker 2>het gewoon een naverechts effect heeft. Dus laten we

0:28:51.070 --> 0:28:51.990
<v Speaker 1>kijken wat er gebeurt

0:28:52.470 --> 0:28:56.280
<v Speaker 1>En Orbán heeft vandaag ook weer gezegd. Dat de Russische sancties.

0:28:56.660 --> 0:28:59.020
<v Speaker 1>Sancties moeten worden opgeheven. Het gaat allemaal gewoon

0:28:59.040 --> 0:29:00.020
<v Speaker 3>door

0:29:01.040 --> 0:29:03.400
<v Speaker 1>Ook nog even wat over Israël. Mag dat Hugo

0:29:04.220 --> 0:29:08.060
<v Speaker 1>We maken een soort blokje afglijdende landen. Van Amerika, Hongkorea

0:29:08.100 --> 0:29:12.390
<v Speaker 1>en Israël. Er zijn dus de diaspora. De Joodse diaspora.

0:29:13.310 --> 0:29:19.200
<v Speaker 1>In Engeland. Die heeft een brief geschreven aan de president

0:29:19.240 --> 0:29:23.620
<v Speaker 1>van Israël. En daar zit het echt niet tenminste bij.

0:29:23.680 --> 0:29:29.680
<v Speaker 1>Malcolm Rifkind was de vorige Britse minister van Buitenlandse Zaken.

0:29:29.980 --> 0:29:32.260
<v Speaker 1>Maar ook allemaal andere mensen hebben dat ondertekend. En die

0:29:32.280 --> 0:29:35.240
<v Speaker 1>zeggen dus wij vinden dat wat er op de Westbank gebeurt...

0:29:34.960 --> 0:29:38.670
<v Speaker 1>dat kan op geen enkele manier verdedigd worden. En de

0:29:38.690 --> 0:29:45.010
<v Speaker 1>reactie van de... van Herzog, dus de president van Israël, was...

0:29:44.370 --> 0:29:50.330
<v Speaker 1>ik vind ook dat we deze settlers moeten vervolgen. Dus

0:29:50.350 --> 0:29:52.390
<v Speaker 1>die kon ook geen andere kant meer op. Dat betekent

0:29:52.410 --> 0:29:55.410
<v Speaker 1>nog helemaal niet dat dat gaat gebeuren. Maar dat hebben

0:29:55.430 --> 0:29:59.950
<v Speaker 1>ze dus wel bereikt. En er waren dus veel Matthew Colton,

0:29:59.990 --> 0:30:04.720
<v Speaker 1>de ex-Britse ambassadeur bij Israël... Lord Michael Levy, de former

0:30:04.740 --> 0:30:08.480
<v Speaker 1>Middle East envoy... En een bondgenoot van Tony Blair. Sir

0:30:08.500 --> 0:30:15.640
<v Speaker 1>Malcolm Rifkind noemde ik al. John Major. Times-colonist Daniel Finkelstein.

0:30:15.660 --> 0:30:21.420
<v Speaker 1>De philanthropist dame Viviane Dufield. Sir Mac Davis. Dat is

0:30:21.460 --> 0:30:25.860
<v Speaker 1>een financiënminister. Het is allemaal niet niks. Ook buitenlanders hebben

0:30:25.880 --> 0:30:28.940
<v Speaker 1>zich erbij aangesloten. Oh ja, en ik zag ook berichten.

0:30:28.960 --> 0:30:31.220
<v Speaker 1>Die heb ik nog niet eens opgeschreven. Dat dus de

0:30:31.320 --> 0:30:39.459
<v Speaker 1>steun voor Israël ook bij de... dramatisch aan het dalen is.

0:30:39.480 --> 0:30:43.000
<v Speaker 1>Dat is toch wel interessant, wat er allemaal gebeurt

0:30:43.980 --> 0:30:48.510
<v Speaker 3>Oké. Morgen een gesprek met de Nederlandse Christina... die bij

0:30:48.530 --> 0:30:52.670
<v Speaker 3>de Oekraïnse luchtverdediging werkt. We spraken haar gisteravond al. Even

0:30:52.710 --> 0:30:58.620
<v Speaker 3>kort op bezoek in Nederland. Voor nu bedankt. Tot morgen.

0:30:58.740 --> 0:30:59.340
<v Speaker 3>Tot morgen dan.