1 00:00:01,680 --> 00:00:02,550 Speaker 1: Rijkscherp 2 00:00:03,450 --> 00:00:11,130 Speaker 2: BNR Nieuwsradio. Ochtendnieuws. Bas van Werven. Goedemorgen, 3 00:00:11,150 --> 00:00:15,770 Speaker 3: het is vandaag donderdag 12 februari 2026. En naast me zit Juna 4 00:00:15,790 --> 00:00:17,490 Speaker 3: Corne voor deze podcastochtendnieuws. 5 00:00:17,530 --> 00:00:18,080 Speaker 4: Goedemorgen Bas 6 00:00:18,210 --> 00:00:20,930 Speaker 3: En de komende 20 minuten hebben we een volle agenda. Zeker 7 00:00:21,370 --> 00:00:23,620 Speaker 4: Ja, het rapport van Mario Draghi, dat weten we, dat 8 00:00:23,660 --> 00:00:25,760 Speaker 4: ligt er al een tijdje. Maar toch is het onderwerp 9 00:00:25,800 --> 00:00:30,300 Speaker 4: van gesprek op een heidag voor Europese leiders. Europa-verslaggever Geert-Jan 10 00:00:30,320 --> 00:00:32,919 Speaker 4: Haan heeft zometeen het hele verhaal. En meer dan een 11 00:00:32,960 --> 00:00:36,310 Speaker 4: derde van de kleine ondernemers overweegt om hun bedrijf van 12 00:00:36,330 --> 00:00:38,650 Speaker 4: de hand te doen... Maar ze bereiden zich niet goed 13 00:00:38,690 --> 00:00:40,810 Speaker 4: voor op de exit. Nou, hoe dat zit hoor je 14 00:00:40,830 --> 00:00:41,470 Speaker 4: ook zometeen. 15 00:00:41,510 --> 00:00:44,550 Speaker 3: Ja, je krijgt dus inzicht wel de dag die komt. PNR, Nederland, 16 00:00:44,570 --> 00:00:46,310 Speaker 3: BNR van de rest van de wereld. Maar we beginnen 17 00:00:46,350 --> 00:00:50,270 Speaker 3: onze vliegende werkdag, vliegende start moet ik zeggen, van de werkdag, 18 00:00:50,290 --> 00:00:52,730 Speaker 3: vliegende werkdag is het niet, maar toch. Beginnen we in 19 00:00:52,770 --> 00:00:54,700 Speaker 3: Den Haag, want een ruime meerderheid in de Tweede Kamer 20 00:00:54,720 --> 00:00:57,820 Speaker 3: wil dat het kabinet de Amerikaanse overname van het bedrijf 21 00:00:57,880 --> 00:01:03,380 Speaker 3: achter DigiD tegenhoudt. Dat gaat niet zomaar, zei de missionair staatssecretaris... 22 00:01:02,840 --> 00:01:05,900 Speaker 3: van Digitalisering Eddie van Maren gisteravond in het debat 23 00:01:06,250 --> 00:01:10,060 Speaker 1: Ik begrijp dat de beoogde overname van Solvenity... tot maatschappelijke 24 00:01:10,080 --> 00:01:14,260 Speaker 1: en politieke discussie leidt. Maar tegelijkertijd hecht ik ook de 25 00:01:14,300 --> 00:01:17,000 Speaker 1: waarde eraan... dat we een zorgvuldig proces doorlopen. Ja 26 00:01:17,120 --> 00:01:20,680 Speaker 3: want inderdaad, dat bedrijf achter DigiD... wat bij ons dus 27 00:01:20,700 --> 00:01:24,140 Speaker 3: allerlei data verzamelt, dat heet Solvinity... dat zou kunnen gekocht 28 00:01:24,160 --> 00:01:27,679 Speaker 3: worden door Kindwill, het Amerikaans bedrijf... wat bijna failliet is overigens, 29 00:01:27,700 --> 00:01:31,240 Speaker 3: maar er werd wel over gedebatteerd. Politiek verslaggever Michiel Jurjens 30 00:01:31,260 --> 00:01:36,130 Speaker 3: heeft het debat gevolgd... en is nu bij ons. Michiel, goedemorgen. Dag, Bas, goedemorgen. 31 00:01:36,190 --> 00:01:39,880 Speaker 5: Er zit een zware kluif voor u van Marum... Nou, 32 00:01:39,890 --> 00:01:42,759 Speaker 5: die had wel een kritische Tweede Kamer tegenover zich... die 33 00:01:42,800 --> 00:01:46,660 Speaker 5: af en toe ook fel was. Wel een heel inhoudelijk debat. 34 00:01:46,700 --> 00:01:51,110 Speaker 5: Iedereen op zich op zoek naar een oplossing voor een probleem... 35 00:01:50,770 --> 00:01:52,590 Speaker 5: waar ook bijna iedereen het er wel over eens was 36 00:01:52,630 --> 00:01:56,590 Speaker 5: dat dat probleem er is. Jij zei het inderdaad, die geplande, 37 00:01:56,630 --> 00:02:01,290 Speaker 5: die voorgenomen overname... door het Amerikaanse kinderrol... dat zich ook 38 00:02:01,310 --> 00:02:04,570 Speaker 5: aan de Amerikaanse wet moet houden... en dus in theorie 39 00:02:04,590 --> 00:02:08,950 Speaker 5: moet meewerken als Washington inzagen... in data van dat bedrijf 40 00:02:08,990 --> 00:02:12,190 Speaker 5: zou willen. Nou was er ook wat discussie over of 41 00:02:12,240 --> 00:02:15,200 Speaker 5: het ooit wel zover zou gaan... of dat nou een 42 00:02:15,240 --> 00:02:18,340 Speaker 5: reëel scenario is. Maar het is wel een risico en 43 00:02:18,360 --> 00:02:22,139 Speaker 5: dat gaf Eddie van Marum... de demissionair staatssecretaris ook wel toe... 44 00:02:21,940 --> 00:02:24,360 Speaker 5: toen Chris Stoffer van de SGP hem daar een vraag 45 00:02:24,380 --> 00:02:24,910 Speaker 5: over stelde 46 00:02:25,280 --> 00:02:29,740 Speaker 1: Solfinity handelt binnen de kaders van de Nederlandse en Europese wetgeving. 47 00:02:30,750 --> 00:02:33,930 Speaker 1: Wij kunnen niet zwart op wit garanderen dat geen enkele 48 00:02:33,970 --> 00:02:37,710 Speaker 1: buitenlandse macht toegang kan afdwingen tot gevoelige overheidsdata. 49 00:02:39,060 --> 00:02:42,090 Speaker 5: Ja, en daar zijn dus zorgen over. En toch ging 50 00:02:42,100 --> 00:02:44,770 Speaker 5: dit debat ook wat breder dan dat. Het ging echt 51 00:02:44,830 --> 00:02:49,410 Speaker 5: over die technologische afhankelijkheid van de Verenigde Staten. Het digitale 52 00:02:49,450 --> 00:02:53,190 Speaker 5: infuus waar we aan liggen, zoals dat steeds vaker genoemd wordt. 53 00:02:53,210 --> 00:02:55,310 Speaker 5: Dat is niet waar we eigenlijk vanaf willen. Dus we 54 00:02:55,350 --> 00:02:59,880 Speaker 5: willen minder clouddiensten gebruiken van Amazon en van Microsoft. Ja, 55 00:02:59,919 --> 00:03:04,119 Speaker 5: en juist dan een vitale digitale infrastructuur als DigiD... die 56 00:03:04,160 --> 00:03:07,520 Speaker 5: dan wordt overgenomen door notabene een Amerikaans bedrijf. 57 00:03:08,200 --> 00:03:10,980 Speaker 3: Tja, en nu komt er dus geen actie van het 58 00:03:11,000 --> 00:03:15,619 Speaker 3: dimissionair kabinet. Zo hoorden we gisteren Van Marum zeggen, waarom niet? 59 00:03:15,660 --> 00:03:19,760 Speaker 5: Ja, volgens Van Marum, omdat er nog onderzoek gedaan wordt... 60 00:03:19,340 --> 00:03:23,620 Speaker 5: en dat gebeurt dan grondig en dat gebeurt zorgvuldig... en daarna, 61 00:03:23,680 --> 00:03:27,520 Speaker 5: als dat dan gebeurd is, dan liggen alle opties op tafel. 62 00:03:27,560 --> 00:03:31,380 Speaker 5: En het moest eigenlijk impliceren, het hele verhaal van Van Marum... 63 00:03:30,910 --> 00:03:32,930 Speaker 5: wij hebben de situatie onder controle 64 00:03:33,340 --> 00:03:35,010 Speaker 1: Het enige wat ik kan zeggen is van op het 65 00:03:35,050 --> 00:03:38,090 Speaker 1: moment dat wij... alle onderzoeken achter de rug hebben... dat 66 00:03:38,130 --> 00:03:41,510 Speaker 1: we alle informatie ter beschikking hebben... dan ligt voor ons 67 00:03:41,610 --> 00:03:44,530 Speaker 1: gewoon alles open om te kijken hoe wij verder gaan. 68 00:03:44,590 --> 00:03:50,450 Speaker 1: En dan zijn gewoon meerdere zaken mogelijk. Maar wij willen 69 00:03:50,510 --> 00:03:52,780 Speaker 1: eerst gewoon een compleet beeld hebben... van alle onderzoeken die 70 00:03:52,800 --> 00:03:56,770 Speaker 1: er liggen... en daar onze afweging op baseren 71 00:03:57,520 --> 00:04:01,200 Speaker 5: Ja, en dat er onderzoeken liggen en dat die bezig zijn... 72 00:04:00,780 --> 00:04:03,660 Speaker 5: dat is op zich waar. Onder andere de autoriteit Consument 73 00:04:03,700 --> 00:04:06,340 Speaker 5: en Markt is daarmee bezig... Maar er wordt ook in 74 00:04:06,380 --> 00:04:10,040 Speaker 5: kaart gebracht wat die precieze risico's zijn. Dus ook die 75 00:04:10,080 --> 00:04:13,360 Speaker 5: risico's waar we het net over hadden. En dan zijn 76 00:04:13,420 --> 00:04:16,900 Speaker 5: er instrumenten. Dat was steeds het verhaal van de staatssecretaris. 77 00:04:16,940 --> 00:04:21,130 Speaker 5: Toch best wat irritatie in de Kamer daarover. Sandra Beckerman 78 00:04:21,170 --> 00:04:24,530 Speaker 5: van de SP. Dit zijn procesantwoorden die we nu de 79 00:04:24,550 --> 00:04:28,039 Speaker 5: hele tijd krijgen. Wat vindt het kabinet hier nou echt van? 80 00:04:28,510 --> 00:04:31,240 Speaker 5: Dat was een beetje haar vraag steeds. En ook Hidde Heutink, 81 00:04:31,260 --> 00:04:35,120 Speaker 5: dat is een van de zeven voormalige PVV'ers. En nu 82 00:04:35,140 --> 00:04:37,430 Speaker 5: van de groep Markushouwer. Dus ik 83 00:04:37,490 --> 00:04:42,289 Speaker 6: vraag eigenlijk aan de staatssecretaris... om wel stelling in te nemen. 84 00:04:42,350 --> 00:04:46,560 Speaker 6: Om gewoon wel te zeggen, we hebben hier een serieus probleem... 85 00:04:46,580 --> 00:04:49,500 Speaker 6: te pakken en ik ga mijn best doen om te zorgen, 86 00:04:49,540 --> 00:04:50,859 Speaker 6: en dat is ook de boodschap die ik aan al 87 00:04:50,880 --> 00:04:53,240 Speaker 6: die Nederlanders wil geven, ik ga mijn best doen en 88 00:04:53,279 --> 00:04:55,420 Speaker 6: ik ga alles op alles zetten om te zorgen dat 89 00:04:55,480 --> 00:04:58,120 Speaker 6: al die data en dat al die infrastructuur, dat die 90 00:04:58,140 --> 00:05:01,460 Speaker 6: gewoon in goede handen is. Maar die garanties en die uitspraken, 91 00:05:01,480 --> 00:05:04,020 Speaker 6: die krijg ik niet uit deze staatssecretaris op dit moment, 92 00:05:04,040 --> 00:05:05,520 Speaker 6: maar ik hoop wel dat die dat nu kan geven. 93 00:05:06,610 --> 00:05:13,340 Speaker 1: Ja, voorzitter, ik hoor hier een aantal zaken genoemd worden 94 00:05:13,380 --> 00:05:15,860 Speaker 1: die ik niet gezegd heb. Ja, voorzitter, 95 00:05:15,900 --> 00:05:18,339 Speaker 6: het klopt inderdaad dat de staatssecretaris dat niet gezegd heeft. 96 00:05:18,360 --> 00:05:20,440 Speaker 6: Daarom vraag ik hem dat zojuist om dat te zeggen. 97 00:05:21,940 --> 00:05:25,320 Speaker 5: Ja, daar zat nog een wat langere antwoord voor. Maar 98 00:05:25,339 --> 00:05:28,170 Speaker 5: daar zei Van Marem weer hetzelfde als in het quote 99 00:05:28,190 --> 00:05:30,450 Speaker 5: dat ik daarvoor liet horen. Dus het wordt onderzocht, dat 100 00:05:30,470 --> 00:05:33,870 Speaker 5: moet zorgvuldig gebeuren. En daarna gaan we hierop terugkomen. 101 00:05:33,890 --> 00:05:36,270 Speaker 3: Ja, en nu, dus ik neem aan wel frustratie gisteren 102 00:05:36,290 --> 00:05:38,390 Speaker 3: in de Kamer na het debat. Hoe nu verder? 103 00:05:39,860 --> 00:05:42,300 Speaker 5: Ja, er ligt wel een reeks moties. Die zijn wel 104 00:05:42,339 --> 00:05:45,780 Speaker 5: ingediend om toch een en ander af te dwingen. Zoals 105 00:05:45,800 --> 00:05:47,919 Speaker 5: ik al zei, bijna de hele Kamer is het er 106 00:05:47,960 --> 00:05:52,200 Speaker 5: wel over eens... dat die overname door een Amerikaanse partij... 107 00:05:52,589 --> 00:05:55,380 Speaker 5: Ondanks dat Kindrel, je zei het al Bas, zijn eigen 108 00:05:55,420 --> 00:05:59,500 Speaker 5: problemen heeft... dat dat echt niet wenselijk is. Barbara Katman 109 00:05:59,520 --> 00:06:02,980 Speaker 5: van GroenLinks-PVDA... die kondigde gisteren al bij ons op BNR 110 00:06:03,000 --> 00:06:05,120 Speaker 5: het een en ander aan. Zij zegt, Solvinity, dat moet 111 00:06:05,160 --> 00:06:09,170 Speaker 5: gewoon in Nederlandse handen komen. En anders op zijn minst Europees. 112 00:06:09,230 --> 00:06:12,490 Speaker 5: En zij zegt dat daar ook wel kandidaten voor zijn. 113 00:06:12,529 --> 00:06:16,560 Speaker 5: De SP wil dan wat verder gaan. Die willen het nationaliseren, 114 00:06:16,600 --> 00:06:19,240 Speaker 5: het liefst, de hele hap. De VVD kijkt dan weer 115 00:06:19,260 --> 00:06:22,620 Speaker 5: wat meer naar de markt. Maar zegt ook wel, die 116 00:06:22,680 --> 00:06:27,430 Speaker 5: overname door Kindrel, dat moet niet gebeuren. De enige partij 117 00:06:27,450 --> 00:06:29,630 Speaker 5: die er echt een beetje anders in stond... ook wel interessant, 118 00:06:29,670 --> 00:06:35,010 Speaker 5: dat was JA21. Die pleiten juist tegen echt overheidsingrijpen nu 119 00:06:35,050 --> 00:06:39,420 Speaker 5: in dit dossier... die zeggen ook, ja, je kan Solvinity 120 00:06:39,460 --> 00:06:44,290 Speaker 5: wel bij een Nederlandse eigenaar onderbrengen, maar dan nog de internetkabel, 121 00:06:44,310 --> 00:06:49,400 Speaker 5: de datacenters, die zijn alsnog vaak Amerikaans. Dus Solvinity is belangrijk, 122 00:06:49,420 --> 00:06:51,760 Speaker 5: maar het is een wat kleinere schakel in dit hele geheel. 123 00:06:52,400 --> 00:06:56,220 Speaker 5: En zij noemen dit alles reactiepolitiek. Weken daarmee echt een 124 00:06:56,240 --> 00:06:59,000 Speaker 5: beetje af van de rest. Kamerlid Daniel van den Berg, 125 00:06:59,050 --> 00:07:03,690 Speaker 5: nieuw kamerlid van JA21... die werd ook flink aangevallen door 126 00:07:03,730 --> 00:07:06,229 Speaker 5: andere partijen daarover. Dus ook politiek was het een heel 127 00:07:06,290 --> 00:07:10,230 Speaker 5: interessant debat. En ja, hoe het nu is, is dat 128 00:07:10,270 --> 00:07:16,550 Speaker 5: het bedrijf achter DigiD... Solvinity, dat is vooralsnog Nederlands... Die 129 00:07:16,590 --> 00:07:19,270 Speaker 5: overname is dus ook nog niet afgerond. We hoorden het net, 130 00:07:19,290 --> 00:07:23,270 Speaker 5: de onderzoeken lopen nog. We krijgen een staatssecretaris digitale overheid, 131 00:07:23,340 --> 00:07:27,880 Speaker 5: weten we inmiddels. Helene Aerts van D66. En dit zal 132 00:07:27,920 --> 00:07:31,620 Speaker 5: op haar bureau, als zij op dinsdag 24 februari voor het 133 00:07:31,680 --> 00:07:36,120 Speaker 5: eerst binnenkomt... waarschijnlijk hoog op de stapel met dossiers liggen. 134 00:07:36,410 --> 00:07:38,730 Speaker 3: En dan, wat gebeurt er nou vandaag nog meer in 135 00:07:38,750 --> 00:07:39,190 Speaker 3: Den Haag? 136 00:07:40,350 --> 00:07:44,250 Speaker 5: Het is de laatste dag voor het voorjaarsreces. Een week 137 00:07:44,310 --> 00:07:46,950 Speaker 5: is de Tweede Kamer weg na deze week. Het gaat 138 00:07:46,970 --> 00:07:50,410 Speaker 5: vandaag nog over de onderwijsbegroting... en ook de begroting van 139 00:07:50,430 --> 00:07:54,160 Speaker 5: het ministerie van Klimaat en Groene Groei. Op zo'n laatste 140 00:07:54,200 --> 00:07:56,860 Speaker 5: dag voor het reces zijn er ook vaak veel moties... 141 00:07:56,360 --> 00:08:00,680 Speaker 5: waarover wordt gestemd, dus dat zal gebeuren vandaag. En het 142 00:08:00,720 --> 00:08:02,860 Speaker 5: wordt ook sowieso een historische dag... want het is in 143 00:08:02,900 --> 00:08:06,310 Speaker 5: principe de laatste dag waarop het kabinet schoof... met de 144 00:08:06,370 --> 00:08:10,900 Speaker 5: Tweede Kamer te maken heeft. De Kamer kan in theorie 145 00:08:10,940 --> 00:08:14,760 Speaker 5: altijd terugkomen van reces... als daar aanleiding voor is. Maar 146 00:08:14,800 --> 00:08:17,580 Speaker 5: in principe is het de laatste dag. Want het reces 147 00:08:17,620 --> 00:08:22,210 Speaker 5: is op 24 februari voorbij. En dan is de dag daarvoor, 148 00:08:22,230 --> 00:08:25,330 Speaker 5: die maandag daarvoor... het kabinet Jette beëdigd. Dus hoe dan 149 00:08:25,370 --> 00:08:26,930 Speaker 5: ook een historische dag in de 150 00:08:26,950 --> 00:08:29,350 Speaker 3: naam. Precies, opklappen voor het kabinet schoof. Dank je wel, 151 00:08:29,370 --> 00:08:33,679 Speaker 3: politiek verslaggever Michiel Jurjens. En dan het internationaal olympisch comité 152 00:08:33,720 --> 00:08:36,760 Speaker 3: grijpt hard in... bij een bierbrouwer in het zuiden van 153 00:08:36,780 --> 00:08:39,740 Speaker 3: ons land, Oul. Nou, hoe dat zit hoor je over 154 00:08:39,760 --> 00:08:48,689 Speaker 3: een minuut of elf. In een kasteeltje in het Belgische Aldenbiesen... 155 00:08:47,270 --> 00:08:51,510 Speaker 3: daar zijn EU-leiders vandaag bij elkaar... op een Europese informele bijeenkomst. 156 00:08:51,550 --> 00:08:55,290 Speaker 3: Geen officiële top. Speciale gasten daar zijn Mario Draghi en 157 00:08:55,330 --> 00:08:59,990 Speaker 3: Enrico Letta. Beide oud-premiers van Italië, maar beide ook opstellers... 158 00:08:59,550 --> 00:09:03,250 Speaker 3: van een rapport over de economische staat van de Europese Unie... 159 00:09:03,110 --> 00:09:07,030 Speaker 3: al enige tijd geleden, die daar informeren... Europa moet stappen 160 00:09:07,070 --> 00:09:09,410 Speaker 3: zetten en investeren... om te zorgen dat we de economie 161 00:09:09,450 --> 00:09:12,330 Speaker 3: vlot trekken en houden. Het wordt tijd dat Europa voorkomt 162 00:09:12,350 --> 00:09:14,650 Speaker 3: dat het een openluchtmuseum wordt... zei Draghi vorige week nog 163 00:09:14,670 --> 00:09:17,460 Speaker 3: in Leuven. En daar sloot de topman van chemiereus Bassef 164 00:09:17,500 --> 00:09:20,420 Speaker 3: zich gisteren... op een industrietop in Europa bij aan. 165 00:09:33,900 --> 00:09:36,969 Speaker 7: En terwijl dit misschien ongemakkelijk voor sommigen te horen is, 166 00:09:36,990 --> 00:09:41,449 Speaker 7: heeft het ook een belangrijke implicaatie. De oplossing ligt ook 167 00:09:41,470 --> 00:09:44,969 Speaker 7: binnen Europa. En dat zou motivatie zijn om vooruit te 168 00:09:44,990 --> 00:09:47,910 Speaker 7: gaan door ons het beste te doen en summits te organiseren. 169 00:09:49,270 --> 00:09:51,780 Speaker 3: Nou dus, Marcus Kamiet, topman van Bas, heeft gezegd... koffie 170 00:09:51,800 --> 00:09:54,520 Speaker 3: drinken alleen heeft weinig zin... en eigenlijk moeten we gewoon 171 00:09:54,559 --> 00:09:58,020 Speaker 3: stappen zetten... en niet kijken naar andere landen, maar naar onszelf. 172 00:09:58,059 --> 00:10:01,460 Speaker 3: Uiteindelijk is dat een prachtige samenvatting... van datgene wat Draghi 173 00:10:01,480 --> 00:10:04,560 Speaker 3: en Lettra al bijna twee jaar geleden riepen... in hun rapport. 174 00:10:04,580 --> 00:10:07,520 Speaker 3: Bij dat kasteeltje waar die Europese top vandaag is... is 175 00:10:07,559 --> 00:10:10,520 Speaker 3: Europa-verslagvergeert Jan Haan. Goedemorgen 176 00:10:11,460 --> 00:10:13,620 Speaker 3: Wat kunnen we daarvan verwachten, van deze bijeenkomst? 177 00:10:15,690 --> 00:10:19,550 Speaker 8: Je vraagt je af of een CEO van een chemieconcern... 178 00:10:18,730 --> 00:10:22,630 Speaker 8: iets heeft aan een heidag in een Belgisch kasteel. De 179 00:10:22,670 --> 00:10:25,980 Speaker 8: Europese leiders denken echter van wel. Zeker de leiders van 180 00:10:26,000 --> 00:10:28,780 Speaker 8: de landen die willen... dat we de Europese industriepolitiek redden 181 00:10:28,800 --> 00:10:32,740 Speaker 8: van de ondergang. En inderdaad, die rapporten van Draghi en Letta... 182 00:10:32,480 --> 00:10:35,980 Speaker 8: twee jaar terug al verschenen. Breed de Europese leiders omarmd. 183 00:10:36,000 --> 00:10:39,380 Speaker 8: Maar slechts voor een klein deel geïmplementeerd. En dan vind 184 00:10:39,400 --> 00:10:41,680 Speaker 8: ik het een hele terechte vraag... of zo'n heidag dan 185 00:10:41,730 --> 00:10:46,090 Speaker 8: wel helpt. Ik sprak gisteren een senior EU-diplomaat... Van een 186 00:10:46,130 --> 00:10:48,290 Speaker 8: land dat wel voorstander is van deze top. En die 187 00:10:48,309 --> 00:10:51,319 Speaker 8: zei tegen mij, vorig jaar hebben we ook zoiets georganiseerd. 188 00:10:51,340 --> 00:10:54,640 Speaker 8: Zo'n heidag, maar toen gericht op defensie. Dat heeft dan 189 00:10:54,679 --> 00:10:58,040 Speaker 8: wel een aantal zaken versneld en in gang gezet. Denk 190 00:10:58,059 --> 00:11:02,010 Speaker 8: aan een Europees financieringsinstrument, SAFE. Dus de hoop is dat 191 00:11:02,030 --> 00:11:04,829 Speaker 8: de focus op één thema... in dit geval de economische 192 00:11:04,870 --> 00:11:09,510 Speaker 8: staat van de Unie... en onze overlevingskansen economisch gezien... dat 193 00:11:09,530 --> 00:11:12,310 Speaker 8: dat helpt in aanloop naar een formele Europese top in maart. 194 00:11:12,330 --> 00:11:14,470 Speaker 8: Want dan kun je de besluitvorming mogelijk wat versnellen. 195 00:11:14,490 --> 00:11:17,530 Speaker 3: Ja, nou hebben we de afgelopen dagen al allerlei aanloopjes gehoord... 196 00:11:17,309 --> 00:11:19,429 Speaker 3: naar deze formele top, onder meer van Macron die gisteren 197 00:11:19,450 --> 00:11:22,010 Speaker 3: nog zei... we moeten naar Eurobonds, we moeten zorgen dat 198 00:11:22,050 --> 00:11:25,330 Speaker 3: we schulden gaan maken... om te zorgen dat we kunnen investeren. 199 00:11:25,350 --> 00:11:27,610 Speaker 3: We kennen die rapporten van Draghi en Letta. We weten 200 00:11:27,650 --> 00:11:29,790 Speaker 3: ook de opstelling van een aantal van die leiders. Wat 201 00:11:29,820 --> 00:11:30,840 Speaker 3: gaan ze dan nog bespreken? 202 00:11:32,540 --> 00:11:34,890 Speaker 8: Nou, heel simpel. Als we de Europese Unie als een 203 00:11:34,910 --> 00:11:38,830 Speaker 8: patiënt zien... en dat wordt wel eens zo gezien... dan 204 00:11:38,850 --> 00:11:41,329 Speaker 8: hebben we chronische problemen. En dan zijn Draghi en Letta 205 00:11:41,370 --> 00:11:45,740 Speaker 8: onze Italiaanse doktoren. En iedereen is het eigenlijk wel eens 206 00:11:45,780 --> 00:11:48,280 Speaker 8: over de diagnose die is gesteld... en wat er momenteel 207 00:11:48,300 --> 00:11:52,000 Speaker 8: niet goed gaat. Alleen, ja, die patiënt, de Unie, heeft... 208 00:00:00,000 --> 00:11:56,290 Speaker 8: 27 landen, je kunt ook al zeggen 27 graspoetins, en die 209 00:11:56,330 --> 00:11:59,709 Speaker 8: fluisteren allemaal wat anders in over het behandelplan gedreven naar 210 00:11:59,730 --> 00:12:03,120 Speaker 8: nationale belangen. En dan word je het nergens over eens. 211 00:12:03,140 --> 00:12:06,240 Speaker 3: Precies, dat is een mooi voorbeeld. Macron roept over Eurobonds, 212 00:12:06,340 --> 00:12:10,730 Speaker 3: Klaas Knot roept in een zegersleging over dat we inderdaad 213 00:12:10,760 --> 00:12:13,210 Speaker 3: stappen moeten gaan zetten. Wij hadden zelf op veel kleinere 214 00:12:13,230 --> 00:12:18,150 Speaker 3: schaal natuurlijk ook nog eventjes de econoom van PwC, Barbara Baarsma, 215 00:12:18,170 --> 00:12:20,750 Speaker 3: in de uitzending deze week, die ook zei we moeten 216 00:12:20,770 --> 00:12:24,550 Speaker 3: wat meer gaan doen. Nou, iedereen heeft zo zijn eigen dingetje. 217 00:12:24,590 --> 00:12:26,929 Speaker 3: Geef eens wat voorbeelden. Waar liggen we uit elkaar en 218 00:12:26,950 --> 00:12:29,110 Speaker 3: waar liggen overeenkomsten tussen die 27 lidstaten? 219 00:12:30,960 --> 00:12:32,870 Speaker 8: Nou, stel dat je in een Europees land bent met 220 00:12:32,920 --> 00:12:37,689 Speaker 8: een vrij gunstig fiscaal regime, vol met douceurtjes, ga je 221 00:12:37,730 --> 00:12:42,250 Speaker 8: dat opgeven te faveuren van een kapitaalmarktunie, waarin zaken worden rechtgetrokken. 222 00:12:42,290 --> 00:12:45,150 Speaker 8: Als Macron zegt ik wil eurobonds, dan zeggen de noordelijke landen, 223 00:12:45,170 --> 00:12:47,450 Speaker 8: ja maar Macron, je wil ook in de EU-begroting dat 224 00:12:47,530 --> 00:12:51,579 Speaker 8: er landbouwsubsidies zijn. En regionale fondsen, ja, je kan niet 225 00:12:51,620 --> 00:12:56,440 Speaker 8: alles hebben. Regeringen zijn niet bereid om hun belastingen te verlagen... 226 00:12:55,980 --> 00:12:58,760 Speaker 8: waardoor energieprijzen lager worden voor de industrie. Dat was een 227 00:12:58,800 --> 00:13:02,550 Speaker 8: oproep van eurocommissaris Wopke Hoekstra gisteren. Dus je hoorde het al, Bas, 228 00:13:02,590 --> 00:13:05,090 Speaker 8: het gaat deels over geld... het gaat ook over de 229 00:13:05,150 --> 00:13:05,550 Speaker 8: koers 230 00:13:05,990 --> 00:13:09,060 Speaker 8: Wil je vergroenen, wil je verschillende vormen van energie... wil 231 00:13:09,100 --> 00:13:13,520 Speaker 8: je minder administratieve druk... En het gaat eigenlijk zelfs over democratie. 232 00:13:13,559 --> 00:13:17,059 Speaker 8: Want er worden nu in sneltreinvaart de regels afgebouwd, wordt 233 00:13:17,120 --> 00:13:20,040 Speaker 8: er versoepeld. Dat is op zich goed, te veel regels 234 00:13:20,059 --> 00:13:24,030 Speaker 8: wil niemand. Maar als die regels wel bepaalde Europese waarden vertegenwoordigen, 235 00:13:24,070 --> 00:13:27,309 Speaker 8: dus sociale rechten of mensenrechten, maak je je dan niet 236 00:13:27,350 --> 00:13:30,590 Speaker 8: kwetsbaar en zet je je democratie niet onder druk, wat 237 00:13:30,630 --> 00:13:34,390 Speaker 8: we de VS momenteel verwijten. Lang verhaal kort, één heidag 238 00:13:34,450 --> 00:13:35,650 Speaker 8: lijkt me niet genoeg, Bas. Nee. Oké 239 00:13:35,809 --> 00:13:37,990 Speaker 3: en na twee jaar is het ook een beetje rijkelijk laat, 240 00:13:38,030 --> 00:13:42,000 Speaker 3: zou je kunnen zeggen, als buitenstaander, Gert-Jan. Ook Draghi en Letta, 241 00:13:42,010 --> 00:13:44,120 Speaker 3: die treden daar op. En ik zou me kunnen voorstellen 242 00:13:44,130 --> 00:13:47,479 Speaker 3: dat die beginnen met een toch wat furieuze insteek van 243 00:13:47,520 --> 00:13:49,960 Speaker 3: een praatje. En zeggen, jongens, we hebben dit alles opgeschreven, 244 00:13:49,980 --> 00:13:52,939 Speaker 3: we komen het nu vertellen. Waarom wacht u zo lang? 245 00:13:54,510 --> 00:13:56,920 Speaker 8: Ja, Draakje doet de ochtendsessie vandaag in 246 00:13:56,940 --> 00:13:57,040 Speaker 3: het 247 00:13:57,080 --> 00:14:01,220 Speaker 8: kasteel... over concurrentiekracht. En Letta de middagssessie over interne markt. 248 00:14:01,240 --> 00:14:03,890 Speaker 8: En dat is dan luisteren en daarna discussiëren... maar toch 249 00:14:03,929 --> 00:14:05,500 Speaker 8: hopen dat ze ergens toe komen 250 00:14:06,330 --> 00:14:07,250 Speaker 3: Wie neemt het voor trouwens? 251 00:14:09,170 --> 00:14:11,690 Speaker 8: Ja, Europees gezien zie je dat Ursula von der Leyen 252 00:14:11,950 --> 00:14:15,490 Speaker 8: machtig is als het gaat om minder regeldruk. Maar je 253 00:14:15,510 --> 00:14:19,810 Speaker 8: ziet ook wel heel duidelijk een christendemocratische, conservatieve club. Europese 254 00:14:19,850 --> 00:14:22,490 Speaker 8: leiders die zeggen die Europese industriepolitiek moeten we op een 255 00:14:22,510 --> 00:14:25,230 Speaker 8: bepaalde manier uit het slop trekken. Dus Merz en Maloney 256 00:14:25,270 --> 00:14:28,670 Speaker 8: zitten achter deze top. Maar op de achterbank zit de 257 00:14:28,720 --> 00:14:30,410 Speaker 8: Belgische premier Bart de Wever 258 00:14:31,020 --> 00:14:33,920 Speaker 9: Wel, ik heb een clubje gevormd in Europa. Op mijn 259 00:14:33,940 --> 00:14:38,180 Speaker 9: vraag de vrienden van de competitiviteit heet het. Misschien niet 260 00:14:38,200 --> 00:14:41,210 Speaker 9: met de rondkunst de titel, maar goed. Het is opnieuw 261 00:14:41,250 --> 00:14:45,410 Speaker 9: een kameeltje dat begint te wandelen. En dat heeft al resultaat. 262 00:14:45,450 --> 00:14:46,990 Speaker 9: Een kameeltje van 263 00:14:47,030 --> 00:14:50,110 Speaker 3: Britten wandelen. Dat is een mooie beeldspraak van de 264 00:14:50,130 --> 00:14:53,980 Speaker 8: wever. Ik ben straks bij die top. Die is in België. 265 00:14:54,000 --> 00:14:55,840 Speaker 8: Ik ga kijken wat ze daar precies mee bedoelen in 266 00:14:55,860 --> 00:14:59,440 Speaker 8: Belgisch Limburg. De Wever zegt dit voor de camera's van 267 00:14:59,460 --> 00:15:03,300 Speaker 8: de VRT... op die Europese Industrietop. Die was gisteren in Antwerpen. 268 00:15:03,340 --> 00:15:07,450 Speaker 8: En daar kwamen ook al veel Europese leiders bijeen. Schroovassen, Merts, Macron, 269 00:15:07,470 --> 00:15:11,510 Speaker 8: Stokker van Oostenrijk. En ook heel veel bedrijven van industrieën... 270 00:15:11,050 --> 00:15:12,790 Speaker 8: die het zwaar hebben in Europa. 271 00:15:12,810 --> 00:15:16,030 Speaker 9: Dus de grote leiders van Europa komen naar Antwerpen. Waarom? 272 00:15:16,070 --> 00:15:19,050 Speaker 9: Omdat ze zeggen... alles wat daar in dat clubje over 273 00:15:19,070 --> 00:15:21,710 Speaker 9: competitief is, is interessant. We gaan in Antwerpen naar die 274 00:15:21,730 --> 00:15:25,200 Speaker 9: industrie luisteren. En de dag daarop... Ook een vraag die 275 00:15:25,260 --> 00:15:27,720 Speaker 9: ik met steun van Merts heb gesteld. Komt de Europese 276 00:15:27,740 --> 00:15:30,560 Speaker 9: Raad in Aldebiesen, in ons land, bij elkaar om over 277 00:15:30,580 --> 00:15:33,100 Speaker 9: niks anders te spreken dan competitiviteit? 278 00:15:33,160 --> 00:15:35,320 Speaker 3: Ja, en daar zit natuurlijk wel even een heel klein 279 00:15:35,340 --> 00:15:37,790 Speaker 3: dingetje wat Wever er mooi uitpikt. Want we zien dus 280 00:15:37,810 --> 00:15:40,170 Speaker 3: inderdaad Merts en Meloni samen optrekken met De Wever en 281 00:15:40,190 --> 00:15:43,310 Speaker 3: een aantal andere partijen die zeggen de Europese Raad moet 282 00:15:43,330 --> 00:15:46,270 Speaker 3: het hiervoor zeggen. hebben. En ja, we krijgen inderdaad die 283 00:15:46,290 --> 00:15:49,070 Speaker 3: bijeenkomst nog, Gert-Jan. Dat vind ik interessant. Aan de andere 284 00:15:49,090 --> 00:15:52,560 Speaker 3: kant hebben we Sonderlein, die heel hard blijft vasthouden, samen 285 00:15:52,580 --> 00:15:55,720 Speaker 3: met Hoekstra bijvoorbeeld, aan dat verhaal. De Europese Commissie bepaalt 286 00:15:55,760 --> 00:15:57,940 Speaker 3: hier wat er gebeurt, en niet de Raad. Terwijl je 287 00:15:58,080 --> 00:16:00,940 Speaker 3: krijgt een soort schisma, lijkt het wel in de top 288 00:16:00,960 --> 00:16:02,060 Speaker 3: in Europa. Of zie ik dat verkeerd? 289 00:16:03,600 --> 00:16:06,560 Speaker 8: Ja, het is ook een soort frame. Dat is althans 290 00:16:06,580 --> 00:16:08,720 Speaker 8: het verweer van von der Leyen en Hoekstra. Die zeggen van, 291 00:16:08,920 --> 00:16:11,640 Speaker 8: de hoofdsteden proberen ons een beetje zwart te maken... alsof 292 00:16:11,700 --> 00:16:14,820 Speaker 8: wij al die regels verzinnen. Maar ze gaven wel een 293 00:16:14,860 --> 00:16:18,650 Speaker 8: mooi voorbeeld. Namelijk, waarom mag een vrachtwagen in België... meer 294 00:16:18,690 --> 00:16:21,650 Speaker 8: vracht vervoeren dan in Frankrijk? Dat heeft te maken met 295 00:16:21,690 --> 00:16:24,830 Speaker 8: nationale koppen. Omdat landen dat zelf niet willen rechttrekken. Ja, 296 00:16:24,870 --> 00:16:27,190 Speaker 8: dan heeft de industrie daar natuurlijk last van. En dat 297 00:16:27,210 --> 00:16:29,800 Speaker 8: was eigenlijk ook die oproep van die... Een voorman van 298 00:16:29,840 --> 00:16:33,340 Speaker 8: Bas F. gisteren... die ook nog een brandbrief namens 1300 bedrijven 299 00:16:33,380 --> 00:16:37,080 Speaker 8: en clubs... naar buiten deed gaan. Zo van, jongens, we 300 00:16:37,100 --> 00:16:39,480 Speaker 8: kunnen wel kleine dingen aanpassen. We kunnen wel aan kleine 301 00:16:39,520 --> 00:16:42,340 Speaker 8: knoppen draaien. Maar het moeten grote knoppen zijn. Het moet 302 00:16:42,400 --> 00:16:45,320 Speaker 8: echt een ander beleid. En tot slot, Bas, er is 303 00:16:45,340 --> 00:16:48,010 Speaker 8: tegenwoordig één man in Europa... die we net al hebben 304 00:16:48,030 --> 00:16:50,350 Speaker 8: gehoord over een kameeltje. Die kan het op een hele 305 00:16:50,390 --> 00:16:53,630 Speaker 8: dramatische wijze onder woorden brengen. Dat is Bart de Wever. 306 00:16:53,670 --> 00:16:58,090 Speaker 8: Die gaf gistermiddag in zijn thuisstad Antwerpen... Dus die persconferentie 307 00:16:58,170 --> 00:17:01,650 Speaker 8: op die industrietop... die man deed zelfs Napoleon een Europese 308 00:17:01,690 --> 00:17:03,410 Speaker 8: industriepolitiek te verbinden. 309 00:17:03,430 --> 00:17:07,820 Speaker 9: Een pistool op de hart van Engeland. Dit betekent onze 310 00:17:07,840 --> 00:17:29,590 Speaker 9: strategische belangstellingen. Dames en heren, vandaag staat er een pistool 311 00:17:29,609 --> 00:17:32,960 Speaker 9: op het hart van Europa. at the heart of our 312 00:17:33,000 --> 00:17:35,800 Speaker 9: industry and at our competitiveness. 313 00:17:35,840 --> 00:17:38,940 Speaker 3: Zo, Bart de Wever eventjes. Vandaag nog uitleg over de kameel. 314 00:17:38,980 --> 00:17:41,540 Speaker 3: Dank je wel, Geert-Jan Haan vanuit Alden Biesen. We gaan 315 00:17:41,560 --> 00:17:41,700 Speaker 3: naar 316 00:17:41,740 --> 00:17:45,360 Speaker 4: de beursdag van vandaag kijken. Het overzicht kijk je van 317 00:17:45,380 --> 00:17:46,840 Speaker 4: Milou Brand van BNR Beurs. De 318 00:17:46,859 --> 00:17:50,619 Speaker 2: cijfertrein dendert lekker verder. Eerste halte Unilever. Het is de 319 00:17:50,640 --> 00:17:53,260 Speaker 2: eerste keer dat we cijfers gaan zien zonder de ijsjes. 320 00:17:53,500 --> 00:17:56,820 Speaker 2: Dat seizoensgebonden snoepgoed drukte de winst. Zonder ijs moet de 321 00:17:56,840 --> 00:18:00,500 Speaker 2: marge richting bijna 20%. De vraag is, kunnen de zeepjes 322 00:18:00,540 --> 00:18:04,919 Speaker 2: en de pindakaas de overgebleven wilde dragen? Volgende halte, flowtraders, 323 00:18:04,960 --> 00:18:07,709 Speaker 2: Trumps tarieven, AI-paniek. Dat is echt de natte droom voor 324 00:18:07,730 --> 00:18:11,050 Speaker 2: flitshandelaren natuurlijk. En in dat opzicht zal flowtraders een mooi 325 00:18:11,070 --> 00:18:13,609 Speaker 2: kwartaal hebben gehad. Nog één op het lijstje is Adyen, 326 00:18:13,650 --> 00:18:16,409 Speaker 2: dat naar verwachting weer mooie groeicyfers zal laten zien. Ze 327 00:18:16,430 --> 00:18:22,190 Speaker 2: verwachten dat de omzet in 2026 met zo'n 20 tot 25 procent gaat stijgen. Tja, 328 00:18:22,230 --> 00:18:24,590 Speaker 2: als die tegenvalt levert dat bij Adyen wel vaak weer 329 00:18:24,630 --> 00:18:26,950 Speaker 2: even een flinke tik op. Maar op zich staan alle 330 00:18:26,970 --> 00:18:30,550 Speaker 2: seinen dus op groen. Zo niet voor Relics. Aandelen kleurden 331 00:18:30,590 --> 00:18:34,560 Speaker 2: vorige week bloedrood door AI-paniek. Want ja, als AI alle 332 00:18:34,600 --> 00:18:38,619 Speaker 2: data-analyse doet, waar betaal je dan nog voor? Met andere woorden, 333 00:18:38,680 --> 00:18:44,300 Speaker 2: kunnen ze hun bestaansrecht handhaven in 2026? Daarover hopelijk meer duidelijkheid 334 00:18:44,340 --> 00:18:46,100 Speaker 2: bij de presentatie van hun cijfers. 335 00:18:46,140 --> 00:18:47,780 Speaker 3: En dat zijn we nu op brand op BNR Beurs. 336 00:18:47,840 --> 00:18:51,460 Speaker 3: Elke dag half zeven op de Radio Live. Of in 337 00:18:51,480 --> 00:18:52,310 Speaker 3: de BNR Postboskast. 338 00:18:53,859 --> 00:18:56,920 Speaker 4: Meer dan een derde van de kleine ondernemers denkt erover na... 339 00:18:56,760 --> 00:18:59,280 Speaker 4: om binnen vijf jaar te stoppen en de zaak te 340 00:18:59,320 --> 00:19:03,180 Speaker 4: verkopen of over te dragen. Maar deze ondernemers blijken niet 341 00:19:03,200 --> 00:19:05,980 Speaker 4: goed voorbereid op een exit. Dit is de conclusie uit 342 00:19:06,030 --> 00:19:12,170 Speaker 4: een onderzoek van ondernemersorganisatie ONL... Kredietloket Credit en de Hoogschool Utrecht. 343 00:19:12,210 --> 00:19:16,369 Speaker 4: Bij ons is ONL-voorzitter Erik Ziens. Goedemorgen. 344 00:19:16,390 --> 00:00:00,000 Speaker 10: Goedemorgen. 12 345 00:19:17,650 --> 00:19:20,610 Speaker 4: procent van de ondernemers is bezig met hun verkoop... en 23 346 00:19:21,090 --> 00:19:24,889 Speaker 4: procent denkt daaraan. Waarom willen zoveel kleine ondernemers nou van 347 00:19:24,910 --> 00:19:26,450 Speaker 4: hun bedrijf af 348 00:19:27,410 --> 00:19:30,540 Speaker 10: Het heeft vaak te maken met de afgelopen jaren... waarin 349 00:19:30,580 --> 00:19:34,020 Speaker 10: ze hele zware jaren hebben gehad. Denk aan de coronaperiode, 350 00:19:34,060 --> 00:19:37,380 Speaker 10: denk ook aan de periode na corona... met enorme prijzen 351 00:19:37,400 --> 00:19:42,159 Speaker 10: qua energie, moeizaam personeel te krijgen. Kortom, vaak op een 352 00:19:42,200 --> 00:19:45,690 Speaker 10: leeftijd dat men zegt... we willen niet meer, het is klaar. 353 00:19:46,470 --> 00:19:48,750 Speaker 10: We lopen tegen ons pensioen aan. Waarom zouden we de 354 00:19:49,270 --> 00:19:50,770 Speaker 10: schouders er nog een keer onder zetten 355 00:19:51,330 --> 00:19:53,470 Speaker 4: En als we het nou heel even schetsen... hoeveel vragen 356 00:19:53,530 --> 00:19:56,090 Speaker 4: is er nou eigenlijk naar kleine bedrijven? Zijn er dan 357 00:19:56,130 --> 00:19:58,850 Speaker 4: dus net zoveel kopers als ondernemers... die van hun bedrijven 358 00:19:58,890 --> 00:19:59,290 Speaker 4: willen aan? 359 00:20:00,480 --> 00:20:04,610 Speaker 10: Dat is het bijzondere dat vaak de verkoper... die denkt 360 00:20:04,650 --> 00:20:07,290 Speaker 10: dat zijn bedrijf niets waard is... omdat hij al jarenlang 361 00:20:07,330 --> 00:20:10,950 Speaker 10: bijvoorbeeld negatieve cijfers draait... die komt er op een zeker 362 00:20:10,970 --> 00:20:13,840 Speaker 10: moment achter dat er best veel kopers zijn. Omdat je 363 00:20:13,880 --> 00:20:17,320 Speaker 10: vaak ook bedrijven ziet in dezelfde branche... die juist wel 364 00:20:17,340 --> 00:20:20,300 Speaker 10: goed draaien en die dan op zoek zijn naar uitbreiding... 365 00:20:19,840 --> 00:20:22,659 Speaker 10: maar ook uitbreiding qua omzet en denken door efficiënter te 366 00:20:22,680 --> 00:20:25,119 Speaker 10: gaan werken... toch daardoor een rendabel model uit te kunnen krijgen. 367 00:20:25,850 --> 00:20:29,010 Speaker 3: Maar is het zo dat die bedrijven zich niet goed 368 00:20:29,130 --> 00:20:31,689 Speaker 3: voorbereiden op een exit? Waar gaat het fout? Wat doen 369 00:20:31,710 --> 00:20:33,800 Speaker 3: die ondernemers niet wat ze wel zouden moeten doen? 370 00:20:35,210 --> 00:20:39,070 Speaker 10: Het begint ermee dat je advies moet laten inwinnen. Of 371 00:20:39,090 --> 00:20:42,090 Speaker 10: advies moet gaan inwinnen. Dus een expert gaan opzoeken. Die 372 00:20:42,330 --> 00:20:44,510 Speaker 10: vaker dit soort dingen bij de hand heeft gehad. Het 373 00:20:44,570 --> 00:20:47,890 Speaker 10: tweede wat ik vaak ook aanbeveel. Ga met collega's spreken. 374 00:20:47,910 --> 00:20:50,669 Speaker 10: Die al eens een keer een dergelijk traject hebben doorgemaakt. 375 00:20:50,710 --> 00:20:53,750 Speaker 10: En je kunnen wijzen op de midden en plussen. En 376 00:20:53,770 --> 00:20:56,430 Speaker 10: dat betekent dus dat daar vaak ook de onkunde zit. 377 00:20:56,470 --> 00:20:58,590 Speaker 10: En zoek dan iemand op die daar wel verstand van 378 00:20:58,609 --> 00:20:59,080 Speaker 10: heeft 379 00:20:59,570 --> 00:21:01,430 Speaker 3: Waar moet je dat dan doen? In je omveld kijken 380 00:21:01,450 --> 00:21:04,550 Speaker 3: bij je concurrentie. Daar maar eens te raden. Want je 381 00:21:04,570 --> 00:21:06,919 Speaker 3: legt dan ook wel je ziel en zaligheid bloot. En 382 00:21:06,980 --> 00:21:10,560 Speaker 3: je geeft aan dat je in de etalage staat. 383 00:21:10,600 --> 00:21:12,200 Speaker 10: Ja, dat is ook zo. Maar daarom kun je het 384 00:21:12,220 --> 00:21:16,609 Speaker 10: beste natuurlijk op dat moment... tenzij je vertrouwen hebt in 385 00:21:16,660 --> 00:21:21,990 Speaker 10: een collega-ondernemer. Maar je kunt het ook doen via een expert... 386 00:21:21,350 --> 00:21:26,760 Speaker 10: die dus anoniem een bedrijf aanbiedt. Kost geld, hè? Ja, 387 00:21:26,780 --> 00:21:30,020 Speaker 10: dat kost geld. En daar hikken ze ook vaak tegenaan. 388 00:21:30,380 --> 00:21:33,720 Speaker 10: In Utrecht zijn er een aantal voorbeelden nu bekend. Daar 389 00:21:33,740 --> 00:21:39,160 Speaker 10: zijn vouchers beschikbaar gesteld door de gemeente Utrecht. 25 bedrijven 390 00:21:39,550 --> 00:21:41,590 Speaker 10: hebben daar inmiddels gebruik van gemaakt. En dat heeft ook 391 00:21:41,609 --> 00:21:44,890 Speaker 10: dat resultaat geleid. Juist. En zoek inderdaad iemand 392 00:21:44,930 --> 00:21:48,260 Speaker 3: op die je kan helpen. Dank. ONL-voorzitter Erik Zinks. We 393 00:21:48,280 --> 00:21:49,010 Speaker 3: gaan naar de krant 394 00:21:49,400 --> 00:21:53,880 Speaker 4: We gaan naar de Telegraaf. Defensie koopt hospitaaltreinen. Haagse bronnen 395 00:21:53,920 --> 00:21:55,740 Speaker 4: melden aan de krant dat Defensie van plan is... om 396 00:21:55,780 --> 00:22:00,020 Speaker 4: tientallen gewonde treinen te kopen. Reden daarvoor is de verslechterde 397 00:22:00,060 --> 00:22:04,350 Speaker 4: veiligheidssituatie in Europa. Met die hospitaaltreinen wil Defensie militairen... de 398 00:22:04,390 --> 00:22:08,030 Speaker 4: juiste medische zorg kunnen bieden als er een groot conflict uitbreekt. 399 00:22:08,350 --> 00:22:10,830 Speaker 3: Dan had netbeheerder Tennet een noodscenario achter de hand... met 400 00:22:10,850 --> 00:22:12,990 Speaker 3: de verkoop van Tennet Duitsland. Blijft er de reconstructie van 401 00:22:13,010 --> 00:22:17,260 Speaker 3: het FD? De Amerikaanse investeringsmaatschappij Apollo zou bereid zijn geweest... 402 00:22:16,600 --> 00:22:19,000 Speaker 3: miljarden euro's te investeren als het niet zou lukken... om 403 00:22:19,020 --> 00:22:21,780 Speaker 3: voldoende kapitaal op te halen. Zonder zo'n noodplan waren er 404 00:22:21,800 --> 00:22:25,120 Speaker 3: miljarden voor rekening gekomen... van de Nederlandse overheid als enige aandeelhouder. 405 00:22:25,480 --> 00:22:28,520 Speaker 4: Tot slot in het AD lezen we dat Meta claimt... 406 00:22:28,320 --> 00:22:31,550 Speaker 4: dat Rusland probeert de toegang tot WhatsApp te blokkeren. Dat 407 00:22:31,590 --> 00:22:34,910 Speaker 4: meldt het moederbedrijf achter de berichtendienst. De Russische overheid zou 408 00:22:34,930 --> 00:22:38,770 Speaker 4: de versleutelde berichtendienst... in het land volledig blokkeren. Dit is 409 00:22:38,810 --> 00:22:41,250 Speaker 4: onderdeel van een poging van het Kremlin... om de nieuwe 410 00:22:41,290 --> 00:22:44,619 Speaker 4: door de staat gesponsorde app Max aan de man te brengen. 411 00:22:45,590 --> 00:22:47,010 Speaker 3: Nog even naar dit. Een groot deel van Nederland in 412 00:22:47,030 --> 00:22:49,270 Speaker 3: deze tijd naar de Olympische Winterspelen kijkt. Wordt er vanaf 413 00:22:49,290 --> 00:22:51,709 Speaker 3: dit weekend elders in ons land ook op het hoogste 414 00:22:51,750 --> 00:22:56,040 Speaker 3: niveau gepresteerd? Zegt althans bierbrauwer Bavaria uit Lieshout. Want niet 415 00:22:56,060 --> 00:22:58,680 Speaker 3: alleen op het ijs van Milaan, daar wordt topsport bedreven. 416 00:22:58,720 --> 00:23:03,200 Speaker 3: Maar ook in Lampengat, Oeteldonk, Tulpetanenstad en Kruikenstad. Want daar 417 00:23:03,220 --> 00:23:06,880 Speaker 3: zijn mensen in rare pakjes vijf dagen achtereen... laveloos van 418 00:23:06,920 --> 00:23:08,980 Speaker 3: kroeg naar kroeg aan het trekken. En dat is echt 419 00:23:09,000 --> 00:23:12,530 Speaker 3: pure topsport. Zegt Bavaria. En om dat steeds met kracht 420 00:23:12,550 --> 00:23:16,689 Speaker 3: bij te zetten... maken ze een speciale carnavalscampagne onder de titel... 421 00:23:16,070 --> 00:23:19,670 Speaker 3: Team Carnaval, ga voor goud. En goud is dan het bier. 422 00:23:19,710 --> 00:23:22,689 Speaker 3: En heel suggestief laat de brouwer vijf glazen bier op 423 00:23:22,710 --> 00:23:26,270 Speaker 3: een bar zien... die samen een soort van Olympische ringen vormen. 424 00:23:26,310 --> 00:23:28,410 Speaker 3: Heel leuk voor in Oeteldonk, maar niet in de ogen... 425 00:23:28,290 --> 00:23:31,750 Speaker 3: van het Internationaal Olympisch Comité... dat Bavaria gisteren sommeerde hun 426 00:23:31,790 --> 00:23:35,090 Speaker 3: nieuwste reclamefilmpje... direct offline te halen. En dat is dan 427 00:23:35,109 --> 00:23:38,560 Speaker 3: ook gebeurd. Bierzuipen is namelijk geen sport. Dat gaat volgens 428 00:23:38,940 --> 00:23:41,540 Speaker 3: de IOC niet samen. En die glazen leken echt te 429 00:23:41,560 --> 00:23:43,740 Speaker 3: veel op Olympische ringen. Nou had ik wel van een 430 00:23:43,760 --> 00:23:47,510 Speaker 3: beetje geluid willen kunnen genieten in deze rubriek. Maar helaas, 431 00:23:47,530 --> 00:23:51,010 Speaker 3: die video is overal offline gehaald. Echt offline. Ja, ook 432 00:23:51,050 --> 00:23:51,230 Speaker 3: zo'n 433 00:23:51,350 --> 00:23:53,040 Speaker 4: familie en zo, overal is het weg 434 00:23:53,340 --> 00:23:56,120 Speaker 3: Nou, wat dan nu? Bavaria komt met een aangepaste versie 435 00:23:56,140 --> 00:23:58,899 Speaker 3: van een campagne... die voor carnaval klaar moet zijn. Dat 436 00:23:58,940 --> 00:24:00,210 Speaker 3: is morgen. Dat is topsport.