WEBVTT - Trump dumpt Europa

0:00:01.139 --> 0:00:09.930
<v Speaker 1>Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein in de wijk. Hugo

0:00:09.990 --> 0:00:13.430
<v Speaker 2>Rijtsma. Woensdag 1 april. Welkom bij Boekestein en de Wijk op

0:00:13.450 --> 0:00:15.950
<v Speaker 2>zoek naar de nieuwe wereldorde. Te beginnen met de beschietingen

0:00:15.990 --> 0:00:18.829
<v Speaker 2>over en weer in de golf in de afgelopen 24 uur.

0:00:18.890 --> 0:00:22.950
<v Speaker 2>Een Iraanse kruisraket heeft vanochtend een olietanker geraakt voor de

0:00:22.980 --> 0:00:26.210
<v Speaker 2>kust van Qatar. Die veroorzaakte brand en schade aan de

0:00:26.270 --> 0:00:30.920
<v Speaker 2>romp boven de waterlijn. De verandering is veilig. Een Iraanse

0:00:30.960 --> 0:00:35.200
<v Speaker 2>drone aanval heeft vandaag ook een grote brand veroorzaakt op

0:00:35.240 --> 0:00:40.390
<v Speaker 2>de internationale stoftanks getroffen. In Bahrein is naar verluid de

0:00:40.409 --> 0:00:44.610
<v Speaker 2>grootste telecomprovider van het land geraakt. Gisteren werd een olietanker

0:00:44.650 --> 0:00:47.629
<v Speaker 2>getroffen voor de kust van Dubai door een vermoedelijke Iraanse droneaanval.

0:00:47.650 --> 0:00:50.700
<v Speaker 2>Daarbij is brand uitgebroken, maar er zou geen lekkage zijn.

0:00:50.729 --> 0:00:54.630
<v Speaker 2>Ook raakten in Dubai vier mensen gewond door neervallende brokstukken.

0:00:54.670 --> 0:00:58.080
<v Speaker 2>Verder vuurde Iran gisteren raketten af op Israël en Saudi-Arabië,

0:00:58.120 --> 0:01:01.620
<v Speaker 2>maar daarbij zijn geen schade of slachtoffers gemeld. Vanochtend zijn

0:01:01.660 --> 0:01:05.400
<v Speaker 2>opnieuw zware luchtaanvallen gemeld op Iraans hoofdstad Teheran en zojuist opnieuw,

0:01:05.440 --> 0:01:08.550
<v Speaker 2>dus in de namiddag hebben we het dan over Gisteren

0:01:08.560 --> 0:01:13.850
<v Speaker 2>troffen Israëlische bommen op het vliegveld van Teheran... het Iraanse regeringstoestel.

0:01:13.870 --> 0:01:17.270
<v Speaker 2>De Wall Street Journal maakt melding van een Amerikaanse aanval...

0:01:16.830 --> 0:01:22.970
<v Speaker 2>met bunkerbusters op een munitiedepot bij Isfahan. En in Beirut

0:01:23.030 --> 0:01:28.500
<v Speaker 2>zijn opnieuw doden gemeld. Vandaag, net als gisteren, in het

0:01:28.560 --> 0:01:32.400
<v Speaker 2>zuiden van het land... door Israëlische aanvallen. Toch weer twee

0:01:32.420 --> 0:01:33.580
<v Speaker 2>tankers geraakt, hè?

0:01:33.620 --> 0:01:39.590
<v Speaker 3>Ja, zeker. Nou ja, goed, dat maakt natuurlijk de oliehandel

0:01:39.650 --> 0:01:43.880
<v Speaker 3>en de wereldeconomie... buitengewoon schrikachtig als dat gebeurt. Maar wat

0:01:43.920 --> 0:01:47.179
<v Speaker 3>je nu ook ziet is dat de revolutionaire garde heeft gezegd...

0:01:46.780 --> 0:01:50.940
<v Speaker 3>wij hebben nu 18 Amerikaanse bedrijven op de doelwitlijst gezet. Dat

0:01:50.960 --> 0:01:55.840
<v Speaker 3>is inclusief Microsoft, Google, Apple, Intel, IBM, Tesla, Boeing. Ga

0:01:55.860 --> 0:01:58.150
<v Speaker 3>zo maar door. En die mogen dus nu ook allemaal

0:01:58.170 --> 0:02:01.650
<v Speaker 3>worden aangevallen. En dat is natuurlijk allemaal om Trump te zarpen.

0:02:02.330 --> 0:02:04.860
<v Speaker 2>Kan je zeggen dat het regime in Teheran nog de

0:02:04.900 --> 0:02:06.850
<v Speaker 2>zaak in de hand heeft, om het zo te zeggen

0:02:07.390 --> 0:02:10.269
<v Speaker 3>Ja en nee. Een groot probleem is dat natuurlijk toch

0:02:10.290 --> 0:02:15.150
<v Speaker 3>een behoorlijk aantal leiders is weggevallen. Dat betekent dat degenen

0:02:15.190 --> 0:02:18.709
<v Speaker 3>die onderhandelen eigenlijk niet precies weten... welke instructies ze nu

0:02:18.750 --> 0:02:23.160
<v Speaker 3>eigenlijk krijgen van de centrale leiding... voor zover die nog bestaat.

0:02:23.200 --> 0:02:27.359
<v Speaker 3>Daar zitten dus problemen. Dus het onderhandelen wordt steeds lastiger.

0:02:27.380 --> 0:02:29.660
<v Speaker 3>We weten ook eigenlijk niet wie nu de sterke man is.

0:02:29.700 --> 0:02:35.080
<v Speaker 3>Die grammenij, de opvolger van, die is in naam de

0:02:35.100 --> 0:02:38.100
<v Speaker 3>sterke man... maar is dat vermoedelijk toch niet omdat hij

0:02:38.150 --> 0:02:41.389
<v Speaker 3>toch wel heel zwaar gewond lijkt te zijn... Ja, en

0:02:41.410 --> 0:02:45.669
<v Speaker 3>dan heb je nu de voorzitter van het parlement. En

0:02:45.690 --> 0:02:48.550
<v Speaker 3>dat is nu degene, denk ik, die echt truitjes in

0:02:48.590 --> 0:02:52.360
<v Speaker 3>handen heeft. Terwijl Per Zeskian, de president, af en toe

0:02:52.380 --> 0:02:54.620
<v Speaker 3>ook nog een duit in het zakje doet... door erop

0:02:54.639 --> 0:02:57.900
<v Speaker 3>te zeggen, Iran wil absoluut stoppen... maar dan moeten er

0:02:57.919 --> 0:03:00.420
<v Speaker 3>wel garanties worden gegeven dat het niet nog eens een

0:03:00.440 --> 0:03:04.930
<v Speaker 3>keer gebeurt. En dan vervolgens zie je weer dat een

0:03:04.950 --> 0:03:08.380
<v Speaker 3>totaal andere... Manier van doen is dan de eisen die

0:03:08.410 --> 0:03:13.620
<v Speaker 3>de revolutionaire garde stelt. En dat gaat bijvoorbeeld over herstelbetalingen

0:03:13.660 --> 0:03:15.760
<v Speaker 3>en ga zo maar door. Dus het is wel echt

0:03:15.800 --> 0:03:18.260
<v Speaker 3>heel erg lastig. Maar is het nou zo dat dan

0:03:18.300 --> 0:03:22.280
<v Speaker 3>dat regime ook niet meer kan antwoorden op de Amerikaanse aanvallen?

0:03:22.320 --> 0:03:24.140
<v Speaker 3>Het antwoord is nee, dat kunnen ze wel. Want je

0:03:24.180 --> 0:03:27.420
<v Speaker 3>kunt natuurlijk gewoon die hele commandovoering decentraliseren. En dat hebben

0:03:27.440 --> 0:03:31.859
<v Speaker 3>ze waarschijnlijk ook gedaan. Dus die strijd kan gewoon doorgaan.

0:03:31.880 --> 0:03:33.919
<v Speaker 3>Maar het wordt pas lastig als je dus moet gaan

0:03:33.980 --> 0:03:35.940
<v Speaker 3>onderhandelen over de toekomst.

0:03:36.740 --> 0:03:39.300
<v Speaker 1>En er komt nog iets bij, Rob. Ik hoorde vanmorgen

0:03:39.320 --> 0:03:43.240
<v Speaker 1>gevroegd een podcast van David Frum. En dat was een

0:03:43.320 --> 0:03:46.130
<v Speaker 1>Iraan-expert van The Atlantic, weet je, dat magazine

0:03:46.790 --> 0:03:48.970
<v Speaker 1>En die vertelde iets dat ik nog niet gelezen had.

0:03:49.010 --> 0:03:53.970
<v Speaker 1>Dat Iran nu meer olie verkoopt via die tankers dan

0:03:54.030 --> 0:03:56.950
<v Speaker 1>voor de oorlog. Dat wist ik eigenlijk niet. Als dat

0:03:56.990 --> 0:03:59.960
<v Speaker 1>waar is, dan benadrukt dat ook dat de politie van

0:04:00.020 --> 0:04:03.840
<v Speaker 1>Iran eigenlijk best aantrekkelijk is, hè? Als voorlopig, dat je

0:04:03.860 --> 0:04:07.660
<v Speaker 1>gewoon die hormoes controleert. Dat je 2 miljoen per tanker krijgt

0:04:07.680 --> 0:04:10.440
<v Speaker 1>en zo. En dat je kennelijk toch behoorlijk wat verdient

0:04:10.480 --> 0:04:13.080
<v Speaker 1>aan de olie. Dus zij kunnen het wel even uithouden.

0:04:13.120 --> 0:04:15.700
<v Speaker 1>Terwijl dus Trump kan het niet uithouden, want die zit

0:04:15.720 --> 0:04:16.920
<v Speaker 1>met die olieprijs.

0:04:17.040 --> 0:04:20.430
<v Speaker 3>Ja, het werkt ook via pijpleiding. En waar ze eigenlijk

0:04:20.450 --> 0:04:23.610
<v Speaker 3>voorbij de straat van de hormoes tankers kunnen vullen, heb

0:04:23.650 --> 0:04:27.170
<v Speaker 3>ik begrepen. Dus ja, nee. Ik heb wel zoiets gehoord,

0:04:27.190 --> 0:04:30.190
<v Speaker 3>maar ik wist niet dat het zo ernstig was. Overigens,

0:04:30.210 --> 0:04:33.039
<v Speaker 3>het staat van hun moes. We hadden het net even over,

0:04:33.080 --> 0:04:37.480
<v Speaker 3>functioneert de regering dan nog? Het parlement functioneert wel, want

0:04:37.500 --> 0:04:41.800
<v Speaker 3>de Veiligheidscommissie heeft gesproken over een wet over tolheffing, om

0:04:41.820 --> 0:04:44.839
<v Speaker 3>het maar even in mijn woorden te doen. Dus zij zeggen,

0:04:44.860 --> 0:04:48.419
<v Speaker 3>want Iran heeft de soevereiniteit over de hele straat. Kali Baf,

0:04:48.460 --> 0:04:50.460
<v Speaker 3>ik heb hem net al even genoemd, de voorzitter van

0:04:50.480 --> 0:04:52.600
<v Speaker 3>het parlement, die zegt, we gaan nooit meer terug naar

0:04:52.640 --> 0:04:59.020
<v Speaker 3>de oude situatie, want wij gaan gewoon dit zeegebied bestrijden.

0:04:59.060 --> 0:05:02.960
<v Speaker 3>schouwen als Iraanse grondgebied, wat trouwens helemaal niet kan. En

0:05:03.120 --> 0:05:07.730
<v Speaker 3>we gaan permanent tol heffen. Dus dat parlement, dat functioneert

0:05:07.750 --> 0:05:10.990
<v Speaker 3>dus nog wel. De president functioneert ook. Maar het is

0:05:11.010 --> 0:05:12.910
<v Speaker 3>natuurlijk wel behoorlijk aangetast. Dat is een ding dat zeker

0:05:12.950 --> 0:05:16.609
<v Speaker 2>is. Misschien even een zijstapje naar de situatie in Libanon.

0:05:16.650 --> 0:05:19.370
<v Speaker 2>Dat is natuurlijk altijd een beetje een zijtoneel van de

0:05:19.410 --> 0:05:22.529
<v Speaker 2>grotere strijd. Maar een klein landje dat het heel zwaar

0:05:22.570 --> 0:05:27.010
<v Speaker 2>te verduren heeft. En waar Israël bezig blijft. En ook

0:05:27.400 --> 0:05:28.719
<v Speaker 2>langer wil blijven

0:05:29.660 --> 0:05:33.099
<v Speaker 1>Tot aan de Litanierevier willen ze het dus permanent bezetten.

0:05:33.120 --> 0:05:36.560
<v Speaker 1>Al die dorpjes daar worden verwoest. Men spreekt zelfs over

0:05:36.580 --> 0:05:44.469
<v Speaker 1>de Gaza-methode. En als je iets afweet van de Libanese politiek...

0:05:43.570 --> 0:05:48.450
<v Speaker 1>dan zet dat Libanese politiek ongelooflijk onder druk. De redenering

0:05:48.470 --> 0:05:50.930
<v Speaker 1>van Israël is natuurlijk... wij willen gewoon niet meer hebben

0:05:50.950 --> 0:05:55.460
<v Speaker 1>dat Hezbollah in die bufferzone zit... Maar ja, in dat

0:05:55.500 --> 0:06:00.920
<v Speaker 1>precaire evenwicht tussen al die minderheden en meerderheden in Limanon...

0:06:00.460 --> 0:06:04.560
<v Speaker 1>is zo'n uitkomst natuurlijk wel heel erg in staat om

0:06:04.580 --> 0:06:06.860
<v Speaker 1>de politiek te vergiftigen. Ja

0:06:07.339 --> 0:06:10.430
<v Speaker 3>maar het betekent dus, Jan, als je dit gaat doen...

0:06:10.230 --> 0:06:13.089
<v Speaker 3>dat er 600.000 mensen permanent niet meer kunnen terugkeren.

0:06:13.170 --> 0:06:14.060
<v Speaker 1>Exact

0:06:15.310 --> 0:06:18.830
<v Speaker 3>Waar ik ook echt toch wel weer verbaasd over ben,

0:06:18.850 --> 0:06:21.690
<v Speaker 3>maar ook weer niet... is als je gewoon kijkt wat

0:06:21.730 --> 0:06:29.560
<v Speaker 3>er vanaf 2 maart is afgeschoten... Dus gewoon vijfduizend raketten, projectielen, drones,

0:06:29.640 --> 0:06:32.500
<v Speaker 3>et cetera. En wat we dus nu gewoon zien is

0:06:32.520 --> 0:06:36.790
<v Speaker 3>dat er ook improviserende exclusieven worden ingezet. Er worden first

0:06:36.810 --> 0:06:40.530
<v Speaker 3>person view drones ingezet. Dat zijn van die kleintjes tegen

0:06:40.990 --> 0:06:46.300
<v Speaker 3>de Israëlische strijdkrachten beneden de litanie. Ja, het is wel

0:06:46.330 --> 0:06:49.620
<v Speaker 3>heel opmerkelijk. Je ziet gewoon die Israëli's hebben zich helemaal

0:06:49.660 --> 0:06:54.570
<v Speaker 3>kapot gebombardeerd... De afgelopen maand, maar daarvoor natuurlijk ook al.

0:06:54.610 --> 0:06:57.930
<v Speaker 3>En je ziet dus gewoon hoe ongelooflijk sterk zo'n groep is.

0:06:58.130 --> 0:07:03.010
<v Speaker 3>Dus als je dat hele idee vertaalt naar Iran, want

0:07:03.029 --> 0:07:05.470
<v Speaker 3>daar hebben we het de hele tijd over. Ja, dan

0:07:05.510 --> 0:07:08.140
<v Speaker 3>is het ook heel erg lastig als je al Hezbollah

0:07:08.200 --> 0:07:15.220
<v Speaker 3>in zo'n klein rotlandje niet eens ziet opstaan. onder de

0:07:15.260 --> 0:07:17.610
<v Speaker 3>duim houden in Iran. Exact.

0:07:17.630 --> 0:07:19.310
<v Speaker 1>En je kunt het ook verbinden. Er stond een heel

0:07:19.350 --> 0:07:23.210
<v Speaker 1>stuk op de FT vanmorgen... dat Netanyahu er nu voor

0:07:23.270 --> 0:07:28.610
<v Speaker 1>kiest om een permanente oorlogvoering te doen. Dus eigenlijk permanent

0:07:28.670 --> 0:07:31.320
<v Speaker 1>overal gras te maaien. Dat is eigenlijk wat hij dan zegt.

0:07:31.420 --> 0:07:35.760
<v Speaker 1>Nou ja, ik geloof niet in een exclusief militaire aanpak.

0:07:35.800 --> 0:07:37.420
<v Speaker 1>En ik geloof het al helemaal niet als je dat

0:07:37.440 --> 0:07:41.580
<v Speaker 1>permanent gaat lopen doen. Want de asymmetrie zal steeds je...

0:07:42.160 --> 0:07:43.140
<v Speaker 1>blijven achtervolgen.

0:07:45.360 --> 0:07:47.320
<v Speaker 2>Als we dan eens kijken naar wat de Amerikanen hier

0:07:47.340 --> 0:07:50.480
<v Speaker 2>allemaal meedenken te gaan doen... dan heeft Hexed, de minister

0:07:50.500 --> 0:07:55.740
<v Speaker 2>van Defensie, gezegd dat binnenkort een beslissing wordt genomen... over

0:07:55.760 --> 0:07:59.800
<v Speaker 2>voortgang van de strijd. Trump heeft in diverse media en

0:07:59.860 --> 0:08:04.460
<v Speaker 2>op dat van hemzelf gezegd... ik doe maar even puntsgewijs,

0:08:04.490 --> 0:08:07.570
<v Speaker 2>dat hij binnenkort weg wil uit Iran. Hij heeft ook

0:08:07.610 --> 0:08:09.790
<v Speaker 2>laten blijken dat hij zijn handen zal aftrekken van de

0:08:09.830 --> 0:08:12.610
<v Speaker 2>straat van Hormuz. Dat moeten andere mensen maar gaan oplossen.

0:08:12.690 --> 0:08:17.330
<v Speaker 2>En en passant... omdat bondgenoten niet helpen in Hormoes, wil

0:08:17.350 --> 0:08:22.090
<v Speaker 2>hij uit de NAVO. Dat is nogal wat bij elkaar

0:08:23.520 --> 0:08:29.530
<v Speaker 3>Ja, nou ja, misschien even per onderwerp. Dus de doelen,

0:08:29.570 --> 0:08:33.290
<v Speaker 3>gaat hij nou weg over twee of drie weken? Ik

0:08:33.330 --> 0:08:36.010
<v Speaker 3>weet niet hoe jullie ernaar kijken, maar hij is wel

0:08:36.030 --> 0:08:38.770
<v Speaker 3>heel zwabberig met zijn doelen. Want hij zegt ja regime change,

0:08:38.809 --> 0:08:42.360
<v Speaker 3>we hebben al een regime change voor elkaar gekregen. Want

0:08:42.380 --> 0:08:45.780
<v Speaker 3>er zit nu een nieuwe regering van hele redelijke mensen.

0:08:46.620 --> 0:08:49.859
<v Speaker 2>Hij zwabbert dus wel één kant op. Hij begon eerst

0:08:49.880 --> 0:08:52.640
<v Speaker 2>met totale overgave en regime change. En nu zegt hij

0:08:52.679 --> 0:08:55.120
<v Speaker 2>ja we hebben eigenlijk al regime change en het is

0:08:55.140 --> 0:08:55.870
<v Speaker 2>allemaal fantastisch.

0:08:56.640 --> 0:08:59.120
<v Speaker 3>Ja, en die Ghalibaf, dat schijnt nu ook een geweldige

0:08:59.140 --> 0:09:01.330
<v Speaker 3>peer te zijn. Maar dat is natuurlijk een hardliner van

0:09:01.350 --> 0:09:03.790
<v Speaker 3>de bovenste plank... die eigenlijk een verlengstuk is van de

0:09:03.809 --> 0:09:06.910
<v Speaker 3>revolutionaire garde. Hij heeft al gezegd, ja, dat nucleaire programma

0:09:06.970 --> 0:09:11.170
<v Speaker 3>is beëindigd. Ja, maar dat nucleaire materiaal, dat is er

0:09:11.190 --> 0:09:16.830
<v Speaker 3>nog in Iran. En dan zegt hij, de luchtmacht is gedesigneerd, verpulverd.

0:09:16.970 --> 0:09:21.390
<v Speaker 3>De marine is verpulverd. De ballistische raketten en de lanceringswazen

0:09:21.429 --> 0:09:24.880
<v Speaker 3>zijn verpulverd. Maar ondertussen gaan de beschietingen uit Iran gewoon door...

0:09:25.770 --> 0:09:27.760
<v Speaker 3>Wat je dus nu ziet, en dat vind ik interessant...

0:09:27.390 --> 0:09:29.000
<v Speaker 3>ik weet niet of jullie dat ook eens opgevallen... maar

0:09:29.020 --> 0:09:32.900
<v Speaker 3>die Rubio, die begint dus nu andere talen uit te slaan.

0:09:32.920 --> 0:09:36.180
<v Speaker 3>Die gebruikt die taal van Trump. En die heeft het

0:09:36.200 --> 0:09:40.720
<v Speaker 3>nu bijvoorbeeld over het sterk beperken. Dus niet meer het verpulveren,

0:09:40.740 --> 0:09:41.900
<v Speaker 3>maar het sterk beperken.

0:09:41.940 --> 0:09:42.320
<v Speaker 1>Nou ja,

0:09:42.360 --> 0:09:45.800
<v Speaker 3>ik bedoel, dat is helemaal onmeetbaar. Verpulveren is wel meetbaar,

0:09:45.840 --> 0:09:50.400
<v Speaker 3>want dan ligt het alleen maar overhommel. Maar sterk beperken, ja,

0:09:50.440 --> 0:09:56.250
<v Speaker 3>weet je... de balistische raketten met de helft wegbombardeert... ja,

0:09:56.270 --> 0:09:58.310
<v Speaker 3>dat is wel sterk beperken. En dat biedt wel een

0:09:58.350 --> 0:10:01.380
<v Speaker 3>uitweg voor Trump. Wat vind jij, Arjan?

0:10:01.500 --> 0:10:03.420
<v Speaker 1>Kijk, wat ik ervan denk, het is speculatie. Maar wat

0:10:03.440 --> 0:10:05.500
<v Speaker 1>ik ervan denk, is het volgende. Hij heeft dus nu

0:10:05.540 --> 0:10:12.600
<v Speaker 1>aangekondigd dat hij vanavond Amerikaanse tijd... 9 uur, dus bijna... Een

0:10:12.620 --> 0:10:16.660
<v Speaker 1>speech gaat houden. Het lijkt me niet zo handig. Als

0:10:16.700 --> 0:10:18.800
<v Speaker 1>je een boots on the ground plan nog zou hebben.

0:10:18.840 --> 0:10:21.040
<v Speaker 1>Om dat aan te kondigen. Dus ik denk eigenlijk dat

0:10:21.059 --> 0:10:24.829
<v Speaker 1>hij gaat zeggen. We hebben een geweldige succes. Precies zoals

0:10:24.910 --> 0:10:27.650
<v Speaker 1>Rob net uitlegde. Met al die beperkte doelen. Het is

0:10:27.690 --> 0:10:30.309
<v Speaker 1>echt fantastisch wat we gedaan hebben. En verder ben ik

0:10:30.350 --> 0:10:35.270
<v Speaker 1>bijzonder teleurgesteld. In onze NAVO. Ik denk dat hij dat

0:10:35.309 --> 0:10:38.569
<v Speaker 1>gaat doen. En dat betekent jongens. Dat het scenario dichterbij komt.

0:10:38.590 --> 0:10:43.880
<v Speaker 1>Dat hij over twee weken. de staat van Hormuz gewoon verlaat.

0:10:43.940 --> 0:10:47.059
<v Speaker 1>En dat vervolgens Iran nog even doorgaat. Omdat ze dat

0:10:47.100 --> 0:10:50.580
<v Speaker 1>prettig vinden, die status quo. En dan is de coalition

0:10:50.600 --> 0:10:53.800
<v Speaker 1>of the willing, die 36 lidstaten waar we ook in zitten.

0:10:53.840 --> 0:10:56.079
<v Speaker 1>Die moeten dan iets slims bedenken. Maar die willen alleen

0:10:56.100 --> 0:10:58.480
<v Speaker 1>maar met een bestand wat doen. En er is dan

0:10:58.520 --> 0:11:02.870
<v Speaker 1>geen bestand nog. Dus we hebben veel migraine voor ons nog. Ja,

0:11:02.900 --> 0:11:03.069
<v Speaker 1>dat

0:11:03.110 --> 0:11:05.810
<v Speaker 3>klopt. Nou ja, zeker. Als je dus ook kijkt hoe

0:11:05.850 --> 0:11:10.950
<v Speaker 3>Amerika gereageerd heeft op bijvoorbeeld Spanje... Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk.

0:11:10.990 --> 0:11:14.170
<v Speaker 3>Het Verenigd Koninkrijk waarvan Trump vandaag ook weer heeft gezegd...

0:11:13.950 --> 0:11:19.679
<v Speaker 3>dat land heeft helemaal geen marine. Al eerder had hij

0:11:19.700 --> 0:11:23.940
<v Speaker 3>gezegd van dat vliegkapschip... ja, weet je, dat is gewoon speelgoed.

0:11:23.960 --> 0:11:28.099
<v Speaker 3>Dat is niet serieus bedoeld. En Spanje, daarvan wisten we

0:11:28.120 --> 0:11:29.980
<v Speaker 3>natuurlijk al vanaf het begin van de oorlog... dat die

0:11:30.020 --> 0:11:33.580
<v Speaker 3>weigert om Amerikaanse vliegtuigen te ontvangen... die betrokken zijn bij

0:11:33.600 --> 0:11:37.620
<v Speaker 3>de oorlog. Die mogen het land ook niet overvliegen... Frankrijk,

0:11:37.650 --> 0:11:40.980
<v Speaker 3>die wordt nu ook ineens keihard aangepakt. En Macron, die

0:11:41.020 --> 0:11:46.479
<v Speaker 3>is buitengewoon verbaasd. Maar die roept nu natuurlijk ook van, ja,

0:11:46.540 --> 0:11:49.240
<v Speaker 3>er zijn nu allemaal uitspraken over Trump, over vliegtuigen die

0:11:49.260 --> 0:11:51.780
<v Speaker 3>nu over Frankrijk moeten. Maar dat was ook al lang bekend.

0:11:51.800 --> 0:11:55.130
<v Speaker 3>Nou ja, ga zo maar door. Hij is, ja, zo

0:11:55.170 --> 0:11:57.670
<v Speaker 3>langzamerhand begin ik toch echt wel te twijfelen aan de

0:11:57.690 --> 0:11:59.790
<v Speaker 3>verstandelijke vermogens van deze man. Of hij nog wel helemaal

0:11:59.809 --> 0:12:02.950
<v Speaker 3>in orde is. Nou, en dan komt natuurlijk dat bericht over,

0:12:02.970 --> 0:12:06.990
<v Speaker 3>daar heb je hem. Hugo en Jan, het einde van

0:12:07.050 --> 0:12:11.430
<v Speaker 3>het NAVO-lidmaatschap van Amerika. Ja, dat zat er natuurlijk wel

0:12:11.460 --> 0:12:13.380
<v Speaker 3>aan te komen. Als je dus gewoon iedere keer maar

0:12:13.400 --> 0:12:16.560
<v Speaker 3>weer roept, en ik zal het onthouden. Iedere keer als

0:12:16.580 --> 0:12:18.780
<v Speaker 3>je zegt, waar blijven dan die Europeanen? Die moeten me

0:12:18.800 --> 0:12:22.880
<v Speaker 3>helpen bij het toegang krijgen tot de straat van Homoes.

0:12:22.920 --> 0:12:25.170
<v Speaker 3>En waar blijven ze? En ik zal het onthouden. Ja,

0:12:25.210 --> 0:12:27.750
<v Speaker 3>dan is een volgende stap natuurlijk onverbillig. Dat je zegt,

0:12:27.970 --> 0:12:30.230
<v Speaker 3>bekijk het maar Europeanen, ik stap uit de NAVO

0:12:30.830 --> 0:12:33.710
<v Speaker 1>Hij zit vol frok, hè? Het is een

0:12:33.730 --> 0:12:36.979
<v Speaker 3>rancune. Het is een rancune van de bovenste plank. Waardoor

0:12:37.059 --> 0:12:43.340
<v Speaker 3>eigenlijk vind ik... hij niet meer functioneert als een... eigenlijk

0:12:43.400 --> 0:12:46.500
<v Speaker 3>overheerst de emoties. En is hij dus niet meer in

0:12:46.520 --> 0:12:50.890
<v Speaker 3>staat om als een rationele leider te opereren. Of zie

0:12:50.910 --> 0:12:52.309
<v Speaker 3>ik dat verkeerd aan

0:12:52.350 --> 0:12:55.470
<v Speaker 1>jou? Het is niet goed als je door een rancune

0:12:55.490 --> 0:12:58.930
<v Speaker 1>wordt verteerd... Dan ben je niet meer rationeel bezig. Maar goed,

0:12:58.950 --> 0:13:00.870
<v Speaker 1>dat is wel heel lang niet meer. Want hij heeft

0:13:00.910 --> 0:13:05.110
<v Speaker 1>Europa ook nodig. En kennelijk kan Europa nu gewoon weggegooid worden.

0:13:05.150 --> 0:13:08.600
<v Speaker 1>Wat natuurlijk wel zo is... Kijk, hij kan natuurlijk vanavond

0:13:08.660 --> 0:13:10.959
<v Speaker 1>allemaal wilde dingen over de tafel proberen. En dan zullen

0:13:10.980 --> 0:13:13.320
<v Speaker 1>allemaal commentatoren zeggen... Ja, maar dat kan niet van die

0:13:13.360 --> 0:13:16.900
<v Speaker 1>wet aangenomen. Je hebt dus twee derde van het congres nodig.

0:13:16.920 --> 0:13:21.340
<v Speaker 3>Het verdrag is geratificeerd heel lang geleden. En dat betekent

0:13:21.380 --> 0:13:26.170
<v Speaker 3>dus dat... door het congres moet worden gederatificeerd. En daar

0:13:26.190 --> 0:13:28.990
<v Speaker 3>is vooral meestal een tweeduide meerderheid voor nodig... om dat

0:13:29.010 --> 0:13:31.650
<v Speaker 3>voor elkaar te krijgen. Nou, die heeft hij niet. Dus

0:13:31.690 --> 0:13:35.960
<v Speaker 3>hij kan er eenzijdig niet uitstappen. Dat kan niet. Maar

0:13:36.000 --> 0:13:39.000
<v Speaker 3>we hebben natuurlijk al honderdduizend keer gezegd in de podcast...

0:13:38.460 --> 0:13:41.460
<v Speaker 3>dat hoeft hij helemaal niet te doen. Hij is op

0:13:41.480 --> 0:13:43.160
<v Speaker 3>het bevel hebben van de strijdkrachten.

0:13:43.220 --> 0:13:43.359
<v Speaker 1>En hij

0:13:43.380 --> 0:13:46.650
<v Speaker 3>hoeft alleen maar te zeggen van die strijdkrachten... Die zet

0:13:46.690 --> 0:13:48.150
<v Speaker 3>ik niet meer in voor de verdediger van Europa

0:13:48.570 --> 0:13:50.709
<v Speaker 1>De afschrikking is een gord. Daar komt het op

0:13:50.750 --> 0:13:50.790
<v Speaker 2>neer

0:13:50.850 --> 0:13:50.970
<v Speaker 1>Ja

0:13:51.130 --> 0:13:53.730
<v Speaker 2>dat wel. Ik denk dat we hier morgen misschien even

0:13:53.750 --> 0:13:56.090
<v Speaker 2>wat verder over moeten doorpraten. Anders kunnen we hier de

0:13:56.110 --> 0:13:58.370
<v Speaker 2>podcast mee vullen. Maar ik denk dat we dus wel

0:13:58.390 --> 0:14:01.000
<v Speaker 2>kunnen zeggen... hij heeft een probleem met het congres als

0:14:01.030 --> 0:14:03.700
<v Speaker 2>hij dit wil. Als hij het formeel wil maken. En

0:14:03.740 --> 0:14:05.900
<v Speaker 2>het tweede is, hij zegt steeds... de straat van Ormoes

0:14:05.920 --> 0:14:09.140
<v Speaker 2>is niet ons probleem. Maar dat is ook gewoon niet juist.

0:14:09.179 --> 0:14:12.220
<v Speaker 2>De benzineprijzen gaan in Amerika net zo hard door het

0:14:12.240 --> 0:14:15.570
<v Speaker 2>dak als hier. Daar zal hij toch verantwoording voor moeten afleggen.

0:14:15.610 --> 0:14:17.790
<v Speaker 3>Nou ja, het probleem van Trump is dat hij zegt...

0:14:17.750 --> 0:14:19.550
<v Speaker 3>ik sla een ruit in en dat is jouw probleem.

0:14:19.590 --> 0:14:23.350
<v Speaker 3>Jij moet hem repareren. Dat is feitelijk wat hij doet.

0:14:23.390 --> 0:14:27.630
<v Speaker 3>En dat is dus echt heel erg merkwaardig. Maar hij

0:14:27.670 --> 0:14:30.570
<v Speaker 3>gebruikt dit... en jongens, dit zit al zo lang aan

0:14:30.590 --> 0:14:32.390
<v Speaker 3>te komen... dat hij zou zeggen van ik wil uit

0:14:32.430 --> 0:14:36.120
<v Speaker 3>de NAVO stappen. Hij gebruikt dit gewoon als een argument

0:14:36.150 --> 0:14:41.160
<v Speaker 3>om te zeggen van... ik wil los van Europa. Tijdens

0:14:41.180 --> 0:14:46.030
<v Speaker 3>zijn eerste termijn. Zo vaak heb ik ook die anekdote verteld.

0:14:46.070 --> 0:14:50.970
<v Speaker 3>Van een NAVO-top. Tijdens zijn eerste termijn. Waar hij ook

0:14:51.010 --> 0:14:55.000
<v Speaker 3>de boel bijna op blies. Waar de staatshoofden en regeringsleiders

0:14:55.030 --> 0:14:59.380
<v Speaker 3>totaal van de leg raakten. Hij heeft zoveel signalen gegeven.

0:14:59.400 --> 0:15:02.200
<v Speaker 3>Dat hij die NAVO niet ziet zitten. Dat hij nu

0:15:02.220 --> 0:15:05.460
<v Speaker 3>gewoon eigenlijk iets in handen heeft. Om te zeggen van.

0:15:05.500 --> 0:15:08.570
<v Speaker 3>Oké jongens. Jullie Europeanen. Jullie doen niks voor mij. Dan

0:15:08.610 --> 0:15:10.130
<v Speaker 3>doe ik niks voor jullie. En ik stap op.

0:15:13.690 --> 0:15:16.170
<v Speaker 2>Laten we eens gaan kijken naar de Verenigde Staten zelf.

0:15:16.230 --> 0:15:22.720
<v Speaker 2>Na het volgende. Welkom terug. Ik zei al van Trump,

0:15:22.740 --> 0:15:26.140
<v Speaker 2>die zal verantwoording moeten afleggen bij de kiezer. Maar daar

0:15:26.160 --> 0:15:30.540
<v Speaker 2>loopt hij ook al op vooruit. Met het beperken van poststemmen.

0:15:30.560 --> 0:15:33.110
<v Speaker 2>Want dat gebruiken vooral veel democraten, bleek de vorige keer.

0:15:33.580 --> 0:15:36.440
<v Speaker 1>Dat speelt al heel lang niet, hè. Dat speelt allemaal

0:15:36.480 --> 0:15:40.160
<v Speaker 1>heel lang en nu gebeurt het dus weer. Even de feiten.

0:15:40.200 --> 0:15:45.840
<v Speaker 1>Het frauderen met stemmen is zeer zeldzaam in Amerika. Komt

0:15:45.860 --> 0:15:50.720
<v Speaker 1>bijna nooit voor, hè. 0,0004 procent of zo. Maar goed,

0:15:50.740 --> 0:15:58.750
<v Speaker 1>hij maakt er een... 0,0009% in. En tientallen Amerikanen maken

0:15:58.770 --> 0:16:02.690
<v Speaker 1>daar gebruik van. Dat zijn inderdaad veel democraten daaronder, hè.

0:16:03.640 --> 0:16:05.240
<v Speaker 1>En hij maakt er een punt van en hij wil

0:16:05.260 --> 0:16:08.120
<v Speaker 1>dus dat er lijsten worden gemaakt van mensen die dat

0:16:08.140 --> 0:16:10.990
<v Speaker 1>dan mogen doen. En die moeten ook hun ID laten zien.

0:16:11.050 --> 0:16:15.270
<v Speaker 1>En iedereen denkt dat de republikein dit gaat gebruiken om

0:16:15.310 --> 0:16:18.240
<v Speaker 1>de verkiezingen in hun voordeel te beslechten. Dat is in

0:16:18.260 --> 0:16:23.750
<v Speaker 1>ieder geval de gedachte die er volgens veel mensen achter zit. Nou,

0:16:23.810 --> 0:16:29.470
<v Speaker 1>vreselijke ruzie daarover natuurlijk allemaal. Er wordt natuurlijk absoluut ook

0:16:29.510 --> 0:16:34.140
<v Speaker 1>een rechtszaak dit. En dat zal hij waarschijnlijk wel verliezen.

0:16:34.160 --> 0:16:36.140
<v Speaker 1>Maar als hij het helemaal in zijn kop heeft, dan

0:16:36.180 --> 0:16:38.240
<v Speaker 1>doet hij dit dus over. En het speelt al maanden,

0:16:38.300 --> 0:16:42.280
<v Speaker 1>dit plan. En nu gebeurt het. Een derde van de

0:16:42.320 --> 0:16:51.040
<v Speaker 1>Amerikanen stemde bij met die post per post in 2024

0:16:49.580 --> 0:16:50.400
<v Speaker 2>Wat heb je nog meer voor ons?

0:16:51.190 --> 0:16:56.470
<v Speaker 1>Nou, even heel kort het koningsblokje. De Britse koning en

0:16:56.510 --> 0:17:00.840
<v Speaker 1>de queen, Camilla, die gaan dus naar een state vissen...

0:17:00.600 --> 0:17:04.280
<v Speaker 1>met een banquet, een dinerje van het Witte Input Witte Huis,

0:17:04.300 --> 0:17:09.440
<v Speaker 1>70-30 april. Volgens mij gaat onze Nederlandse koning ook. En

0:17:09.640 --> 0:17:15.040
<v Speaker 1>zijn gemaal, gemalin, hè. Dus dat gebeurt allemaal. Daar is

0:17:15.080 --> 0:17:17.840
<v Speaker 1>Trump ook zeer tevreden over. Zet hij dan op zijn

0:17:17.900 --> 0:17:22.960
<v Speaker 1>eigen social media kanaal, hè. nou wat is er, oh

0:17:23.000 --> 0:17:24.780
<v Speaker 1>ja wat toch wel aardig is nou misschien

0:17:24.800 --> 0:17:27.520
<v Speaker 3>nog even, hij gaat maar er is natuurlijk enorme oppositie

0:17:27.560 --> 0:17:32.640
<v Speaker 3>tegen dat bezoek ook uit het parlement er wordt natuurlijk

0:17:32.660 --> 0:17:35.379
<v Speaker 3>gezegd van ja je kan niet naar een land toe

0:17:35.440 --> 0:17:39.920
<v Speaker 3>gaan en niet bij een leider slapen die zegt dat

0:17:39.960 --> 0:17:44.140
<v Speaker 3>onze krijgsmacht gewoon rubbish is dat kan gewoon niet en

0:17:44.330 --> 0:17:47.649
<v Speaker 3>dit wordt een enorm ja dit kan in potentie een

0:17:47.690 --> 0:17:51.490
<v Speaker 3>enorm debakel worden wat de monarchie Dat geldt trouwens ook

0:17:51.510 --> 0:17:55.770
<v Speaker 3>voor het bezoek van onze koning en koningin. Maar het

0:17:55.810 --> 0:17:58.979
<v Speaker 3>zou mij niet verbazen, daar moeten we even uitkijken wat

0:17:59.300 --> 0:18:04.560
<v Speaker 3>er nu gaat gebeuren. Dus beide koningen gaan, om het

0:18:04.580 --> 0:18:07.159
<v Speaker 3>maar zo te zeggen. Maar ik moet nog zien, als

0:18:07.180 --> 0:18:11.310
<v Speaker 3>deze discussie oploopt over de NAVO, dan is er echt

0:18:11.369 --> 0:18:15.420
<v Speaker 3>geen reden meer om nog te gaan. Want die doet

0:18:15.460 --> 0:18:21.870
<v Speaker 3>dit om dus de Amerikaanse president te slijmen. En om

0:18:21.890 --> 0:18:25.930
<v Speaker 3>toch proberen om hem enigszins bij de lessen te houden.

0:18:25.970 --> 0:18:30.550
<v Speaker 3>Maar op het moment dat hij zegt van ja, maar

0:18:30.590 --> 0:18:33.109
<v Speaker 3>ik ga nu echt uit de NAVO. Waarom zou je

0:18:33.130 --> 0:18:37.820
<v Speaker 3>dan dat nog gaan doen? Hoe zie ik dat verkeerd, Arjan?

0:18:37.880 --> 0:18:41.060
<v Speaker 1>Ik heb begrepen dat twintig jaar geleden was er dus

0:18:41.080 --> 0:18:45.260
<v Speaker 1>ook een Britse... De queen was de queen mother natuurlijk, hè? Nee,

0:18:45.300 --> 0:18:46.040
<v Speaker 1>de queen

0:18:46.060 --> 0:18:46.480
<v Speaker 3>mother,

0:18:46.600 --> 0:18:50.420
<v Speaker 1>Elisabeth. Elisabeth zelf bedoel ik, ja. En die was zo

0:18:50.440 --> 0:18:52.619
<v Speaker 1>slim om in het Blair House te gaan slapen. Dat

0:18:52.640 --> 0:18:54.040
<v Speaker 1>is niet op het Witte Huis, weet je wel. Daar

0:18:54.060 --> 0:18:58.350
<v Speaker 1>kan je nog diplomatieke manoeuvres achter doen. Maar goed, we

0:18:58.430 --> 0:19:01.910
<v Speaker 1>zullen het zien. Ik denk inderdaad dat de binnenlandse politieke

0:19:01.930 --> 0:19:05.770
<v Speaker 1>druk om het niet te doen toeneemt... als hij vanavond

0:19:05.810 --> 0:19:10.630
<v Speaker 1>weer hele beledigende woorden allemaal in zijn mond neemt, hè? Nou,

0:19:10.670 --> 0:19:12.620
<v Speaker 1>nog één dingetje over Amerika. Als je

0:19:12.650 --> 0:19:16.080
<v Speaker 3>echt zegt, ik wil uit de NAVO, waarom... dan valt

0:19:16.480 --> 0:19:18.520
<v Speaker 3>echt elk argument volgens mij weg

0:19:18.920 --> 0:19:22.660
<v Speaker 1>Dat lijkt mij dan ook heel lastig. Nou, nog één dingetje.

0:19:22.740 --> 0:19:29.879
<v Speaker 1>Er waren een aantal helikoptervliegeniers... van de krijgsmacht in Amerika...

0:19:29.480 --> 0:19:33.250
<v Speaker 1>en die zijn dus boven het huis van Kid Rock.

0:19:33.270 --> 0:19:36.450
<v Speaker 1>Dat schijnt een grote rockster te zijn. Die werden dus

0:19:36.490 --> 0:19:39.149
<v Speaker 1>gelijk bijna ontslagen door de krijgsmacht... want dat mag je

0:19:39.170 --> 0:19:42.780
<v Speaker 1>niet zomaar doen... En dan het gebruik tussen Trump en

0:19:42.820 --> 0:19:46.460
<v Speaker 1>ook Hexen. Van joh, ik vind het zelf ook prachtige muziek.

0:19:46.480 --> 0:19:50.439
<v Speaker 1>Kid Rock zegt Trump dan. Deze jongens moeten helemaal niet

0:19:50.480 --> 0:19:52.919
<v Speaker 1>ontslagen worden. Volgens mij is Kid Rock niet zozeer heel groot,

0:19:52.960 --> 0:19:53.639
<v Speaker 1>maar heel erg

0:19:53.920 --> 0:19:54.710
<v Speaker 2>maga.

0:19:54.730 --> 0:19:54.870
<v Speaker 1>Dat

0:19:54.890 --> 0:19:55.390
<v Speaker 2>zal vast zo

0:19:55.430 --> 0:19:55.610
<v Speaker 1>zijn.

0:19:55.630 --> 0:20:04.879
<v Speaker 2>Dan is het tijd voor het front in Oekraïne. De

0:20:04.900 --> 0:20:08.080
<v Speaker 2>belangrijke Russische exporthaven voor olie in Oest-Luka... staat vandaag nog

0:20:08.100 --> 0:20:10.709
<v Speaker 2>steeds in brand... nadat die gisteren voor de vierde en

0:20:10.730 --> 0:20:13.770
<v Speaker 2>volgende keer is geraakt... door Oekraïense drones. Op de Krim

0:20:13.790 --> 0:20:19.660
<v Speaker 2>is een oude Russische transportvliegtuig neergestort. Alle 29 inzittenden zijn omgekomen.

0:20:19.700 --> 0:20:22.439
<v Speaker 2>Het Russisch ministerie van Defensie spreekt van een technisch mankement...

0:20:22.580 --> 0:20:26.640
<v Speaker 2>Elders is het verlies gemeld van een Su-34-vechtsvliegtuig. Wat daar

0:20:26.680 --> 0:20:31.179
<v Speaker 2>is gebeurd is niet bekend. In Nizhne-Kamsk in Tatarstan is

0:20:31.240 --> 0:20:34.290
<v Speaker 2>een enorme brand uitgebroken... na verschillende explosies in een van

0:20:34.310 --> 0:20:38.070
<v Speaker 2>Ruslands grootste petrochemische fabrieken. Onduidelijk is of dat gaat om

0:20:38.109 --> 0:20:42.730
<v Speaker 2>een aanval of een ongeluk. Russische aanvallen. In Gerson stierven

0:20:42.750 --> 0:20:45.750
<v Speaker 2>twee vrouwen toen een Russische drone... een explosief op hun

0:20:45.810 --> 0:20:48.510
<v Speaker 2>auto gooide. Dat gebeurt daar vaker, schijnbaar voor de lol.

0:20:49.330 --> 0:20:53.659
<v Speaker 2>In Lutsk, noordwestelijk Oekraïne, hebben Russische drones schade veroorzaakt aan

0:20:53.680 --> 0:20:58.680
<v Speaker 2>een postkantoor en een opslagplaats en een woonhuis. Op de

0:20:58.720 --> 0:21:02.419
<v Speaker 2>grond is vandaag wat Russische terreinwis gemeld in Kharkiv en Donetsk.

0:21:02.460 --> 0:21:05.480
<v Speaker 2>Bij Slovjansk, dat is ook in Donetsk, is opnieuw een

0:21:05.500 --> 0:21:11.270
<v Speaker 2>grote gemotoriseerde Russische aanval afgeslagen. President Zelensky noemde de situatie

0:21:11.290 --> 0:21:14.889
<v Speaker 2>aan het front tamelijk gespannen. De Russen, zei hij, proberen

0:21:14.930 --> 0:21:19.120
<v Speaker 2>offensieve operaties te intensiveren. Maar dat leidt nog steeds vooral

0:21:19.160 --> 0:21:21.210
<v Speaker 2>tot meer Russische verliezen.

0:21:22.420 --> 0:21:25.540
<v Speaker 3>Ja, als je nou even kijkt wat er de afgelopen

0:21:25.580 --> 0:21:29.800
<v Speaker 3>zes maanden is gebeurd... dan hebben de Russen bijna 2000 vierkante

0:21:29.840 --> 0:21:32.020
<v Speaker 3>kilometer erbij geplust. Dan denk je, dat is heel veel.

0:21:32.060 --> 0:21:35.179
<v Speaker 3>Maar realiseer je dat het front 1300 kilometer is. Dus als

0:21:35.200 --> 0:21:38.260
<v Speaker 3>je dat uitsmeert over het front... dan is het iets

0:21:38.280 --> 0:21:42.719
<v Speaker 3>meer dan een kilometer per... hebben ze er iets meer

0:21:42.740 --> 0:21:44.890
<v Speaker 3>dan een kilometer bij geplust. Dus dat is niet heel

0:21:44.950 --> 0:21:48.710
<v Speaker 3>erg veel. Het is ongeveer pakweg tien vierkante kilometer per dag.

0:21:48.730 --> 0:21:52.720
<v Speaker 3>Maar als je het vergelijkt met de vorige periodes... dan

0:21:52.760 --> 0:21:56.320
<v Speaker 3>is het echt substantieel minder. En dan moet je ook

0:21:56.340 --> 0:22:02.379
<v Speaker 3>nog een keer constateren dat Oekraïne... de afgelopen maanden pakweg 400

0:22:01.760 --> 0:22:05.110
<v Speaker 3>vierkante kilometer heeft terugveroverd... met name in het zuidelijke deel

0:22:05.130 --> 0:22:10.630
<v Speaker 3>van het front, dat Huljapolen. Wat daar dus gebeurd is,

0:22:10.690 --> 0:22:14.270
<v Speaker 3>is dat die dynamiek op het slagveld... behoorlijk aan het

0:22:14.310 --> 0:22:18.810
<v Speaker 3>veranderen is... En zeker wat er gebeurd is in het zuiden...

0:22:18.490 --> 0:22:21.420
<v Speaker 3>dat heeft weer consequenties voor de dombas. En daar zie

0:22:21.440 --> 0:22:24.780
<v Speaker 3>je dat het op dit ogenblik gewoon echt stagneert. Nou,

0:22:24.820 --> 0:22:28.550
<v Speaker 3>dat weerhoudt Poet in de nie van om... net te

0:22:28.570 --> 0:22:31.710
<v Speaker 3>hebben gezegd van, ja, ik eis nu dat jullie helemaal

0:22:31.730 --> 0:22:34.980
<v Speaker 3>terugtrekken uit de resterende Donbass. En dat moet binnen twee

0:22:35.000 --> 0:22:38.280
<v Speaker 3>maanden gebeuren, want anders zwaait er wat. Ja, zwaait er wat.

0:22:38.340 --> 0:22:42.139
<v Speaker 3>Tot nu toe zwaait er helemaal niet zo gek veel

0:22:42.160 --> 0:22:46.350
<v Speaker 3>voor Oekraïne. En dit is natuurlijk gewoon van, ja, het

0:22:46.390 --> 0:22:49.350
<v Speaker 3>is van die retoriek waar je niet zoveel mee kan.

0:22:49.410 --> 0:22:54.080
<v Speaker 3>En ook Peskov. die heeft weer gezegd dat de situatie

0:22:54.119 --> 0:22:56.480
<v Speaker 3>zo slecht is voor Oekraïne... dat ze nu echt moeten

0:22:56.500 --> 0:23:01.939
<v Speaker 3>gaan toegeven. Maar eigenlijk zijn dit kreten van onmacht... waaruit

0:23:01.960 --> 0:23:06.420
<v Speaker 3>blijkt dat de Russen gewoon niet heel snel heel veel

0:23:06.440 --> 0:23:09.090
<v Speaker 3>verder komen. En ze zitten nog steeds met het probleem

0:23:09.109 --> 0:23:11.910
<v Speaker 3>van Starlink. Ze hebben een probleem nu met Telegram dat

0:23:11.950 --> 0:23:13.929
<v Speaker 3>ze proberen af te sluiten.

0:23:13.950 --> 0:23:14.810
<v Speaker 2>Ja, dat is dus een

0:23:14.850 --> 0:23:16.960
<v Speaker 3>zelfgemaakt probleem... Ja, het

0:23:17.000 --> 0:23:17.460
<v Speaker 2>zijn allemaal

0:23:17.480 --> 0:23:20.920
<v Speaker 3>zelfgemaakte problemen. Starlink natuurlijk niet, want dat is Amerikaans. Dat

0:23:20.960 --> 0:23:23.220
<v Speaker 3>is Elon Musk die dat heeft. Maar ze hebben hun

0:23:23.260 --> 0:23:27.340
<v Speaker 3>eigen satellietsysteem gewoon niet op orde. Het gevolg is dat

0:23:27.380 --> 0:23:28.540
<v Speaker 3>ze nu bezig zijn... dat is

0:23:28.600 --> 0:23:28.820
<v Speaker 1>echt

0:23:28.840 --> 0:23:32.980
<v Speaker 3>niet te geloven, jongens... met een soort heimelijke vorm van mobilisatie.

0:23:33.160 --> 0:23:37.669
<v Speaker 3>Die hoge verliezen zijn nu zo groot... dat de werving

0:23:37.690 --> 0:23:39.290
<v Speaker 3>er niet meer tegen op kan. En wat je dus

0:23:39.310 --> 0:23:44.190
<v Speaker 3>nu ziet, is dat men nu gaat proberen... om bedrijven

0:23:44.210 --> 0:23:49.920
<v Speaker 3>te verplichten... werknemers af te staan voor de oorlog in Oekraïne.

0:23:49.960 --> 0:23:57.340
<v Speaker 3>Die moeten zich dan melden als vrijwilliger. En in één oblast, Rijan,

0:23:57.380 --> 0:23:59.980
<v Speaker 3>hoe dat ding ook heet, daar heeft de gouverneur al

0:24:00.000 --> 0:24:04.590
<v Speaker 3>voor ordineerd dat bedrijven van tussen de 150 en 500 werknemers moeten

0:24:04.630 --> 0:24:10.409
<v Speaker 3>twee tot vijf werknemers naar het fonds sturen. Nou, ik

0:24:10.450 --> 0:24:13.590
<v Speaker 3>kan niet anders zien dat dit toch echt een verschrikte

0:24:13.630 --> 0:24:14.690
<v Speaker 3>noodmaatregel is.

0:24:15.590 --> 0:24:19.790
<v Speaker 1>Kijk je. En die mensen gaan ook vluchten misschien. Want

0:24:19.810 --> 0:24:22.190
<v Speaker 1>die gaan, weet ik veel. Ja

0:24:22.390 --> 0:24:24.550
<v Speaker 3>als dat goede werknemers zijn, waarom zou je dan blijven?

0:24:24.590 --> 0:24:26.870
<v Speaker 3>Waarom zou je niet proberen de grens over te gaan

0:24:27.109 --> 0:24:30.389
<v Speaker 2>Ja, en misschien dat dat dus ook dat steeds verder

0:24:30.430 --> 0:24:33.320
<v Speaker 2>vorderende afknijpen van het internet, dat dat daar ook mee

0:24:33.340 --> 0:24:35.840
<v Speaker 2>te maken heeft. Dat dus onrust de kop ingeduwd moet

0:24:35.880 --> 0:24:38.180
<v Speaker 2>worden en mensen dit allemaal niet mogen weten. Men

0:24:38.500 --> 0:24:43.810
<v Speaker 3>is overigens al de straat opgegaan, hier en tegen het

0:24:43.869 --> 0:24:48.520
<v Speaker 3>afknijpen van eigenlijk gewoon het hele internet, moet je zeggen.

0:24:49.020 --> 0:24:52.760
<v Speaker 3>Het afknijpen van het internet zelf heeft ook al enorme gevolgen.

0:24:52.820 --> 0:24:57.620
<v Speaker 3>Omdat daar bijvoorbeeld ziekenhuizen en patiënten... die moeten gewoon ziekenhuizen

0:24:57.640 --> 0:25:01.760
<v Speaker 3>kunnen bereiken. Als je dus het internet afknijpt, dan heb

0:25:01.780 --> 0:25:10.580
<v Speaker 3>je dus een probleem. Maar realiseer je, WhatsApp, Facebook, Instagram, YouTube...

0:25:10.020 --> 0:25:11.980
<v Speaker 3>die zijn dus al helemaal op zwart gegaan, hè?

0:25:14.200 --> 0:25:20.200
<v Speaker 1>Gisteren heeft Zelensky gesproken met de buitenlandse zakenministers van de EU.

0:25:20.240 --> 0:25:24.140
<v Speaker 1>Morgen praat hij met de Amerikaanse onderhandelaars. Ik denk dus

0:25:24.160 --> 0:25:27.020
<v Speaker 1>dat dat dan Witkoff is of Kuster, ik weet het niet,

0:25:27.040 --> 0:25:30.119
<v Speaker 1>staat er niet bij. En hij zegt, ik ga aan

0:25:30.140 --> 0:25:34.240
<v Speaker 1>de Amerikanen voorstellen of we niet een paasbestand moeten hebben.

0:25:34.290 --> 0:25:38.469
<v Speaker 1>Of een bestand gedurende de paasdagen. Ja,

0:25:38.530 --> 0:25:40.880
<v Speaker 3>maar wat dat dan voor bestand wordt, dat is... Daar

0:25:40.900 --> 0:25:44.149
<v Speaker 3>zijn de berichten ook niet eens luidend over. Want dat

0:25:44.170 --> 0:25:46.189
<v Speaker 3>zou namelijk ook kunnen zijn, dat heeft hij ook nog

0:25:46.250 --> 0:25:50.690
<v Speaker 3>een keer gezegd, Slensky. Misschien moeten we dan ophouden elkaars

0:25:50.750 --> 0:25:55.540
<v Speaker 3>energievoorziening te bestoken. En daarvan moet worden gezegd dat Ukraine

0:25:55.560 --> 0:25:57.560
<v Speaker 3>daar wel heel erg succes van in is op dit

0:25:57.600 --> 0:25:59.020
<v Speaker 3>ogenblik in Rusland.

0:26:00.869 --> 0:26:04.690
<v Speaker 2>Dan nog even door naar ons eigen mooie continent. Maar

0:26:04.730 --> 0:26:06.870
<v Speaker 2>dan altijd weer met niet zo mooi nieuws. Volgens mij

0:26:06.910 --> 0:26:12.090
<v Speaker 2>nu over de Duitse economische groei specifiek. Net als in

0:26:12.130 --> 0:26:15.189
<v Speaker 2>heel Europa heeft hij natuurlijk te lijden onder de energiecrisis

0:26:15.470 --> 0:26:16.070
<v Speaker 2>door Iran

0:26:16.520 --> 0:26:20.780
<v Speaker 1>Ja, de voorspellingen waren voor deze oorlog dat de Duitse

0:26:20.820 --> 0:26:24.380
<v Speaker 1>economie niet al zo moeilijk had. Die de-industrialiseert, we kennen

0:26:24.400 --> 0:26:28.870
<v Speaker 1>die verhalen. Die zouden met 1,3% groeien. Dat zou dus

0:26:28.890 --> 0:26:32.230
<v Speaker 1>nu zakken naar 0,6 procent. En dan komt er nog een

0:26:32.250 --> 0:26:34.690
<v Speaker 1>heleboel ellende natuurlijk aan. Want dat is nog allemaal niet

0:26:34.730 --> 0:26:42.890
<v Speaker 1>afgelopen met Hormuz. Inflatie loopt op naar 2,8 procent. Van twee.

0:26:42.930 --> 0:26:45.770
<v Speaker 1>Dit wordt niet leuk jongens. Dit wordt helemaal niet leuk.

0:26:45.810 --> 0:26:48.050
<v Speaker 1>Je zag ook het verschil tussen de Europese commissie en

0:26:48.090 --> 0:26:52.870
<v Speaker 1>de commissaris. Die echt zei van jongens, jullie moeten gaan bezuinigen.

0:26:52.910 --> 0:26:58.659
<v Speaker 1>Bijna zondagloze, autoloze zondagen enzo. Terwijl in Den Haag willen

0:26:58.680 --> 0:27:00.250
<v Speaker 1>ze daar nog even niet over praten

0:27:00.740 --> 0:27:03.159
<v Speaker 3>Dat vond ik wel merkwaardig. Ik heb die brief ook

0:27:03.200 --> 0:27:06.550
<v Speaker 3>gelezen van de Europese Commissie. Dat is geen rare brief.

0:27:06.700 --> 0:27:09.600
<v Speaker 3>Je zegt maar enerzijds hebben we de boel goed op orde...

0:27:09.420 --> 0:27:12.310
<v Speaker 3>want we hebben onze voorraden op peil. Maar we moeten

0:27:12.350 --> 0:27:15.550
<v Speaker 3>voorkomen dat er niet op termijn grote problemen gaan ontstaan.

0:27:15.590 --> 0:27:18.590
<v Speaker 3>En daarom vragen we jullie om een beetje kalm aan

0:27:18.630 --> 0:27:21.690
<v Speaker 3>te doen. En de grote problemen zullen eerst ontstaan voor

0:27:21.710 --> 0:27:24.659
<v Speaker 3>diesel en kerosine... En dan hoor ik dus op een

0:27:24.680 --> 0:27:27.460
<v Speaker 3>of andere minister in Nederland... hoor ik dan op televisie

0:27:27.500 --> 0:27:31.229
<v Speaker 3>zeggen van... ja, nee, ach nee, mensen hebben gespaard voor

0:27:31.270 --> 0:27:35.030
<v Speaker 3>een vliegvakantie. Dat moet gewoon eigenlijk gewoon door kunnen gaan.

0:27:35.330 --> 0:27:39.550
<v Speaker 3>Weet je, wat moet ik hier nou mee? Er wordt

0:27:39.570 --> 0:27:41.510
<v Speaker 3>ook gezegd van ja, het is echt de verantwoordelijkheid voor

0:27:41.530 --> 0:27:45.290
<v Speaker 3>de mensen zelf. Natuurlijk is dat zo. Maar als je

0:27:45.350 --> 0:27:51.040
<v Speaker 3>zo bezig bent als kabinet... En het eigenlijk feitelijk zo bagatelliseert.

0:27:51.080 --> 0:27:53.500
<v Speaker 3>Er is eigenlijk nog helemaal niks aan de hand. En

0:27:53.640 --> 0:27:57.480
<v Speaker 3>we kijken er zo naar. Terwijl dus in Duitsland de

0:27:57.500 --> 0:28:01.580
<v Speaker 3>paniek toeslaat. Ook in andere landen slaat de paniek toe.

0:28:01.640 --> 0:28:05.120
<v Speaker 3>En Nederland drengt zich eraan om te kunnen onttrekken. Terwijl

0:28:05.160 --> 0:28:09.160
<v Speaker 3>Nederland het land is met de laagste gasreserves uit heel Europa.

0:28:09.200 --> 0:28:10.980
<v Speaker 3>Wat is dit dan?

0:28:11.040 --> 0:28:15.940
<v Speaker 1>En ook die hele discussie over de Russische reserve. De

0:28:16.000 --> 0:28:20.580
<v Speaker 1>Groningse gasvoorraad en de reserve. Die komt natuurlijk keihard terug.

0:28:20.600 --> 0:28:22.360
<v Speaker 1>Maar het lijkt wel. Als ze in Den Haag kiezen

0:28:22.380 --> 0:28:24.400
<v Speaker 1>voor bekijken. Even de andere kant op

0:28:24.880 --> 0:28:27.010
<v Speaker 3>Nou ja dat gevoel heb ik ook. En het is

0:28:27.050 --> 0:28:31.330
<v Speaker 3>iedere keer denk ik. De Haagse. Hoe zal ik het zeggen.

0:28:31.350 --> 0:28:34.450
<v Speaker 3>De Haagse houding. Je moet de mensen niet bang maken.

0:28:34.490 --> 0:28:39.050
<v Speaker 3>Je moet vertellen. Hoe de boel in elkaar steekt.

0:28:39.090 --> 0:28:39.630
<v Speaker 1>Exact

0:28:40.210 --> 0:28:43.390
<v Speaker 3>Joey dit was mijn deurbel. De deurbaarder.

0:28:49.170 --> 0:28:50.950
<v Speaker 2>Misschien tot slot, dan zijn we weer een beetje terug

0:28:50.970 --> 0:28:54.890
<v Speaker 2>naar het Midden-Oosten. Maar stevige reacties in verschillende Europese landen...

0:28:54.570 --> 0:28:58.470
<v Speaker 2>op een nieuwe wet in Israël die de doodstraf invoert

0:28:58.510 --> 0:29:02.290
<v Speaker 2>voor terroristen. Maar dan alleen Palestijnse terroristen. En dan zonder

0:29:02.310 --> 0:29:05.210
<v Speaker 2>mogelijkheid van hoger beroep. Maar dat geldt dan ook exclusief

0:29:05.230 --> 0:29:06.530
<v Speaker 2>voor Palestijnen

0:29:07.670 --> 0:29:11.170
<v Speaker 1>Dit is zo ernstig dat iedereen is boos in Europa.

0:29:11.210 --> 0:29:15.570
<v Speaker 1>Zelfs de Nederlandse regering is boos hierover. Volker Turk, dat

0:29:15.610 --> 0:29:18.380
<v Speaker 1>is de man van de VN... die dat natuurlijk allemaal

0:29:18.450 --> 0:29:20.440
<v Speaker 1>echt heel erg aan de orde moet stellen. En dat

0:29:20.460 --> 0:29:23.920
<v Speaker 1>doet hij ook. Ja, dit is natuurlijk gewoon ongelooflijk wat

0:29:23.980 --> 0:29:26.959
<v Speaker 1>er gebeurt. Zelfs het CD zat bij het Nieuwsuur... en

0:29:26.980 --> 0:29:30.500
<v Speaker 1>zei ook dat dit een zorgwekkende ontwikkeling was. Dus ik

0:29:30.520 --> 0:29:33.970
<v Speaker 1>volstrekt in strijd met de rechtsstaat. Volstrekt.

0:29:34.010 --> 0:29:37.810
<v Speaker 3>Ja. Nou, de VN heeft al gezegd... als je dit

0:29:37.830 --> 0:29:42.490
<v Speaker 3>gaat doen, zijn het feitelijk oorlogsmisdaden. Dus de VN is

0:29:42.510 --> 0:29:45.310
<v Speaker 3>toch niet maatloos populair in Israël. Dus die kan dat

0:29:45.330 --> 0:29:50.240
<v Speaker 3>rustig zeggen nu. Genoeg voor vandaag, dank jullie wel. Tot morgen.